第84期：年薪35万美元不一定够中产阶级的生活？他们钱都花在哪儿了？？！

有人家庭年收入35万美元，声称才刚够（甚至不够）中产阶级的生活？他钱都花在哪了？咱们聊一聊这个话题。
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[@hanxu1205]

我觉得讲的挺好的，为什么很多人觉得挣350,000不够花很惊奇，如果一个家庭，有两个孩子，年收入350,000想过好生活，接受好的教育，还真的省着点花。我觉得大家要分清一个事情，你们说的很多都是生存成本。这位小姐姐在这里讨论的是生活成本。

[@julielong6936]

一语道出重点～！

[@dhl4102]

明显就是哗众取宠的标题党拉哈哈。国内经常说月入多少百万不够贫困线，不是吗？就是国内的这张浮夸风气让人不敢去质疑系统只能偷偷自恨，恨自己不是富二代，这样就可以构建出一个巨大的皇权+国家权贵资本主义体制了。

[@cindys1164]

感谢楼主分享。我来自北上广，现在生活在西欧。这里平均家庭年收入为10万美金左右，但房价是美国东西海岸的一半左右；育儿费用更高些，但大部分妈妈选择part time - 节省育儿费同时提高陪伴质量；学费为零，公里和私立学校没有显著区别；车一家一辆或两辆，都是大小或者小小的组合，几乎没有人贷款买车；养老和医疗保险是必备。个人所得税奇高，如果自己开公司可以有效避税。大家不怎么攒钱，也不怎么担心（因为小孩上学免费/便宜，生病养老cover了）。和楼主分享的美国生活相比有利有弊。

[@hoksungy]

这其实很正常。35万有35万的活法，2万有2万的活法。我保证他赚50万也会花得完。这样的家庭一旦失业没有收入来源，如果没有积蓄，回到2万的生活状态下就很悲催了。

[@zhanghenry5298]

那就是最考验人的心性的时候了，正所谓“由简入奢易，由奢入简难”

[@8888oohoo]

能挣到35万一年的人，那一般不是普通智力的人，不大会沦落到2万一年的

[@zhanghenry5298]

@@8888oohoo +1，一直有个流行语叫钱多人傻，简直莫名其妙呀。

[@对我爷爷说]

Zhang Henry 我替你当把文化人儿 这叫曾经沧海难为水 除却巫山不是云

[@wawayuxc]

有401k呀

[@lexiecui7602]

多年后重温这个视频才突然的relate起来。最近刚做了去年一年的财务总结，得出来的结论和视频里面以及表格上面的都是一样一样的😂

[@yapingshan8237]

说的其实是有道理了，这个表格之前在单位跟同事们就研究过，35万确实听起来很高，在纽约很多年轻夫妻双薪家庭也可能达到（比如夫妻都是码农，每人十几万收入）但因为你要交很多收入税以及养老基金，到手里以及就剩一半多点了，然后交完房贷和地税又折了一半，因为你35万收入肯定会贷款买比较不错的房子，然后孩子要读贵一点的幼儿园，平时西装皮鞋包包化妆品也要品牌的，然后就把35万花光了，但你换回来还不错的生活品质，孩子也生活的很好，贷款的房子以及养老基金在30年之后也会成为固定资产给你存下来。所以就是赚得多花的多然后用你赚的钱换回来对应品质的生活和房产。

[@lemonforever]

对的，生活质量提高了，有房有车有娃，很幸福了，典型的幸福人生

[@mokujinlee]

1. 雙薪稅後每個月18k在北美不是中產，是高收入了。 2. 北美跟華人文化大不同。北美是有多少花多少，也不是因為愛花錢，最主要是北美的養老金體制非常健全。如果真的用月薪18k來計算的話，不考慮房貸車貸真的退休可以過爽爽。

[@zengleslie8380]

我想说您的视频 真的超级有用 对我们刚步入社会的年轻人特别有用

[@MoneyChatWithMe]

谢谢！好欣慰好感动！

[@maxsun494]

谢谢分享。。。很有意思，我想换个角度来看，中产区的房价等重要开支，正是由大部分中产的收入来定价的。所以想省下大量的钱，只有错位消费才能做到，就像巴菲特一样，明明30岁资产就破千万了，60年代的千万美元啊，但就住小镇3.6万买的房住一辈子，开旧车，吃麦当劳，孩子教育的好像也不咋样。。。复利是有代价的，从理性的角度，大部分是不喜欢真正存钱的，大家只是喜欢花钱，哈哈

[@ZuoZhou]

Max Sun 太有道理了！最大的问题就是中产阶级都在努力做所谓符合自己身份的事情。

[@jec8303]

我觉得这开销很合理的。孩子费用其实上学后。课外活动也贵。这个收入分配我觉得太真实了。

[@hanPoem]

姐是个说话有分寸的人，基本把所有层次的人都照顾到了，受教了

[@yxd00181]

The more I see budgets like this posted, the clearer it becomes that financial literacy should be taught in all schools - and not just as a one-off, but as a core of the curriculum that is consistently reinforced and built upon. He is not looking for middle class life. There is cheaper suburb he can move, but he chose not to. Vacation in mexicon cost 1k/pp and he chose not to. 1.8M house and 401k, 529 are all savings. It's hard to feel alot of empathy though bc 1) this couple will be living very well for the rest of their working lives and 2) they'll retire with alot more assets than average So why wane?

