Déficit public : le point de vue des économistes

[@tomcanoman1315]

C’est déprimant le nombre de vues de ce genre de vidéos.. le réel n’attire pas assez.

[@Devether]

tellement vrai

[@alain1312]

C'est plus facile de crier "Macron démission" , ou "les politiques sont incompétents".

[@alain1312]

Cette réunion d'experts permet d'avoir une première impression sur ce que reçoit le gouvernement comme information, et les marges importantes d'incertitude ou d'ignorance, qui augmentent suite à une sur-élasticité, sortie de crise ou à des nouvelles lois ou réformes structurelles. On voit que les écarts de recettes sont plutôt dues aux écarts de prévision, puisqu'il semble plus facile de contrôler les dépenses du gouvernement. Les dépenses des collectivités territoriales ne semblent pas être pilotés par le gouvernement, et dépend donc des responsables des territoires. D'après ces experts, il semble difficile de faire un suivi en temps réel, et donc le gouvernement n'a d'autres choix que de lancer les dépenses comme prévues au PLF. Enfin, la réduction des aides de l'état implique une perte importante de croissance et une impopularité politique alimentée par les oppositions. Réduire les dépenses est donc un suicide politique.

[@castelljulien]

On constate encore et toujours que les politiques qui n'ont aucunes compétences réels ne s'aidant pas des professionnels économique se permettent des choix financier avec l'argent publique qui sont à l'inverse de toutes logiques de bonne gestion. Quand allons nous les responsabiliser juridiquement pour défaut de bonne gestion. Et arrêtons avec ces cabinets d'audite dans les gouvernements.

[@alain1312]

Les politiques établissent des dépenses à partir des estimations de recettes fournies par les services techniques. Le problème est que ces estimations ont beaucoup d'incertitudes.

[@donaldduck4829]

Les économistes : les plus forts pour expliquer pourquoi leurs prévisions d'hier ont foiré aujourd'hui, mais que sera différent demain. Ces gens ont inventé la machine perpétuelle à bobards par des jobards aussi prétentieux que mauvais joueurs de bonneteau !

[@zitounyp]

L’économie n’est pas une science exacte, loin de là. On va leur cracher dessus parce que qu’ils se trompent d’un % de PIB de prévision? Le danger reste l’influence du courant politique sur le travail de l’économiste, et le degré de cette influence. Je pense que hors mis les Aghions & cie, ouvertement pro Macrons dont il faut se méfier, nous avons de relativement bons économistes en France, et ouvertement challenges de toute part par les économistes des autres courants politiques. Et vu les résultats merdiques et la très mauvaise gestion du budget, je doute fortement qu’ils soient très écoutés dans la gestion au jour le jour. La faute à qui, les économistes ou les ministres ? Il faut pas se tromper de coupables

[@alain1312]

Si vous savez faire de meilleures prévisions de recettes fiscales, allez travailler à bercy...

[@didiermariette3136]

C’est une commission d’enquête ou une recherche d’excuse pour le gouvernement

[@alain1312]

Et oui, la réalité ne colle pas vraiment aux discours des opposants. Qu'allez vous faire de cette information? Continuer à les croire ou abaisser un peu votre niveau de confiance dans leurs informations ? Seul ce choix est personnel.

[@kevinc9597]

Il suffirait de faire au moins 2 scenario (pessimiste, plausible, optimiste?). Et d'aligner le budget N+1 sur un scénario pessimiste avec des dépenses "bonus" optionnelles, mais déjà ciblées à telle ou telle chose, au cas où le budget N excèderait le scenario plausible (la marge scenario plausible - pessimiste serait automatiquement allouée à la réduction du déficit.

