《代號：代理商》我有故事，你有韭嗎?

[@Vinderisme]

通常這種花時間的影片...反倒沒人想看，不過就這樣吧@@ 補充一下：《重返未來1999》遊戲我覺得沒問題， 之前也做過評測，劇情不錯、玩法普通，另外個人偏好是無法控制的變量。 影片懶人包： 台服代理是魔塊(EFUN)，日/國際是原廠(深藍)，韓是HAOPLAY(也是中國廠商)， 因為台服代理太多黑歷史，推薦是入陸服或者日/國際。 還有怕有奇怪髒東西跑來，先申明我沒可收廠商錢或者任何好處， 當時連外服是誰代理我都不知道，但看到台服代理我就先勸退了。 另外可憐的是日/國際/韓 都有做PV，台服啥都沒有 PS:人家韓國也是代理。 給的福利也是原廠有的我給，其他想都別想XD ／／／／／／／ 另外拜託不要再拿 『民間僅靠回報又缺乏可佐證的網址』 來當公司隸屬關係的證據甩別人。 不妨猜猜，為何我沒採用那些資料？ 我好歹也是做了一年多挖公司背景的頻道，怎可能不知道那些網站存在，但曾經發現有疏漏後才沒再當作唯一參考來源。 盡信書不如不信。 假設只靠可自編且缺乏能佐證的"文字"就能作為證據，那我何不學那個PO文者隨便截文丟上來就好，或者乾脆自己想像億測，費心去研究做什麼？ 引用資料前，煩請多花點心思動動手多去查公司新聞、財報、自媒體等交叉比對才更符合論證常識以及求證精神，別只是撿現成的複製貼上用來"說服別人"，一點功課都不做，是大學抄作業抄習慣還是罹患林偉帆症候群? 影片中所提及的資料都有官方/新聞來源依據且可複查，也不會"只是簡單幾個字"就當證據，甚至我也不會只參考一個網站來下定論。 都把關鍵魚餌(易幻、寶通)丟出來了， 真的不難的...都２０２３年了。 btw 影片中提到的錯誤來源網站，該作者已經有來留言告知，資料確實有疏漏，另外某論壇提出的另一個網站，我也去跟站長求證過了，也是修正了資料。 ／／／／／／／／／／／／／／／ 封面遊戲：《重返未來1999》角色名牙仙 片頭遊戲：《NIKKE》 片尾遊戲：22:14《望月》 還沒上架 ／／／以下為各時間軸的主題／／／ 0:00 開頭 0:33 《易幻網路》 公司簡介 0:46 廠商資訊錯誤糾正 2:59 《深藍互動》 公司簡介 4:03 《EFUN/英旗互動》遊戲時代 與《8888PLAY》、《EFUNFUN》聯運時期 6:11 過往代理遊戲 2012年 6:24 過往代理遊戲 2013年 7:13 過往代理遊戲 2014年 7:52 過往代理遊戲 2015年 8:57 過往代理遊戲 2016年 9:13 過往代理遊戲 2017年 9:39 過往代理遊戲 2018年 10:09 《EFUN/英旗互動》交棒《魔塊遊戲》 10:45 過往代理遊戲 2019年 《遺忘之境》 時間補充 2019/7/18-2022/7/18 PS:感謝網友。 11:00 過往代理遊戲 2020年 11:39 過往代理遊戲 2021年(上) 11:43 支線-《夢境連結》的過往 14:17 《EFUN(日本)》現況 14:55 過往代理遊戲 2021年(下) 15:06 過往代理遊戲 2022年 15:51 過往代理遊戲 2023年 17:06 玩家選擇代理是誰的問題? 有罪推論? 18:05 台服代理商下場洗地，結果反到吃鱉? 到底台服是不是原廠代理?靠數據資料說話 22:15 結語

[@jack132699ify]

我喜歡 都靠Vinder避雷xdd

[@Vinderisme]

感謝!雖然每次都覺得觀看數都很低迷~~~真的有幫到誰嗎QQ@@jack132699ify

[@呵呵-u3w]

當廠商掃雷機器了😂 偶爾看看代理商的愛恨情仇

[@Vinderisme]

廠商抹不去的黑歷史XD@@呵呵-u3w

[@allenmin6651]

我超喜歡，我就是因為你的影片避開了很多地雷遊戲

[@刀劍紛亂擾清夢]

太棒了，我居然沒被坑欸 然後我之前做學校報告的時候也拿類似的東西當主題（論為何遊戲市場逐漸同質化），得出的結論是「玩家喜歡量產內容，於是廠商就瘋狂做量產，玩家就更會在這些遊戲上花錢，最後那些真正優秀的作品就不見了。」

[@xup6u454]

劣幣驅逐良幣

[@Vinderisme]

這議題還可橫向討論 量產 或者工業化遊戲，都是時代科技進步導致， 其中還有包含廠商、玩家、市場、媒體各方面的結構問題。 但量產不完全是壞事，要看放在什麼地方， 假設食衣住行不透過工業化量產，那價格也不會是現在這樣，但品質也會反應在價格上。 以前廠商只要用1分錢就能讓玩家獲得2分滿足， 但現在那怕塞到9分錢，玩家也是興趣缺缺。 也存在另一種你塞什麼他吃什麼的... 同樣把議題擴大到電影、動漫行業也是，各種爛片量產，也導致不少好作品被埋沒。

[@刀劍紛亂擾清夢]

@@Vinderisme 也是，無論是什麼題材，做多了哪怕再好也會膩，這樣來看還真的不能一昧的責難廠商。只能說這是一個必然發生的瓶頸，我能想到的解法就是技術革新了......

