獨家揭密區塊鏈【四】：為區塊鏈而區塊鏈？大部分的應用都是如此！

[@cswang4319]

區塊鏈技術可以當成一個很慢的資料庫Database，如果只是單方面向某單位進行資料交換（健保局案例、學歷案例、農產品案例），那的確用單一伺服器可以做得很好，而且用一般的Client/Server架構在效率跟安全性也做到很好。而我覺得區塊鏈的價值在於OpenData、OpenSource、OpenXXXX的概念，可以匯聚很多人一起在上面開發應用，可以就能串連應用產生更大的應用。而曲博在講的是一些為區塊鏈而區塊鏈的事情，比較可惡的是有人仗著區塊鏈來圈錢。但我對於新技術的應用是看好的，技術的演進不就是這樣而來，就像我剛開始學技術時的資料庫RDB到後來的NoSQL資料庫，這都在電商應用有很棒的成果。所以我覺得不用太看衰區塊鏈，而是保持理智與鼓勵這新技術～

[@Ansforce]

你講的有道理，我也沒有衰區塊鏈，它的用途我下週會談。

[@ancientsword]

@@Ansforce 希望曲博大大能補第二篇當中解釋有關比大小部分的運算方式，真心拜託，謝謝。

[@ych6692]

@@Ansforce 多謝曲大

[@jasonwu082]

這... 就開放API就好 還是不需要區塊鏈

[@danyangzhang2462]

博士解释的真的浅显易懂，非常棒🙏👍受教了！

[@dannyhl2]

感謝曲博 最近才找到的頻道 受益良多!!!!

[@manq2814]

謝謝！

[@Ansforce]

謝謝你的支持！

[@calvintang8817]

感謝曲博的解說～昨天晚上上文男教授的課老師還有提到您，實在是太酷啦！

[@Ansforce]

謝謝你啦！

[@大熊-u4t]

虽然我立场和曲博的不同，但是技术上曲博讲解的很好，很透彻，感谢曲博

[@canlin2189]

感謝分享教學！ 在下有兩個疑問： 1.用區塊鏈做同樣的事會比一台伺服器來做，在面對需要大量頻寬的系統來的好嗎？比如對岸訂票系統.. 大量民眾擁入導致伺服器掛掉... 2.有名目、新技術可翻新舊設備，對於政府部門要（黑金）有相當的誘因！ 換掉整個系統就像整個區域的馬路翻新（路平專案）與僅重鋪設需要鋪的地方可省大量金錢； 不如優化紅綠燈的效率更為大道至簡 作同樣的事，動機不同...後果也不盡相同... 舉例可能不恰當，有錯請指正，感恩！

[@象帝先]

你參考一下ＢＴ下載和網盤下載的區别就知道了。

[@canlin2189]

@@象帝先 謝謝

[@substarX]

區塊鏈不是用來加速查詢速度的，多伺服器並加大頻寬就可以解決的問題，何必區塊鏈? 會塞車是湧入的人真的太～多了。

[@Ansforce]

區塊鏈是把一台伺服器的資料複製到幾百台伺服器，如果資料量很大，那複製到幾百台伺服器不就更大了！如果一台伺服器頻寛不夠要增加，那用區塊鏈變成幾百台電腦的頻寬都要增加，更麻煩了！

[@oao1051]

區塊鍊的設計是建立在中央單位不可信任下的產物 所以才設計成公開透明跟防止竄改的機制 應該思考的是應用的場景 像合約這種東西就是簽了就不能悔改才適合 程式設計強制履約 區塊練的缺點就是銷毀機制不容易 久了東西就會變得又臭又長 但其實程式本身就是可以看情況使用跟設計的 像納稅也是一個不錯的方式可以避免富人避稅 但是帳號就不能是匿名了

[@batu8953]