[@jm7745]

这个没啥好抱怨的，35w美金，你房子车子孩子都有了，每年出去度假，吃喝玩乐都不缺，生活质量摆在这里，别再说钱不够啦。再多的钱，你就是房子再买大一点，车子再买好一点，吃喝玩乐再多花一点。

[@gatopet2383]

对的，多少收入就过多少钱的生活。不管是哪种生活，都是自己的生活，虽然苦，但是不至于负债。

[@MrQqt]

这。难道就是。传说中的。消费升级 ……

[@jm7745]

Arale Norimaki 差不多吧，這不就是中产的生活吗？那人难道还希望35w美金一年 自己还有很多存款？要么就是你生活很省那就不是这样的生活水平了，要么你还有其他的收入来源。照理说算desposible income，那些旅游度假的钱都不该算啦，他这个账单已经都算了。

[@woz12311]

人類都死一死就不用談論了，核平萬歲

[@yutao9607]

jianmin meng 看个病就别休假了。远离亲人生活再没个房车孩子还去美国干什么

[@alittleseattle3102]

自己在美国生活的体会，真的是开销特别高，单职工家庭还有个上preschool的娃，基本上月月光，有时还会超，我也已经是很省了 还有几个点想说一下： 1. 两个娃一个day care一个preschool正是压力最大的时候，等上孩子了公立小学就能省下一大笔钱（但如果上私立的话这个钱只多不少） 2. 表里提到了Medical insurance之类的，有时候超出当年额度（主要是dental）还会有不少的花销 3. 1000元的教育基金算不上支出 4. 这个情况放到中国人身上，如果你父母没有丰厚的退休金，那么每个月还要有固定一笔支出赡养老人

[@jec8303]

我个人体会啊。我家孩子上学了。不花幼儿园了。改花课外活动了。越大越花钱。课外活动从大课往小课改。

[@alittleseattle3102]

Je C 的确是

[@yingzi5045]

旧金山湾区（特别是硅谷有几个地区）的确贵的离谱，生活太难了，555.。。。

[@Jane-rh7tc]

Boston 也不便宜，听说从湾区过去的人都感叹那边很多开销和湾区差不多，但工资却明显比湾区低。不过一个地方有一个地方的活法，也没听说就饿死人了

[@williamyan6481]

妳是賢妻 恭喜妳先生祝全家幸福快樂

[@teresali568]

我生活在旧金山湾区，这个清单上列出的开销一点儿不夸张，35万养两个孩子和一百多万的房子真心不轻松。所以这些年加州迁出人口持续增长。

[@Lucienlol1]

别说sf了, 我在LA大型律师事务所里干活都嫌钱不够花. 我还是单身狗一个, 主要是背着学贷. SF那房价, 我看看都胆战心惊, 提不起勇气去想.

[@lemonforever]

1.8万的房子呢，真的算中上产

[@lynnkaye6000]

@@lemonforever 真算不上，如果是住在三番城里的话。

[@qiyan7971]

我们家也是属于这个级别的，还真就攒不下钱，旅游度假，孩子教育，房贷，吃喝加上业余时间买点收藏品，最后感觉年年都存不下钱。反倒是国内父母潇洒，退休金一年都能攒不少，每次回国他们还经常要赞助我们，想想惭愧。父母那个年代吃过苦，精打细算，节省惯了，没那么多需求，却也过的充实！

[@yunx3997]

嗯，讓父母贊助好嗎

[@qiyan7971]

Yun X 怎么会让他们赞助，只是中国老人那份心，永远都想着儿女！

[@c-wd4bh]

但是父母不会旅游度假、吃喝、买点收藏品，你要是像父母一样过，也不缺钱，你的选择决定了你的状态。

[@dsktt]

感谢发布啊，有时间要把所有视频都看一遍！

[@wenparker1461]

有朋友住香港，夫妻税后收入大概24万美元，属于中高产。但是他们只是住60平方的楼，没有养车，家有四老，一个小孩读公立幼儿园，家里请一个菲佣。夫妻俩都喜欢旅游，一年去三，四次（非豪华）旅游。每年有大概10万美元积蓄作各种投资，算是比较典型的香港中高产了。

[@budaowengtube]

香港个税很低的样子

[@LVdfdsf]

60平方的楼，没有养车，家有四老，一个小孩读公立幼儿园，家里请一个菲佣. 8 people live in 60 sqm unit, like pigs.

[@wenparker1461]

父母不同住

[@zhxiaol]

讲的在理。我和媳妇儿过去也都不算钱，俩人不能说精打细算但也都不是大手大脚。 直到三年前Costco的年终cash back支票一千多块，我们吓一跳调出来一看花销金额远超预期。另外一查流水发现有四五个付费订阅的服务在一个月几块十几块的我们都没注意到一直在收。 从此以后我们养成了常规查账的习惯。

[@Jane-rh7tc]

油管上很多精打细算过日子的省钱老美早就总结了对于普通小家庭老百姓来说costco买东西其实并不省钱，量大吃不完用不完时间久了其实很多都浪费掉了

[@shrug3742]

1,如果老师看过罗布特.清琦的富爸爸财务自由之路对中产阶级的标准，是通过资产每年赚一百万美元。 在美国工资35万美金，交税百分之四十左右 富人购买资产 中产阶级购买自以为是资产的负债 穷人只有收入和开支

[@000-x7h4g]

沒錯 這就是標準的年收35萬美金的窮人

[@marg8315]

Robert Kiyosaki is a fraud 😂 他自己公司都倒闭了

[@c-wd4bh]

其实和我的感触一样，他们好像没有考虑过 make money work 的问题，风险一旦来了就很被动。

[@richard2845]