[@Natsuki-maboroshi]

量產有量產的便利，手工藝有手工藝的美。 只怕大家一昧追求便利，讓美的東西銷聲匿跡。 互相尊敬各取所需才是最重要的。 但顯然這個道理對現代人類來說太反人性了。 美個屁，在這個速食化的社會需要的， 是把所有東西全部攪爛以便快速吞下去。 搞不好很多人其實根本不知道自己究竟吞的是些甚麼東西。

[@Vinderisme]

摸摸自己的錢包...恩 泡麵跟微波食品好吃@@Natsuki-maboroshi

[@あまね-d2t]

真心非常喜歡重返未來這個遊戲，希望就算未來台灣代理走不下去也能被原廠收留😢

[@densencrow]

真的! 雖然開服前就在巴哈看到各種勸逃離台服的文章 但我還是選擇台服, 這次也是我第一次玩魔塊代理的遊戲 到目前1.2牙仙版本我個人感覺是好的 (雖然體感好, 公司還是可能因為遊戲不賺錢而擺爛QQ) 反正我就只給魔塊這次機會, 如果還是死性不改的話, 那我以後應該也不會碰魔塊的遊戲了

[@muxilc]

當時看到魔塊想逃但是找不到渠道QQ 現在希望深藍能照顧好在台服孩子

[@美杜莎煎餃]

在台灣只要記住，橘子辣椒的遊戲不要碰，不論遊戲在台灣以外經營得多好。 現在似乎還要加上魔塊(雖然他們家的遊戲在下幾乎沒玩過)

[@Vinderisme]

XD 但還是很多人捧著錢支撐他們...橘子早就不是當年的橘子了

[@羽夜緋]

橘子代理權力都很大 能把原廠的活動獎勵拔掉 放進商城轉蛋裡也是第一次看到 台灣特別版

[@美杜莎煎餃]

@@Vinderisme 真希望他們名字改回富豐群.....

[@幻影死神-x4p]

感謝V大的資料整理 這是上次廠商叫我請你吃的拳頭👊

[@Vinderisme]

非常感謝~ 我家貓咪表示願意多吃一點拳頭 ( 戳戳

[@marshmallowtako1580]

覺得大大的整理跟說明的角度都讓我聽得很開心，喜歡這種結合自身經驗分析的影片，能提供給我不同角度的思考方式，雖然可能觀看數不多但我願意訂閱下去並小小支持一下，希望未來能有更多這類型的影片!

[@Vinderisme]

謝謝您，代替我家貓貓感謝QQ 畢竟自己經歷了時代變化...也當過韭菜，對這種事情特別有感。

[@easonxinheart]

食物語真的是我玩最久的，知道魔塊很糟糕，但還是想陪著他走到最後一刻😢 很慶幸官方目前還在動，我上次這麼投入情感是永遠的7日之都 只能說劇情類的遊戲完全長在我的點上

[@Suzuna99]

我是因為魔塊代理1999那篇文發現到這個頻道的！ 看完那篇文後陸續看了幾部Vinder的影片就訂閱了，謝謝Vinder進行的各種查證，能感覺到真的用心在做影片🥰

[@Vinderisme]

查證是樂趣，但做起來特別痛苦wwww

[@成功鄭-x1h]

很棒的內容，雖然我1999也是玩台服也微課了幾千，但還是覺得這影片很棒，找這些資料辛苦了

[@wade-r5v]

很喜歡這種有許多詳細資料又能讓接觸手遊但是了解資訊不多的人能夠知道這些事情 , 希望之後還能有類似的影片 !!

[@Vinderisme]

我幾乎每個遊戲都會有這類故事，不少雜談也是，可以當作配飯看看XD，但短期應該不會做這類代理商系列，做起來太廢神啦，而且現在換皮遊戲都沒有遊戲畫面了，只剩下滿滿的廣告。

[@KAKA-xk5xd]

這影片光找資料剪輯就不知道要花多少心血 respect

[@Vinderisme]

整個瘋@@

[@壞風格]

這一期我看完各種笑死 各種關服

[@Vinderisme]

專門代理"關服遊戲"的公司...某方面也是很強的， 或許以公司賺錢角度來說很強，但選品方面的品味也很厲害....