[@berone1642]

Que ce soit rapport parlementaire, rapport senatorial, rapport de specialiste pour ministere ou rapport de la cour des comptes pour faire des constats, s’inquieter, on est bon mais apres quand il s’agit de trouver des solutions et les executer avec pugnacite…la il y a un decrochage inquietant. Le slide presente a 36:22 est sans appel….les gouvernements passent, ils se plantent tous, de tel manque de realisme et de transparence. La function publique n’a plus de grand “cerveaux”. Ya un manque de pertinence et de competence dans les decisions, ya eut certain ministres ca a fait peur, lagarde/woerth/lemaire on ete les pires. le sujet est pas vraiment comment ils calculent le deficit annuel, les sujet ce sont plutot les causes, diverses et profondes qui se sont empilees: Le modele de recette de l’etat trop base sur TVA, ya quasi aucun dividende, pas assez de diversification des recettes pour faire face aux crises et faudra anticiper une possible evolution vers une baisse avec cette taxe carbone qui rode; Les reductions/annulation d’impots type CVAE…pas compensees avec un plan moyen terme; (le budget des regions dans la prochaine decennie, ca va etre tres complique!) Des plans de relance “urgence” pas finances avec une efficacite faible; L’accroissement des taxes a faible rendement multiplie par 6 par rapport aux annees 70-fin 90 (deja analyse des 2013 par l’IGF) qui ne fait que complexifier le millefeuille francais, favorise le corporatisme, sans s’attaquer au fond; La mauvaise utilisation des investissements francais trop orientes vers les assurances (4Trilliards en AuM geres par fonds d’investissement francais, bien explique dans le rapport Tigi de 2019-~240Mideur pour les assurances) qui n’aide pas assez l’economie reelle (et leur contribution sur les taxes). surtout ces investissments ne sont rarement asujettis a des taxes, eg les impots sur dividendes sont mal ficeles, c'est "facile" a eviter; Une quantite d’importation qui est sans commune mesure et qui ne fait que augmenter. L'effet est d’enormes flux d’argent partent hors de France, ou "dorment", ya moins de richesse active avec une population qui augmente, et la part des bas salaires augmentent. Faut pas etre etonne que le budget part en vrille. La France va se retrouver a payer a terme plus de 50Mideur d’interet de dettes aux SVT, qui est un marche florissant, que ce soit sur le marche primaire ou secondaire….dingue. J’suis meme pas sur qu'avec un “plein emploi” a 5% (toute categorie d’age), le budget serait a l’equilibre a moins de 1-2%.... le libre echange (surtout des capitaux) cree des conditions extremement complexes pour un pays, tiraille par sa banque centrale, l'ouverture au marche sans monopole, le besoin de souverainete/resilience a l’import, et satisfaire son peuple….a force de vouloir contenter tout le monde, on voit pas vraiment de decisions digne de la France qui sont menees.

[@berone1642]

