【デーブ大久保も？】愛の鉄拳、秋山幸二に唯一怒った話をしていただきました

[@radiotanpa]

鉄拳制裁が出来た時代ですよね。今はそれをやっただけで大変なことになってしまいますが… 秋山さんは本当にかっこよかったです。今だったらメジャーリーグ間違いなしですよね。

[@yoshitomi55]

1991年、赴任先の愛知県から戻って来て所沢のマンションに引っ越して来たら、上の階に安倍選手のご家族が住んでいました。怪我やオフでお休みの時は、マンションの子供たちと駐車場で一緒にキャッチボールするなど、優しい方でした。また、近くには森（ 博幸）選手や現監督の辻選手も住んでおり、丁度年代が同じで小学校や幼稚園に選手のお子さんが通っていたので、全員ライオンズファンでしたね。

[@ikuoultra7]

コーチである伊原さんが殴ると悪く言い、監督であり人気解説者だった星野さんが殴ると愛情だと言うダブルスタンダードの連中こそ害悪だと思います。横浜高校の監督も若い頃は鉄拳制裁が当たり前だったようだし、スポーツ界の悪習だったのでしょうね。今後のスポーツ指導者のためにもとても良い対談ですね。

[@elohelloelohello9209]

体罰はね… 受けた側が結果を残すと、やった方も受けた方もそれが正しかったんだと思ってしまうことがタチ悪いんだな。それが正しい教育のあり方だったと受け取った人間によって体罰が脈々と受け継がれることになる。デーブとか。 逆に結果を残せなかった選手の意見も聞きたい

[@寸聞朶羅]

鉄拳制裁に蟻騒動…ライオンズが強かった頃の裏話が聴けてホントに面白い！🤣💦⚾

[@松浦直人-d9b]

石毛さん‼️ 改めて伊原さんとのトークありがとうございました❗😃✌️ 西武ライオンズ黄金時代のファンとして‼️ 本当に嬉しかったです❗😭

[@T明美-w5m]

秋山さんは ある意味ONにはない 素質だったんですね☺️ 納得しますね

[@mj8354]

西武黄金期のいろいろな裏話を聞けて楽しすぎる。

[@moto_kanemochi]

グレン・デービスはアストロズ在籍時の１９９０年に日米野球で来日していました。潮崎のシンカーに驚いて見逃し三振していた場面を覚えています。

[@イーサンハント-x7g]

石毛さん、伊原さん面白い貴重なお話ありがとうございます。

[@fanpsg2969]

口下手が最大の原因である。 指導する側の怠慢でもあると感じます。 人生が大きくマイナスに動いた方もいっぱいいるのでしょう。

[@0620okinawaman]

この人は話聞いても好きになれないのは俺だけか‪w

[@渡部連想]

安部理選手覚えてます。東北のバースとも呼ばれてましたｗ 西武の２軍戦、円山球場でホームラン打ってました。

[@m7s62854]

安部理さんは武蔵野大学ではなく高千穂大学の野球部の監督ですね。

[@todaymania1985]

亡くなった星野さんも鉄拳制裁よくあったみたいだっけど、殴る前にニヤッと笑うからフリーザと変わらんと言っていたｗ

[@川崎正行]

星野さんが、怒った選手は見込みのある選手。 無視されたら戦力外。

[@17歳の地図-o4x]

デーブ大久保は色んなコーチに結構やられてたみたいね^^;　キャッチャーの基本練習が　半端なくて永遠とやらされるからふてくされたみたいね(^_^;)　ボールで結構殴られたみたいだからね^^;　昔は愛情もった鉄拳制裁だったみたいね！　西武の選手に走れ！って言ったのにチンタラ走ってたから井原さんにボコボコにされ　夜飲みに行って井原さんが飯ご馳走してくれて　愛情込めて話してくれたみたいね！

[@user-hagiya]

