第7089回 立花孝志と奥谷謙一 2024.11.21

[@mimichan3333]

神戸不燃板工業元副社長は奥谷謙一の父親、奥谷通（本名・通敏）元自由民主党衆議院議員です。 隈研吾設計の庁舎だと材木を大量に使う。 1000億の庁舎と繋がりがあるかもしれません。 神戸不燃板工業は2024年（令和6年）2月9日、売上不振による資金繰りに窮し、破産手続き開始を決定した。 納品先だった官庁の建築工事が減少し続け、さらに新型コロナウイルス感染拡大による工事の延期や予定案件の中止なども相次いだためという。負債総額は約1.5億円（Wiki）

[@山岡亮子-m2r]

兵庫県ごとカビるのですね、アレルギー多発地帯ですね！ 喘息に、透析患者が増えますね、

[@チキン-h1w]

銭の流れと思想、交流関係その三つで全てわかりますよね。ただわかりにくくカムフラージュや不正をするから一般からはわからない。

[@seriseri2978]

様々な印象操作。 奥谷委員長が片山氏を制した件もそうだけど、「パワハラは無かった」発言の切り抜きも酷い。前後を見れば違うことを言ってるのが分かるはず。そこだけ切り取ってほら見たことかと持ってゆく。 元局長の浮気相手の数が10人ってのも適当な放言。立花自身虚だと認めてる。しかも更にそれを不同意性交等罪とまで広げて拡散。あげく犯罪者扱い。 そんな印象操作を重ねて斎藤氏に風を吹かせて勝たせたわけだけど、以前立花はこう言うことも言っている。「国民の大半は頭が悪いので、彼らを上手く騙すのが選挙に勝つコツ」と。

[@seriseri2978]

リテラシーが求められるのはメディアに対してだけじゃない。 メディアだけ叩けばいいってもんじゃない。

[@kenh5335]

それはそう。しかし一方で大手メディア側のチャンネルコメント欄はコメントオフになっていることが多い印象なんですよね…😢

[@seriseri2978]

@@kenh5335 「こっちを鵜呑み」から「あっちを鵜呑み」へ、それでは何にもならないってことです。メディア以上に疑ってかかるべき存在が、例えば立花だったりします。今回だけでも幾つ嘘や根拠のない情報をばら撒いたか。 それともみなさん、気持ちよく騙されたいのでしょうか？

[@kenh5335]

@@seriseri2978 いやいや、皆さんはどうかはわかりませんが、少なくともわたしは騙されたくありません！現にゆめラジオ氏の配信で違和感や疑問点などがあれば、割と突っ込んでコメントしている認識はあります。つまりSNS側も迂闊な事言うと叩かれているという認識です。 また、ここではアンチコメントを消さないでいてくれます。その点は大変評価しております。

[@youtv2010]

母親が中央政界にコネクションあるみたいですね🤔

[@wildisthewind1716]

ほほう、それで息子が何かやらかしてもいつも無罪放免で・・・🤔 考えすぎたかなフフフフ

[@ありす-w9q]

N党浜田は中央政界で壺と仲良しだよ😆

[@kenh5335]

@@ありす-w9q なにぃ～？😡ツボ🏺は許せん！

[@ありす-w9q]

壺友 友にとっては救世主浜田ですよ なんくるないさ～♪

[@Tanaka-Ichiro999]

自宅前→事務所、光熱費、経費の一部？は税金で負担。まず、警察に被害届が出ているのかな？

[@ありす-w9q]

この問題の論点は当初外部通報だった怪文書を斎藤氏が入手した時点で告発者は保護されるべきだったか否かってだけなんですよね、 斎藤氏の権力独断で内部調査の後処分が正しいあり方だったのか？ってところを現在第三者委員会と百条でその正当性を探っているわけですし、 当初外部のマスコミも怪文書として扱っていたので記事にはしていなかったようですね マスコミが騒ぎだしたのは3月27の記者会見の💩知事発言からでしょ？ 面白いですマスコミに騙されたってひとたちたが今度はSNSに騙されてる😂 まぁあれです、立花さんは正しい…… ほとんどの愚民はアタマが悪いから投票権持たせないほうがいいってさ😱

[@テンプルエリー]

石丸幸人youtubeの公益通報に対する解説が分かりやすいですよ。公益通報の法整備に関わった専門家の解説本で何と言ってるか。真実に近づきましょう。

[@ありす-w9q]