tres bon point a 1:38:00 sur le sujet enorme de l'impact d'une transition energetique sur la politique fiscale. Ce gouvernement n'a rien prepare sur ce sujet et ya tres peu d'etude en cours a ma connaissance - la TICPE ca rapporte plus de 30Mideur avec ~11Mideur pour les collectivites locales. Avec la reforme de la taxe carbone SEQE 2 votee fin 2023 au parlement europeen va toucher d'autre secteurs d'activite notamment le routier et chauffage (a voir si ca passe niveau national!), est censee entrer en vigueur des 2027, et donc l'assiette fiscale TICPE qui inclut cette taxe devrait augmenter mais on connait pas les previsions. Il y a l'effet paradoxe moyen-long terme avec l'avenement des voitures electriques, certes marginal aujourd'hui, mais avec la fin programmee des voitures a combustion, quelles seront les recettes pour TICPE d'ici 2030/40....ca va forcement baisse et compenser va prendre au moins 10/20ans. - la TICGN (gas), TICFE (elec) changee en 2024 a CSPE, TICC (charbon) sont a terme voue quasi a disparaitre, meme cette CSPE (une anarque a la base!) est nefaste pour avoir un prix d'electricite competitif et une reindus....bref c'est ~10Mideur de recette en moins pour l'etat. - IFER (tax reseau introduit en 2010) et Cotisation Fonciere Entreprise qui sont calcules ensemble, ~11Mdeur, 100% pour les collectivites locales. avec ce 0% artificialisation du sol, la CFE ne va pas augmenter des masses et cette IFER reste nefaste pour un prix d'electricite competitif. je serais pas surpris que cette CFE soit tout doucement re-structuree et vouee a disparaitre... - la TVA. plus de 200Mideur, 20% vont pour les collectivites locales. Avec cette taxe carbone (une machine a gas), les prix vont augmentes doucement mais surement car ils veulent (le parlement europeen et commissions) atteindre 100eur/T. la TVA est l'enjeu majeur pour cette prochaine decennie. Le seul moyen de compenser cette "inflation" sur les prix sera de reduire la TVA sur des produits fait "local -made in france/europe" affectes par cette taxe carborne, car les produits importes, eux aussi soumis a une taxe carbone aux frontieres dont l'assiette est mal connue (et non gere par chaque etat mais l'europe), vont coup sur, subir des prix deflationniste pour rester competitif sur le marche europeen. Ca poussera les compagnies qui importent a aller encore plus au moins cher avec plus de volume d'achat, quand les "locaux" seront en grande difficulte. Qd ca arrivera, les gouvernements auront deja tellement reduit les taxes sur entreprises, cotisation patronale, taxes de production qu'ils vont se retrouver face a un mur. Ccette taxe carbone est une plaie et ce marche speculatif du carbone une aberration...ca equivaut juste a un retour d'une taxe douaniere (qui a ete degrevee depuis maastrich d'une facon irresponsable), mais avec des nouveaux acteurs type fonds d'investissement (europeens ou non) qui peuvent acheter des quotas et revendre...ils ont reussi a creer un autre marche speculatif apres celui de la dette, dont les profits ne seront pas taxes a travers les mechanismes classique qui existent. et il reste la taxe sur les transactions financiers, a peine 1.2Mdieur, bien gardee, en dehors des radars, le sujet tabou...une honte totale avec des flux financiers inegales (surtout l'offshore)....ou la taxe sur les assurances a peine 10Mideur (ya plus de 250Mideur investis en assurance en france). l'argent il est la, pas ailleurs ! pour comparaison la taxe sur les vehicules de societe c'est qd meme 0.8Mideur, le decalage est frappant. ya un minimum de 100Mideur a recuperer en recette fiscale pour equilibrer les comptes, supprimer une bonne fois pour toute ces taxes a faible rendements (~70), et financer cette reindus qui demanderais 2Trieur. a travers une reindus, l'objectif serait de reduire les importations sous le seuil de 400-500Mideur (aujourd'hui plus de 740Mideur), mais avec un minimum de groupes etranger. la preference nationale + quotas + controle investissement + non respect de certain articles du TFUE lie a la concurrence/monopole sont la solution.

[@fern8580]

1:14:20 un assemblée où 100% gagnent plus de 6000 net , où 90% sont à l'Ircantec, oui un bel exemple de microcosme (social, politique, etc.) où l'un vient même dormir , salissant les représentants de la Nation, et nous qui vous regardons!

[@epicvideos6227]

J'avoue, payons-les au SMIC pour ménager votre jalousie de petit Loser aigri 😂😂 Comme ça on fait fuir tous les mecs compétents vers le privé et on garde que les QI à 2 chiffres 👏👏

[@granadilla4585]

aille aille aille.. :/

[@Noegruoc]

@@granadilla4585 M. MARC Laménie après recherche , Sénateur des Ardennes (Grand Est) / républicains. il devait être 10h30... Bravo à lui !

[@cyril9238]

Ça se poserait pas trop de questions dans les sommets ? Sérieux !!! Cette vidéo démontre bien pourquoi ce pays coule ! On invite 3 économistes qui nous expliquent que « oui bon la courbe a baissé mais bon c’est pas facile par contre l’élasticité bla bla bla ». Alors que c’est un budget à gérer ! Bref on se croirait dans les 12 Travaux d’Asterix … 🤦

[@ohpatriote5622]

Je pensais pourtant que nous avions le Mozart des finances et de l économie à l'Elysée... On m aurait trompé ? Et si les sénateurs veulent des économies...qu ils commencent par ne plus se voter des augmentations systémiques de leurs indemnités et du budget de leur assemblée...le tout notoirement SCANDALEUX eu égard au niveau des salaires dans ce pays.

[@alain1312]

Avez-vous vraiment regardé la vidéo ?

[@patvia3944]

y a jamais de repnse a quoi cela sert ou sont les personnes responsables ?

