打倒チョコザップ 24時間ジムの草分け エニタイムの戦略は？【日経プラス９】（2024年5月24日）

2024年5月24日放送のＢＳテレ東「日経ニュース プラス９」より、特集の一部をKZbinで配信します。
▼フルバージョンは「テレ東BIZ」で配信中（無料でお試し）▼
txbiz.tv-tokyo.co.jp/nkplus/c...
▼「テレ東BIZ」会員登録はこちら（無料でお試し）▼
txbiz.tv-tokyo.co.jp/lp/?utm_...
早朝や深夜の空き時間でもトレーニングができることで人気を集める「24時間ジム」。その草分け的な存在は、アメリカを本拠地とする「エニタイムフィットネス」です。日本で1,100店舗を展開し、店舗数でトップでしたが、2位に転落しました。首位に立ったのはエステやカラオケなど、ジムとは思えない施設を併設し、幅広い層を獲得しているRIZAPグループの「chocoZAP（チョコザップ）」です。首位奪還へエニタイムに秘策はあるのか。24時間ジムをめぐる市場競争と戦略を詳しく解説します。
【ゲスト】
山部清明（ファストフィットネスジャパン社長）
岸本まりみ（日経MJ 記者）
#24時間ジム　#エニタイム　#チョコザップ　#ライザップ　#トレーニング　#筋トレ
ＢＳテレ東「日経ニュース プラス９」番組HP
www.bs-tvtokyo.co.jp/plus9/

[@tvtokyobiz]

▼フルバージョンは「テレ東BIZ」で配信中（無料でお試し）▼ txbiz.tv-tokyo.co.jp/nkplus/clips?

[@user-pf1mc9ti1y]

フリーウエイトが一番大きな違いだろ

[@Kdkrjcjskskw]

エニタイムとチョコは全然違うよ...

[@user-su5ym9xe8b]

チョコザップいくなら自宅と公園でトレしたほうがいい

[@user-jo7ke8mk1b]

どの辺がですか？

[@user-xh7rs9in8f]

@@user-jo7ke8mk1bチョコはマシン系しかないのよ。ダンベルとかバーなどはない...ちゃんと鍛えたいなら行く選択肢はないよね。

[@user-su5ym9xe8b]

@@user-xh7rs9in8f マシンも結構しょぼい😅チェストプレスとか可動域狭くて胸に効かない店舗あったわ w

[@musaefu]

@@user-su5ym9xe8bそれは下手なだけか調整方法しらないだけw20店舗以上回ったけど効かないなんて事ないw

[@kemumaki93]

チョコザップとエニタイムを比べるとか失礼すぎでしょ 置いてあるマシーンの設備やメンテナンス、環境が違いすぎる

[@user-wf8jl7to4m]

逆にたった1年ぐらいで会員数で追い抜いた企業なんて普通は相手にしないのでは？ チョコザップはエニタイムの話なんで全くしてないですよｗ

[@legend-of-chikupen]

運動0からやってみよう →chocoZAPとか もう少し本格的にやってみよう →エニタイムとか もっとガチでやりたい →GGとか 人間辞めたい、失明覚悟でやりたい →マッスルハウスジム

[@gaikichipinfiri]

🥐🥐🥐

[@legend-of-chikupen]

@@gaikichipinfiri さん 減量中に🥐食べて仕上げ切るのは 合戸さんくらいですわw

[@user-fx8xb6jb8n]

ステ入れよ、マッスルハウスやろ。

[@user-wl4xz3zr9g]

クロワッサンを捧げよ

[@kikaider1000]

(笑)

[@shundiver1048]

エニタイムやめてチョコザップにしようってなるわけない

[@Sa.......33333]

チョコザップ、というよりチョコザップと同価格帯でエニタイム並の設備のジムが増えてきてるんですよ。

[@schannel384]

@@Sa.......33333FIT PLACEとかね

[@user-jf7le3xo2z]

有酸素やるだけのライト層なんかはエニタイムやめてチョコって普通にあり得ると思うよ みんながみんなガチで筋トレやりたいわけじゃなくて健康のためって人もいる

[@ts-py2qg]

チョコザップが急拡大してるから意識するのは分かるけどエニタイムとは客層が違う。 チョコはフリーウェイト無いからちょこっと勢と本格勢で分かれる。

[@seita_suzuki]