公益通報者保護法は様々に解釈可能ですよ 告発者の権利の侵害を保護するというものです、怪文書だろうと真実相当性云々不明だろうと場合により保護の対象になります このケースでは知事と関係者名指しであったわけですから当事者たる斎藤氏がそれを判断してはならなかったのだと自分は思っています 斎藤氏の判断間違いで二人もの自4者発生にはトップだった斎藤氏と片山氏に道義的責任が当然あります、 百条で斎藤氏は自分に道義的責任は無いと言いました、怖ろしく共感性欠如な人物だと思いました 弁護士でも解釈が様々にできてしまうような法は根本的に問題があるとは思います

[@seriseri2978]

@@テンプルエリー 石丸幸人氏も3月の通報は公益通報（3号通報）であることは認めてるよ。 保護要件としての真実相当性で争うなら、例えばパワハラ案件では告発文に書かれてる行為そのものは本人も百条委で否定してないよね？20ｍの件も、深夜メールも、机叩きも。 コーヒーメーカーに関しては同行した側近が受け取っており、告発文が明るみになった時点でこそっと返しに行っている。なので事実と重なる部分があることは否定できない。 パレードキックバック疑惑やパーティー券購入などは今審査されてるけど、特にパレードは外形的には十分に疑惑を疑われる案件。片山氏と金融機関側との証言の食違いも出てるようで疑惑は更に深まってる模様。なので書いた時点で真実と信じ込む相当性は十分にある。 石丸氏が争点にしてるのは公益通報（3号通報）における不利益取り扱いの禁止の是非についてでは？

[@石丸良宏]

局長の告発文書がとんでもない、怪文書だと、詳しく、丁寧に考察した人がいます。本来なら、メディアの仕事だけれど！香椎なつ氏の投稿を是非ご覧になっくださいな！私は、目からウロコ、納得しました。

[@ありす-w9q]

県庁職員vs💩知事様＝怪文書 県議vs💩知事≦不信任決議可決≦ネットゾンビ

[@kgw898r6]

私は堂々奥谷委員長擁護派ですよｗｗ （百条員会の質疑大半閲覧しての判断です）片山副知事の発言を制する様子で「これは情報統制が入っている」ことが誰の目にも明らかでした。 何があったのかって、亡くなった告発者が百条で証言する前に「PC内部のプライバシーに関わる部分には留意して欲しい」と要望があり、委員会で事前に検討が行われていたからです。 そもそも”公益通報者保護”すべき可能性があったのに法的権限の怪しい強制捜査で押収したPCは（証拠保全の保障もないななかで）「ハンターバイデンのパソコンと同じではありません」 ところがこのプライバシーに関わる事項を知る筈の無い県議が「これを百条でぶちまける」と脅していたという週刊誌報道がある（本当にこの漏洩があった場合個人情報保護法違反の刑法犯の可能性すらある《職務上PCの個人情報に関しては各所に弁護士の見解があるので興味ある方は調べてください》）。 事の真偽はともかく、同個人情報に関わるこの会議で反対していた議員が告発者を恫喝していた可能性も否定できない中で（この人物が立花に情報を漏洩させた可能性が高い）、告発者は自死し、奥谷はその遺書を読んだとも言われています（個人情報保護違反での追及を行わなったのは遺族の意思を忖度したものかもしれない）。 告発者の自死をもって会議は「”公益通報”に無関係な個人情報は保護する方向」で事前決定しており（同件は記者クラブにも通達されたでしょう《メディアが片山氏のぶら下がりでも発言を制しようとしたのはそのためだと考えれば自然なこと》立花氏に規制の件を語った記者はこの決定を知らなかっただけ）、 片山副知事の発言を制したのはそのためです（少年犯罪の実名を言いそうになったので制したのと同じような意図です）。 ※「疑わしきは罰せず」：この個人情報に関わる告発が別途あれば別ですが（そしてその容疑で警察などがPCを押収したのなら有効）、百条のテーマが”公益通報者保護”他パワハラなどの認定にあったのですから、この個人情報で告発者を個人攻撃する事の意味は論点からずれてます。 そもそも仮に週刊誌報道が正しかった場合、何の目的で告発者が百条に出席することが都合悪かったのでしょう？ 今回の陰謀論で決定的に欠けているのはその動機です。知事選で井戸路線を継承する候補は擁立されておらず、斎藤知事推薦の責任を取って自由投票。『維新』とどこでも対立関係にある（それは斎藤不信任に彼らは別の意味で積極的だったでしょう）労組系に譲った形になってる。斎藤知事を辞職させても何か利権が戻ってくることは無い（事実上放棄したんだから）。 私はむしろ（何の利権か知りませんが）斎藤氏に知事でいてもらわないと困る集団があるんだろうと思ってますが。 （百条でも”公益通報者保護”反対派みたいな弁護士を招聘するべきだと必死なようですが） これだけ世論が現状のままだと、第三者の調査や百条の結果がどうなっても斎藤擁護の流れはもう変わらないと思いますけどね。