[@elisabethbuy5013]

Inadmissible

[@Hansa7122]

Je comprends pas qu'il y en a qui nous méprisent tellement qu'ils dorment.....c pas serieux.

[@jpdaunis]

Rôle de la Direction du Budget, tel que défini par le ministère des finances sur son site internet : "La direction du budget est chargée de proposer une stratégie soutenable des finances publiques, de préparer le budget de l’Etat et de procéder à l'élaboration des projets de lois de finances, en s’efforçant de trouver les marges de manœuvre nécessaires au financement des priorités du Gouvernement. Elle propose des réformes et des économies structurelles pour maîtriser la dépense publique, participe à l’élaboration de la politique économique et financière et incite à l’amélioration de la gestion publique." Avec un budget 2024 de 450 milliards € dont le tiers est financé par la dette, majorant, une fois de plus, le déficit colossal de la France déjà largement supérieur à la richesse annuelle produite, la Direction du Budget ne remplit pas sa mission et ne peut pas rester en place. Le Ministre des Finances lui-même est-il encore crédible, légitime ?

[@claireforest8340]

de quels économistes ??????

[@federesite1074]

est-ce qu'avec le ZAN, on perd des recettes ?... euh... A ton avis, ?

[@flotchoum]

Il est là pour régler ses comptes ou pour parler des comptes ?

[@linconnu2941]

A quoi sert le sénat, si ce n'est creusé le déficit de la dette publique

[@loicviala1938]

Il ferait bien mieux monsieur marcon d arrêter de dépenser notre argent n importe comment.. Viviane

[@edouardrien423]

Allez continuez à "laisser" les pieds et excuser ce mauvais a tout de Burno la daube !

[@jeromerabasse30]

Est ce que le senat va aller au bras de fer avec le gouvernement pour redresser les finances ?

[@alain1312]

Comme expliqué par les experts, la réduction des dépenses réduit également le PIB.

[@jeromerabasse30]

@alain1312 oui mais faux pib

[@alain1312]

@@jeromerabasse30 C'est à dire ?

[@jeromerabasse30]

@alain1312 croissance a crédit comme la Grèce où une famille sous Cetelem. 1% de croissance pour 6% de déficit....c est du n importe quoi

[@alain1312]

@jeromerabasse30 Merci pour votre réponse. L'un des problèmes pour équilibrer les comptes est le déficit de la balance commerciale. Le gouvernement mise sur la reindustrialisation. Il y a des progrès certains en passant d'environ 9.5% de part de l'industrie dans le PIB en 2017 à 10.1% en 2022. On vise 12%. Mais cela prendra du temps et nécessitera de la constance dans les aides sur plusieurs quinquennat, ce qui est très loin d'être sûr.

[@jean-lucgautier157]

1h54 le monsieur s’endort 🤦‍♂️ pffff non mais comment voulez vous être crédible c’est surréaliste…. C difficile de mais rappelez moi votre salaire et titres 🧠

[@jean-lucgautier157]

49.3 j’engage ma responsabilité non 🧠🤐

[@alain1312]

Oui, c'est une manière pour les oppositions de se dédouaner de la co-construction du budget, en obligeant le gouvernement en majorité relative à passer par un 49.3

[@vp5881]

En 60 ans d'UE est ce que un seul d'entre vous avez lu le traites UE ? Car enfin etre dans une organisation federale supranationale de politique PARALLÈLE AUX etats ben ca sert a quelque chose ca a bien des effets ,pensez vous que l economie allemande est adapté aux besoins de la feancet ,? Est ce que les francais ont donne leur accord éclairé pour devenir fédéré ??? Changer leur model de societe ??? Non non non imposer au peuple de france le model allemand ou américain sans que les fancais soient d'accord pensez vous que ca va durer toujours ???? On a exprimé notre desaccord en 2005 et vous l avqit impose qux francais qu peuple ?? 😳 Pensez vous que ca va durer toujours ??? Croyez vous que nos peres tues a la guerre sont morts pour rien ? Croyez vous que ces 2 dernieres mondiales pour rejetter ce model de societe que vous avez imposé par tromperies que cela va durer toujours ???