Czy katolik może być ewolucjonistą ? o. dr Michał Chaberek

[@bozenagorzelak4507]

Deo gratias za ojca Michała Chaberka Deo gratias za Waszą pracę EWTN Polska Bardzo ważne - fundamentalne zagadnienia, jakże trudne do obrony z punktu widzenia katolika we współczesnym świecie 🙏

[@dawidwolski9745]

A ja mówię że Bóg nigdy nie pozwoli się złapać za rękę żadnym rozumem, nauką ani nawet przez Pismo Święte. Dlatego nikt nigdy rozumem nie udowodni że Bóg jest, ani nie udowodni że Boga nie ma. Jedyną możliwością zbliżenia się do poznania prawdy jest serce. Modlitwa.

[@qasz666qwerq6]

nie do końca to prawda - raczej możliwość zbliżenia ( gdyż serce to pojęcie względne a modlitwa to raczej intencja a nie koniecznie wyznanie miłości ) rozumowałbym wg. koncepcji św. Tomasza z Akwinu.

[@darekhernik949]

Jedyną możliwością nie jest klepanie zdrowasiek tylko śmierć :).

[@Artemides456]

Ja myślę, że może kiedyś jakiś arcyantyklerykalny naukowiec udowodni istnienie Pana Boga przy okazji próbowania udowodnienia tezy przeciwnej.

[@antekp2965]

Bełkot

[@adamankiersztajn6833]

Miałem okazję być na wykładzie o. dr Chaberka w Toruniu (także w temacie ewolucji), w Centrum Wolności Słowa. Pocisk intelektualny.

[@mirosawkurowski7552]

Dziękuję redakcji EWTN za spotkanie z ojcem Chaberkiem. Podziwiam ojca. Rzadki niestety głos w kościele.

[@skiniomira]

Rewelacja!❤

[@alonas.3433]

PYTAŃ NIE SŁYCHAĆ !

[@renatat.6407]

Zgadzam się z Ojcem. Ewolucja jest wiarą bez twardych dowodów, a zatem wierzeniem. Ja wybieram Słowo Boże , jako Prawdę.

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

Dlaczego kłamiesz? Ewolucja biologiczna jest faktem, prawdziwym, udowodnionym i obserwowalnym procesem powstawania gatunków. O którego fakcie świadczy setki tysięcy dowodów naukowych.

[@darekhernik949]

A znasz twarde dowody na to, że prędkość światła w próżni jest nieprzekraczalna?

[@catholic_hermit]

Ktoś mógłby wyjaśnić, czy i jak stanowisko o. Chaberka różni się od stanowiska jego brata z zakonu dominikańskiego o. Mariusza Tabaczka?

[@przemysawpiotrpakowski7919]

Ma doświadczenie Pana Boga i jestem katolikiem ale ale nawet czysto racjonalnych powodów trudno jest uwierzyć, w przypadkowe procesy ewolucyjne, które doprowadziły do powstania człowiek. Wydaję mi się że rozumiem o co chodzi O.Chaberkowi ale za mało konkretów, a wypowiedzi wymijające odsyłające do publikacji a w kontekście spotkania z profesorem Tomasz Sulejem można wpaść w dysonans poznawczy. Natomiast inteligentny projekt o którym mówił dr Michael Denton jest przekonywujący 🙂 Bardzo dziękuję🙂

[@Kasia-rl2tl]

Ewa święta?????

[@bozena.1163]

😂😂😂

[@katarzynaknapczyk888]

Jaka święta??? Ewa???

[@karol_p]

Oczywiście, że Święta. Katolik powinien to wiedzieć

[@katarzynaknapczyk888]

Tak święta. Święta Ewa jest patronką krawców i ogrodników. W ikonografii przedstawia się ją najczęściej z jabłkiem w ręku pod drzewem lub razem z Adamem w scenie wygnania z raju. Jej wspomnienie obchodzone jest 24 grudnia.