[@AndyTseng0212]

看到最後面 太中肯了 很少一篇影片 留了三次言 給V大辛苦整理整個前後的魔塊黑歷史一個大拇指 (72+1的遊戲 死了多少款 太恐怖了)

[@Vinderisme]

73款剩下20款左右，目前除了AOA神之怒：雅典娜 剛上還有熱度，其它就是等死

[@gtqgtq4187]

廠商：Vinder你你你恨得牙癢癢，幾乎把廠商倒掉的遊戲拿著出來看一次你們倒了哪些遊戲😂 真棒

[@Jachan0_0]

懷念時之歌...影片裡唯一一個有玩的遊戲

[@Vinderisme]

ＸＤＸＤ那看來你沒被廠商荼毒過 裡面不少款我是耳聞但沒玩過，以前很少玩手遊

[@hayate2233]

現在要找到一款能玩久的遊戲好困難，各種坑各種割，一言不合就關服😂

[@Vinderisme]

我玩最久的遊戲 PAD(龍族拼圖)... 從日服開服沒多久就在玩了...雖然後期比較少碰 但真的活超久

[@陳江峰-c4b]

直接麥塊😂

[@小樹-c6c]

@@Vinderisme 活很久的還有七騎士 但......還是敵不過歲月的摧殘 倒了 無課也玩得很開心 技能特效真的很喜歡

[@shuanold]

很喜歡V大的影片 這種花時間整理得片更辛苦 我很愛的一個B站UP主芒果冰OL，也是有出網遊史類似的整理 當故事聽狠棒 加油加油

[@Vinderisme]

芒果冰講故事我也挺喜歡的，雖然他最近也被炎上XD

[@rx782zzseed]

騰訊冰被燒也不是第一次了😂

[@剪刀石頭布-e3m]

就是那個代理商讓這道菜變味了 得知那個醬汁名稱後 就果斷不吃了😂

[@Vinderisme]

所以我說那個醬汁呢

[@oligo1492]

可以學大家玩國際服＆日服😂

[@Shiuuu777]

原來魔塊跟efun是同一家 以前玩過很多efun遊戲欸XD 不知不覺整個人都是魔塊的形狀了😂

[@Vinderisme]

手都快變方塊了

[@BRosefool]

感謝Vinder一直以來避雷影片，從雲山之約那開始訂閱的，每部資料都很齊全避了一不少坑！ 這次1999懶的用其他服想試試看台服，玩了5天170抽包含新手池只有三個六星-星遠努夢境9-5極限了打不過… 今天載了國際服40抽包含新手池六星四隻-溫蘇星 主線不到半天解完了，也不用輸入一堆兌換碼，體驗下來真得極度舒適！（基本b站所有攻略看過了，今天拼拼看能不能拿完月底共10素材

[@BRosefool]

台服能不能撐到牙仙出，再回來玩玩看看星遠牙的組合😂 食物語台服首日玩家3/1，當時真的課很兇，不課玩得真得難受..

[@Vinderisme]

雲山之約，那真的是老觀眾了XD， 牙仙跟小鹿可是人權角色，魔方一定會撐到那時候的...我日服跟陸服一樣都抽到溫起手，真是奇怪的緣分....。

[@anguswoo3159]

目前就玩方舟跟無期兩款，但真的被重返未來燒到耶，太對口味了。只能祈禱代理商好好活著。

[@Vinderisme]

劇情表現是真的 不錯，重點是不肝..當副遊挺好的 但營運跟無期差太多了，假設你兩邊都有關注就知道

[@JKBOYism]

@@Vinderisme 請問無期的營運是好還是不好?

[@Vinderisme]

@@JKBOYism 是好的@@ 我留言指的是跟台服代理商比較。

[@silokizuna]

沒事 你可以跳國際服WWW 雖然方舟我也是玩台服啦

[@Mon-dora]

很感謝有這部影片阿～不然一直看到有人評論代理不好但是又不知道原因，謝謝分享資訊~~!

[@Vinderisme]

是自身外加口碑...長期累積的憤怒導致

[@001morningstar001]

很有意思的影片, 感謝V大製作這類的內容~

[@Vinderisme]

@@不會~大家喜歡就好

[@崧雪丸-i5j]

我都有看Vinder 的解說 Vinder真的很認真

[@Vinderisme]

謝謝: )

[@AndyTseng0212]

林偉凡 我笑了 哈哈哈哈! V大很懂時事QQ 讚

[@Vinderisme]

現在最新的是白飯之亂了~

[@AndyTseng0212]

@@Vinderisme 哈哈 錫蘭YT也是很厲害 調查了一整件事情的前後 還學生一個清白

[@kaidilo8709]

感謝大大的分享 第一次看你的影片 覺得很用心 訂閱下去了 加油！

[@Vinderisme]

謝謝😃

[@sankkeith4792]

當然要支持一下

[@Vinderisme]

代我家貓咪感謝．．．雖然大頭照上面那位，在前幾天差點把我的鍵盤給吐壞了

[@sankkeith4792]

@@Vinderisme EFUN的食之契約，當初也是三不五時炎上。 最扯的一次，是官方活動獎勵放錯，玩家可以用活動的道具無限兌換鑽石，所以很多人換了超多鑽石，我自己換了2X萬鑽石了吧。 官方的處理方式如下： 1：鑽石沒花光的，回收，然後很多人連自己課金的鑽石也被回收，官方後續沒作為。 2：鑽石花光的，鎖帳號，玩家必須課金補滿鑽石。(我就是這個) 然後就超多人退坑，後來轉回番糖，就比較正常。 --- EFUN就是KPI至上的代理商阿；小萌雖然被噴很慘，不過，還是要看原廠的態度，至少賽馬娘來說，小萌是蠻正常的跟著CY的腳步。 --- 鏟屎官加油XDDDD

[@Vinderisme]

所以我之前有講過，要看原廠介入的狀況，像CY、FGO這種， 基本上不會給你代理亂搞，你們就是專心當好下層員工幫我管好遊戲，其它就別管。 EFUN哪次不炎上啦XDXD~

[@destroyer-kagero]