看完了，非常有用，感谢分享。小铃铛是必须的

[@terryzhang4923]

topic很好，谢谢po主的effort和时间。一个叙述表达上的建议：一个意群的表达先一句话概括完，之后再加细节，不然中间插入细节以后听众会get lost。举例，17到18分钟，先说清楚“督促听众XXX，因为XX大相径庭”， 然后举例“我自己做过三个月流水账，如何跟自己设想的不同”，最后给实操建议“现在app很多可以download transaction data...”。类似的语序调整的例子这一期还有几个。 ；） IMHO

[@emelialu7371]

嗯...这就是正常的CASE STUDY ANALYSIS的语序呀。

[@MarshallLong110]

果然什么样的收入过啥样的生活 年初用mint免费软件做了一次去年的花销统计 结论是钱真不够花555 另外,这个mint很方便可以连接所有银行账户和信用卡, 分门别类直观的饼图看到, 还可以自定义修改, 建议有心人试试

[@yxd00181]

Wait a minute...$1.8M house..donate 3600 a year. Middle class... something doesn't add up here. Nearly $4500 a month on childcare + preschool!? They spend more on childcare than I and most other people make in a year. $400/mo on clothes?? Middle class??? Are you delusional? People in the middle class do not spend $400 a month on clothes. Get out of here with this crap

[@c-wd4bh]

哈哈哈

[@jiaxinan871]

不知道小姐姐能不能看到我的留言哈~我一个在德国慕尼黑工作生活的人把你讲美国各种税收国债的都看完了也是很醉，但也是真的喜欢你吖!德国/欧盟的金融没有美国这么发达和普及，普通人或者是中产的收入远远低于美国，和美国的也不在一个量级，然而你讲很多投资理财对我都很有启发吖！非常感谢你!希望节目越做越好，疫情期间和家人做好防护吖!

[@Kai-yv2lq]

不过德国的物价也没这么夸张，吃饭咋能吃2000+刀，房产税，房价都飞上天了

[@jasonjiang5062]

这个我之前也看过，没意义。这个文章的问题不是收入，而是他给出的这些东西根本不是中产的lifestyle. 比如，一般中产在纽约或LA这种地方根本不能考虑买房子。就像说国内的中产在北上广都会有房子（刨除啃老），这不是笑话么。本人高中就在LA读的，所以不是凭空而论。车的话，中产在纽约直接坐地铁了。还有ubmrella这类的东西一般也不是中产考虑的（虽然价格很低）； vacation就更是了，3周8000美金，Costco的once in a lifetime vacation起价也就1万多，VIP服务。

[@yxd00181]

@Jia Yu 富豪住哪里?

[@jasonjiang5062]

@@ya-shenhuang781 我觉得你没有get到我的point. 这里就不争论具体细节了。我去年回国跟老婆把1岁孩子带回国，因为带孩子方便所以买的商务舱，韩亚的，算便宜的，机票就将近6000美金了。但是我不觉得那是中产应该有的消费。你说的旅游机票4000是国际的，但是出国旅游在美国中产其实还是不多的。到夏威夷也差不多就那个价格。美国国内旅游的话，除非你圣诞节前后去，否则1000美金一个人的机票也不多见的。但是我完全同意，你出国旅游，然后四口人，8000也就算是穷游。我想我之前的评论的意思在于，他这个清单的style，不是中产的style.

[@garybecker3913]

看你怎么理解中产了，年薪35万的话感觉还行啊

[@Jane-rh7tc]

@@jasonjiang5062美国中产范围很大，中低产和中高产工资相差很多，花钱风格完全不一样了

[@scienceguo]

如果连房子都买不起，还叫中产吗？北上广有固定工作的中产，都有房子的，可能不止一套。

[@wangheddy3236]

太喜欢你的节目了，非常真实👍👍

[@veralin7327]

觉得你讲的特别好。想发给国内的爸妈看。不知道有没有传podcast或者bilibili一类国内能够打开的平台呢？

[@yangasianchina]

Vera LIN 咋么可能呢……你想想

[@Grocery-pp1zj]

你录个屏就可以了，不需要那么费劲

[@dannychoo5529]

US average housing price is $250,000 , Las Angeles $ 600,000 , San Francisco $1,000,000.

[@amyrchen2157]

说得很仔细！谢谢分享

[@MoneyChatWithMe]

谢谢！

[@shenzhiyany]

亲爱的博主，你真的是好节约的了，向你学习

[@jiajinyin7962]

把韩国超市的五花肉形容的太活香活色了，“在烤箱里滋滋作响”，听着都流口水

[@geniusendoh]

很多话题都很有意思，真希望能和你聊聊天呢。

[@qiaohu9402]

感觉这家也是华人的典型代表。401K放满真的很厉害。话说529 plan每年放12K，这最后得是多少钱？这是拿着读藤校还是读医的吗？话说这个例子有些地方还挺节约的。一家四口就一辆车，估计也就在SF还可以。在我们中西部一般都两辆车，费用还得double。

[@cheriecheng3414]

读书本来就很贵啊，一个孩子$6000，18年$108000，加上获利往好了说也就$180000，可能还不到。而那个时候的学费可能贵得离谱。

[@lanniechen5029]