エニタイム民だけど、2010年代からの日本のフィットネスブームを大きく支えてくれたジムの一つだと思ったなー

[@Ojogiri_Da]

チョコザップっで初心者が筋トレ始めてくれて、この設備じゃ物足りないなってなってエニタムやゴールドジムとかの機材やフリーウエイトができるジムに入るって流れはとても重要だしマジでいい事してくれてると思う 初心者が入りずらい界隈って基本的に廃れていくから、安いジムが増えてくれるのはすごくいい事だと思う 打倒ってよりチョコザップから乗り換えたい人どうやって取り込むかが重要な気がする

[@TT-gk2us]

チョコザップのおかげでうまい具合に客層が篩い分けられて、エニタイムにはエニタイムらしい人だけが残ったからすごく今ちょうど良い。

[@user-zj3ti4oo3u]

エニタイムがなんとなく運動した気分になりたいだけの最下層まで担ってただろうしな ただ利用者にとってはかいてきだろうけど、経営側はその層取りにくくなるのは痛手かも

[@user-px2zw9fb7j]

エニタイムらしい人ってちょいディス感あるなw

[@user-nr3sr1nb4j]

何がともあれフィットネス文化がよくやく日本に馴染んできたことはいい事だ

[@JurassicPower]

そうだよ（向上心）

[@user-wt1bg2yc3l]

エニタイム →筋トレをしっかりしたい人 チョコザップ →運動したい人(人にとやかく言われたくない人)

[@ltglambda]

エニタイムのいいところは海外旅行行った時に現地のジムが使用できることかな。有名な都市なら、まず店舗があるし。

[@user-ty3zj9je3i]

ありがとうエニタイム これからももっともっと日本にトレーニング、フィットネス文化を広めてくれ

[@user-qr9ll3iv2m]

エニタイム有酸素減らしてパワーラック増やしてほしい

[@user-wv7pp3qs7i]

ジムでいちいち歩くなよ！かねのむだだよ

[@npm-]

めちゃめちゃ同意なんだけど多分そうするとカジュアル層がこなくなっちゃうからやむを得ないんだろうね

[@Evolution-gt5wl]

むしろラン中心派はドレッドミル無いとこまる。雨とか冬の寒い日に外は走れないからね。

[@ohanadesufumanaidene]

筋トレ歴半年ほどですが同意です。 マシンやるならダンベルとパワーラックでよくない？って思います。

[@user-te6el7gy2e]

@@ohanadesufumanaidene怪我した時とか割とマシン中心になるよ

[@user-xn1ez9tw8q]

エニタイム勢だけど、もうちょいマナーに厳しくなってほしい 複数で来て占拠してる奴とかスマホずっといじってる奴とか時間守らん奴とか、ガンガン注意してくれ 超厳しくしてくれるなら１.５倍の料金払ってもいい。全国のエニタイム使えるのとか便利だし辞めるつもりはないから頼む

[@tk2a2jp]

フランチャイズ店が多く店舗(運営してる会社)ごとにマナー問題云々への熱量が異なっている。 あと相互利用制度のせいでマナー緩い店舗と厳しい店舗の所属会員がごちゃ混ぜになってる。

[@user-jc5tx8zy4x]

それ多分店舗によるから、普通にオーナーに言うべきちゃう？

[@Hannibal_DrLecter]

それもうGGのマスターメンバーになればいいだけで草

[@Eric-io1ky]

そんなスマホ気になるかー？？自分のトレーニングしっかりしてたら気にならないけどな

[@user-xn1ez9tw8q]

@@Hannibal_DrLecter 近くにゴールドないんじゃ....

[@pandasan217]

コロナ前、会費だけを払っていた幽霊会員がコロナ禍をきっかけに一斉に退会し、ふたたび運動をしようと入会したのがちょこZAP。 真面目なトレーニーが増えれば会員数は頭打ちになるが、幽霊会員ならいくら増えても施設運営に支障は出ないからジム側が儲かるだけ。さすがだよ瀬戸さん。

[@user-yz9eo9iq4d]

快活クラブ系のfit24に通っているけれど、近くにエニタイムとチョコザップが出来たお陰で、サービスが向上したり、家族会員が半額になったりしてとても助かっています😊 会員さんも棲み分けされたようで、ガチ勢多めでむしろ雰囲気が良くなりました。