這集太精華了吧v大

[@Vinderisme]

咦(？ 我是覺得做的頭很大

[@NLNLOUO_MK]

竟然有提到造物法則。那是我玩過算真的好玩劇情有料的遊戲

[@lllllllllllllIII]

現在到底還有多少人知道造物呢，好懷念，潘朵拉

[@NLNLOUO_MK]

@@lllllllllllllIII 造物是我難得有共鳴的手遊

[@dfgask564]

主題曲歌超好聽

[@pluto冥王]

食物語的部分，台服當初宣傳做得很好有吸引到不少腐系玩家（我玩過，透過其他人得知很多是從未定事件簿跑過來玩的），當初那個水啦！佛跳牆，出來了的宣傳做的太洗腦宣傳效果很好（至於台版砍福利大家都習慣了，都稱台版閹割版）

[@Vinderisme]

未定當薔薇姊姊不好嗎XD

[@soasipray]

本來要去玩重返未來了,感謝YT推薦這篇讓我來得及逃走

[@Vinderisme]

可以去外服..或者當白嫖仔XD

[@李維峰-v8n]

講話越來越靠北了~ 哈哈 加油

[@Vinderisme]

被網路帶壞了~

[@林豪家-r5k]

有食物語就會有讚👍

[@Vinderisme]

讚啦～那次不讚

[@AndyTseng0212]

太好了! 看到V大推!

[@Vinderisme]

看到老熟人也要讚一波

[@Alsh453]

小孤獨真的很萬用

[@Vinderisme]

超萬用XDXD 各方面來說(?

[@洪宇軒-g1k]

怪物x聯盟還能聽到真懷念

[@Vinderisme]

XD那個廣告我看一次笑一次

[@kaidokuja7917]

最後一段話經典，給個讚

[@Vinderisme]

謝謝@@

[@林昱辰-p1i]

先推一波🎉

[@Vinderisme]

只好先贊一波

[@李孟芸-l4b]

推大大用心整理

[@Vinderisme]

不會：)

[@賴岱佑-x7q]

看完已訂閱💯👌

[@Vinderisme]

謝謝@@

[@duckstrike1839]

不錯的影片 辛苦了

[@Vinderisme]

謝謝@@

[@jizzfrancisco6845]

感謝做這種吃力不討好的事情，不過有錢的人應該去興誠骯賴了，再加之現在娛樂實在太多了，所以換皮拉基以前靠玩家基數讓課長爽的方法，現在已經行不通

[@Vinderisme]

星城OL是真的猛~~但那種課群應該跟遊戲玩家不同XDXD 然後實體博弈又跟虛擬的不同了 現在只是從遊戲量 > 廣告量，方法變了但遊戲還是沒變XDXD

[@月白-u7y]

命運的法則真的是超級好玩，我的高一有大半都是在上面鑽研的，哭，回不去ㄌ

[@Vinderisme]

好遊戲都死於爛代理(營運)...

[@WindsZiyi]

我是看到韭菜國的病毒洗腦廣告 就感覺該先防備了 Vinder人 我的超人

[@Vinderisme]

我的觀眾 我的超人

[@希虹曼哈頓]

嚇死了，打開日服壓壓驚

[@TheA3811]

套用阿管說的：愛買不買滾啦😂

[@Vinderisme]

確實XD

[@靚淇王]

Vinder好，在之前介紹1999時也有稍微提到 食物語 ，在昨天食物語發布公告內容大概是：代理協議即將到期，騰訊開發商跟天梯網路商量後決定陸服在6/18日停運。 當時還在臉書社團看到大量的玩家去詢問臺服官方後續是否會關服，但臺服的官方還一直繞，說代理經營不一樣是不會關服的（怎麼可能本家關了其他伺服器不關的，還一直安撫玩家。 但就在今天我的一個中國朋友傳了在加速器的截圖，上面在廣告語寫道：海外不停服，收留流浪少主（玩家），反而讓人更加對臺服代理感到反胃......

[@Vinderisme]

這問題就像 宿命迴響 一樣，國際日台服都停了，然後陸服在那邊繼續說不會影響...但成本就在那，沒有辦法降低而用戶又沒辦法提高，最終就只是等死。 而且說實在這款營收也不高(我看上個月是約130萬台幣，加新馬服，往多的算200萬好了)，扣掉授權、伺服器成本、平台抽成(30%)等，夠不夠支撐後續產能我比較存疑...官方雖然說是有"續約"了，但等消耗玩庫存後，可能就會變成擺爛更新。 PS:連個PV跟線下活動都搞不出來，你跟我經營? 而且這間魔塊...停運遊戲的比例太高了，我對他很難有信心。 PS:公告說續約，但可沒說是多久，可別以為是什麼一年保底，我做過的經商合約都可以以"天"計算了。

[@longwang116]

台服開服第一天我頭(錢)就已經洗下去，看完影片覺得很抖但也出不來了，只希望原廠之後可以來接手

[@dfgask564]

花了很多嗎？

[@奏雪白櫻]

我也是 當初沒想那麼多 一玩下去之後想說去看吧哈看一下角色相關文章才發現一堆人在罵代理商 只能說如果後面真的爆炸了就當我買一次教訓吧😅😅

[@Vinderisme]

看廠商會不會被罵到老實做人，然後打玩家臉一回。

[@Natsuki-maboroshi]

