[D&D 2024] TUDO sobre Lutar com Duas Armas - Dicas de RPG

[@victorlaurentafonso251]

Olha só quem voltou, saudade de você dono scalia! Seja bem vindo de volta ao seu canal kkkkkk

[@conDadorpg]

Kkkkkkkk valeu grande Victor! Férias foram boas! To com MAC novo que não trava mais as lives kkkkkkkkk e muita tinta pra pintar miniaturas

[@Fairy_Marin]

Acho que é muito bafafa pra pouca coisa, armas de característica leve, como espadas curtas dão D6 de dano, no combate com duas armas, diz que você só aplica seu modificador de habilidade se a arma for de propriedade leve, então, se você atacar 4x você vai dar 4d6 de dano, + 4d6 de um Hex por exemplo, mas se você for analizar o cara usando uma Greatsword por exemplo, com 2 ataques, ele já dá 4d6, se estiver usando o Greatweapon master, vai ter +6 de dano garantido por conta do talento, vai ter o combate com armas grandes que permite rerolar seus dados de dano caso sejam muito altos, no final das contas, ficando 4d6 +6 +2d6 de dano, eu acho que a unica desvantagem mesmo é não ter o bônus de CA, que a propósito é o meu grande problema de lutar com armas grandes até hoje. No final das contas o Ranger contínua abandonadokkkkk

[@conDadorpg]

Concordo com você que talvez nem esteja desbalanceado, preciso testar pra ter mais noção… bom comentário!

[@romuloa.oliveira6107]

Eu jogo com dual wielder no 2014 e ja estou olhando e calculando baseado nas armas de 2 mãos e com o s mastery q da mais dano de arma ou outras coisas no fim esta balanceado sim baseado nas outras builds, lembrando que o Bônus action no 2014 está sendo muito ultil, acaba que e uma opção quando vc não usa ou não tem o que usar na bonus action, ta bem melhor o consumo de ações nessa edição

[@myers3143]

Pera, vamos analisar. Considerando +4 nos ataques e nível 5: Arma de duas mãos são 2 ataques = 4d6 + 8 ou 4d6 + 14 com Greatweapon master. Duas armas são 4 ataques = 4d6 + 16, mas você perde a BA. Realmente parece balanceado, mas imagina que no primeiro caso uma hex adiciona 2d6, já no segundo são 4 (3 no turno que você conjurar). Pensa também que você pode distribuir melhor esse dano. Fora que se o inimigo estiver tentando manter concentração em uma magia você vai forçar o teste dele 4 vezes, e não duas. Parece bem perto uma coisa da outra na verdade, mas acho que o potêncial de dano com o passar dos turnos é muito maior no combate com duas armas.

[@nativo5601]

​@@myers3143mas vc terá que acertar 2 ataques com as armas grandes e 4 com as leves. Então, eu acho que o potencial de dano é equilibrado pela probabilidade de acerto.

[@myers3143]

@@nativo5601 Também acho, pensa que com a arma de duas mãos sempre sobra uma ação bônus pra fazer outras coisas também

[@juvenaljunio8845]

A melhor ordem de ataque que consigo pensar e usar uma cimitarra dar dois ataques e no ataque da ação bonus usar uma espada curta com maestria pra ter vantagem se acertar no primeiro ataque do próximo turno

[@viniciusassis8161]

Matematicamente, uma espada de duas mãos com o talento great weapon master dá mais dano... então acho que está justo (já que essa mecânica de duas armas usa a DX)

[@conDadorpg]

Pois é, parece nem estar tão roubado assim mesmo! Preciso testar aqui

[@LeoC007]

Mas atacar varias vezes permite aplicar mais vezes bonus em dados de dano e as vezes aplicar o efeito com mais consistência. Um exemplo qualquer: aplicar vário HEX ou marca do caçador, ou consistentemente ter a chance de acertar o sneak atk

[@CaMags_07]

​@@LeoC007 único jeito realmente absurdo disso escalar é com o novo Conjurar Elementais Menores, que causa 4d8 por ataque num espaço de nível 5, mas são poucas builds que fazem isso e no final tira a graça do jogo, todo mundo percebe (ou ele vira o único dano e todos os outros viram utilidade/defesa se for do desejo de geral mas sla né)

[@nativo5601]

​@@LeoC007de fato, você aumenta a chance de acertar um sneack atk. Mas, de qq jeito, o dano do sneak atk só pode ser adotado uma vez por turno.