[@user-md9xl4ji9w]

fit24ってエニタイムと値段さほど変わらないのに質がより高い気がする。

[@user-yz9eo9iq4d]

@@user-md9xl4ji9w fit24しか使ったことがないので比較できないのですが、私の登録している店舗はフリーウェイトエリアが充実しているのと、インボディ、高性能マッサージチェアがあるのが気に入っています。 快活クラブ併設店だと毎日1時間無料で使えるので、ドリンクバーや朝食を食べてしまう危険性有りですが(笑) 利用者のマナーも悪いと感じることは少ないですね。 なぜか近くのゴールドジムのスタッフさん達も来ているので、良いジムなのだろうと思っています。

[@jungdice]

質いいよね。 ハンマーストレングス置いてあったりするし。

[@root5274]

動画の途中でRIZAPのCM入って吹いたw w

[@user-yb3zt2sy3r]

エニタイムはチョコザップではなくフィットプレイス24をライバル視した方がええで

[@tksitou110]

チョコザップはなんかいきなりステーキみたいな感じになりそうなんだよなぁ・・・

[@blanche8536]

ある一定でフランチャイズ展開するんちゃうか

[@shoubousha4867]

フリーウエイトが無いなんてジムじゃなく公園や

[@kkiijjii]

ガチ勢っていまや一般的な日本語なんでしょうかね。ゲーム用語だと思ってた。 私も通ってるけどエニタイムがガチっていうイメージはないわ。ゴールドジムがガチってイメージ。

[@user-mz5ff1ih2q]

すごいすごい

[@blanche8536]

ガチもいるけど、イメージ的には初級〜中期って感じ。 まぁゴールドも普通の人多いけどね。 ガチはビルダーや筋トレKZbinrが経営しているジムやJBBFに加盟しているジムじゃないかな。

[@user-wi2pc5fx4x]

ゴールドジム通ってみれば分かるけど結構初心者多いよ

[@gattaca180]

ガチ勢よりもイキリ勢がいると嫌だな

[@Hannibal_DrLecter]

イフリートが1番ガチ！！

[@paypay7362]

チョコザップ行っている人と競うなよw どうせ潰れるって

[@user-nz4wq4pb2y]

チョコやめてエニタイムに入会しました。物足りなすぎました。

[@yuma-ch]

ニュースの形を取ったプロモーションやろこれ

[@user-pc7dt9hn4h]

それな！ 昔から報道はそんな感じだがね

[@papillon407ify]

ニュースって古来よりそうでは？？

[@whiteout4778]

チョコザップはマシンが酷過ぎる。レッグプレスとか70キロしかないし、故障だらけやったりホコリ溜まってたり管理しきれてない。 エニタイムは清潔感あるしフリーウェイト、シャワーあるのがやっぱりデカいと思うわ

[@1or137]

これからガチザップができるからな❤

[@EikichiGames]

レッグエクステンションでも70は厳しい

[@soltytsolty]

これ店舗によってかなり違うんですよね。早くにできた店舗は大手と器具一緒のところもあったり。まあ物足りない人はエニタイム等に行くのでなんだかんだ棲み分けできて良いと思います

[@user-jf7le3xo2z]

レッグプレス70kgできないド素人の俺にとっては必要十分 チョコザップのマシンで物足りなくなったら別のに変えればいいだけ LifeFitとかFitPlace24とか低価格帯の中級者向けジムも増えてきてるし

[@k.a9321]

ガチ勢はエニタイムか 中々香ばしいコメント

[@rsknnn]

チョコはもうジムじゃない

[@moto-ie3un]

普通に筋トレしたい人はチョコザップじゃ厳しいからエニタイムとは競合にならなさそう チョコザップ→エニタイムっていうのはありそうけど

[@tanakataro372]

エニタイムとチョコザップはターゲット層が全然ちゃう

[@user-hf2gu2nx4t]

ジムは飽和しすぎて客の奪い合いになっている

[@user-vf1ez2yh8y]

トレーニーはチョコザップとかいうジム以下の施設いかないから大丈夫だよ

[@cosmosman7490]

エニタイムも24時間のフリーウエイトジムはどんどん増えてほしい

[@Koshi.T]

ジム行ってカラオケ歌う人おるんか。

[@Doterra3]

チョコザップはジム器具の質は本当に簡易なの数種類しかないからね 本当に運動しない人がしようかなって人用

[@user-gw5jj6py5t]