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

Jaki kraj - taki Kent Hovind ;)

[@SEBASTIAN778A]

jaki kraj taki komentarz

[@stanisawprostynski7162]

👍👍👍

[@MałgorzataZdrowiejmy]

My widzimy swiat w trzech wymiarach, a jest jeszcze czwarty. Nie jesteśmy w stanie ogarnąć, jak ten świat dziś funkcjonuje, a co dopiero jak on powstał. Obejrzalam film, który obrazował, jak funkcjonuje świat w czterech wymiarach i byłam przerażona. Wszystkie te teorie moga okazać się nieprawdziwe.

[@darekhernik949]

Nie przerażaj się czwartym wymiarem. Teoria strun postuluje istnienie dziesięciu wymiarów. Miłego dnia.

[@marekczerwinski5218]

Katolik nie tylko może być ewolucjonistą, ale w świetle tego co już półtora tysiąca lat temu napisał św. Augustyn, powinien nim być. Św. Augustyn już wówczas ukuł tezę, że gdy dostatecznie dobrze ugruntowana wiedza jest sprzeczna z dosłownym przekazem Biblii, należy taki przekaz rozumieć alegorycznie. Nie da się pierwszych rozdziałów Księgi Rodzaju rozumieć dosłownie choćby z tego powodu, że zawierają one sprzeczności jeśli chodzi o ich rzekomo historyczny wymiar, oraz teksty sprzeczne z dobrze ugruntowaną wiedzą przyrodniczą. Na tym całą polemikę należałoby zakończyć, ale mam jeszcze uwagę do erystycznego sposobu w jaki dr Chaberek usiłuje propagować swoje idee. Otóż w pewnym momencie ( ok 24 minuty) posługuje się terminem "tradycja" jako argumentem który ma potwierdzać, że to co on proponuje jako wyjaśnienie powstania świata i życia jest poparte "Tradycją". Dla osób nieobeznanych byłby to argument, że oto pierwsze rozdziały Krdz. Kościół Katolicki zaliczył w nauczaniu do swej "Tradycji" co jest oczywistą nieprawdą. Sposób powstania świata, życia i człowieka nie jest objęty "Tradycją " przez duże "T", ale tradycją przez małe "t", co oznacza, że to nauczanie może ulegać zmianom. Obawiam się, że dr. Chaberek doskonale to rozróżnia , a skoro używa tego rodzaju argumentu, to źle świadczyłoby to o jego poziomie moralnym. Nie wolno oszukiwać.

[@bozena.1163]

Ewolucja to nie ugruntowana wiedza naukowa to jedynie teoria naukowa której rozwój i falsyfikacja zatrzymała się w punkcie wyjściowym ok 150 lat temu.Swoją drogą dziwię się że przez tyle lat rozwoju nauki w tym temacie stoimy w martwym punkcie.

[@AmbiguousMotion]

Teoria ewolucji jest kompletną bzdurą. Kreacjonizm jest o wiele bardziej racjonalny i logiczny niż ewolucjonizm.

[@marekczerwinski5218]

@@AmbiguousMotion "Pojęcie" kreacjonizm oznacza po prostu wiarę, iż wszechświat powstał celowo jako Boży zamysł. W tym sensie każdy wierzący w powyższe jest kreacjonistą. Chrześcijanie różnią się tylko tym jaką metodę Bóg przyjął w dziele stworzenia. Z tych wszystkich nurtów - teorie młodej ziemi, teorie starej ziemi, czy tzw. "inteligentny projekt" - teoria ewolucji jest najlepiej udokumentowaną i uzasadnioną metodą.

[@AmbiguousMotion]

@@marekczerwinski5218 Kreacjonizm jest poglądem ugruntowanym racjonalnie: dla każdego wyniku musi istnieć odpowiednia przyczyna. Ewolucjonizm jest oszustwem intelektualnym: jest to tak naprawdę antynaukowa, bezrozumna, dogmatyczna wiara, w której miejsce osobowego, rozumnego Stwórcy zajmują bezosobowe procesy, którym przydaje się cechy inteligentych, jak dobór naturalny, upływ czasu oraz przypadek.