Jumbo Loan的rate比conforming 要低，1/7 ARM目前是3-3.5%；一个家庭年收入35万要负担170万的房产（但他们首付挺高的）养两个小孩也忒难惹，将来小孩要读私校更加不得了，完全没有生存空间啊；我一个人收入这么多，房贷$2900+地税$880+$440车贷+401k放满，感觉生活没太大压力；曾一度出租一个房间$1200/月被动收入，但感觉跟住宿舍一样没什么家的感觉，就不再出租了，等缺钱了再说吧，focus在工作上想法多赚点钱还更值得；我认识的人里，两夫妻60万 - 80万收入，买170-200万的房，感觉生活水平还是可以的，没什么负担，就是缴税高。

[@gcklo]

一百万在三藩市只可能在差区。这个家庭可能已经最少付了五，六十万首付吧。房子可能一百五到两百万。其实他已经说了房子是一百八十万

[@lindaokina2755]

非常非常喜欢你的节目，太棒了！

[@huiquan5386]

每次去欧洲旅游两人九天都要四至五千美元。一家三星期才七千五美元很便宜了。

[@jayli399]

说得一点都没错，我们家就在旧金山，供一套公寓房，养两台车，两个老人，两个小孩，一个月1万8开销，还是很省那种了。

[@tongjuzhang5248]

我和老婆有公寓房，地税300，管理费300网费电费电话100，一月吃饭菜400我们1100元一个月一年13200元医疗保险2500元药费1000一年一共一万六千七百够了。你还是大手大脚。

[@Robert01235]

Tong Ju Zhang 小孩的学费呢？旅行，娱乐，和买衣服的钱呢？回一趟国就大几千吧？

[@yiweiliu6326]

网费电费电话一共100你确定？

[@maccchiatooo8348]

一个月吃饭菜400，我一个学生在纽约自己做饭都不止这些

[@harryliu2008]

你可能是刚出来或者是花国内的钱吧 自己赚的时候就知道了

[@Jane-rh7tc]

@@yiweiliu6326有可能有些费用hoa包了。他这个要不是有低保discount, 要不就是在物价超低的地方，大多数人都无法作为参考

[@hx828]

非常有用的info，不明白为什么还有人给👎？

[@xsu-is7vq]

你把所有的花销包括投资都列出来，任何人无论多少收入难道不都是没有剩余吗？

[@timchan8448]

这篇文章原自financialsamurai.com, 后来被cnbc引用，网站读者大都是很会理财，净资产值多在百万以上，高于一般美国人收入，很多看法很附合我们华人去学习。他讲的是在加州纽约高生活水平地方，需养小孩和提供小孩很好条件的情况下，而且是一般美国人的消费观念。总之不需要与其他人比较，自己处理好自己的财务就好。

[@davidw4152]

醒醒吧： For example, HUD defined “Low Income Limits” in San Francisco as $82,200 for an individual and $117,400 for a family of four in 2018, based on 80% of the area's median income. However, the federal poverty guidelines in 2018 were only $12,140 for an individual and $25,100 for a family of four in the Bay area.

[@nikolahuang1919]

If the federal poverty guidelines were set to be $82,200, then they would have to reduce tax for mid-class people. If they cut tax for mid-class people, they wouldn't have money to buy ballots from lower-income people.

[@acheng10]

Mortgage 的利息部分和 529不是可以抵税么？

[@shawnchen47]

有个钱姐这么省钱会理财的老婆简直是无敌了 🤣

[@rosezhou7761]

钱姐什么时候来德州呀？纽约太贵了，加州也不便宜！

[@wppax9313]

这视频不能半夜看，绝对睡不着觉。

[@seizetheday8862]

白天看都快睡不着了。。。哈哈哈

[@lianghuang2382]

@@seizetheday8862 羡慕妒忌恨。

[@yangye8260]

play pen 不是玩具画笔吧？ 我觉得应该是孩圈， 就是拿栏杆一围，小朋友在里面玩的那种游乐区。

[@An-Elephant-Without-A-Name]

就日常生活来看，确实是必要开支。不过这样的支出结构，年收应该更高才行。换言之，虽然收支持平，但生活水平还是高于了收入水平

[@MoneyChatWithMe]

精辟！

[@Jane-rh7tc]

live below your means, 很多人一个不小心就变成live above了，这年头钱不禁花

[@terryadams3634]

读书时一年3万奖学金反而能存下钱 工作了一年10多万反而存不了钱 想了想钱去哪儿了 退休金和房贷是大头

[@recordlife8614]

退休金就是存款啊

[@zhuonengwang2713]

Terry Adams ………养老和住房都搞定了，还想着存钱……别太贪心……

[@ahlin5670]

工作开销很多的，车费，在外面吃饭的费用，咖啡都占有了30%。 所以很难省钱。

[@0219yang]

纽约收入80万Top 1%，中部大城市不到50万Top 1%. 只能说挣多少钱都有不同生活方式。如果35万都声称刚够 只能说理财意识薄弱

[@yanjanet3942]

yang li x

[@wangyichao53541]

顶顶博主 讲得非常好

[@hqbk-Dinosaur]

7.99一磅的精五花肉折合人民币也就不到50块钱一斤 按照中国目前的肉价 我只能说：不贵！

[@Lucienlol1]

8x7=56再加税

[@wangmeda]

人家是赚美元花美元 所以不要加汇率 1磅也差不多1斤 按购买力算 就是8块钱rmb一斤精品五花肉 真是太便宜了。。哈哈

[@fasterrs4209]

哈哈哈

[@sui-yu-er-an]

@@Lucienlol1 生肉是不收税的。

[@Lucienlol1]

@@zhenyang3335 这样? 看来我是没买过, 哈哈...我还以为什么都收税的呢

[@tfwang5649]