デーブ、安部（おさむ）（東北のカケフ二世！！背番号6→25左の神主打法）の話など良かったです！秋山幸二選手に試合中、地面蹴り上げて怒っていたシーンありますよ！！！92年ヤクルトとの選手権第6戦9回表2アウト、大塚選手が1塁から奇跡のホームイン、ライトへのヒットを打った秋山選手が2塁には進まず１塁に留まっていたプレーで伊原さんは悔しがり、ベンチの黒江ヘッドも指さしてたシーンが放送されてました。このまだ若手だった大塚選手の見事な走塁（一時同点に持ち込んだプレー）にも一言エールを、たたえてください！！！

[@T明美-w5m]

石毛さんは 秋山・清原選手そして 広岡・森量監督 あと東尾さん田淵さんなど 曲者を相手にキャプテンされた 石毛さんは凄いですね☺️ 伊原さんも石毛さんも 野球が好きなんですね

[@natsunanatsuna3266]

清原さんに鉄拳を喰らわせたのは、むしろ私ですw

[@t-enjyoin]

愛の鉄拳なんてこの世に存在しない ! 『ドラゴン怒りの鉄拳』→『ドラゴン愛の鉄拳』　これじゃコメディ映画にしかならないよ !

[@矢野弘士]

石毛さん。今度、デーブ大久保とコラボをお願いします。

[@baseballzo]

昭和時代の愛の鞭は令和時代にはとても通用しませんが、当時はそれでうまくいったのでしょう。しかし、やはり今の感覚では凄惨に聞こえますですねえ。。。

[@shigeshige0313]

愛の鞭って、昔はよく言いました。 そこに愛があればいいか？　あってもよくないのか？ 今のご時世では、きっとよくないんだろうね。 冷静に諭す。指導者にはその力が求めれてる。

[@じっちょ-m4t]

私も学生時代、先生に殴られたりしましたが、一ミリの感謝の念はありません。 選手のためを思うというのは、伊原側の一方的な言い分。その人を思うなら何をしてもいいのか？

[@ya9831]

清原も別のチャンネルで伊原から殴られたこと「感謝してない」「ムカついてる」って同じようなこと言ってましたね笑 ほんとそうっすわ

[@個人事業主-f3z]

サブちゃんも、登録したよー！

[@三毛猫瑞鶴]

体罰は別に否定しないけど、ただ自分より上の立場の者にも暴力ふるってみろよ、って思う。 立場の上の者には何も出来ない、けど下の者には滅法強い卑怯者は生きる価値ゼロのゴミだと思う。

[@achakochan2525]

デーブさんも清原さんも、西武の練習量と質とミーティングの凄さを語っていました。 西武は、黄金時代になるべくしてなったと思います。 それが、工藤監督率いるソフトバンクの選手達にも継承されていると思います。

[@アキアカネ-d3b]

伊原さん、コーチ時代と違って「目」が、優しくなりましたね😄

[@kan0000tak]

ケラケラ笑いながら体罰の話はやめたほうがいい

[@airvelvet1968]

縫い目！デーブはやっぱ漫画みたい。

[@がんちゃん-q8w]

30年前高校時代の時なぐられたけど感謝なんてしないわかる様に説明してくれる人に感謝してる

[@saburiryu28go]

ワイも穴が開く程のけつバット喰らった事ありました。決して気分の良いものではなかったです。

[@アキラ-x1i]

今回もすごく面白かったです。この頃の蓄積がいまの西武出身の指導者に繋がってるんですね。

[@ジョージアリアス-s3y]

グレンデービスですね

[@Ko1962315]

Glenn Davisですよ、伊原さん。懐かしいです。

[@モンスターオールスター]

伊原さんの足を使う 機動力野球、当たり前の野球が 好きです❗️✨

[@user-goukai]

伊原さんが言ってる秋山と一緒にやってて阪神にきたのは「グレン・デービス」という選手らしい。詳細はkzbin.info/www/bejne/amSoo6BmoNlsla8　でデーブ大久保氏と秋山幸二氏の会話に出て来る

[@井口-q2j]

伊原コーチは、暴力コーチ、選手を殴って喜ぶ人は、人間として終わっている。隣で、笑っている人も、一緒です。

[@orbea3333]