[@nativo5601]

​@@CaMags_07não, colega. O alcance da magia é "pessoal". Ou seja, o mago não pode conjurar no guerreiro do grupo, por exemplo. Então, pra fazer esse combo aí, o personagem precisaria ter 5 níveis de guerreiro (ou outro combatente similar) E 7 níveis de mago ou druida pra ter acesso à magia. Ela é uma magia de 4º nível, na verdade, e causa 2d8 extra. No seu exemplo ela estaria sendo conjurada no 5º, o que exige 9 níveis de mago ou druida. Então, esse combo todo exigiria um personagem de nível 14, com um talento, maestria e estilo de luta específicos. Enfim... Não acho nada quebrado

[@MagoPerdido]

Não me parece que esse talento te daria um ataque extra, na verdade interpretei que ao usar uma arma leve na sua ação de ataque você pode usar uma arma qualquer, (não sendo de duas maos) para realizar o ataque da ação bonus. Sendo assim pode usar espada maior e tal pra dar mais dano. Porém não sendo arma leve, esse segundo ataque nao teria o Nick da mestria por exemplo. Então precisa necessariamente da ação bônus. Ou seja, seria pra quem quer usar duas armas mas quer dar mais dano, usa esse talento pra ter uma segunda arma maior, como espada longa por exemplo, que daria 1d8 de dano e com a mestria "sap" daria a desvantagem.

[@victorlaurentafonso251]

Falando sobre o vídeo. Eu acho que a sua opinião sobre o que eles quiseram fazer foi mais um "Consertando Talentos de D&D 2024" do que oque eles realmente quiseram dizer. Eles não quiseram realmente atrelar o talento Dualwielder à Maestria de Armas, pois não tem conexão textual entre uma coisa e outra (se eles quisessem, eles a fariam, principalmente com algo tão especifico como a maestria nick em si, dado o quão roubado seria esse combo pois estaria abrindo a possibilidade de dar mais 2 ataque ao invés de apenas 1 como era o normal). Eu acho que se tiver algo que eles pensaram sobre a correlação desses dois feats foi só que seria "Much More Fun" kkkkkk. Tipo acho que foi mais ou menos algo assim: "Se abrirmos a possibilidade de eles utilizarem duas armas e uma delas não precisar ter a propriedade Leve, vai abrir muita possibilidade para eles pegarem armas diferentes e com isso além de dar dano a mais, vão podem usar diversas maestrias ao mesmo tempo, e isso vai ser So Much Fun!" kkkkkkkk acho que foi mais ou menos assim, porém eles nem sequer pensaram nos combos que isso iria gerar (tenho quase certeza disso), fora que além de terem mexido onde não precisava, a forma que eles modificaram os textos deixou isso com muitas brechas. Como todas as manobras da Feat Maestria de Armas estão condicionadas as armas em si ao invés de quem as usa, não faz sentido eles terem feito esse talento pra combar especificamente com Nick/Fender, pois o intuito deles provavelmente era você usar armas diferentes com diferentes manobras de maestrias de armas pra ficar "Fun" afinal todas as armas com nick são armas leves e o foco do talento é te abrir a possibilidade de usar armas não leves. Isso tudo leva a pensar que eles estavam com tanto "Fun" na cabeça que não pensaram direito nas coisas, afinal como as manobras de maestria são atreladas as armas e não ao jogador em si, para usar manobras diferentes você tem que ficar trocando de arma toda hora (se você sabe usar Nick em uma cimitarra e estiver atualmente usando uma adaga, mesmo que a adaga em si tenha a propriedade Nick e você ja saiba usar Nick, você não conseguirá usar o Nick da adaga, pois por mais que não tenha diferença nenhuma entre um nick e outro, você só sabe fazer isso com a cimitarra kkkkkkkk isso é ridículo). Não sei se você vai lembrar, mas no meu Homebrew do meu Ranger que eu mandei pra vocês, eu tinha mudado o conceito da forma que a Maestria de Armas funcionava, ao invés da arma ter uma manobra que você aprende, você escolhe a manobra que você quer aprender, e ai você consegue usar a manobra que aprendeu em qualquer arma que cumpra os pré requisitos da manobra, ou seja, se você aprende Nick, você vai saber dar Nick com a Cimitarra, com a Adaga, com a Espada Curta e com toda arma que siga o padrão e cumpra os pré-requisitos da Manobra Nick. E sendo desse jeito, da pra começar a trabalhar, aprofundar e melhorar nesse conceito, porque ai sim vai ser maneiro ter varias Manobra, pois tu vai poder usar varias delas sempre que quiser com "qualquer uma das suas armas" (assim como o nível 9 do Guerreiro), e mais pra frente pode criar tanto armas quanto manobras e pode até limitar ainda mais os pré requisitos deixando-os mais específicos para assim ir expandindo esse feat, melhorando a jogatina das classes marciais. Minha forma de arrumar esse problema de combate com duas armas seria: Primeiramente, eu tiraria a descrição que está nas Armas de propriedade Leve e colocaria como Combate com duas armas, e faria a escrita ficar do mesmo jeito que estava em 2014. Depois Modificaria o conceito atual do feat Maestria de Armas e faria como eu falei mais acima. Depois colocaria no Talento Dualwielder assim: "Quando você fizer o ataque extra com a ação bônus que o Combate com Duas Armas te dá, você poderá fazer esse ataque com qualquer arma que não seja de duas mãos." E se eu quiser fazer como você disse e inserir no talento o gancho de combo com o Nick/Fender adicionaria: "Enquanto você estiver empunhando uma arma leve em sua mão primaria e essa arma cumprir todos os Pré-Requisitos da Manobra Nick/Fender (e você tiver a Maestria dessa Manobra), enquanto estiver empunhando sua arma secundária, ela não precisará cumprir o Pré-Requisito de ser uma arma Leve para utilizar a Manobra Nick com ela (mas ainda deverá cumprir todos os outros requisitos)."