[@山岡亮子-m2r]

噂の出元と百条委員会のメンバーが一緒である、なんだかな～ 決して奥谷さんは怨みなどではなく、正義だと信じさせて頂きたい正義の吊るし上げだと！！もっと紳士的に、パワハラしなくても大丈夫ですよ、正しい事を正しく行えば良いのです！

[@kgw898r6]

@@山岡亮子-m2r 私は百条をほぼ全篇観てますが、奥谷氏の印象悪かった事無いけどな（定例の記者会見も） 彼のどの部分を切り取り編集されて出回っているのか知りませんが、私は素性を知る前から「この人本当に議員なの？弁護士みたいな人だな」と思ったぐらいです（法廷のような仕切り）。発言を制する部分なども裁判官の”ドンドン”「証人は無関係な不規則発言を控えるように」そっくりだったと思います。 確か刑事裁判でも検察側の犯罪立証構成要件に”悪性格”などがある場合を例外に、殊更証人の信用を落とす目的で（本筋から外れた）悪性格を伺わせる不規則発言は裁判官から規制されるでしょ。「随分コンプライアンス効いてる仕切りする人だ」ぐらいに思ったものです。

[@dropssakura376]

立花の言葉を信じる？ 斎藤さんの後ろに西村，倫理法人会の立花繋がり，そして維新，竹中と どう見てもカジノに繋がる利権に関係してる そんな男の言葉を？

[@壽子及川]

大人数（各方面から）で知事を囲み引きずり下ろしたので、さぞかし奥谷氏以下の面々は楽勝だと高を括っていたのでしょうね。それが思いもかけず今まで築き上げてきた利権や関係性までが暴露されてきて、断末魔のように被害者だぁ～を連呼していますね。これが県議とは。。。

[@DreamRadio3]

情けないです。

[@dropssakura376]

奥谷さんは腰が悪くて長い時間椅子に座ると辛いから後ろに背を伸ばしてると，，別に問題ないのでは

[@愛と自由のどら猫思想]

稲村さんが通らなかったのだけははよかったが、情報の奴隷になって当たり前のことが感じられなくなっている。まず事の発端斎藤の異常な行動、立花の893そのままのやり方、ウソ、それらを常識的に感じられないのだろうか　どうともとれる抽象的な尾ひれの部分で大騒動して混乱するばかり

[@愛と自由のどら猫思想]

立花さん正義感は強いと思っています　マツコとかのときわけのわからない純粋さがあったが、今やらされてる感で迫力がない　死体叩きもわんニャンが押し寄せてくるので賞味期限付きでの群衆心理を追い風にしての立花流だろう 　政治やる前のひとり放送で橋下さんのとこへ行って冷たくあしらわれる頃から見ている　正に蟷螂の斧の活動に精神を伴った本物の権力への抵抗姿勢があって尊敬出来たが、今は紐付きとなって芸風だけでさびしい　自分でそういう現状を招いた

[@テンプルエリー]

奥谷さんの自宅兼事務所の光熱費の１部は政務活動費(税金)から出てます。もしかしたら家賃として税金を引っ張ってるやも知れません。税金で維持してるのに、自宅だから来ないでー！は都合が良すぎますよ。

[@山岡亮子-m2r]

全国の議員の方々が震えてのが見えます、 事務所と自宅、、前にも叩かれている人いましたね、 通信費でしたか、、、満額ちょっきり使う人たちも、 震えてるのでしょうね！ 震えること無いから、風を読めないアホです！

[@seriseri2978]

選挙にも莫大な公費（税金）が使われてる。各候補者に公費支援として出てる分は、あくまで「選挙活動における候補者間の機会均等を図る目的」のため。しかし立花のやってることはその機会均等を阻害する行為。自分に投票しないことを呼びかけて他候補への投票を誘う。つまり1人を勝たすために2人分の公費を使ってることにもなる。税金を使う目的から逸脱してるし、しかも選挙活動と称して他人の自宅だか事務所だかに押しかけて選挙や政策と何の関係もない脅迫行為までやってる、「これ以上やると自●するから・・」などと。