熱い気持ちで選手を鍛え、一流選手に仕上げた伊原さんの話は今だからこそ貴重な教訓につながります　すぐ暴力だと騒ぐうわべしか見えない人の多いことは残念でなりません

[@chacococo9082]

いや上辺じゃなく実際手を上げてるじゃん。 一流に育てるのに手を上げずに育てたコーチいくらでもいるでしょ

[@shin20001013]

今の価値観で当時を評価するって全く意味ないですよね。

[@zaxen6788]

それくらいって・・・・ いい大人が無抵抗な相手にたいする暴力を自慢するとは何を考えてるのか。

[@haruwipa]

殴ったことを自慢話のように言うのはよくない。

[@折居宏昭]

デーブさんと清原さんを殴れるのは…凄いですねぇぇぇぇ。 以前、秋山選手も言ってたけど、高校は進学校で友達に誘われて野球部に入って監督から投手させられて打撃練習はしたことなかったったと…すごすぎる（汗）

[@tk-sd2ln]

これ山崎武司さんの話は、絶対しないだろうな

[@朝倉みくる-z5p]

したよ

[@Buddy-yw8qm]

秋山さんは、石毛さんから見てメジャーで成功できた選手と思いますか？

[@NanashiNoJiro]

無理だ その程度で殴られるなら俺なら確実に殴り返してる

[@光ノ滋陽]

伊原さんや森さん等が睨みを利かせて仁王立ちされれば黄金期のライオンズの選手達は戦々恐々でしたね😅 否が応にも強くなる訳ですね

[@くまのプーさんパンツ履かせてー]

広岡さん怖そう。森監督って鉄拳下すの？？伊原さん、31歳で指導者だったそうだけど、年上の選手から生意気だと思われなかったのかな？？ 先輩選手：「おい、伊原！！てめぇ、コーチだかなんだか知らねーけど、選手としての実績もまるで無いのになに偉そうにしてるんだ？？ちょっとパンツ脱いで来いよ。遊んでやるぞ？？」 伊原春樹：「こ・・・・怖いのでつ・・。許して下さい。も・・・漏らし・・・ちゃったの・・・でつ。」 広岡監督：「おい、伊原。何で下裸なんだ？？？」

[@鈴木智-u3c]

12:21 安倍ではなく「安部」ですよ。

[@itokiyosi5069]

みんなで仲良くやるのはアマだけでいい、プロは厳しくて当たり前、それをみんなが見に来てくれるのだから。

[@jmtgmg6pyp602]

私は学生でスポーツをしているのですが、セネガルさんはプロスポーツにおいて体罰は必要だと思いますか？ 伊原さんは名コーチですが選手を殴るという事に関しては 問題がある行為なのではないでしょうか？ 確かに清原が練習において手を抜いたことは悪いことですが、 ユニフォームが真っ赤になるほど強く殴るのは良くないと思います。 また、伊原さんは清原だけでなく野村監督や山崎さん金村さんといった人からも 非難されています。 清原だけならお互いの相性が悪かったのかなと思いますが、複数の野球人から批判されているのを 見ると伊原さんにも選手に対するフォローの仕方や日頃の言葉掛けが悪かったのだろうなと 感じました。 なぜこの練習が必要なのか清原にしっかり説明していれば殴らなくても済んだかもしれませんし、、

[@tsutomuiwata778]

@@jmtgmg6pyp602 人によっては体罰が悪いのではなく、伊原氏の体罰の振るい方が問題だと言うでしょうね。 現に名前に上がっている山崎選手は星野監督に暴力振るわれた事を懐かしくネタにして話しています。 そして同時にユニフォームを脱げば非常に優しい監督だったと言っている事から、 伊原氏に欠けていたのは、この部分だったのではと推察します。

[@shin20001013]

@@jmtgmg6pyp602 今の価値観で当時を評価するって意味ありますか？全く無意味だと思うけれど

[@awsto399]