代理商系列耶(XD) 就某方面來說比聽遊戲介紹還要精采(咦) 這樣一串聽下來，發現自己還是有一堆根本聽都沒聽過的遊戲。 看著這些滿滿的槽點，居然還會隱隱覺得沒聽過有點可惜(？) 跳來跳去啊……果然在業界橫向關係很重要呢。 可能有時候你以為兩家大公司的領導是死對頭， 但其實他們是好基友？ 倒是跟有合作不一定是朋友反過來了。 百紙黑字啊，可能對大部分人來說是一份保障， 但是可能是我書看太多了，在我的印象裡， 反倒比較像是知識分子用來誘騙敲詐沒有相關知識的人的道具。 一賭你看不懂，二賭你根本不看， 三還可以賭你不知道背後真正的運轉邏輯，就算看懂了也沒用。 有心人士要用白紙黑字騙人，真的太多手段了， 除非你自己也是個騙人的高手(？)，否則玩不過人家的。

[@Vinderisme]

講個故事(是故事不要當真) 很多高層都是這樣，靠背景跳跳跳，被挖來挖去只是因為 他待過過XXX或者YYY的公司，然後又把功勞吸到自己身上標榜，但真的會什麼嗎? 完全不會XDXD 但說大話的本事很強，要升得快就是會"說"比會"做重要， "做人"比做事重要不是沒有道理的。 對，白紙黑字的合約只是表面上看起來簡單， 但只要細讀就會發現根本都是資方陷阱... 美其名叫做保障公司，實則為挖坑詐騙， 而且不是專業背景的根本不會去認真讀條款。 厲害的公司還可以把條款藏在看上去根本無關的下層規章中，簡單來說你玩遊戲 合約看起來只有跳出來那些，但裡面可能還藏一個連結， 然後講了更多東西XDXD 所以為什麼公司到一定規模都需要請法律顧問... 護身也是殺敵。

[@Natsuki-maboroshi]

@@Vinderisme 真是好故事，很符合我個人的認知。 我可太喜歡聽故事了，Vinder兄有空的話可以多講點(XD) 做人比做事重要，真是好壞都給這句話道盡了啊。 還藏連結咧，電子時代又多了新的花招(XDDD) 請法律顧問真的太重要了，花小錢防止花大錢。

[@Vinderisme]

畢竟這故事是親身...我是說聽人講的，所以特別有感觸。

[@playeronline2511]

現今時代全部的服都同時開號。管它什麼時候關。

[@Vinderisme]

也是

[@NICK-jj8nm]

看來我只能繼續當"博士"跟"老師"了，其他遊戲無緣

[@Vinderisme]

要不要考慮當局長

[@AliceLZL]

自從經歷過新夢境R的摧殘 看到魔塊代理就會直接冷掉

[@Vinderisme]

我看到直接無語...管你什麼遊戲

[@希羅尼-o9h]

優秀影片

[@Vinderisme]

也要有優秀的觀眾願意欣賞 :　）

[@abdcgamb0724]

1999最棒的是整個遊戲都是asma😂

[@dfgask564]

真的，意外的有很多😂

[@ck3812]

食契真的是逃離魔爪

[@Vinderisme]

爪爪

[@foxselive7474]

我以前很愛玩彈彈島~

[@Vinderisme]

是彈彈島還是彈彈堂XD

[@foxselive7474]

@@Vinderisme 彈彈島喔!我還記得全名叫彈彈島戰記!

[@林源峰-l8t]

我玩遊戲時沒有課金的反正玩的開心就好了

[@Vinderisme]

確實，這種代理白嫖就對了

[@林源峰-l8t]

再說了現在手游的代理商幾乎都是超短線的了

[@Vinderisme]

因為太多人覺得有利可圖...要不是中國前幾年管控倒了上萬廠商，你會看到更多@@林源峰-l8t

[@AndyTseng0212]

時之歌受害者............哀

[@Vinderisme]

亂槍打鳥成功XDXD 我就不信7X款還釣不到受害者。

[@凛风崎雨]

老周还没从百田出走时就很喜欢暗改数据，到现在深蓝游戏的重返未来1999也是一样

[@Vinderisme]

暗不暗改要看是誰決定... 太多遊戲都有被暗改的嫌疑，但除非你有辦法像丁特那要去測試，不然只能當作薛丁格的暗改。

[@kokkoro3283]

1999 可以刷完關卡 在回顧劇情 我覺得還可以拉 希望不要再關福了...

[@Vinderisme]

問廠商要不要好好做，還是只想當kpi

[@user-re7kk9ku9z]

訂閱ㄌ 以前玩遊戲都沒有看過代理商的問題（也只玩米哈哈的遊戲）所以不知道原來短命跟代理商有關係，現在已經有花錢在台服的1999遊戲裡面了，要是真的像影片說的被拋棄，就真的關服不能玩了嗎；3

[@Vinderisme]

玩過米的遊戲應該眼界也算高了，其實也別擔心會採坑了，至少你還是選擇了一款不錯的遊戲，而不是各種無良換皮，我特別提這些代理商...只是他們欠罵，沒人去提問題讓業配放縱他們亂割韭菜，給廠商一點壓力，至少他們會收斂點。

[@肥貓傑]

