Découvrir des standards de jazz avec le Real Book (ou pas)

[@michelsymphor3029]

Le réal book un vrai outil. À chacun sa méthode. Il n'y a pas de raisonnement contre l'expérience. Merci Mr le professeur.

[@sebastiendeguitare-et-musi1434]

Excellente vidéo :) Effectivement, je pense qu'une approche partition + écoute est la plus optimum pour avancer. L'écoute seule, même si elle représente un excellent exercice, peut prendre beaucoup de temps, surtout pour les débutants. Relever un thème, reste à la portée de tous, en revanche relever des accords en jazz, ce n'est pas aussi simple. Une approche sur partition uniquement, me semble improbable. Le jazz étant comme tu l'expliques, de tradition orale, il en résulte que les partitions ne sont que rarement l'exacte reflet de ce qui est joué, chacun ayant son interprétation propre. Cela reste cependant une trame très pratique. Apprendre en chantant le thème est une excellente méthode, pour mémoriser. D'autant plus que le thème est une bonne source d'inspiration pour l'impro. On y trouve des bases harmoniques pour le phrasé, des idées de résolutions, et certaines notes de couleur. Très pratique lorsque l'on débute. Le realbook n'est pas le seul à comporter des erreurs, il y a aussi des ouvrages ou des fausses notes se glissent. Même en classique. L'écoute est indispensable. Heureusement d'ailleurs. Je n'imagine pas jouer de la musique sans en écouter :) Aebersold, j'adhère aussi complètement. J'ai également commencé par la, mais par le volume : i got rhythm in all in keys. Merci Martin. A+ Seb

[@EchoesOfTheDeep]

Tout ça me rappel une anecdote d'un youtubeur (je sais plus lequel) qui racontait qu'un de ses potes c'était fait viré d'un concert de jazz par les autres musiciens car il avait apporté un real book (oh mon dieu quelle hérésie! quel crime de lèse majesté ...). J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de gardiens du temple qui aiment bien se donner de l'important en rendant l'apprentissage des autres encore plus difficile et obscur.

[@teamcongelator]

Merci pour ce partage d'expérience très intéressant. Ca donne de l'espoir aussi de savoir que c'est normal de "galérer" au début. J'adore jouer sur partition, à mon niveau très débutant, ça me donne un cadre, un support pour apprendre les morceaux avant de se les approprier, comme tu dis à la fin, en apprenant les accords et mélodies pour finalement jouer sans partition.

[@Peychamp]

Très bonne vidéo, merci pour ton retour d'expérience - c'est top !

[@jaimelamusik214]

Moi pour bosser et découvrir les standards, je ne jure que par les backing tracks de Martin. Top de chez top. Merci infiniment Maestro.

[@guitareimprovisation]

:-)

[@samimarzouk5268]

Merci !

[@bluesy666]

Merci Martin pour le partage

[@paranoidmidge]

merci

[@ibanezsb70]

Super discours ! Je suis rassuré en tant que pauvre rocker moyen effrayé par le jazz avec ces beaux accords dont on se rappelle jamais le nom... Et l improvisation j y pense même pas... Je m abonne.

[@The17122008]

Bonjour , c est quel modele votre gratte? elle magnifique..micro d origine?? merci pour tout..

[@guitareimprovisation]

Merci Daniel ! C'est une Emperor Regent, micro P90 (modifié) et chevalet en bois (modifié)

[@The17122008]

@@guitareimprovisation 👍merci beaucoup...et bravo pour votre pédagogie

[@charlinelcss]

Je vous partage mon expérience :) Je fais du piano et j'ai bientôt 17 ans. Je suis en pleine découverte du jazz actuellement, j'ai une certaine sensibilité aux harmonies, mais je n'ai jamais reellement pris de cours de solfège donc je suis très a la ramasse ce qui fait que je joue uniquement en écoutant, en analysant.. a l'oreille quoi J'ai donc acheté le Real Book pour m'habituer à déchiffrer tout en faisant du jazz, et en mentrainant aussi sur la lecture d'accords. Donc pour moi c'est vraiment parfait, partition n'est plus synonyme de SOUFFRANCE Sinon je m'entraîne à la guitare et j'aimerai commencer la basse aussi donc si vous avez des conseils pour l'achat d'une première basse je suis totalement preneuse

[@zagafredo]

Un jazzman sans Real Book c'est comme un médecin sans Vidal .....😂😂😂

[@NumaManu]

Je me retrouve dans ton expérience... ;) Il ne faut pas verser dans l'extrême; tout est bon pour s'enrichir.

[@ppdlive]

dans le google, je trouve que le "the new real book" est l'édition de 1988. est ce qu'il s'agite de l'erreur ?

[@OzanCitoyen]

Je trouve que le fait de ne pas apprendre le morceau depuis le realbook ça permet surtout de se concentrer sur les parties essentielles du morceau En essayant de repiquer un morceau à l'oreille, on va generalement essayer de jouer la mélodie puis d'harmoniser cette mélodie et on devrait aussi savoir faire ça je suppose Sinon merci pour la vidéo, j'ai appris un max de trucs comme d'hab :)

[@philippehecquet2866]

Personnellement, je suis assez fan des Aebersold, je leur reprocher aïs les play à long, un peu long. Mais c'est un plaisir de travailler avec ça

[@LouDeib]

Pour ... le Real Book !!! Vive la musique !!