[@springgamtv2779]

Eu tô de boas com essa interpretação dos 4 ataques pq isso beneficia meu estilo de jogo que é o mago Spell Blade, já que não tem bladesinger no dnd 2024, eu posso jogar com um abjurer com 1 LvL de fighter, usar uma cimitarra e uma club com bordão místico e dual wielder, pra ter 3 ataques no meu maguinho e ainda ser Full caster

[@heliobertolini302]

Mano! Eu estava assistindo um vídeo do Star Kiler no Unleashed e acho muito doido isso. A Asoka também luta neste estilo. A última vez que vi alguém fod@ lutar assim foi na 3ª edição. Vamos ver se esses game-designers entendem mesmo de rpg

[@nickolasruppenthal325]

concordo plenamente com vc

[@chiconetto1414]

Oi condado vc poderia fazer um vídeo sobre runechild feiticeiro rúnico Acho uma subclasse mtt legal de Mostrar

[@Suillan]

Ótimo conteúdo🎉 quero fazer um personagem que ataca com duas armas

[@lucasgomes4263]

3 ataques no nível 4 com uma AÇÃO BÔNUS é mt bom

[@nox7034]

E esse PDF traduzido, onde achamos?? ❤

[@vicaram1988]

Um mago faz bola de fogo, causa 8d6 em uma area de 8x8 e vc acha apelativo um guerreiro dar 4 ataques em um turno, precisando pegar 1 talento, 1 maestria, abrindo mão de usar escudo (logo fica mais exposto) e ainda precisa pegar o estilo de combate para ficar completo a build. Ta certo, as classes marciais foram bombadas msm pq os conjuradores eram mto mais fortes. Agr equilibrou. Quanto a usar o esquema de embainhar uma arma e pegar outra, vc só pode sacar/embainhar uma arma por turno, vc precisa do talento Dual Wielder para poder embainhar uma arma e pegar outra no mesmo turno. Mas notoriamente estão fazendo ma interpretação do texto usando duas armas + escudo no msm turno, eu mestrando nao permitiria que o jogador embainhasse uma arma para sacar outra e fazer um ataque adicional, jaja sai errata corrigindo o texto

[@conDadorpg]

Muitos comentários acabaram me convencendo que não é quebrado mesmo, acho que eu estava errado nesse ponto… mas testando vou ter certeza. Concordo com você que esse negócio de usar isso sacando várias armas no mesmo tudo é um exagero combista. Acho que essa questão dos múltiplos ataques só fica muito forte com outros combos que aumentam dano de cada ataque… Só acho que comparar com bola de fogo não faz muito sentido, porque é um recurso finito e os ataques podem ser realizados infinitamente turno após turno… mas realmente não está tão quebrado assim

[@JoaoVictorBezerraLadeira]

Conteúdo top!