區塊鏈為機構和組織提供了一種從“不作惡”轉變為“無法作惡”的方法。 “信任，但要核實”（Trust, but verify）是前美國總統羅納德·裡根在上世紀80年代討論美蘇關系時使用的標志性口號。有趣的是，這一口號是他從俄羅斯諺語“doveryai，no proveryai”改編而來的。如今，大約35年過去了，這一口號已被重新設計成了區塊鏈社區的一張名片。不過，我們說的是：不作惡，無法作惡（Don’t be evil, can’t be evil.）。 這句話看上去很簡單，但含義卻十分復雜，突出了過去的金融交易與當今金融交易之間的差異。原因在於，區塊鏈為機構和組織提供了一種從“不作惡”轉變為“無法作惡”的方法。“不作惡”要求金融機構同時提供信任和驗証，而“無法作惡”僅要求金融機構提供驗証。 事實上，金融基礎設施很容易遭到濫用。而區塊鏈具備審計跟蹤功能、高效的驗証方法和透明性，能夠為機構和組織提供更高的控制性和安全性。 可審計性 區塊鏈為支付行業提供的最強大功能之一便是可審計性。當某個東西放到區塊鏈上后，便具備了不可變性，無法被更改、偽造或刪除。鑒於很多欺詐行為都源自於不法分子對財務記錄的更改（比如2001年發生在美國的安然事件），這一點非常重要。 安然事件証明，人們可以輕易改變金融系統。根據安然公司及世界通訊公司等財務欺詐事件所暴露出來的公司和証券監管問題，美國國會制定了《薩班斯-奧克斯利法案》，在公司財務記錄保存和報告、會計職業監管以及証券市場監管等方面做出了許多新的規定。這反過來又創造了一個蓬勃發展的合規行業。在這一行業裡，大量的人力被投入以加強管控性，人們不會更改記錄或將不良數據放入金融系統和上市公司報告的事物中。 在不可變性方面，區塊鏈創建了一個非常清晰、不可更改的審計記錄。當一條信息錄入到區塊鏈上后，便無法被更改，區塊鏈的可審計性也可以顯著改善安全性和合規性。 身份驗証 區塊鏈為支付行業提供的第二個特性是一種強有力的身份驗証方法。區塊鏈上部署了數字身份驗証協議，可以輔助驗証個人和組織的真實身份，有效防止多種欺詐行為。 雖然銀行可以對支付業務進行人工把控，特別是超過一定規模的支付，但這一過程極容易出錯或延遲，從而為欺詐行為的滋生創造了機會。 此外，網絡釣魚也是金融機構面臨的主要問題之一。黑客經常會收集銀行登錄名、PIN、銀行帳號和信用卡號等個人信息，並利用這些信息黑進個人賬戶，竊取資金。 透明性 區塊鏈本質上是一個更加透明的系統，任何人都可以在其中驗証一些控制、審核和平衡問題。但這並不意味著可以看到數據或信息，而是指任何關鍵參與者或一組人均可以驗証某個事物是否在正常運行。一般而言，當出現安全、欺詐或合規問題時，通常是因為對應的事物處於黑箱之中，因為難以發現而遭到了利用。 在某些方面，區塊鏈技術照亮了黑暗的角落，創造了更高的安全性和合規性，並最終促進了創新。“不作惡，無法作惡”概括了過去和現在安全標准之間的差異。過去的舊體系存在著信任和不信任機制，而區塊鏈不存在信任問題，僅需驗証即可。

[@007cyycyy]

這channel必須火!

[@eedwardlinn]

通常市場上被討論的的大多是公有鏈。 其實用單一伺服器當然可以取代區塊鏈使用上所有的功能，但是該伺服器的擁有者可以直接更改或刪除你的資料；比方說當資料對伺服器的擁有者與使用方存在利益關係時。

[@黃菊-g7u]

伺服器擁有者可以賄絡 輸入資料的認證方也可以賄絡 問題不在系統在人性

[@eedwardlinn]

@@黃菊-g7u 所以目前區塊鏈還是很難直接連接到現實生活中

[@inferior2008]

感謝曲博解說，有人故意混淆「認證資料」和「認證資格」，造成新創及假象

[@linkengyu]

這個系列就是推

[@TokitaShell]

说的很委婉了

[@Ansforce]

被你發現了！我其實已經很客氣了，還是被很多人罵，呵呵！

[@休間]