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

@@marekczerwinski5218 *Pojęcie" kreacjonizm oznacza po prostu wiarę, iż wszechświat powstał celowo jako Boży zamysł* Tak, to zwykłe pseudonaukowe bzdury. Ewolucja biologiczna jest faktem, prawdziwym, udowodnionym, obserwowalnym procesem powstawania gatunków. Inteligentny katolik nie ma problemu ze zrozumieniem i zaakceptowaniem faktu ewolucji biologicznej. Niewykształcony katol - owszem

[@mariuszjanowski803]

Zastanowmy sie ,przez analogie, nad ewolucja motoryzacjii ,gdybysmy po setkach lat odkrywali czesci samochodow lezace w ziemi.

[@slawekmiazek2852]

Dokładnie tak działa ewolucja - dobiera jakiś element i jeśli się sprawdzi to zostaje i podlega dopasowaniu a jeśli nie to na śmietnik. tak samo w rozwoju motoryzacji - wiele pomysłów się nie sprawdziło, wiele uliczek było ślepych.

[@gosiasamosia7203]

W którym momencie Pan Bóg tchnie duszę oraz Swojego ducha w ciało człowieka?

[@1409Indy]

Z całym szacunkiem dla księdza, ale drzewa owocewe które znamy i zwierzęta które znamy są wynikiem pracy hodowców. Dzikie jabłonie wyglądają inaczej (nie mają takich jabłek jakie ojciec zna ze sklepu) pierwotne odmiany marchwi też tak nie wyglądały, pierwsze krowy i świnie tak samo... Jeśli nawet je wykorzystujemy dziś to nie w takiej formie zostały stworzone.

[@atomatom6014]

1. Dalej jabłoń jest jabłonią a świnia świnią- mimo tysięcy lat selekcji 2. Selekcje te NIE BYŁY PRZYPADKOWE, tylko prowadzone przez istoty INTELIGENTNE

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

@@atomatom6014 I co ta ma wspólnego z faktem ewolucji biologicznej? I z faktem, że cała bioróżnorodność organizmów to efekt działania mechanizmów ewolucji biologicznej?

[@atomatom6014]

@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura To jest odpowiedź na powyższy post. A czego wynikiem jest bioróżnorodność, to jest przedmiotem wykładu i tej dyskusji. Dla Ciebie jest to wynik ewolucji, ale nie wszyscy tak uważają i mają ku temu powody.

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

@@atomatom6014 Nie dla mnie. Tylko według faktów naukowych i obecnego stanu wiedzy. Bioróżnorodność organizmów jest efektem działania mechanizmów ewolucji biologicznej. A Chabarek próbuje wciskać kity, że jest to magiczna sztuczka akurat jego lokalnego bożka z mitologii biblijnej.

[@atomatom6014]

Ile książek na ten temat przeczytałeś? Ja kilkanaście. I mam wyższe wykształcenie biologiczne. Na tym poziomie nie będę dyskutował.

[@karol_p]

Jestem naukowcem,doktorem nauk technicznych. W nauce nie ma rzeczy pewnych. Sa jedynie teorie, które prędzej czy później są weryfikowane przez nowe dane.

[@JAR3CK]

Widzę, że wielu tutaj komentujących wierzy w Boga od łatania dziur. Jeśli nauka czegoś jeszcze nie potwierdziła, to zapewne mięliśmy do czynienia z Bożą interwencją. Bóg z samej definicji jest bytem tak dla nas niepojętym i nieskończenie inteligentnym, że naprawdę nie widzę problemu w tym, że mógłby zaprojektować tak niesamowity system, jakim jest ewolucja biologiczna. Jakoś nie potrafię sobie wyobrazić sytuacji, w której np. prof. Meissner, który jest człowiekiem wierzącym, neguje teorię ewolucji.

[@tomaszrychert4280]

Czy św. Tomasz z Akwinu byłby dzisiaj kreacjonistą? On nie robił rebelii w nauce.

[@bozena.1163]

Jeśli nauka a raczej, teorie naukowe nie zgadzają się z Objawieniem tym gorzej dla tych teorii 😅

[@alonas.3433]

MIKROFONU NIE POTRAFI PAN PRAWIDŁOWO TRZYMAĆ , DALLEJ PYTAŃ NIE SŁYCHAĆ !

[@tomaszrychert4280]

Czy katolik może być kreacjonistą? Czy katolik może być obskurantem? Słyszymy, że kangury to żart Pana Boga. Można by dodać, że kreacjonizm też, gdyby nie wzgląd na rozpaczliwe skutki tego fundamentalistycznego i spiskowego kuriozum dla Kościoła. A Ziemia pewnie jest płaska....