[@bootnocodm518]

Ooh a maestria "nick" não é so pertencente a adagas, foices, espadas curtas e Cimitarras? Então se for so com essas armas na base de 1d6 eu acho justo, so que quando entra armas magicas e magias de fortalecimento eu acho que pode parecer quebrado. Mais os inimigos tambem foram bufados ne? Acho que pode ficar equilibrado, talvez

[@LuizAntonio-fi4kn]

Tenho quase certeza que o ataque na ação bônus não tem ataque extra. Isto é, são só 3 ataques no lvl 5, em vez de 4. *pelo que eu li nas imagens, eles estão adaptando a gamellay de BG3.

[@conDadorpg]

Ataque extra é uma característica de classe como o ranger paladino ou guerreiro… vem no level 5independente da arma. 2 ataques + nick + dual wielder dá 4 ataques

[@LuizAntonio-fi4kn]

​@@conDadorpgnovamente, estou considerando que o ataque extra só seria aplicado por ação principal. Como não tenho o livro ainda, não tenho certeza se é isso memso, se quiser revisar para mim, estarei grato. Repetindo o que eu falei, as regras novas que aparecem no vídeo estão muito parecidas com as regras de BG3. E no BG3 cada ação principal aplica um ataque extra, enquanto a ação bônus não.

[@gisleineerodrigo2143]

Muito esclarecedor mas fiquei uma dúvida: Sendo eu um ladino duelista/ mago bladesinger com maestria de arma (nick), consigo fazer dois ataques e soltar um truque na minha ação bônus?

[@gisleineerodrigo2143]

E se sim, consigo usar lâmina estrondosa nesse truque?

[@josehaironandrade6448]

Meu bárbaro de caestus tá dando 5 ataques por conta do trespassar

[@fabrizioferraro815]

A galera quer o combo quebraaaadoooooooo kkkkkkkkkkkkkkk

[@viniciusassis8161]

Saaalve

[@jesiellucasalvesdasilva97]

Qual build e melhor pra um ladino assassino puro ?

[@luizeduardoferreirarodrigu516]

Uma pergunta de jogador novato, essa ação bônus que é mencionada tanto no D&D 2014, quanto de 2024, ela só é disponível no caso de ambas as armas serem leves?(Não contando talentos, magias entre outros).

[@conDadorpg]

Todos os turnos você tem 1 ação, 1 movimento, 1 ação bônus e 1 reação. Só é possível usar ação bônus se tiver alguma habilidade que permita que seja feita nessa ação. Se você tiver duas ou mais habilidades que gastam ação bônus precisa escolher apenas uma por turno. Se ambas as armas forem leves você pode usar sua ação bônus para um ataque extra

[@luizeduardoferreirarodrigu516]

@@conDadorpg Muito obrigado😇

[@gustavoflorido1582]

Nick não se aplica a armas não leves. A maestria não é compatível com o talento com arma não leve não é compatível

[@nativo5601]

Exatamente. No nível 5, o personagem com o talento só poderia fazer 4 ataques se a arma tiver nick. Caso contrário, são 3 ataques, 2 com a ação de ataque e 1 com a bônus (pelo talento), que é a mesma coisa que já existia em 2014. Além disso, o texto do talento diz "um ataque EXTRA". Então, acredito que a intenção era exatamente permitir mais um ataque, mesmo que você já tenha usado o ataque com nick.

[@vandsonclaudio5203]

O ataque extra do monge é melhor que isso pq é mais versátil, nada impede dele castar uma magia e bater duas vezes com ação bônus no lvl 2 pra frente, isso n dá pra fazer com duas armas, fora que o golpe do monge tu ainda fica com as mãos livres, podendo desarmar e agarrar

[@conDadorpg]

Pra bater duas vezes na ação bônus a limitação é o ponto de ki/foco. No lv2 ele pode fazer isso 2 turnos

[@CaMags_07]

não entendi a interpretação pessoal, de verdade, o texto não diz que vc faz um ataque extra na sua ação com qualquer arma que não tenha a propriedade duas mãos, ele só diz que vc faz um ataque extra com uma arma secundária na ação bônus então... ipsis literis é isso aí e por ora o que temos de "oficial" é uma suposta conversa da GenCon que confirma o que tá literalmente escrito

[@salsicha7500]

O que fica quebrando é você poder dar nick sem gastar a ação bônus O ambidestro atual tá fazendo o básico que ele sempre fez Foi a maestria com armas que quebrou o esquema!