@@Ansforce 堅持做對的事，讚！

[@yo-xm8wg]

曲博你好~想請教關於雜湊演算法，請問他要執行這個運算後才將資訊寫入區塊鏈是為了甚麼?又換一種問法，為甚麼必須這麼困難 需要花費大量算力，其目的跟抵擋51%的攻擊有關嗎?越困難的運竄越不易遭到竄改? 順帶一題，非常期待下一部關於區塊鏈應用的影片 哈哈 非常感謝曲博的分享

[@Ansforce]

哇！你好認真，一定要追根究底，我再找時間來介紹好了！相信我它是雕蟲小技。

[@batu8953]

自从“十三五”规划将区块链技术作为国家重点发展的战略性前沿技术开始，伴随“新基建”计划，区块链技术得到了更多的重视，而后的“十四五”规划中区块链技术成为 “七大数字经济重点产业”之一，由此可见，区块链技术是布局数字产业发展上至关重要的一环。 区块链技术可以被广泛应用于社会生活的各个方面，在区块链的应用场景中，最重要且对社会生活影响最重大的其中之一就是在商业银行中的应用。作为实体经济发展的基础，商业银行在中国经济发展的路程上发挥着举足轻重的作用。商业银行创新能力的提升对增强国家经济实力、推动科技产业发展、加速数字化进程具有重要意义。 区块链赋能商业银行核心技术的创新 在全球经济下行和互联网技术迅速发展的环境下，商业银行面临着更大的经营压力，低效率和高成本是商业银行经营中的常见问题。而随着信息科技的进步，为了顺应时代的发展，传统商业银行需要加快升级其核心技术以便提供更高效低耗的服务。作为信息科技领域的代表性成果，区块链技术的去中心化、不可篡改、可追溯性、降本增效等特性可以起到颠覆银行传统核心技术的作用。 首先，区块链技术可以加强银行的存证安全和风险管理能力，智能合约可提高其业务流程的自动化水平。 银行可通过使用区块链的私有链让所有相关用户处于一个内部共享的平台，不仅可以对在私有链上的借款方合规检查后利用全网广播形成共识，还可以及时了解在链上的贷款方的财务和经营变动等状况，省去了跨业务的交接费用和繁琐的审计流程。进一步借助智能合约将规定条件写入区块链底层，当条件被满足时，合约会不受到任何外界因素干扰而被强制执行。银行由此可提升业务流程的自动化水平，不仅可以节约人力成本，还可以满足银行风险防控需求。 第二，区块链可以实现银行业务的全流程溯源，通过区块链的加密算法和时间戳等技术手段，产品的全生命周期信息数据都可以实时记录上链，以便于随时查询与追溯。 例如，工银玺链作为工商银行于 2018 年自主研发的金融区块链技术平台，目前以“功能业界最优，性能业界前列”的成绩通过国家工信部五项可信区块链技术测评，工行运用这些成果，在资金管理、供应链金融、贸易金融、民生服务等方面构建了数十个场景，涉及业务应用近 80 个，服务机构超 1000 家，涉及资金规模超百亿元。而工银玺链的溯源技术也可以解决多个领域的问题，如工银玺链将慈善机构的善款捐赠在链上存证，每笔记录都不可篡改且可溯源，提升了公益平台的公信力；工银玺链还被运用在了扶贫商品与订单的溯源，以便于追溯扶贫产品产地、质量控制以及供应链管理。 第三，区块链的分布式记账簿的性质为商业银行提供了更安全高效的内部管理系统。 商业银行多属于资金密集型，也因此是风险密集型行业。为了符合风险监管要求，在关键时刻有证可查，商业银行常常有保留大量凭证、客户资料及多媒体资料的需求。在数据存储方面，区块链可以让不同网络节点共享数据，尤其是对于商业银行这种拥有大量金融交易数据的机构而言，可以减少对物理存储空间的依赖并且可以降低传统存储方式带来的遗失损坏风险。例如，很多国家大型银行会采用区块链用于内部完全不记名投票或评分、多媒体的内部信息存储、交易记录存储与分析、费用的流动等。为了赶上数字时代的变革，商业银行可增加对数据挖掘和数据分析方面的研发投入、加强对数字基础设施和区块链的建设，进一步提高数据的管理运用能力。 区块链赋能商业银行业务模式的创新 在实践场景分类来看，银行中间业务可应用区块链技术的场景比较多。在已经实践的区块链应用中，支付结算、资产托管和供应链金融占比重较大。 首先，区块链赋能的央行数字货币建立了新的支付结算模式，使整个结算和清算流程更加高效透明，技术支持反洗钱行动。 基于区块链的新的支付结算模式，是指利用在区块链上的数字货币以点对点交易方式进行支付结算。