省钱的办法，买电动车，可以省油钱，买公寓，可以减40%房子的支出，减一半教育基金。增加401K投资。

[@rjkbuny]

雖然覺得是好建議，但買公寓也得付房管費，而且他這價錢在加州應該已經是公寓了，教育基金現在少放，除非能拿一堆獎，不然以美國的學費以後鐵定得貸款的更虧

[@Jane-rh7tc]

@@rjkbuny加州那么大，面积等于东岸四五个州了，怎么可能个个百万房子都是公寓，当然视频里这家住在旧金山，肯定是公寓，但不能得出结论加州的百万房子都是公寓啊😅

[@ZColorfulLife]

退休金和房贷不能算花销。是变相储蓄。如果不是房贷而是房租那是花销。不过谢谢楼主的各类视频。

[@lisayao9031]

Zhenghao Luo 房租也很贵。

[@honglingliu2407]

人在欧洲比利时布鲁塞尔说一下美国生活太贵了哈。主要在养娃、医疗、还有地税，欧洲在这方面真的好便宜，所以再也不好意思说欧洲工资低了

[@舒蕾]

HONGLING LIU 哈哈同在布鲁塞尔，发出了同样的感慨。真不知道欧洲国家这么高福利怎么能撑下去

[@minghuiliu6803]

playpen不是画笔吧。。。是pack n play那种围起来的床

[@maoguai]

提个建议~~~稍微离镜头远一些，直播节目，中景或者中近景比较舒服

[@twiume4830]

35万算富裕了，37万6收入在美国属于 top 5%，35万要都不够， 那95% 的人不知道该怎么活了。

[@Lucienlol1]

在sf真的就是个中产, 要换到fly over states那是富裕了, 可是也找不到这么高收入的工作

[@petecheng1]

To be among the top 1 percent of U.S. earners, a family needs an income of $421,926, a new report from the Economic Policy Institute finds.

[@lianghuang2382]

所以这姐们说话有点不过脑子。

[@quoquo100]

美国平均的家庭年收入大该7万美元，此小姐大该嫁了百万富翁

[@lianghuang2382]

@@quoquo100 是的。我也糊涂。很多播主都是张口就来， 不知道为什么。有一些甚至连常识都不顾。我朋友20年美国公务员，年薪不过税前7万。

[@Izzy-511]

2024年看完这个视频沉默了，同在旧金山工作的湾区码农，收入没例子里的多，房价和利率又比人家高（不少）😢

[@ruyexing7823]

钱少时和钱多时心境会不同。当初收入极低时，花一美元会想半天，三美元会心跳，五美元会出汗，十美元会急，廿美元就会拼命。后来收入多了，上万美元亏损也可安然入睡。

[@nothingistrue1023]

羡慕 ! 你是怎么做到的 ?

[@ruyexing7823]

谢谢你！只是硬熬吧，记得奶奶讲过的话＂人只有享不了的福，没有受不了的苦＂。

[@nothingistrue1023]

@@ruyexing7823 嗯 ! 我的弱点是自己怎么样都行，却不忍心让孩子受苦!~

[@c-wd4bh]

@@ruyexing7823 说得好

[@姚1984]

我在杭州一年花销大概20wrmb左右，没有车。我看了一下我的大头基本在水电费（3w)，大件物品（3w)和吃饭上（8w平均三天去外面吃一次)。如果我有30wrmb一年的花销应该在杭州应该就非常舒服了。

[@Lucienlol1]

评论区里一大片说楼主无病呻吟的, 你们不看不就好了? 自己没在SF/NY这些贵的离谱的地方呆过, 瞎比比什么呢.

[@cheriecheng3414]

确实，没在高房价高物价地区生活的人没资格judge 别人。

[@hyboxhybox2767]

指出一个小错误； 原文是This budget shows how a $350,000 salary barely qualifies as middle class ；但是我听您说的是 " classifies " 而不是 "qualifies "

[@shrug3742]

不管你年收入是35万还是100万 收入减去开支，没有剩余都是穷人

[@infinityandbeyond9497]

说到点上了👍👍

[@Brotato5]

照你这逻辑，那王思聪赔了几十亿也算穷人了？除了住的比穷人好之外，还有很多都是投资，是要计算回报的，孩子也算对未来投资的一部分。还有报税多少也关系到退休后的生活水准，这部分可以看作储蓄。这些都是穷人没有的

[@grk_gddss_w_wfx7046]

@@Brotato5 还有一样东西叫money/financial resources。 就像人脉，富人的和穷人的有很大区别

[@shirleyz.4506]

但你花掉的都享受到了啊 跟真正连花都没得花的穷人是一回事吗

[@于烨-t7p]

生活在湾区，这个花销非常合理。我们家只有一个baby，2019一个月衣服，玩具，尿布，婴儿床，婴儿车，尿布。。。均下了700$+。此外110w的房子在湾区 半岛或者sf基本是入场价格。

[@liningcs]

吓得我赶紧跑到 H Mart 买了块五花肉压压惊

[@MoneyChatWithMe]

我看了之后也赶紧吃两串儿大肥腰儿压惊来着

[@vincechang3116]

一个吃五花肉、一个吃腰子。 我给你们兑两瓶青岛啤酒🍻😄

[@vincechang3116]

真怀念烤羊腰的味道，辣椒+孜然粉+冰镇啤酒

[@kevin2648]

跟我一起来谈钱 卧渠，目测小姐姐东北银儿啊😂😂

[@liningcs]

@@kevin2648 配副眼镜吧

[@chuanwuzhang1639]