[@brunoarchanjo9728]

Santoryuu..... Uahaus Pronto, vou criar um zoro

[@kaedos]

Pior que matematicamente combater de armas grandes a partir de um certo lv supera combater com duas armas

[@asleygp89]

Esses 4 ataques no nv5 são propositais, até porque o dano causado não supera vários outros tipos de dano, se não fosse assim ninguém usaria a empunhadura dupla igual a 2014

[@conDadorpg]

A maioria dos comentários tem concordado que não tá exagerado mesmo

[@bootnocodm518]

Não tão forte porém um probleminha no nível 12 com esse combo. (7 de guerreiro e 5 de bruxo) Contém erros... Guerreiro arcano / bruxo lâmina maldita ou corruptor Necessário: estilo de luta duplo, talento de ambidestria e invocações mística, lâmina sedenta, não sei como está funcionando mais o truque da lâmina de chama esverdeada é importantíssimo e a Maestria "Nick" Ação normal: ataque, lâmina sedenta e a Maestria Nick. Ataque extra: ataque. Surto de ação: ataque. Ação bônus: truque chama esverdeada que te permite atacar 2 vezes.

[@bootnocodm518]

Precisa de leveis pra dar certo o maior problema.

[@conDadorpg]

Você não pode usar a ação bônus pra usar chama esverdeada, a habilidade de level 7 de guerreiro arcano funciona apenas na sua ação principal e não no ataque extra que pode fazer com ação bônus.

[@ottoantunessato1316]

Achei o custo benefício a coisa que mais deixa esse combo quebrado😮, pelas minhas contas isso só se torna quebrado quando tem magia no meio ai fica sem condições 😂😂😂

[@felipesousacardoso6513]

Acho que assim tá justo, pq com 2 armas você dá o dobro de ataques, mas o lado do escudo também ficou mais forte, com a possibilidade de derrubar o cara e indo melhor contra um monte de efeitos negativos, e com o proteção também fica bem mais eficiente, acho q 4 ataques tá bacana "deixa os mlk brincar" kkkkkk

[@conDadorpg]

Kkkkkkk, legal, tem que investir muita coisa pra fazer isso também né?

[@felipesousacardoso6513]

@@conDadorpg ss, um talento e um estilo de luta

[@LeoC007]

Eu concordo que o talento tá mal escrito, mas acho que sua interpretação tá certa sobre ele. Só que ao mesmo tempo ainda é estranho. Pq a arma principal teria que ser leve e só a outra arma (do segundo atk) pode ser uma q n seja de duas mãos. É estranho era pra permitir usar qualqier arma que não seja de duas mãos seja na mao principal ou na secundária

[@conDadorpg]

Estranho mesmo! Ficou esquisito, a ideia dessa versão era deixar mais claro

[@jmleonam]

ola, primeiro perdão por não ter lido todos comentários. Talvez vcs já tenham respondido sobre isso. Mas tenho uma dúvida. Sou um ranger, humano e peguei o talento de origem que me permite ter o estilo de luta combater com duas armas. Estou usando uma cimitarra na minha mão principal (ela é leve e tem o fender) uso meu ataque e faço dois ataques com elas (pois ela é minha arma escolhida de maestria), tenho na mão secundaria outra arma leve, a espada curta. então eu faço com minha ação bônus o meu terceiro ataque. todos eles adicionando meu modificador de ataque por causa do estilo de luta. Isso mesmo produção? e caso eu tivesse escolhido maestria com espada curta também, meu primeiro ataque com a cimitarra, no meu próximo turno teria vantagem, por causa da propriedade maestria irritar da espada curta? Obs.: sobre o que vc fala sobre o que poderia ser o que eles queriam, na hora de sua explicação fui olhar as armas, todas as armas que tem fender (talhar) são leves. Então não faria sentido sua explicação.

[@conDadorpg]

Se vc tiver Lv 5 é isso mesmo . 3 ataques na ação normal . Se escolher o talento de lv 4 DUAL WIELDER vc poderia fazer um quarto ataque na ação bônus

[@conDadorpg]

No caso meu comentário foi que eu imaginei que o talento DUAL WIELDER se fosse escrito assim “permite usar a maestria NICK (fender) em qualquer armas que não seja de duas mãos” você não teria 4 ataques, teria 3 mas com armas que dão mais dano

[@jmleonam]

@@conDadorpg não, falo no primeiro nível mesmo. Existe essa possibilidade de fazer 3 ataques? Tipo, o humano recebe o talento de origem extra. Vc pega o talento que te permite escolher um estilo de combate (pego combater com duas armas) e por ser ranger tenho duas maestria com armas pego maestria em cimitarra e espada curta. No primeiro ataque, por causa do fender da cimitarra, faço os dois ataques, sem gastar a ação bônus. E aí uso a ação bônus e ataco com a espada curta. Isso já no primeiro nível, não poderia?