这样做的好处多多，一是转账等跨平台交易都需要借助第三方平台来完成，需要收取一定的手续费，但是数字货币可以直接完成点对点的交易，省去了中间费用。二是在风险监管方面，由于使用区块链技术的数字货币可以实现交易的可追溯性，每单位的货币都是独一无二、有可共识的签名的，无论经过多少的交易都可以溯源。商业银行的业务中常常面临洗钱风险，据保守估计，亚洲地区的金融机构在反洗钱合规活动上每年花费已经达到 15 亿美元[1]。通过区块链建立的银行间业务往来平台对系统中各银行存储在链上的大量客户信息做出追溯以发现可疑的线索，同时通过调取跨境支付与结算区块链中相关客户的交易信息进行完整对比，以此帮助提高监管透明度，督促反洗钱内部审查与外部检查。 第二，在资产托管的业务上，区块链可实现合同签订线上化、交易监管实时化、账目核对自动化等业务处理能力。 一是区块链可以实现合同签订全流程线上化。传统的资产托管业务往往采用的线上流转审批后线下签订的模式，签订时需要各方在纸质合同上签字盖章，若签订各方处在异地还需要邮寄传递，则距离增加了签约时长。运用区块链可以在交易各方建立共识机制，实现合同的线上签订，签约效率和公信力均得到加强。二是区块链可实现交易管理实时化。在我国资产托管分为事前监督和事后监督两类，事前的监管虽然对金融交易的稽查来说比较有效但是却很难被有效实施，所以大多数交易只能实现事后监管，不能很好地有效管控在交易过程中发生的违规。运用区块链中的智能合约和共识机制预先将交易合规校验条例整合在区块链上，每笔交易在触发这些预设的条款时才能完成，实现交易管理实时监控从而提升商业银行的风险管理能力。三是区块链可以实现账目核对自动化。商业银行的资产业务以住宅、厂房、机器等固定资产作为抵押，这种资产业态使得银行有必要全程跟踪资产的动态信息。区块链技术可以将这些资产的管理升级为“智能化”的数字资产，实现资产的分布式管理，进而增加实时监控的便利性。 第三，供应链金融中信贷业务环节遇到的信用风险可通过区块链手段进行控制，提高征信系统的可靠性。 在商业银行的信贷业务环节经常会遇到信息不对称的问题从而引发信用风险，因此银行在进行信贷业务的时候需要先全方位收集客户信息，尤其是其经济实力和信用记录，进而对客户进行分类、用户画像和信用评级。但是这些数据往往都是零散的，需要耗费大量时间去识别其真实性和准确性。针对这种情况，区块链搭建的共享数据库可将征信和信贷流程一体化，利用区块链链式系统的性能进行信息追踪，将征信系统融入信贷业务平台，以此加强银行的风险识别能力和征信对象的审批效率。 区块链赋能商业银行合作机制的创新 成立区块链合作平台有助于制定银行业区块链技术开发的行业标准、探索实践案例，可以加快区块链在银行行业的理论研究和应用扩展。 中国人民银行贸易金融区块链平台是由中国人民银行、中国银行和中国建设银行在内的 30 余家头部银行共同为贸易金融提供公共服务的金融平台。该平台的应用场景广泛，包括跨境金融、国际贸易账款监管、供应链应收账款多级融资、对外支付税务备案表等。在平台上，若资料齐全，从客户提交贷款申请到银行完成放款，操作时长只需不到半小时，缩短了融资时间，提高了融资效率，同时降低了中小企业融资成本。 中国贸易金融跨行交易区块链平台是由国家开发银行、中国工商银行、中国银行、建设银行等 11 家头部银行共同参与上线跨行福费廷业务功能模块。该平台主要应用场景有国内信用证和福费廷业务的服务。其通过区块链技术“分布式存储、交易可溯、不可篡改”等特点，有效防控贸易金融业务风险。 国家外汇管理局跨境金融区块链服务平台上有中国银行、中国工商银行、中信银行等超过 170 家法人银行自主加入。该平台主要应用场景包括出口应收账款融资与企业跨境信用信息授权查证等业务。国家外汇管理局创建该平台旨在利用区块链技术解决跨境融资痛点、难点和政银企端可信信息交换和有效核验、银行间信息实时共享互动等。 总体来看，我国商业银行依靠区块链技术的快速发展，展现了在核心技术上的积极布局，在业务上的日益创新，和在机制上的逐步完善，而新技术赋予商业银行更多元化的竞争力 参考文献： [1] 李朋林,董一一.区块链技术在商业银行业务模式创新中的应用[J].财会月刊,2018(21):46-52.DOI:10.19641/j.cnki.42-1290/f.2018.21