そもそもチョコザップ本体がジムではないと自負してますからね

[@けつプリン]

なんならマシン1つも置いてないところもある

[@user-pm8kr8uk5o]

エニタイムファイト！

[@user-zl1jp3hm2d]

コロナでエニタイムを解約して家トレ中心だったのが、開けてからチョコザップに入会したけど チョコザップだったら器具買って家トレでいいやってマジで思う。てか買った リングフィットとかも遊ばせてもらったけどダイエットだったらあれでも全然いいと思いますし

[@and1yaya88]

チョコザップのヒトカラとかのエンタメやインフラ(洗濯、仕事の)ながらトレーニングをホリエモンがコンサルで入って進言したのがえげつなく当たってる

[@SuperFhgjhk]

新規会員入れ過ぎてるからなのか、人多すぎてまともに器具使えなかったりするんだよなぁ もちろん空いてる時間帯もあるんだけど

[@user-fo4wu9fr9z]

マシンも豊富、どこの店舗でも使える、トイレもシャワーもある、スタッフがいるから安心、値段はかなり妥当 あとエニタイムはガチ勢が多いのは店舗による。割合で言えば少ないけどガチ勢も使える環境でもあるのはとてもいい

[@kobe1928]

チョコザップは脱毛、エステ屋さんやと思ってるし、その為に入会してみたい。

[@user-jk9rv1bz8z]

ワイもちょこざっぷからフリーウェイトがある24ジムに移った

[@taktshi3036]

エニタイムのトレーナーって細いんだよね。トレーニングしてる人のがでかいし、ゴールドジムみたいにスタッフにオーラがない

[@user-ez7el8qt1u]

アップテンポ今履いてるのいいね

[@west_doragon]

山部社長は筋トレどうしてるのか聞いてほしかったわ。

[@user-bm9im6nz3z]

自分の行ってるジムにこういった層が来ないだけでだいぶありがたい

[@user-sv7ex7rr7l]

フリーウェイトができることがチョコザップに無い強みなんだからそこ強化してこ。デッドリフトのプラットフォームが無いところ多すぎ

[@monsoon1414]

フリーウエイトに特化したエニタイムが何店舗かできてもいいと思うぞ。集客できないかもだけど。

[@love15th]

特化したサービスは継続してくれる顧客が多いから集客さえできればやっていける！

[@satoshiyoshii1194]

10年位前に比べても街に野良マッチョが増えたのは確かだね。

[@ssassa9903]

ちょこザップ必要以上に見下して執拗に噛みついて 中途半端に筋トレと言えばこうでしょ〜とか言ってる奴らがエニタイムの客層だということは ここのコメ欄見てわかったわ こういう奴らが本来の0→1の受け入れ先であるエニタイムみたいなところにいるから、本当の初心者はジムに行きたくなくなるんだよな だからちょこザップができて喜んで利用する人はここのコメ欄の人らが思ってる以上にかなり多いと思うよ

[@user-zj3ti4oo3u]

エニタイムもめちゃくちゃカジュアル層向けだよ 多分エニタイム会員でうちのジムはガチ勢が揃ってる！なんて思ってる人ホントにほとんどいない それでも苦言を呈されてるのはチョコザップと比べられるのがあまりにもってだけ

[@ssassa9903]

@@user-zj3ti4oo3u だからエニタイムは本来の0→1の受け入れ先であるって書いてるだろ 何をどう読み取ったらエニタイムはカジュアル層向けじゃないと思ってるって思ったんだんだよ 読解力ないな

[@ssassa9903]

​@@user-zj3ti4oo3u​​カジュアル層向けなのに筋トレかじりたてのくせにやたらと偉そうにしてるって言ってんだよ 君も漏れなくそうだしそもそも文章を全く理解できてない ガチ勢がいるとか一言も書いてないだろ

[@bebo01209]

チョコザップでジムに慣れてエニタイムデビューはよくある エニタイム的にもチョコザップはむしろありがたい存在ってのは分かる

[@nt7041]

設備も全然違うしエニタイムと比べないで

[@shoubousha4867]

価格下げてマナー悪化する可能性あるならそのままでいいと思う。

[@けつプリン]

全く別物で草

[@tsubasaw5678]

2:25 今夜OKのサインです

[@user-ek3wt9bi2t]

空いてるエニタイムが最高

[@yjin2307]