安部さんは、高千穂大学の監督では？

[@kyomosamui]

「選手のためを思って」とかいうのは暴力を正当化する後からの自己弁護に過ぎないと思うけどね。その場の怒りに任せてが鉄拳のいつわざる事実で自分の立場が上なのを利用してのパワハラの露骨な形態のひとつ

[@マコポン-x1g]

ほんとそれw オレは高3春の時に誰がどう見てもオレが悪くないのに殴られたから頭にきて殴り返したらベンチ外にさせられたから辞めたよw

[@moha-jw6uj]

大久保さんと清原和博さんは堤オーナーのお気に入りみたいなので伊原春樹に理不尽に鉄拳食らわされたら堤オーナーに相談すれば良いのにと思いました。 黄金時代の西武で清原和博さんに都合悪いスタメン組んだら西武のベンチに堤オーナーから直接電話がかかって来たと聞いたことありました。

[@うず潮-o9g]

昔は殴って悪かったと謝罪すべき。 石毛氏も指導者としてうまくいかなったって、伊原氏みたいなのを許容してるからじゃない？ やられた方は一生忘れない。

[@きなこゆめとら]

別に殴ったの武勇伝ちゃうからな😮

[@asa01053]

昔の人は、ゲンコツですよね。愛情かけていたからのムチですが、選手には恨みつらみしか残っていないみたいですね。桑田さんと伊原さんで対談してほしい。暴力振るわれた人は、後輩にもカンチョーしたり違うかたちで引き継がれてましたね。 秋山、清原の下敷き買ってたな。カッコいい。

[@showaumare]

マイナーの球場やグランドはアリだけでなくヘビも普通にグランドに入ってきます。ある意味アメリカキャンプは爬虫類、虫との戦いでもありそうですね。

[@artistak1]

たったの２年だけだけど伊原春樹さんが巨人の二軍にいた頃に密かに当時はまだ二軍にいた中畑清さんと共に一軍に上がってくるように応援していた僕はマニアック？

[@mm-uu4fb]

エビとアリと鬼コーチ👊

[@hisathr7827]

自慢気に鉄拳制裁を話す神経がわからない。受けたほうが話すのは分かるが上の立場で下の者を教育の名の下に殴る。硬球で殴るなど卑怯な男にしか思えません。この精細でその将来を終わらせた人も少なくないです。

[@sttecorin6281]

誰かが、井原様石毛様の大信者として、尊崇の念と深い愛を持って、今この残念な会話をなさっているおふたりに、目を覚まし、考えを改めていただけるまで絶大なる｢愛｣のこもった鉄拳制裁をしても許されるのでしょうか？

[@glboss168]

今は許されない、昔は許されていた、当たり前だった、云々ではなく、 時代に関係なく、懲罰として暴力をふるう人間がダメ指導者なのは変わらない。 そんなダメ指導者が大量にいた時代に野球をやったが、 暴力振るわなければコントロールできないのは単に指導力不足。 語彙の無さであり、説得力の無さ。 恐怖政治で言う事をきかせるのであれば某国と変わらない。 プロは特に個人事業主なんだから、やるべきことやらない選手は勝手に淘汰される。 ましてや身一つが商売道具の選手に対して傷をつけて何が愛の鉄拳なのか。

[@masatooikawa4223]

安部理さんが一番目立ったのは91年の日本シリーズですね。レフトライン際ダイビングキャッチ。。あれがなかったらそのまま広島に日本一を持って行かれたなぁ！！ 試合の殊勲打となった鈴木康友さんの広島の川口投手からの初球を打ったあれで第7戦に持ち越せましたしね。。 でもシリーズの命運を左右したのは安部さんのビッグプレーだと思います。

[@polyglot98]

グレン・デービス（Glenn Davis）ですね。デービスは足が遅く、守備もお世辞にも良いとは言えないので、秋山幸二さんの方が野球選手としての能力は遥かに高いですね。秋山さん以上の身体能力を持っている野球選手は「ボー・ジャクソン（Bo Jackson）」だけではないでしょうか。因みにデービスは1961年3月28日生まれです。秋山さんは1962年4月6日生まれです。