[@陳融-i1l]

目前看來信任的問題是無法被徹底解決的 再多的區塊練一開始的輸入如果是錯誤的 後面傳遞的也是錯誤的 套一句劉伯溫講的話:在完美的法律也都得看執行的人

[@Ansforce]

對呀！

[@jiayi0203]

期待曲博下一個影片

[@王樹熊]

2024再回來複習一次😃

[@roychang58]

我只想到一個問題： 先不論資料上傳前的驗證真偽，光就已上傳的資料本身而言， 單一伺服器和區塊鏈，哪個更能保證不被駭客竄改內容呢？

[@休間]

我一樣也有想到你說的問題，區塊鍊是不是比較能分散風險

[@johnliu38]

謝謝您精闢的解說！ 我是否可以理解成，所謂的區塊鏈，只是一種分散式的「資料儲存」方式？與其說它可以確保資料不能被篡改，不如說那只是確保資料內容正確的同步化，算是資料庫的基本功能而已？

[@Ansforce]

可以這麼說，但是要確保資料不能被篡改並不容易，採礦是一種最安全的方法，但是浪費電。

[@billfang2666]

谢谢曲博的分享，点了个大大的赞！曲博排除了那么多讲不通的应用场景，剩下的不会只有黑市交易吧？很符合区块链去中心化、匿名、不能验证交易物品的性质哟😂

[@Ansforce]

區塊鏈80%是唬外行人做行銷，20%是地位平等做生意，下週會和大家談談區塊鏈真正的應用在那裡，別急別急！

[@alex70097]

曲博您好，想請問KZbin內容是否會持續更新到podcast 上面呢？謝謝

[@romencer]

看完之後覺得區塊鍊的應用可能滿適合使用在需跨國使用資料上 如果是在公有鍊上的話，我無論在何地上傳，各國的人都可以享有一樣的資料 而且不需要依靠單一機構來維持伺服器運作 有一些國際型的資料庫，都需要支付滿貴的授權金給該資料庫公司，如果人人都將資料上傳到區塊鍊共享，感覺那種專門收集資料的公司就沒飯吃了XD? 但幣圈是因為礦工會期待在挖礦過程中挖到幣，所以有人自發地在紀錄 目前使用區塊鍊的其他運用也是依賴礦工們構建成的區塊鍊嗎?如果是這樣的話感覺是省了筆租用伺服器的費用XD

[@Ansforce]

你說的對，區塊鏈的應用滿適合使用在需跨國使用資料上，當沒有老大的時候就可以用區塊鏈，我後面的影片會介紹這個。 目前使用區塊鏈的其他運用要看情況，如果是聯盟鏈可以用其它演算法，例如實用拜占庭容錯，這個不必採礦也可以省不少電，也算是區塊鏈。

[@iamyihsin_1215]