10:53 我有玩過遺忘之境 它活了三年2019/7/18-2022/7/18 我從第一天玩到最後一天😂😂

[@Vinderisme]

感謝提供，我是用文章＋工具去推算的ＸＤ～但官方基本都不講．．．很難抓到實際時間

[@肥貓傑]

​@@Vinderisme 沒事 我只是剛好提供一下而已 遺忘算是我第一款玩的手遊 不過這款也是一年後就算慢性死亡😂😂

[@Vinderisme]

廠商的方針就是快速賺錢...沒要做長線經營啦XD @@肥貓傑

[@肥貓傑]

@@Vinderisme 我知道 我也只有開服第一個月有小課一點 後面就隨便玩😆

[@肥貓傑]

​@@Vinderisme想問一下 22:22 這是哪個遊戲 好像看過的樣子..😅

[@lllllllllllllIII]

還在玩台服預計玩國際服，我沒抽到星銻有點哭，她超可愛的

[@Vinderisme]

早晚歪出來(例如我

[@呂大龍-v7o]

說真的，在遊戲業界待過，幾乎每家公司都想被騰訊投資，騰訊也不像網路上傳的那樣遊戲都會被改成P2W，騰訊投資的遊戲公司幾乎都是給一大筆錢然後放養，根本不會管，除非之後原本的團隊經營不善，才會介入

[@Vinderisme]

是，投資本來就是正常的商業模式，能爽當房東誰不想當，這不論放到哪個界裡面都是。 只是 騰訊投資太多間，外加自己做的太多屁事，才被偏見看待，但我會以玩過的遊戲來判斷是否有騰味，而不是先看到騰就罵。 就不說騰訊投資的外國企業....不論大小公司都有。 每個都要介入控制...控制不完的。

[@琥珀-j1t]

麻了，剛在1999花錢，我還挺喜歡著遊戲的，沒關注過代理商著些，看下來那麼多代裡的都官服了，有點怕😱

[@Vinderisme]

怕不要玩 玩不要怕XD

[@drumstick_brother]

V大真的很頂 每次看完 都要趴著看

[@Vinderisme]

我都跪著看觀眾留言

[@drumstick_brother]

@@Vinderisme 這個回文速度 我又跪了

[@Vinderisme]

回文快不如影片更新快，我跪你才對

[@u093]

目前玩起來沒甚麼太大的問題🤔有bug的話官方也會立即補償 希望可以維持下去😊

[@jimmyclaude4546]

手遊炒短線的風氣太興盛了，甚至壓縮到了其他作品的資源，所以我一向不怎麼玩手遊，雖然還沒到仇視的地步 曾經跟朋友討論過這個問題，但朋友只是告訴我:那只代表你不是手遊的目標用戶，你沒必要對此有什麼意見 我是個很戀舊的人，幾十年前的遊戲紀錄偶爾也會打開來看，這種割韭菜式的經營模式，看在一個遊戲玩家眼裡雖然能夠理解(為錢)，但真的不太能接受 我知道我不該那麼說，但...遊戲真的就只是賺錢的工具嗎?不該是如藝術創作般令人感動、如運動賽事般激動人心的結合嗎?

[@Vinderisme]

所以要看怎樣理解 你對"手遊"的定義， 假設你是 手遊中的商業模式的不理解，那還可以討論下去， 假設只是針對一鍋端的"手遊"，那就...各自祝福XDXD

[@rx782zzseed]

“如藝術創作般令人感動”的背後 要嘛自家有礦可以瀟灑創作不顧生活 要嘛只能把藝術創作服務於貴族 賺取所需 然後自己默默無名 死後才被後人成為藝術家 單機多的是這遊戲好神 然後就沒有然後了

[@Ginger_LI]

閒著沒事聊聊片尾遊戲《望月》。我特意去看了昨天（30日）才發布的長達20分鐘“實機演示”PV，這餅畫的就是去和《代號：無限大》比誰的餅畫的更大的；然後又去Google了一下遊戲和開發廠商，除了一些媒體宣傳文章，其他資料少的可憐，感覺像憑空蹦出來一個二次元動作開放世界遊戲一樣，我只能用兩個字“浮誇”來形容，大概率又是一個深坑，我還是慢慢等《鳴超》吧😂

[@Vinderisme]

《望月》就詩悅網絡的作品，《閃爍之光(抄《 劍遠》)、雲上城之歌》(抄 《風之國度》) 但人家真的是換皮換出心得...像《長安幻想》就是那種還是很爛但感覺他們正在進步的作品。 《望月》至少是真實機，比《王者世界》強，但《王者世界》又注定是款一定會賺錢的遊戲 是不用質疑他們家的技術力，人家還真有點水準在，只是課金點也不會落於人後。 簡單來說 他們是在模仿《晶核》的思維，但把畫風，戰鬥等 向某些遊戲靠攏。

[@RainQ317]

這種有內容的影片 , 比較不容易被流量密碼推廣, 幫你點點讚留留言

[@Vinderisme]

其實我很多雜談都是這樣QQ，完全被埋沒

[@Predawnhu]

敲碗！未來也能講台灣淘米和魔方數位科技

[@Vinderisme]

我之前遊戲都有帶過XD，淘米遊戲比較少，魔方都是挺多的

[@arens4033]

影片很有趣。

[@Vinderisme]

留言很不錯。

[@sunlight1588]

感謝

[@Vinderisme]

不客氣(?