[@jmleonam]

@@conDadorpg no caso da interpretação não seria apelona também essa interpretação. Já pensou usar a propriedade fender em qualquer arma, mesmo ela não tendo essa propriedade.

[@conDadorpg]

@jmleonam não pode não, o que o fender faz é permitir que o ataque extra seja na ação de combate mas você não pode fazer um novo ataque com a ação bônus a menos que tenha outra habilidade que te permita fazer um ataque com a Bônus Action

[@CaMags_07]

isso só vira problema em build com o novo Conjurar Elementais Menores, fora isso, não é tão absurdo na prática quanto parece

[@conDadorpg]

Provavelmente não é tão quebrado mesmo não, mas deve ser meio chato 4 ataques por turno demora

[@CoronaDragons-xi9zh]

Esses 4 ataques no lvl5 não existe. O guerreiro (por exemplo) poderia dar dois ataques com ação, um ataque livre com o Nick, mas ele não poderia usar a ab pra fazer mais um ataque, pq a habilidade Nick limita o ataque bônus a uma vez por turno. Sobraria pra ele uma ab, pra ele fazer o que quisesse MENOS dar um ataque extra. Ae e complicado pq os jogadores vão pegar esse vídeo como referência e ele passa várias informações imprecisas.

[@conDadorpg]

Cara, antes de acusar de imprecisão assista com calma e perceba que você esqueceu que com o talento COMBATENTE DE DUAS ARMAS (dual wielder) que você pode escolher no Lv4 você pode usar essa ação bônus restante para fazer o quarto ataque….

[@QGdoRPG]

Entendo dessa mesma forma. Dual Wielder apenas permite que o ataque bônus garantido pela Light Weapon seja feito com uma arma que não tenha essa característica.

[@brunorabelo98]

Irmao, mas o espadão nao é arma de 2 mãos?

[@marcoschaves94]

Eu acho que é o único jeito do ranger não ser uma total nerda!!

[@conDadorpg]

Eu acho que com duas armas deve ficar bem decente!

[@vitorturao]

Vamo la, vou explicar como eu eu consigo executar 4 ataques sem o talento. Na minha ação eu ataco com uma cimitarra(A) na mao principal. Ao atacar com a cimitarra (A), arma leve, eu posso executar um ataque extra com minha ação bônus com a outra arma que estou usando na outra mão, que também é uma cimitarra (B). Porem eu tenho maestria com Cimitarra(Nick), que permite que esse ataque extra seja um ataque adicional na sua acao principal, assim nao consumindo a ação bônus. Agora que vem a minha interpretação. Quando eu executo o ataque adicional com a Cimitarra (B) por causa do Nick eu estarei desencadeando o ataque extra da acao bonus novamente. Porque na minha outra mao eu estou utilizando a Cimitarra (A), porem esse outro ataque extra nao pode ser usado com Nick, porque a mesma só concede um ataque extra uma vez por turno. Porem nada me impede desse ataque extra seja usado na minha acao bônus. Ou seja, 3 ataque sem o talento. E caso eu esteja no level5, seria 4 ataque... N encontrei nada que diz que o ataque do nick desencadeia um ataque extra na minha acao bônus. Duvidas?

[@conDadorpg]

Ganhava pior que não consegui encontrar realmente nenhum problema na sua argumentação, kkkkkk brilhante

[@diegodeoliveira2742]

Qual arma de uma mão da 1d10 de dano, efetivamente? 👀 E não entendi a brisa da gurizada com a build Conjurar Elementais Menores, se é magia de 7º nível de mago e druida. Hexblade no 2024? Mano, eu to perdidinho na linha de raciocínio desse vídeo. E eu sou um adepto a dual! E minha classe preferida é bruxo. Tô queimando neurônio pra entender esses combos 🤯

[@conDadorpg]

Fala Diegao, talvez eu me atrapalhei e cometi erros, mas vou explicar o raciocínio e vc me ajuda com o que eu entendi errado: 1- arma de uma mão com 1d10 de dano - erro total, não tem. Viajei. 2- tem vídeo de gringo mostrando builds absurdas com essa magia por isso o comentário do pessoal 3- sobre o Hexblade como essa sub não está em 2024 vc pode usar a versão anterior… acho que eu fui pouco específico no que falei e acabei cometendo erros que pioraram mais ainda o entendimento, mais aí! Em relação a explicação dos 4 ataques acho que foi tudo cero né?