謝謝曲博佛心解說，而且非常淺顯易懂，會幫忙分享給對區塊鏈有興趣的朋友 😇 還有，曲博可以分享哪些應用使用區塊鏈才有其必要性嗎？希望之後有機會聽到，謝謝🙏

[@Ansforce]

有的．下週會介紹。

[@ww311721]

是的, 沒有錯, 進入區塊鏈之前的資料是不是真的是無可証明, 進入區塊鏈後也只保証不被篡改, 這並不保証真實性. 況且區塊鏈為了保証不可篡改, 因而讓效率極其低落又高耗能, 這是不是有那個價值呢? 光這個認証真實性這件事, 必須中心化由認証單位來完成, 這就不可能去中心化.

[@baiy-cn]

其实从 PoW 到 PoS 到 DPoS 再到联盟链，是一个从去中心逐步回归中心化的过程。本质就是彻底的去中心化性能损失太大，而且在绝大多数场景也没有必要。 目前我能想到唯一有用的就是基于联盟链的跨国银行间结算（或跨国的其它大组织间交易）。 因为这些跨国机构互不统属，也没有大家都信任的权威第三方做上级单位。所以他们需要以多数派投票算法来证明交易可信：比如中国工商银行给美国银行转账了一笔钱，只要加入联盟链的 100 家银行里有 51+ 或 67+ （具体看算法）确认了这比交易，那美国银行就必须认账--这应该比 SWIFT 成本低、功能强而且更安全（不止技术上）？ 反过来看，其实所谓联盟链相关的算法，比如 Paxos 或者拜占庭都是“区块链”这个概念被提出前十几甚至二十几年前就有的。所以可以说：“联盟链作为区块链的一种，其实早于区块链很多年就诞生了”吗？。。。。

[@Ansforce]

說的好，區塊鏈並不是完全沒用的，下週我會來談談區塊鏈真正有意義的應用，你講到一部分了！但是用區塊鏈成本沒有比SWIFT低唷！

[@hschueh]

這樣聽起來，區塊鏈和以前的異地備份資料庫好像也差不多，好像都用多台電腦備份資料，然後比對不同電腦內的資料確認正確性。

[@Ansforce]

概念上差不多，但是如果是公有鏈因為礦工大家都不認識，所以必須要加上採礦運算，等於多浪費電才能確保資料無法竄改。

[@transmit010189]

精闢！這個真的要推廣給所有的人知道才不會讓民眾被這些新興名詞給唬弄，web3.0有機會應該也要講一下，最近也被炒的沸沸揚揚。

[@Ansforce]

Web3在這裡唷！ kzbin.info/www/bejne/d5uVi6yAZ8qij5Y

[@alexih]

我有一個疑問想要請教曲博，比特幣是一個完全沒有效率的產品，為什麼在中心化交易所每一秒可以有幾百筆幾千筆的交易? 這明顯不符合比特幣一分鐘紀錄幾筆的挖礦原則吧? 這其中是否有更多的內幕呢? 謝謝曲博

[@Ansforce]

中心化的交易所只有一台伺服器中心化的來記帳(內帳)並沒有寫進礦工的比特幣區塊鏈裡(外帳)，所以只要同步一台伺服器當然每秒可以有幾百筆幾千筆的交易，這個只是障眼法而已，如果交易所倒了你的比特幣就沒啦！

[@fox.yang.linuxuser2069]

講得太好了 ^^

[@scottie2475]

去中心化現在已經淪為一種口號，彷彿只要加入去中心化就能馬上變成高大上。但這個世界是要靠國家政府與法律來維持運作的，文明的演化就是民主的演化，而民主則是必須架構在法律上。現在去中心化想規避這一切變成一個靠演算法(也可看作是演算法獨裁)運作的世界，這不僅違反人性，也是文明演化的倒退。

[@goatbite]