好棒棒👍👍🙏🙏

[@张军涛-f2w]

实话说，这个收入这个支出美式的活法很正常，美国人相对还是工作要轻松一点，所有有不少可以支配的时间。中国人想赚钱的愿望强烈一点其实没有太多时间去花钱，所以买房、买奢侈品(纯属个人臆测啊)。前天晚上刚刚20几个高中同学聚会，是个周六，不少人还是比较忙(包括我自己，还有工作)，都是匆匆赶来。中国人也很羡慕美式的相对惬意的生活，但是中国人真的过起了这样的生活，美国人肯定是不愿意的，意味着没有苦哈哈的中国人提供给他们目前这样的生活方式，或者说目前世界上的资源不足以支撑新增的5-8亿中国中产阶级。除非发达国家让渡出一部分利益出来，"相对"降低自己的生活品质(随着科技进步，生活品质还会提升，只是比较慢，科技进步的成果更多地被中国为代表的穷国享受)。我想这是中美贸易战真正的原因，也是普金和瑞典的"环保公主"之争的根本原因。有兴趣可以看一下柴静当年采访丁院士的视频。

[@ybleon7131]

不知道这种观点哪里来的，日本几亿人口过着发达国家的生活也没见西方抵制，相反中国自己闷声发财了几十年，人民也没富裕，政府倒是牛气冲天了

[@zachc1795]

Yb Leon 日本1.3亿人，中国14亿人是10倍以上，根本不能同日而语。再说了，楼主说的很客观，国家之间肯定是此消彼长的关系，互相之间的博弈竞争很正常。日本当年高速发展的十年间，遭受来自西方国家层面和民间的抵制也很大，直接导致了消失的二十年。

[@张军涛-f2w]

哈哈。人民没富裕这句话我肯定不同意，至少我们家是相对富裕多了(我家没有一个当官的、没有一个官商合营的、没有一个靠权力取得财富的)。政府牛气冲天是存在的，这确实是中国目前最大的问题之一，老百姓养着个无比巨大的并自以为是老百姓救世主的政府。至于说怎么得出的结论，国内生活30多年+米国生活1年+国内再生活2年得出的感想，不见得对，也不谈不上结论，不想辩论对错，因为已经不是孩子啦。哈哈。

[@ybleon7131]

@@张军涛-f2w 给你个赞，你说的很好，摆事实讲道理，这才是文明社会的环境。希望中国早日能够更多人富裕起来，物质和精神都提高了才是理想的国家。

[@tonyxdj9687]

你这个理论同样可以用在国内，饼就那大，被利益阶层吃了，分给普通人的只是渣，有房贷，教育支出压死你，不让你舒服免得吃饱生事！

[@pl1842]

呃。。。这样看我的消费好低啊。。。motel有那么差么 出入住都比hotel方便 干净程度也不一定哪个好--除非跟那种奢侈度假村比（夏威夷地区好几千一晚偏僻地区三五百一晚的那种）

[@raymond19870510]

35万想过100万的生活。其实大部分的中产都觉得自己会过更好。但其实不是。

[@d1492ay]

350k usd a year is not middle class. That household income is at 97 percentile, or higher than 96 percent of households.

[@ahlin5670]

很好的分享。我本身就是买了一家自己住的房子够给两个孩子的。然后再去买了一家投资房，这个投资房是给孩子以后的教育基金（在有潜能的区域，比如过去十年它必须涨价了一辈).现在在计划买第三间房子或是地皮是为我和老婆的退休基金储备。 比那个养老金靠谱的多了。 其它的能省则省。有些朋友他们花钱很松，每一顿饭都是煮过头然后有些没吃的都扔了。

[@c-wd4bh]

你这portfolio全都在房地产，资产升值速度有点太慢吧，过于保守了，一部分拿出来Stock Market翻个跟头就有了。

[@ahlin5670]

@@c-wd4bh 哥没有那样的眼光

[@c-wd4bh]

@@ahlin5670 那可以放ETF里

[@ahlin5670]

@@c-wd4bh 哎哟~随便啦

[@zfrank8093]

有钱有有钱的活法，没钱有没钱的过法

[@机器猫机器猫-s1d]

长知识了🙏❤️👍

[@Patrick-qb5re]

我朋友老林，年薪31000美金。 养了6个孩子。 我本人年薪3万美金，养1个孩子轻轻松松。哈哈哈哈啊哈哈哈！

[@infinityandbeyond9497]

我税前11万多， 基本是赚多少花多少，经常想自杀😬

[@rightsism]

地点不一样

[@guestyoutube7553]

低收入外加那麼多小孩，是可以有很多社會福利的，如果是單親那福利就更多了，我也是有認識低收入養六個小孩的家庭，但吃的品質當然就不會有太好的選擇，比如肉只能買便宜的，不能買有機雞肉或草食牛肉，零食大概也只能買1美元左右一大包的，不可能買一包7美元一包只夠一兩個人吃的。看怎麼過日子跟要過什麼樣子的生活。我以前同事說她表妹是單親媽，靠food stamp一個月就500美金，而且用不完還可以累積到下個月。另外住的地方，像我認識的養6個小孩的，他家住的是Section 8，住在舊金山的House,房子還蠻大的，有三個房間跟非常大的客廳外加一個起居室，還有個後院，一個月只需付200多美金，其它section 8付。所以之前我工作的地方一堆黑人都生很多小孩，拿社會福利，更多夫妻不登記的，用單親媽媽身份去領更多福利，有時覺得領社會福利的人過的生活還真愜意，做part time就好，空出來的時間可以接小孩下課買菜逛街回家做飯。

[@amyw4667]

infinity and beyond that’s ok. YOLO, life is short, enjoy your money before too late.