市場が活性化されるのは良いことよ🙆

[@kosuzuki01]

エニは、会員になれば世界中のエニが使えるからいい。

[@user-mc7gs1dv4p]

世界のエニ使ってる奴会員の何%やろ

[@kaisohou]

気分転換にいろんな店舗に行くのがいいんだよな

[@user-dg9yr1qq2d]

ステマが禁止されたのに、番組に見せかけた企業広告は継続してええんか・・。(さっき似たようなコメントしたら削除されたんだが・・)

[@user-pc7dt9hn4h]

それな！ ステマかどうか別として、KZbin広告の怪しさは激化してるが…

[@user-jl2wm8vb7e]

大丈夫エニタイムが勝ってるよ

[@user-ur5st7jx7f]

山澤さんのフィットプレイスもメッチャ店舗増やしてるよね

[@hanachan8388]

あそこは初期投資が1億でかつロイヤルティが…

[@Chi-gyufitness]

エニタイム　ベンチプレス 専用台置いてくれたら💯

[@user-mc7gs1dv4p]

あるとこあるよ

[@user-pv6wo7ns8n]

エニタイムの競合はチョコザップ以外の24hジムやろ。 チョコザップの代行として施策打ったらブランド崩壊しかねないやろ、、、 エニタイムの課題は会員マナーの悪さと金額やろ

[@user-lb7yl4no5o]

エニタイムは場所によるけどうちの近所のは混みすぎてまともにトレーニングできないからやめたなぁ

[@haej8279]

夜中にガラガラのエニタイム行くの好きです

[@user-vq8mf2il6k]

エニタイムに一生ついて行きます

[@user-rd2iu5mh4i]

チョコザップは、店舗数ではエニタイムに勝ててるが、店舗数を増やしすぎて、メンテナンスが間に合ってない。マシーンが壊れていたり、連絡しても2ヶ月マシーンが治らない点を改善していかなければ、衰退も時間の問題だと感じました。ユーザー層を完全に棲み分けしないとチョコザップは厳しいのではないかなと思います。

[@user-sy5by4bk2o]

エニタイムは本当に鍛えたい人いって チョコザップは軽く運動したい人向けだな

[@kou5900]

地域のスポーツセンターのジム一択やろ

[@LOX-index3rd]

エニタイムも入会して4年目かな。ほぼ早朝しか行かないので、混んでる様子が分からないw自宅は田舎なのでエニタイムしか無かった面もあるが、都心に行って少し使う事もあるので増えて嬉しい。

[@user-pl9to5ne2m]

大学のジム(無料)は、騒いだり占有する人がいる治安の悪さとか、体育会系が多くて場違い感のある雰囲気がストレスで続かなかった。だからチョコザップは24時間空いている＆混雑状況がアプリで分かる＆ガチ勢が少ない、ので、自分のやりたいトレをサクッと邪魔されず気にせずに行えて筋トレ初心者が続ける上ではありがたいなと思う。 ただ、マシンの種類とか性能は間違いなく微妙なので、脱毛とかエステとかカラオケとか、中途半端なサービスを多展開しないでジムとしてのクオリティを上げてほしいなって思う。 運動した、ネイルした、脱毛した、エステをしたなどなど、やった気になって満足してるだけの人はずっとカモられ、もう少し真面目に取り組んでみたい人はチョコザップを入門編に他にステップアップしていく踏み台になっていきそう。

[@goodgamewellplayed1165]

この広告にはエニタイムはいくら払ったんですか？🙄

[@MAXMAX-vz4pc]

チョコザップのライバルはROUND1でしよw

[@user-xu6ne1gt5c]

いや、公園じゃないかな

[@user-we5up5dh5q]

通ってるエニタイム何が良いってコンビニが下にあるんが最強すぎるんよ

[@marina365days]

エニタイムが家の近くにあったら絶対通うと思う(田舎なのでないので違うところに通ってる)

[@Yuuutu666]

エニタイム会員だけど山澤ジムに変えようか迷ってます… エニタイムのダメなところ ・店舗が小さい割に人が多い ・フリーウェイトエリアが小さい ・値段が高い

[@user-pv6wo7ns8n]

上越王のところに切り替えたけど、でデメリットとしてはシャワーないのくらいかな？ オプションつければ全国の店舗使えるけど、高いしそこまでして筋トレしたいかと言ったらそこは休養日に当てればいいと思う。 民度に関してはエニタイムと変わらない