[@diegodeoliveira2742]

@@conDadorpg Tua explicação tá precisa sim. A parte da arma e a questão do Hexblade que tu tinha comentado que eu acabei não entendendo. Mas tá explicado agora. Já do combo da magia era mais pra galera mesmo, que jogaram pra leveis mais altos a questão, já que tu se baseou apenas no 4/5. Mas tá tudo entendido agora 🙂🤙🏻

[@Nevezxy]

Bruxo ganha maestria com arma?

[@conDadorpg]

Só com multiclasse mas é easy

[@apenasoken]

Só pegar multiclasse ou talento

[@luizvictor7435]

em resumo os caras lançaram o livro incompleto e sai dessas coisas

[@RicardoSR]

Cara, acho que sempre se guiar por "se parece muito quebrado é porque a interpretação está errada"... Não li o inglês, mas tô com a impressão que a ideia dessas habilidades todas era tu poder fazer só um ataque extra e ficar com a ação bônus livre ( nem poder fazer atk+atk com ação + atk com ação bônus)

[@conDadorpg]

Essa também foi minha impressão (o atk atk que falei era no lv 5 do atk extra + um atk da arma secundária. Ficariam 3 ataques e a ação bônus livre)

[@apenasoken]

Mas não é muito quebrado mesmo, essa propriedade não é nem um pouco forte, ela é realmente feita só pra liberar a ação bônus, oq pode deixar a economia de ações bem melhor ( pq as coisas não se conflitam mais ) e mais divertida pra quem usa ou vai usar bastante ação bônus. As vezes nem precisa usar bastante ação bônus, mas só de usar umas 2-3 vezes no combate, essa propriedade já vai tá ajudando um pouco. E os textos do livro estão corretos. Tem alguns comentários por aqui contestando sobre como não está quebrado pq dá pra alcançar níveis de poder semelhantes com armas pesadas, então tá suave, não é exatamente um grande novo meta do jogo.

[@lipesda]

O que vc não percebeu é que alterar esse talento não vai resolver o problema. Ainda seria possível dar quatro ataques por turno usando o talento de mestre em armas de haste. O real problema dessa edição é o texto de sacar e guardar armas. Essa ideia de sacar uma arma por ataque feito foi a verdadeira responsável por causar todos esses absurdos. O jeito mais simples de resolver isso é alterando isso para que só seja possível sacar UMA arma por AÇÃO DE ATAQUE, não por cada ataque feito. O talento dual wielder aumentaria esse limite de 1 pra 2 no PRIMEIRO TURNO e pronto, fim da história.

[@conDadorpg]

Tem razão! Bom fix

[@lipesda]

@@conDadorpg Dá pra consertar isso de um jeito mais simples também. Todos os modos de dar 4 ataques num turno passam pela maestria Nick. Você pode escolher baní-la do seu jogo ou, como eu fiz, modificá-la para que ela não permita usar a ação bônus do personagem para realizar ataques no mesmo turno em que é usada. Tipo assim: Nick. Quando você faz o ataque extra da propriedade Light, você pode fazê-lo como parte da ação Ataque em vez de uma Ação Bônus. Você pode fazer este ataque extra apenas uma vez por turno e não pode usar sua ação bônus para atacar por quaisquer outros meios no mesmo turno que se beneficia desta propriedade. Eu uso assim na minha mesa. Também alterei o "Enhanced Dual Wielding" do talento Dual Wielder pro seguinte: Empunhadura Dupla Aprimorada. Quando você realiza a ação de Ataque no seu turno com uma arma corpo a corpo que não possui a propriedade Duas Mãos, você pode fazer um ataque extra como uma Ação Bônus mais tarde no mesmo turno usando uma arma diferente. A arma deve ser da categoria corpo a corpo e não possuir a propriedade Duas Mãos. Você pode adicionar seu modificador de habilidade ao dano deste ataque extra desde que possua o estilo de luta de COMBATE COM DUAS ARMAS. Logo, ou vc faz o ataque extra de Nick e usa sua ação bônus pra outra coisa que não seja realizar um ataque OU Vc usa sua ação bônus pra atacar, seja por quaisquer meios, e NÃO PODE se beneficiar de Nick naquele turno.