[@robertserafin3673]

Ewolucja jest religia . Co powstało wcześniej żyły czy krew ,soczewka czy rogowka ? Jedno bez drugiego nie ma sensu bytu ,wiec musiały powstać jednocześnie .wszystkie organizmy żywe powstały najpierw w umysle Boga .

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

Wszystkie te struktury powstały w drodze ewolucji biologicznej. Natomiast koncept boga powstał w umyśle człowiek. W efekcie błędów poznawczych i myślenia magicznego.

[@andreczajkowski9551]

Niektóre cuda można zbadać np cud eucharystyczny z sokółki został zbadany przez 2 patomorfologów

[@wacekplacek7624]

Pan Bóg stworzył świat doskonały tylko go powierzył ludziom

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

I spartaczył swoje "dzieło" już od początków ewolucji biologicznej. Jaki artysta - takie dzieło. Niezliczona ilość błędów na każdym kroku.

[@darekhernik949]

Fajny ten ksiądz jest. Taki nie za mądry, za to nad wyraz pewny siebie.

[@zenekzuch]

Katolik nie może być darwinistą

[@mariusalbertu3516]

Bo?

[@marekczerwinski5218]

Może być. W niczym to nie przeszkadza.

[@zenekzuch]

@@marekczerwinski5218 oj przeszkadza i to bardzo widocznie nie słuchał pan za dobrze tego wykładu

[@marekczerwinski5218]

@@zenekzuch Niestety słuchałem i to co głosi Dominikanin to niestety bzdury. I to bzdury prymitywne. Tu nawet nie ma z czym dyskutować.

[@zenekzuch]

@@marekczerwinski5218 no to w tym samym tonie odpowiadając panu szkoda dyskutować z ewolucjonizmem ponieważ to są takie bzdury w ogóle nie trzymające się kupy

[@MA-il3vb]

Jestem osobą wierzącą w Boga, a dawno się tak nie uśmiałam...

[@mck1980sp]

Jesem człowiekiem wierzącym w Boga i dawno się tak nie uśmiałem z komentarza

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

@@mck1980sp Dlaczego wierzysz w bzdury?

[@mck1980sp]

@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura Dlaczego odrzucasz prawdę? Bzdury to są twoje ateistyczne bajania. Wrzuć kamień do wody i czekaj miliard lat, może zmieni się w rybę, hehehehe!!!!

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

@@mck1980sp Nie odrzucam prawdy: faktu ewolucji biologicznej. Doskonale rozumiem ten proces. Odrzucam pseudonaukowe bzdury pokroju kreacjonizmu, które uwłaczają mojej inteligencji. *Wrzuć kamień do wody i czekaj miliard lat, może zmieni się w rybę* Skoro tak "pojmują" ewolucję biologiczną kreacjoniści - to nic dziwnego, że nazywają ich gamoniami.

[@mck1980sp]

@@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura Mikroewolucja jest faktem, makroewolucja to twoja wyobraźnia. Zaprzeczasz temu rozróżnieniu, bo chcesz swoją wyobraźnię nazywać faktem. Ale oto zła nowina: NIe wszystko, co sobie wyobrażasz dzieje się w rzeczywistości! Sprawdź to! Wyobraź sobie, że umiesz latać i wyjdź przez okno z 10 piętra.

[@SEBASTIAN778A]

Katolik nie może być ewolucjonistą, ewolucja jest ideologią, która nie nosi najdrobniejszych znamion nauki, ewolucja to kiepska religia dla pogubionych - tyle w temacie.

[@ReligiaToBzduraReligiaToBzdura]

Bzdury. Ewolucja biologiczna jest faktem, prawdziwym, udowodnionym, obserwowalnym procesem powstawania gatunków. Inteligentny katolik nie ma problemu ze zrozumieniem i zaakceptowaniem faktu ewolucji biologicznej. Niewykształcony katol - owszem.

[@Michael-bv3ih]

Albo wierzysz w istnienie Boga albo w ewolucję/wielki wybuch. Nie można wierzyć w to i w to.