[@パオーン改]

伊原さんの鉄拳制裁の話とても面白かったです(*^^*) 今ではご法度ですが愛の有るムチは時には必要なのかも知れませんね(^o^;) 褒めて伸ばすのもいいですが時には相手を思っての愛あるムチは気持ちが伝わりますからね(*^^*) 貴重なお話し勉強になりました😁

[@クロスバイカー]

愛のムチは分かるが暴力をふるう必要はない。

[@安彦-q9d]

伊原さんのお話は魅力がある。引き込まれる。愛を感じる！

[@佐藤洋平-c4y]

今の時代じゃ暴力は絶対駄目だけど、昔なら殴られた事実より何で殴られた？と考えた人がたくさん居たんだろうなぁ

[@大空翼-j3z]

暴力は反対です 選手を殴ったことを笑いながら武勇伝みたいに語ってるけど、アホか 殴られたほうはたまったもんじゃない 私も学生時代、殴られたことあるので、聞いていて不快極まりない

[@太郎イケメン]

伊原さん、石毛さんを何て呼んでるの？あっちゃん？ 何で？

[@0930204]

ハチって言われてたからはっちゃんだろ

[@太郎イケメン]

@@0930204 そもそも何でハチ？

[@0930204]

@@太郎イケメン 眉毛の形が由来らしいが

[@太郎イケメン]

@@0930204 そうなんですか ありがとうございます

[@クッキー-l7w]

体罰のオンパレード…それを語るだけで番組になる…今の時代に貴重な存在…もし星野監督、伊原ヘッドコーチだったらそのチームは「軍隊野球」としてマスコミを賑わしたであろう…😄

[@マコポン-x1g]

それじゃチームはすぐ崩壊w

[@席を空けてスワローズ]

監督、ヘッドもどちらも鬼だったら昔でもついていけないよ… 大抵どちらかは優しいイメージ

[@アイスぴの]

星野監督、伊原ヘッド見て見たかったですねぇ～！(笑)

[@wanwan1287]

暴力した側が笑いながら話すって違うと思う。石毛さんの事は人格者だと思って尊敬してたけど、二度と指導者になってほしく無いわ。

[@サーパス電子]

デーブには効果があったが清原には効果がなかったな

[@jmtgmg6pyp602]

全然関係ないですがお伺いします。 清原は今年７月の巨人対阪神戦で解説者として復帰することが決まったみたいですが、彼が野球に携わることはどのように思いますか？個人的には評判の良い清原の解説を聞いてみたいので彼が野球を通して社会復帰することは良いことだと感じています。

[@dr.4720]

伊原はコーチとしてはいいんだろな。 ただ、昭和までの人間

[@JIHIF]

体罰はいかんでしょ？井原さんw俺もよくなぐられた。

[@JUSTLIKEARAIN]

同感

[@JIHIF]

@@JUSTLIKEARAIN もちろん

[@わきげ-v4c]

清原は伊原に殴られたことをまだムカついてるし感謝もしてないってよ(笑) 暴力はどんな理由があろうが正当化してはいけない。

[@account007007]

暴力に批判的なコメント多いけど、昔は、学生とかでもとても荒れてた時代があって 教育する側がかなり厳しくしてないと、簡単に舐められてどうしようもない状態になってた。 運動部はやんちゃも多いので、厳しく律してないと舐められて、まったく言う事聞かない場合もあった。 勿論あまりに理不尽な暴力はダメだけど、時代的に仕方がなかった面も確かにあるので全ては否定できない気がする。

[@アイスぴの]

全く、その通りだと思います！！

[@ishiken37jp]

殴らないと伝わらないというのは伝える能力が低いだけだから。

[@haruwipa]

その通り。

[@徹人武田]

桑田さんも同じこと言ってましたね。

[@db-xe7pn]

今は駄目よ。

[@クロスバイカー]