[@cmcchai]

大大，想请问如果要避雷，是不是去下载国际服bluepoch的？ 指reverse 1999，重返未來1999这款游戏。

[@Vinderisme]

是@@

[@cmcchai]

@@Vinderisme 好的，谢谢大大帮忙科普。

[@十三-j8v]

幻書啟示錄是原廠死了....其它服也死...不然我還蠻喜歡他的美術+劇情+世界觀設定的

[@Vinderisme]

這真是網易的黑歷史...，現在部分人跑去做二重螺旋了

[@辰-p8g]

時之歌QQ

[@Vinderisme]

QQ

[@qazxsw7531591]

無期迷途今天早上抽到可可了！有夠香的啦

[@Vinderisme]

哪次不香~ 這次劇情也很棒

[@SushiSashimiWasabi]

開發公司要賺 代理也要賺 等於一款遊戲至少要扒兩次皮才符合收益 消費者的處境可想而知 所以代理遊戲我一律不碰

[@Vinderisme]

其實代理商之後的廣告商賺更大...，後來發行都會自己出來做廣告。

[@CharsKick]

好喜歡這個題材喔 有沒有可能多講一點遊戲公司像是移動怪獸之類

[@CharsKick]

還有口袋奇兵的遊戲公司我也很感興趣

[@Vinderisme]

你在我頻道 搜尋口袋奇兵 會找到你想看的@@CharsKick

[@CharsKick]

​@@Vinderisme現在才發現原來59有~

[@Vinderisme]

只要不是太冷門的遊戲公司 我大都提過@@@@CharsKick

[@jackhong8902]

夢境連結我當初也被割過 所以後來重生之後就沒有再去玩了 我還看到群裡真的有人跑回去玩的 搞不懂這啥心態？情懷嗎😂 1999我也是跑去載日服來玩 只是這遊戲跟我相性不合 其實很多遊戲玩陸服都勝過台服 主要是大陸原廠的遊戲 外服的福利大多情況下都不如陸服 而且人多也比較不會突然收掉 可實名制跟手機簡訊註冊都很麻煩 不然有些遊戲我也想去陸服玩😢

[@Vinderisme]

不得不說台灣韭菜真的是被這些代理牢牢拿捏了 他們努力壯大自己的社群跟遊戲平台、還有滋養那些YT頻道(被代理包養了) 搞得現在連巴哈都有點被邊緣化。 -- 陸服可以用B站帳號去玩，但如果是廠商自己的官方版就沒辦法了， 但老實時說"有些"陸服玩家心態也很妙 自己的廠商如果福利縮水，就會被當成當成牧羊犬，燒好燒滿。 但佔到便宜就會馬上反過來酸一下外服玩家...讓人看得有點...。

[@燎原八荒]

@@Vinderisme 人都是這樣唄 自私自利是資本社會的特色 對我有利 堅持資本主義 對我不利 支持社會正義 這就是一般人的思維了.

[@jackhong8902]

@@Vinderisme 真的，我現在去巴哈 除了找攻略或兌換碼外 就是去看有沒有炎上吵架的 當個吃瓜群眾比玩遊戲有趣多了XD

[@Vinderisme]

太真實ＸＤ@@燎原八荒

[@kroniesaoryushun475]

傑哥叫我來向你問好 感謝整理資料

[@yuyuyuyu931]

黑心辣椒啊～😂😂😂

[@Vinderisme]

最黑還是橘子XD 還有OMG也不惶多讓

[@LuoWanXi]

22:58 後面要接一句「直到他們玩起手游」嗎（）

[@Vinderisme]

這就多了XDXD

[@莫里-p2r]

有緣

[@Vinderisme]

相逢

[@mu2730]

手遊玩家簡直是草蝦 好割一直割 果然無課才是唯一解

[@Vinderisme]

正確來說是 手遊的*商業模式*，主要要看廠商用什麼方式去規劃安排，正常的還是有，但很多人過不了 *慾望*的檻，導致廠商爽爽割韭菜

[@神手周仙]

現在都不會抱怨了，看你的影片以後就在也不課金在手機遊戲上了

[@澄-m2t]

無意間刷到的 第一次看你頻道 請問有在相關行業待過嗎 分析的挺到位 內容很棒的說

[@Vinderisme]

沒有，完全是路人，但類似工作模式挺熟悉的。 然後擅用網路工具@@

[@canonpennywise6762]

新夢境連結R好像是我國二的遊戲，那時候剛開服玩家還算多之後過了快一個月世界頻道就剩洗板仔了，說真的新夢境算不錯玩

[@Vinderisme]

後來有類似的仿品XD 雙生連結啥的，但...