[@hanachan8388]

1.25プレートがない。TVがない。貴重品ロッカーがない。給水機がない。トイレと更衣室が少ない。レクスコとかいうよく分からないマシーン。

[@cloperez83]

Hi

[@user-hg9mg3hy4q]

エニタイムとチョコザップの間がライフフィットかな　　ライフフィットは店舗によるけど最高

[@Terrry2013]

フランチャイズで9万しかピンハネされないってすごな？

[@user-kb9fg5kd4j]

トラウデンちゃんと合トレ希望

[@user-bo1rt1nr5g]

ワイ筋トレ初めて4ヶ月目、そこそこ筋肉ついてきたが、チョコザップが物足りなくなってきてエニタイムにしようか迷ってる

[@KENKEN-je5bt]

ほんとに他の会員の人と目が合わない配置は徹底してほしい！

[@applepi314root]

シャワー、マジで欲しい

[@user-sn9ro7kb9f]

シャワーないエニタイムあるんですか？

[@Evolution-gt5wl]

ここはジムってよりいこいの広場って感じ。客層ターゲットが全然違うよ。

[@kaisohou]

84万人も会員いるのすごすぎるな

[@yikai916]

正直言ってエニタイムは高い気がする。8000円ぐらい。契約の条件付きだけど、Fit placeが店舗増えて家の近くにできれば移籍しようと思ってる。

[@Udon-y4mada]

難しいのだろうけど、エニタイムに無料のタオルあると嬉しい

[@aka-ao-fwj]

むり、どんまい

[@seventhavenue7284]

チョコっていいかなと思い契約しようかと思ったけど、器具等のメンテや補充も遅いとかで客層の悪さも気になりエニタイムフィットネスがどうなんだろうと迷ってます

[@user-jr5pt2ns1i]

ちなみに、エニタイムフィットネスの日本一号店は東京の調布店。 入会した時たまたま調布店だったけど、あとから知って驚いた。まさか最寄りが日本一号店だったとは

[@user-yb3zt2sy3r]

マジ？笑

[@user-xc4ku4un8k]

ゴールドジムが頭一つ抜けてる 大浴場にサウナ付いてジムの設備も文句無し

[@user-mx2xv5rv9x]

私はチョコザップはジムとは認めません。

[@satsumaimonotakenoko]

これからはフィットプレイスだな。半額以下でエニタイム並かそれ以上の器具マシンそして広さがある。

[@corpushi2769]

両者価格は大きく違うが、高いだけあって設備やメンテナンスに大きく差があると思う。 フリーウェイトの有無の違い、マシンの種類の豊富さ、トレーニーのレベル等を考えると、トレーニングだけをしっかりやっていきたいと考える人にとっては、最初からエニタイムでも良いだろう。

[@cicada39]

エニタイムは高すぎなんだよなあ。

[@fultty_83132]

チョコザップはマシンの種類も少なくてフリーエリアもないから物足りない。でも家の近くと会社近くにあるのがチョコザップだからやめられない

[@dx-er8gf]

着替えせずにトレできるのは良い

[@user-md9xl4ji9w]

しっかり効果のあるトレーニングしてるなら着替えないで帰ろうとは思えないのよww 特にこの時期は。

[@qwettyyui]

着替えずにトレする事に メリット何も感じない。

[@Anastasia-lu4hc]

通勤帰りで近隣チョコがある人に需要あるな やたらと毛嫌いしてて草なんよ

[@user-kmwtQf56Lki68]

発電できるようなトレーニングマシンが開発されれば光熱費とか浮きそうなんだけどなぁ

[@user-wy9jo7gr5i]

天才現る。じゃん

[@user-vk7nj2uj7q]

ゴールドジム世界一奪還してくれ‼️

[@user-jn3nj4qp7n]

逆に手軽にチョコザップでやり始めて、そこから物足りなくなってステップアップしたい人がエニタイムに切り替えるケースだって充分あり得るわけだから、対抗する必要はない気もするけどな、それならお互いwin-winじゃないのかな？って観てたら山部さんが同じこと言ってた😅

[@akagigisho]

ちょことエニじゃアクティブ会員の層は被らないし、奪い合いになるのは幽霊会員や企業の福利厚生やろ　 それはもう価格一本勝負でサービス内容じゃどもならん気がする