愛のムチだなんて暴力をふるった奴の勝手な言い分だよ！

[@ichibankanno1806]

伊原さんは、現役時代には輝かしい成績を残されているんだろうな(憧れ)

[@うず潮-o9g]

私も野球やってましたが、殴られた方は一生覚えてますし、殴られた監督やコーチを尊敬なんてするわけない。 昔ならと言うけど立派な傷害罪です。

[@Groundhoggie_]

大久保チャンネルでだったかな？秋山さんがアメリカ留学の話をしていてグレンデービスさんの話をしていましたよ。けど、秋山さんは自分が上とは言わずにグレンデービスさんの方が上と言っていた。グレンデービスさんがメジャーでホームランを30本打ったから、自分だったら20本は打てたのかなあ（秋山さんの力量はGDさんの8割という計算）と言っていました。伊原さんに殴られた人間はレギュラーで活躍した選手ばかりですね。安部さんも今、昔の日本シリーズの映像を見直すと代打などで出てきていていい所で打っている。鈴木葉留彦さんも日本シリーズの代打で活躍していたけど、どうだったのですか？

[@account007007]

走攻守トータルだと秋山さんレベルって少ない気がしますね。

[@HAYATE6775]

口で言って分かればいいんです でも分からない人がほとんどなんです

[@saburiryu28go]

熱帯地域の大型蟻は、侮ったらアカンすよ。

[@セネガルエチオピア]

態度が悪い人が伊原さんに殴られるのがわかって良かった 笑 引退後も問題起こしてるもんな。

[@jmtgmg6pyp602]

セネガルさんへ 私は学生でスポーツをしているのですが、セネガルさんはプロスポーツにおいて体罰は必要だと思いますか？ 伊原さんは名コーチですが選手を殴るという事に関しては 問題がある行為なのではないでしょうか？ 確かに清原が練習において手を抜いたことは悪いことですが、 ユニフォームが真っ赤になるほど強く殴るのは良くないと思います。 また、伊原さんは清原だけでなく野村監督や山崎さん金村さんといった人からも 非難されています。 清原だけならお互いの相性が悪かったのかなと思いますが、複数の野球人から批判されているのを 見ると伊原さんにも選手に対するフォローの仕方や日頃の言葉掛けが悪かったのだろうなと 感じました。 なぜこの練習が必要なのか清原にしっかり説明していれば殴らなくても済んだかもしれませんし、、

[@セネガルエチオピア]

@@jmtgmg6pyp602 手が出るのはダメですが清原さん、山崎さんは怒られるような事をしてきてるんですよ。 野村さんだって南海を追い出されたくらいの人なので品行方正な人じゃない。 それに西武はミーティングもしてただろうしコーチの意図くらいわかるよ普通は。 今なら暴力じゃなくて口頭で厳重注意でしょうが。

[@t-enjyoin]

@@セネガルエチオピア ダメなものはダメと言わないとダメ !

[@風見鶏-r2d]

指導者は明るく厳しくがいいと思うけどな

[@tadasakai1]

私達清原さんと似た世代は、戦時中でも無いのに殴られて育ちましたが、何十年経っても殴られた事に関して良い思い出ではありません、今でも殴られて何故ありがとうございましたと言わなければならなったのかと思ってます、説教されたり、厳しくされた事に関しては感謝してますが、昔話をしてても当時の殴る行為に納得してる人を身近に知りません。 プロ野球の世界は知りませんが、暴力の恐怖で支配されてた時代としか思えていません、本当に笑い話で良いんでしょうか？ 石毛さんが好きなのでこれ以上見たくありません。

[@スパンジー師匠]

鉄拳に愛なんかないわ、

[@丼ぶり-f1w]

今はなんでも暴力だの体罰とか言うて否定するけど真剣にやらにゃあ大怪我すんねん！そのための喝である場合もあるからねぇ。

[@tadashitakeda6240]

伊原さんはすごい人なのはわかるけど、逆らえない相手に手を挙げるのは良くないと思う。先輩も殴ったと言うなら一貫性もあって納得できるが。

[@orangeorange9719]