[@HarleyQuinn-bd7fi]

EU acho bobagem discutir isso pq os Marciais estão muito atras dos conjuradores. Mesmo com esse ataque a mais uma bola de fogo causa muito mais impacto do que um guerreiro ter que acertar seus ataques pra dar dano... pra mim era pra ter ate mais ataque que isso. A unica cois a chata é que demora muito pra acabar uma rodada por causa do ataque a mais.. ´só isso.

[@conDadorpg]

Você está comparando laranja com bananas cara, bola de fogo dá MUITO mais dano, sem dúvida, mas você solta 2 por dia lv 5. Os 4 ataques são todos os turnos, mas mesmo assim realmente não está roubado e concordo que a principal consequência é um turno mais longo e demorado, mas qualquer coisa que você comparar com bola d e fogo fica banal! Mas lembra que a bola de fogo é 8d6 = média de 27 de dano, mas se você considerar que tem 40% de chance de tomar só metade o DPS CAI SIGNIFICATIVAMENTE ( 21,4). Se for muitos inimigos não tem nem dúvida de qual é melhor, mas a bola de fogo é finita.

[@yazair3632]

Eu não achei nenhuma interpretação desse talento OP, só achei estranho que supostamente a sua mão principal precisa estar usando a arma leve e a off-hand pode usar armas médias, tipo, você tá com a arma mais pesada na mão mais fraca?

[@conDadorpg]

Estranho mesmo Bro

[@victorcurunfiwe8782]

Eu já botei na calculadora de dpr, e na real não é tão forte, polearm + mestre de armas grandes era mais forte que isso.

[@derpisson]

Concordo com sua opinião que foi um descuido por parte da WotC. Engraçado que com a interpretação ridícula do Jeremy Crawford de "Ver Invisibilidade não negar os benefícios da Invisibilidade", mesmo sendo RAW a comunidade caiu matando. Agora estão forçando essa interpretação porque é RAW.

[@bolsadoogro8856]

Cara muita energia gasta para falar de algo que não é problema... 4 ataques no nivel 5? gastando talento, especialização ? de boa ta valendo. Melhor do que as build de arma grande que dominam as mesas de 5e 2014. Relaxa rapaz.

[@conDadorpg]

Valeu mano, tb concordo que é muito investimento, tem combos piores hehehe, valeu o comentário!

[@juvenaljunio8845]

Na mesa que to jogando no nivel 1 to dando tres ataques. 1 ataque normal 1 da maestria fender e um da propriedade leve. No nivel 5 vai pra 5 ataques. E outra a arma mais forte que tem fender e a cimitarra que da 1d6 sendo que o monge no nivel 5 ja ta dando 1d8

[@conDadorpg]

Bro, o ataque da propriedade leve e do fender são um só, só que o fender te deixar fazê-lo no ataque normal liberando sua ação bônus. Não tem como fazer 3 ataques level 1

[@thalescaio7449]

@@conDadorpg a propriedade fender daria 2 ataques com a ação normal e ele poderia realizar um terceiro ataque com a ação bonus, ou eu estou errado?

[@apenasoken]

​​​@@thalescaio7449 não amigo, essa propriedade é feita pra deixar o ataque adicional de graça, vc pode realizar ele como se fosse parte da ação ataque, da ação padrão. Mas ainda funciona como se vc estivesse gastando a ação bônus, vc ainda pode guardar o ataque pra realizar ele mais tarde na rodada, ainda precisa ser uma arma leve diferente, etc ( a não ser q vc tenha o talento ). Basicamente só deixa o ataque adicional das armas leves gratuito mesmo, pra trabalhar melhor com as builds que dependem de usar ações bônus ( nessa nova versão de 2024 até que tem bastante parada com ação bônus então né ), assim as habilidades do personagem não conflitam com os seus ataques. E o que ativa esse efeito é a arma que vc usa pra atacar primeiro, então vc usaria uma Cimitarra ou Adaga pra ativar o efeito do Nick, e depois poderia finalizar a sequência com uma Espada Curta ( que possui Vex, não Nick ), gera uma sequência legal e ainda libera a ação bônus pra magia, skill ou oq quer q vc queira fazer todas as rodadas.

[@conDadorpg]

Isso mesmo!

[@magodocaos2838]

Cara eles poderiam apenas ter escrito isso assim; "Quando você estiver segurando uma Arma com a propriedade Leve em uma mão, você pode tratar uma Arma não Leve na outra mão como se ela possuísse a propriedade Leve, portanto que esta Arma não possua a propriedade Duas Mãos."