[@-_-squid623]

我一開始就是以看劇情的方式來玩這遊戲，課金就不必了，不要連劇情都給我課金就好

[@Vinderisme]

請課vip解鎖劇情

[@FateAnotherAlter]

我想到早期g妹代理的暗夜血姬好像也有故事，而且當時統神也出演廣告；如果從這裡著手不曉得會不會把傳奇網路所有遊戲也包括？畢竟早期2012~2017手機遊戲好像都沒人知道~像是神域召喚還有橘子代理過末日少女(日服後來改成感染×少女)等，剛好當時接觸不少冷門作品只是沒有像你這樣都去仔細查這些資料。

[@Vinderisme]

G妹就三七阿XDXD 在台灣分身也不少，遊戲從侵權、量產、換皮什麼都有...只是現在重心已經從台灣轉移到韓國。

[@ciaossu-yp6ud]

17:17 是不是在講某個O鳥 XD，我看到那篇也覺得他超級沒有思考邏輯，虧他還稱自己營運好幾年，結果玩家選擇原因都沒搞清楚，還直接噴二遊玩家都偏好外服的迷思

[@Vinderisme]

哎呀~你在說什麼呢，我可不知道XDXD 人家是專業從業者，公司還是大集團，我只是網路鍵盤俠...然後四隻貓。

[@wei09202]

還有今年五月關服的手機跑酷 當要關服時我才發現那間代理也有先例 回過頭才發現自己花了好幾萬...

[@Vinderisme]

就龍成網路阿@@ 也有黑歷史過... 母公司是心動...一間在玩家底線上下跳躍的公司

[@wei09202]

@@Vinderismeㄟ黑 我不能說太明怕被告@@

[@Vinderisme]

不怕不怕~我都活得好好的XDXD 而且官方自己做死怕別人講嗎(?~~

[@羽夜緋]

玩過的遊戲只有彈彈堂 主要那時候單機常玩那個類似的遊戲 一款蚯蚓射炸彈的

[@Vinderisme]

白戰天蟲？ 我之前壞彈聯盟裡面講過這系列

[@FavouriteVid]

去國際服玩1999了，Vinder有玩嗎？

[@Vinderisme]

我有玩陸服(開服老玩家)，日服有開帳號偶爾收菜

[@星諾亞]

食物語沒倒還有一個原因是當初大炎上(聖品)事件直接被迴避掉了(跳過了那次的內容)

[@Vinderisme]

XDXDXD 廠商靠冷代理完美迴避

[@ThreeLeg_Home]

補個小反饋，通常代理是沒有研發能力的，所以賺錢就是可以代理更多或更貴的產品，並沒有辦法做出好產品 XD 當然，營運又是另一回事了

[@Vinderisme]

給你個新的思維，代理商是可以控制研發的。 早期話語權是研發>代理 ，後面反過來了， 尤其以流量為代表的產品。

[@ThreeLeg_Home]

感謝回覆 😄 想請教，具體要怎麼控制研發呢? 或著說，這裡說的控制，是指台灣特別版嗎? XD

[@Vinderisme]

@@ThreeLeg_Home 這議題是代理與發行的話題想聊的。 簡單就是說早期研發給發行代理是正常的合作商業模式( 舉例 你研發出A產品給B商場販售)，然後中間出現變革就是 廣告商 的出現。 只要透過控制媒體流量就能創造大量收益，並且拿走了最多的收益，於是就變成了 "研發覺得產品應該怎樣做的狀況" > "廣告商告訴你該做怎樣的產品才能賣錢"，你不聽就不投資、不發行。 所以你說是研發不想做好遊戲嗎? 其實是市場(廣告商、用戶)共同決定了產品走向。 -- 至於台灣特別版，大方向多半也是來自原廠的默許，商業模式、版本規劃這類，代理要亂搞前還是要知會原廠一聲的，至於改機率...代理確實有可能自己來，例如某橘子。

[@ThreeLeg_Home]

了解，感謝解惑 😄

[@nevergrowupboy]

看FB經營得滿認真的，還有2創活動，但是開服前1.2天又跟一諾貝塔一樣搞70抽詐騙，真的很難讓人信任阿

[@Vinderisme]

二創是本來就有的，但你仔細去比較 無期 或者美版的1999、日推、YT等，差別還是挺大的 當我看到他丟出儲值活動就知道是圖窮匕見了 或者參考我影片中提到的遊戲，他們只有開始會認真。

[@j66671]

任何手遊我都看廣告 預購送禮送一堆白癡大獎 八成就是來不怎魔想經營了

[@dfgask564]

諾貝塔是指小魔女嗎？她有甚麼70抽詐騙？

[@nevergrowupboy]

@@dfgask564 伊諾貝塔 我打錯字

[@榨甘蔗]

笑死偷臭林偉帆

[@Vinderisme]

不臭不行啊! XX三立

[@user-45929]

當初要下載1999時我看了一下廠商怎麼會是魔塊，心想不是官方直營我就果斷不玩了，這種非官方直營的都有很多問題，最常見的就是短線經營，倒了也能夠用遊戲不平等條約壓玩家使得玩家得不到任何賠償

[@Vinderisme]

遊戲倒了無所謂...總會面臨終點不是你先到就是他先到，只是我不想給這種廠商賺錢@@

[@唐寅軒-p7u]

@@Vinderisme 台服開荒期好不容易熬過去了，看完你的影片還在納悶到底要不要跳外服，因為實在有點捨不得這段時間花的心力跟時間@@ 不過看到了你這一針見血的留言，乾脆直接轉戰原廠直營的伺服器，真心不想給這種死X公司賺錢或是提供任何一點在線遊戲時數。寧可死在原廠的懷裡，也不要移植提心吊膽擔心哪天魔塊又又又發神經。

[@nlnlXD788]

代理死神 黑崎魔塊

[@Vinderisme]

他不是唯一的死神

[@nlnlXD788]

@@Vinderisme 萌🫢