DVをやってそう。

[@natsunanatsuna3266]

アリゾナ州の蟻wwwww

[@sajichannel5305]

笑って話せる内容ではないですね。清原さんの先輩に殴られるのが嫌だから右打ちがうまくなったと話をしていましたが、彼がもう一回り大きな人間に慣れなかったのはその暴力が影響していると思います。清原さんが怖かったというのはいいんですが、ご本人が自慢げに話す内容ではないです。石毛さんもそういうものを学生野球が求めているというのも意味がわかりませんね。伝える側の問題です。もっと違う分野、例えば福祉の現場等も見てください。落合さんが暴力をなくすのに5年もかかったという話をどう考えているのでしょうか。ですから石毛さんも指導者としては大成しなかったんだと思います。

[@sksk5811]

説教は時と場合により必要

[@sajichannel5305]

@@sksk5811 説教はありでしょう。暴力とは違いますが。日々、言葉が通じない人々の支援に携わっているので暴力がなくてもわかり合うことはできると感じたまでです。コメントありがとう

[@taka0359]

この世代は仕方ないと思いますね。選手のためを思ってひっぱたいて何が悪いんだという思考から抜け出せないでしょう。 感覚的に内心がどうだろうが暴力自体がOUTだというのが分からないんだと思います。

[@うず潮-o9g]

清原氏も伊原氏嫌いって言ってましたねKZbinで。どんな理由があっても、やられた方は一生殴られた事を忘れない。 まして清原氏が本気になったら伊原氏なんてボコボコでしょ。 こういうのをパワハラって言う。 やられた方は一生忘れないよ。

[@うず潮-o9g]

当事者同士の胸に収めていればいいのに、傷ついた人がいるって事をわかってないのかな。 昔悪かった自慢や鉄拳制裁ネタはやめて欲しい。 私も野球してる時に散々体罰やられましたが、今子供が殴られたら、私なら警察に言うか監督かコーチを殴り返しますね。

[@堀ブナ-w9y]

色々書きこんでるけど 結局おまえも殴り返すんじゃねえかｗ そんな性格だから殴られたんじゃねえの？ｗｗｗｗ

[@doctory2017]

この動画はこの元コーチの選手への指導時の「暴力」を南海のコーチなどを例に挙げ時代背景がそうだったと肯定しているだけ。本来なら真摯に暴力について謝罪するのが筋であると思われるが、昔話を笑って聞いている石毛氏も当然非難されるであろう。片岡氏大久保氏の動画を見ても暴力を受けた被害者は全く許容していない。

[@taka0359]

自分たちが育ってきたやり方を全否定するのはなかなか難しいんだと思います。いわゆる愛と信頼関係があれば体罰肯定派なんでしょう。

[@taka0359]

そういうもの(体罰)を今の選手は望んでいるところがあり嬉しくなる、の下りは、ああ、石毛さんってそういう世代なんだと、かなりガッカリしましたね。

[@doctory2017]

@@taka0359 私は石毛さんのチャンネルは好きで良く見てますが、今回の動画での二人の態度と会話内容は許容できるものではありませんね。昭和の暴走族が、昔はブイブイやったよ、そんな時代だった、って言ってるようなものです。で、石毛さんもこれまで四国や本チャンネルで積み重ねてきたものをぶち壊すくらいの動画です。それがわかってないからあげたのでしょうし、ただ、ちょっとやばいかなと思ったからサブチャンネルにあげたのでしょう。ちなみに他のチャンネルを見るとこのコーチがいかに嫌われていたのかわかりますので、愛も信頼関係もなく単なる服従関係だったことも明らかですね。

[@taka0359]

@@doctory2017 しかし、好評価ボタンの方がかなり多いですね。未だに体罰やむなし、愛のムチだという伝統が根強いのでしょう。

[@doctory2017]

@@taka0359 顔面殴ったら八重歯が突き出てユニフォームが血塗れになった、ボールで殴ったら縫い目が額に痕がついた、的なエピソードを笑って言ってる人達への高評価ボタンって、私的には考えられません。自分以外の人の痛みはわからない人が多いのでしょうか？