[@tokyoam8259]

小姐姐 我是忠实粉丝。每一期都有很认真的听。非常喜欢你。我有个疑问，可否请你解答。听了你的叙述，我了解到如果想提前退休保守点需要存到年花销的30-40倍的金额就可以。如果这笔钱里面包含贷款，但每个月都有租金收入的盈余足够开销是不是可以没有那么多的净资产也可以退休呢？

[@MoneyChatWithMe]

谢谢你听我的视频：）这个问题其实可以从两个角度考虑：第一，算每年花销的时候不算贷款（或房租），也就是说住房的花销不算在内。你存出自己需要的金额，然后再存出一套房子的钱。或者另一个角度：算花销的时候包括住房的钱，但是你在存钱的时候算自己的net worth（净资产）包含所有除了自住房之外的资产，其中就包含你的投资房。这样租金收入自然就已经算进去了。所以说到底，如果你每个月的租金收入有盈余，盈余也足够开销，当然就可以退休了（不过如果所有的资产都是房地产、所有的收入都是租金收入的话，有个需要分散风险的问题，就是说保证这些资产不会同时贬值，或者租不出去就好）

[@tokyoam8259]

跟我一起来谈钱 谢谢小姐姐的回信。也就是主要看产出的现金流，另外做好资产的分散配置就好啦是吧。实在太感谢了🙏

[@yilei3563]

想说一下这个是一家四口35万美金，不是一个人赚35万~~~

[@fabio-ui5ny]

我想说一下，纽约普通工人是4300/月。

[@yangyangpiano2955]

一家四口不也就是一个或两个人吗？难道指望2个小孩子也count in financial support里面？

[@howardlitson9796]

35万美元是公司的营业额，不是什么个人年薪收入，五个人六个人合作成立一家公司

[@howardlitson9796]

公司的总部设在中国，工厂厂房也在中国

[@mh07268]

讲得不错，不过play pen不是画笔。

[@allen5678]

所以现在很多人企业和IT人来达拉斯，10W可以过得跟20W一样

[@josong9746]

如果是住在舊金山，房價在110萬左右，一般而言，只能買到一間1000 到1100尺左右的小apartment with one bedroom.

[@PAUL2YU]

没有房贷，或者很少的房贷，外加不生孩子，生活质量会大幅提高的。

[@changjason6847]

主要是不生孩子

[@jayli2165]

还可以不结婚，一个人过……横着走……

[@rjkbuny]

@@jayli2165 結婚雙薪還省房前倒是🤣

[@Jane-rh7tc]

跟没说一样，普通人上哪去找房价低到没有房贷或者很低的地方，工作机会多的地方房价都不可能便宜

[@tasmaniawildlife6914]

简单来说就是要记账，这样才知道如何节流。有高房贷就不要老想着每个月还买衣服或下馆子了，流水账里其实有很多东西确实是实际需要的但并不是必须的，花个3-5年节省不必要的开支先提前把房贷，尤其是房贷本金多还点，这样以后房贷的压力就减少了。这样的家庭万一没了工作收入，一夜打回解放前，不还房贷银行就强行收回房子拍卖了。。。然后就压力山大，再然后精神崩溃啥都出来了，完全没有一点危机应急基金或后备方案，未雨绸缪还是要有的，难道靠政府吗？

[@c-wd4bh]

That's right.

[@tracysu2201]

人要是生活质量跟着工资一起涨永远存不下来钱 像我现在17w一年 但是还是照着原来9w一年的收入那么花 存钱就很快

[@rightsism]

你在哪里

[@haiyingji4532]

这己经话得很好了，401k放满，还放12000进529, 这个生活很好了

[@haowu7755]

Haiying Ji 我401k还不敢放满。。。

[@Jane-rh7tc]

@@haowu7755我也是，放了fsa就不敢放hsa了，全都放满真就要饿肚子了

[@wimprezax]

我在加州。 房子60万美金，房贷每月3000，各种保险，水电，所以每月的固定开支2000，不吃不喝就要5000. 这已经算是少的了。

[@xxgss7786]

一个家庭两个人工作收入35万一年并算太高薪，如果个人收入35万就是算高。现在做high tech起点年薪十万左右，五年资历都有十五左右，好一些的有二十万以上。加在一起不难达到35万。

[@annashu6282]

写35万美金家庭年薪贫困线只一个目的：博眼球和阅读量！那些文章列出数字都尽可能把所有花销最大化只为花光35万！怎么夸张怎么来！认识各种阶层年薪有低有高，35万在美东美西都算家庭收入还可以，别说怎么花都能花完，不是富养长大富豪家庭，你在美国买奢侈品不是那个阶级都没场合用！普通人普通活法你还真未必懂怎么花！一帮子无病呻吟太让人感到不适

[@mqhu2857]

三十五万在纽约真的不多，不要把美国想得这么美好。。。 自己想想，国内三线城市八千月薪和北上广深八千月薪是一回事吗？

[@chingrus6021]

Anna Z 你應該沒有在北美生活過吧？你是有多傲慢，那麼自信滿滿的說瞎話呢？

[@skiwty]

这是一个用金钱奴役人的时代。35万还是只能做高级奴隶是可悲的现实。不是无病呻吟，这种自我醒悟不是每个人都有的能力。都说出来了也没人懂， 这也是一种不幸。说了才能引起讨论，帮助后人不要太轻易走上这条路，因为付出可能不值得。最起码让后人知道自己目标收入要在哪里才可以有一般的生活在三番或纽约，35万才是家庭独立摆脱贫困线不假，是刚刚达到上个时代的中层家庭的开始，和富人可以说一点沾不上关系。