[@YesodYogesh]

Si je me rappelle bien, il n'y a pas de CD avec les aebersold il y a des vinyles et non pas des CD... ;-)

[@mer1red]

Le vinyle, c'était le début. Il existe/existait des publications avec des CD. Actuellement, c'est streaming.

[@guitareimprovisation]

Oh, je savais pas qu'ils avaient commencé avec les vynils, punaise !

[@mer1red]

On ne peut pas comparer Aebersold avec un fakebook. Le premier (ses play-a-longs) est plutôt une méthode d'apprentissage de l'improvisation. Il faut commencer par les premiers volumes et travailler systématiquement. Ainsi vous n'avez jamais le sentiment que c'est obscur. Aebersold est un professionnel qui a fait un énorme travail respectable et qui est très fiable. Ses backing tracks sont une mine d'or. Le fakebook, c'est des transcriptions souvent réalisés par des amateurs ou des étudiants. J'ai utilisé le Real Book 2 fois. Plus jamais. Une perte de temps, source d'erreurs et d'apprentissage incorrect.

[@guitareimprovisation]

Oui, moi aussi je suis admiratif du travail de Jamey Aebersold !

[@majdar1277]

La partition est souvent une première étape Après, il faut essayer de s'en détacher assez vite pour "s'approprier" le morceau à sa façon, avec son propre style de jeu, son propre ressenti et son "feeling" personnel

[@ptitpouzac85]

je pense que les anti realbook ne savent simplement pas lire le solfège et que quand on vient d 'une formation classique et qu'on maîtrise le solfège , il est très tentant de l 'utiliser . Et d 'ailleurs sans solfège , on peut toujours lire les accords sur les real ; Parce que repiquer des accords à l 'oreille , çà me parait difficile , en tous cas çà demande du temps . Comme dit avant, l 'avantage de lire , c 'est de comprendre et donc de plus facilement mémoriser.Après , il faut rapidement se libérer de la partoche .

[@jean-baptistelore6959]

Je ne suis pas anti-realbook, mais je ne me retrouve pas vraiment dans ce propos... J'ai toujours eu une facilité quasi-instantanée à tout reproduire d'oreille (depuis la petite enfance) qui a toujours freiné mon apprentissage de la lecture, donc dans mon cas cette accessibilité plus rapide par l'écrit ne fait pas sens, bien au contraire, lire me demande plus d'effort que d'écouter pour reproduire.

[@guitareimprovisation]

C'est bien, tu as de la chance ! Mais le real book est d'autant plus intéressant pour travailler la lecture, de mélodies ou d'accords. De plus, relever les harmonies de standards compliqués est difficile, et avoir une version papier avec les bons accords est toujours bon. En musique, être le plus polyvalent possible (oreille / lecture / théorie...) est un atout.

[@ThierryGeffroy69]

pourquoi se poser cette question ? c'est comme si tu apprends une langue étrangère !! l'Anglais par exemple ... si tu baragouine deux trois mots d'Anglais tu vas pouvoir prendre un train , demander l'heure prendre une bière !! mais dès que tu vas commencer à essayer de converser tu vas très vite te rendre compte de tes limites !! ton accent qui n'est pas bon , ton manque de vocabulaire etc... la musique c'est pareil ! quand tu joues des standards tu as besoin de connaître le thème , de te repérer dans l'harmonie de la grille !! le solfège c'est un langage ! en plus en jazz les thèmes ne sont pas trop difficile à déchiffrer !! pourquoi vouloir faire cette économie , cette impasse sur cette technique d'écriture !! je trouve cela stupide !!

[@guitareimprovisation]

Salut Thierry, je ne sais pas de quel sujet tu parles ni à quelle question tu fais référence, peux-tu préciser ? :-)

[@ThierryGeffroy69]

@@guitareimprovisation je pense que vouloir aborder la musique avec une partition (en l'occurrence le réal book ) implique qu'il faut savoir lire cette musique ? décrypter cette information ...que cela nécessite un apprentissage . Et à titre personnel j'ai rencontré beaucoup de gens qui ne veulent pas s'astreindre à cette discipline . Ils te disent qu'ils n'ont pas envie d'apprendre le solfège , qu'ils n'aiment pas cela ? arguments que je trouve stupide !! on ne fait pas du solfège par amour du solfège ? on fait du solfège parce que cela va nous permettre de progresser !! il n'y a pas d'incompatibilité entre un apprentissage par l'écoute de la musique ou par la lecture ?? les deux sont complémentaires .

[@jalouno]

tu chantes dans le fake book mais tu sais lire la musique?

[@guitareimprovisation]

Oui je sais chanter en déchiffrant, mais quand je savais pas faire ça j'écoutais quelques versions du morceau (dans la même tonalité si possible) :-)

[@darkness3342]

Merci