[@太-f6q]

グレン・デービス

[@nobuo19800401]

伊原さんが、秋山の身長を187か8と言った時と、安部選手のドラフト順位が上位だと言っているときに、「それは違う」とつっ込めず目が泳いでいたのが、可笑しかった。 スポーツの世界において、手を挙げるというのは賛否両論ありますが、私は必要悪だと思う。 伊原さんは、これまで他の選手から悪く言われ続けていて、あまりいいイメージがなかったが、石毛さんのおかげでイメージアップ出来たと思う。やっぱ物事は両者の話を聞いてみないとな。

[@jmtgmg6pyp602]

私は学生でスポーツをしているのですが、セネガルさんはプロスポーツにおいてどの程度体罰は必要だと思いますか？ 伊原さんは名コーチですが選手を殴るという事に関しては 問題がある行為なのではないでしょうか？ 確かに清原が練習において手を抜いたことは悪いことですが、 ユニフォームが真っ赤になるほど強く殴るのは良くないと思います。 また、伊原さんは清原だけでなく野村監督や山崎さん金村さんといった人からも 非難されています。 清原だけならお互いの相性が悪かったのかなと思いますが、複数の野球人から批判されているのを 見ると伊原さんにも選手に対するフォローの仕方や日頃の言葉掛けが悪かったのだろうなと 感じました。 なぜこの練習が必要なのか清原にしっかり説明していれば殴らなくても済んだかもしれませんし、、

[@nobuo19800401]

セネガルさんと書かれていますが、私のことでしょうか。 私のコメントでお気を悪くされたのなら、すみません。 私は体罰ありのド根性の時代に育った人間なので、体罰＝悪とは思えないのです。ただし、これはあくまでも私個人の考え方なので、それを肯定するつもりも、世間に向かって声高に叫ぶつもりもありません。今の時代にそぐわないことも十分承知しています。 現代において、体罰が是か非かというと非でしょう。あなたの仰るとおりと思います。 私も山崎さんや金村さんのトークが好きで聞いています。そのとき抱いていた伊原さんの印象と今回の対談で受けた伊原さんの印象は全然違うものでしたので両者の話を聞けてよかったと思います。

[@jmtgmg6pyp602]

@@nobuo19800401 さん 返信いただきありがとうございます。 touchさんは先生や上司に体罰を受けたことはありますか？ また体罰を受けたことがおありなら そのことを感謝してますか？ それとも嫌な思い出ですか？

[@nobuo19800401]

@@jmtgmg6pyp602 さん 学生時代体罰を受けたことはあります。殴られたことをどう思っているかというと、感謝も恨みもしていません。 ひと言でいうと、笑い話です。学生時代の仲間と昔話をするときに必ず出てくるのが、先生から殴られた話です。馬鹿笑いしながらその話で盛り上がります。私らはそんな時代でした。 ただ言えるのは、社会人になったとき職場で窮地に追い込まれたときのプレッシャーに耐える力はできたと思います。

[@アイスぴの]

@@nobuo19800401 同感です！

[@tantansuke]

井原さんの話をもっと聞きたい。

[@touwa0864]

コーチとしてカープに欲しいな。

[@日高つかさ-j1x]

ノムさんとコイツが合うわけがねえわ

[@yamabic1103]

全くおなじ話をしてたなKZbinチャンネル

[@木村浩司-e8v]

僕は確かに今は鉄拳制裁はダメですが、大久保博元の鉄拳制裁は正解です。伊原さんのやり方は正論ですからね。僕も高校時代の陸上部時代には部活に限らず、クラスに蔓延され担任の教師からは連帯責任として鉄拳制裁を沢山喰らった記憶があります…。高2の頃でしたから今でもトラウマです……。

[@InheritTheLife2080]

⚡🤛鉄拳制裁🤜⚡ 目を覚ます選手たち😃ありがたき幸せ