[@ljzhang435]

在湾区生活一下就可以理解了…Old navy的衣服如果也能算奢侈品…真的没啥可说了。而且题目也没说贫困线…

[@danielwang5298]

@@ljzhang435 Old navy的衣服你一个月能买400？这个收入水平在湾区也是upper class了。 www.pewresearch.org/fact-tank/2018/09/06/are-you-in-the-american-middle-class/

[@ruyexing7823]

有钱多花，没钱少花，任何收入都可以活，主要是你的心理底线。想当年在美国大学读博（1987年)毎月助教收入只有800元，全家三口花。西瓜皮煮汤，宿舍后小湖用木棍钩小鱼吃都经历过。学校要求学生有医疗保险，学期注册时用支票付保险费后马快步跑到银行去拒付。这种状况过了七年，想起来虽是心酸但也自豪。能够在苦境中生存下来是一种骄傲。

[@daisywong5009]

Ruye Xing 这么惨嘛

[@ruyexing7823]

谢谢你的关注，其实比这些还惨的事有很多。刚来时没钱买傢俱，到处捡旧傢俱，有一天捡到一个床垫，儿子说＂爸，你干嘛又捡东西＂。那个又句真是把男人的最㡳线给捅破了，让我觉得是个惯犯。

[@daisywong5009]

Ruye Xing 加你Facebook

[@hhuang9111]

这个表格里很多开销其实都是投资，401k，房贷其实都是在增加资产，孩子的开销其实也算是投资

[@周俊-e1n]

Huang Huang 在美国孩子的开销就是开销，成年就会独立出去，你还以为能回收成本？美国的孩子是国家的，所以为何西方那么多丁克家族

[@hhuang9111]

@@周俊-e1n 投资有分险嘛，投娃也一样

[@chloev8907]

@@周俊-e1n 主要看你怎么养，自己怎样教育。

[@rliu5925]

其实大多数父母养娃是不会考虑什么成本啊，回报啊。你以为西放18岁以后不继续供养孩子是为了节省成本吗，其实也是为了督促孩子能更早独立出去了。（99%的孩子都是亏本生意，99%的孩子欠父母的真的还不完。就拿国内来说，大部分父母给孩子准备一套房，可你见过有几个孩子给父母准备房子的。

[@chiting765]

孩子不是Asset,是Liability

[@angie9zhou]

我觉得嘛，每个月都度假吗，每个月都去动物园吗？要是经常去买membership 就很便宜了。午餐一个汉堡套餐10X5=$50，晚餐¥20x5=100 $150.

[@samuelbai4448]

这2项是高档消费。 1. 180 房（46K+22K)， 2. child care, pre-school（29K + 24K 一般家庭进不了， 太贵）

[@Jane-rh7tc]

第二个对很多人家都承受不起，这家估计想着再熬一年孩子能上k了就能剩下2k学费了

[@dd7max1]

只能说，明明是T2收入却要进行T1收入的开销，理财属于有问题的。

[@janewang7780]

我们当穷学生的时候，$50一晚的Motel， 我们还四个人一起分呢....囧

[@awdiscount1]

是呀 我现在还记得学生时代有2-3 次 出去玩 为了省一点 在 车里 凑合 一个晚上

[@hhuang9111]

非常好的视频，为啥观看的这么少

[@longpingping8257]

中国人和美国人的区别，还在于：我不知道意识会不会遗传的，但我发现，中国人其实有与生俱来的对被饿死的恐惧，所以，中国人都会有一些钱，中国人数学好。

[@cq9102]

因为中国近代发生过战争 饥荒，虽然欧洲也曾有战争和饥荒，但是都已经过去很多代人了，而经受过战争和饥饿摧残的中国人 很多现在都还活着，中国人对饥饿的恐惧却是就在眼前，所以特别喜欢攒钱，也许中国继续富裕几代人后 中国人也能学会像欧美人那样享受生活吧

[@ggghhh169]

其實 工作也是一種享受生活 只要是自己熱愛的事業

[@mr.aiyaya1727]

一个月快3 万，一年35万=一个中产家庭是不够也够的，什么人，过什么日子。 有些人喜欢买名牌，有些人不介意，怎么扯呢。 有些孩子上私立，有些孩子上公立，怎么扯呢。 有些买养老又投资又保险，有些不在意，怎么扯呢。 有些人不爱旅游，有些人就爱窝家里打游戏，怎么扯呢。 有些人天天叫鸡，有些人喜欢自己打炮，怎么扯呢。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～这话题就是扯蛋加炒蛋。 个人经验认为$35万在美国中产是生活不错了。

[@yunlin8602]

这是赤裸裸的炫富，让年收入三万五的人情何以堪

[@annayin7331]

yun lin 还有年薪三五万的吗？

[@yunlin8602]

@@annayin7331 还是有钱人多呀，美国钱好挣，且花且珍惜

[@tankmissile]

@@annayin7331 你没出过国？还是说你身边都是35W收入以上的大神?

[@司空傲我]

个人年收入和家庭年收入是不同的，大家

[@fabio-ui5ny]

@@司空傲我 他们是一家四俩夫妻俩小孩。

[@hsujean4232]

在口語中，用支出來替代花消，可能更符合普通話的標準，花消或許是北京話，一般我都用支出。