的確在大多數人眼裡，擁有法律和政府擔保的東西，確實比較容易信任。 但假如換個場景，台灣和大陸打了起來（目前看起來不是沒機會），這時候就會出現擠兌的現象，臺灣銀行不可能有這麼多現鈔可以領，就會像烏克蘭每天限制提領金額，慘的話凍結，甚至充公作為作戰費用，你是無法含扣的，然後台幣一定大貶值，和里拉一樣。 其他資產基金、債劵、股票、房地產，他們都能用法律強行徵收，黃金呢？也能派軍警到你家奪走，你必須藏起來，但黃金攜帶極為不方便。 這時候比特幣發揮極大優勢，只要記住助記詞，連帶東西都不用，到有網路的地方，就能取回屬於你的資產，比特幣網路也不會因為國家控制，就會被充公，也很難用法律，來限制比特幣交易。 再來說到民主，政府央行是極度反對比特幣的，為何？是害怕受騙嗎！不是，是因為他們在這方面不是先行者，也無法控制，在這邊割韭菜；好如果政府真的是照顧人民，為何房產貴到不要不要，但依然不打房，原因很簡單，他們就是既得利益者，怎會打壓自己的理由呢？連合宜住宅都能拿來出售了，真的是為人民著想嗎？ 我上述講的這些事情都是有可能發生的，新冠肺炎，誰料想到會發生呢？😊

[@scottie2475]

@@goatbite 以你的論點，你的比特幣是為了那萬分之一的可能性存在，但其餘99.99%的情況下你還是要用台幣。總之你的言論已經表明你是無政府狀態的支持者。非洲有不少國家是接近無政府狀態的，我想這些國家適合你移民過去。

[@goatbite]

@@scottie2475 跟你說事實，然後叫別人移民 呼~ 期盼那天到來，你能堅持當初己見，不要有任何一滴資產，轉到加密貨幣，感謝教導😀

[@kingofsalmon3307]

好奇背後的可愛熊熊是怎麼來的~~~

[@f6201747]

考慮把一個電腦用多的電腦做的場景 我想到的有（局部） 1.IOT設備做運算協助 2.戰爭宣傳廣播

[@ihcnehc]

電腦伺服器 和 公共界面 ( interface / API ) 不同. 設置伺服器不難, 但讓整個世界採納 一個 公共界面 非常困難. 區塊鏈 是個 讓世界採納 一個 公共界面的 好機會. 設置伺服器 也不是那樣 簡單, 通常 需要一個專門的部門 ( 預算 and 員工 ).

[@Ansforce]

不會呀！我們用的https不也是一個公共界面？

[@ihcnehc]

@@Ansforce 指的是, 用你的例子, 供應鏈中的每個人如何 更新 賬本 所用的 界面 / 機制 ( API / libraries / mechanism ). 一個市政府 或 一家小公司 沒有 技術 資源 去推廣 支援 這些東西. https 和 ajax 被採納使用 也是因為 在過去 有類似像現在 區塊鏈的 瘋狂. 加密貨幣 是 Pozi scheme 我完全同意. 加密貨幣 後面的 推手 可能是 不想受政府限制的超級有錢人. 但它已經有它的用途了 目前加密貨幣的用途 基本上是 不頻繁 匯款. For example, 在美國打黑工 南美人 寄款 回家. 如果不使用 加密貨幣, 這些南美黑工 會被收取高額寄款費用.

[@batu8953]

人們正在積極探索區塊鏈在各個行業的應用。除了金融之外，區塊鏈在汽車行業、農業以及制造業等也都有應用。此前01區塊鏈寫了一篇《四大汽車制造商如何應用區塊鏈》。今天就讓我們來理解區塊鏈如何幫助制造業，讓制造業更上一層樓。 區塊鏈如何幫助制造業 如何辨識防偽是如今許多制造業都需要面對的一個棘手問題。然而許多防偽系統都是中心化的，真真假假由這個中心化系統/組織說得算，人們對其的信任度隻能日積月累的慢慢累積起來。此外，數據不統一、可不可靠也是一個問題。 區塊鏈系統則是能夠很好的解決以上問題。此前沃爾瑪將區塊鏈技術應用在供應鏈溯源系統上，因區塊鏈的特性，人們不必擔心數據的真實性和被篡改。區塊鏈技術使得需要共享的數據，在交易各方之間公開透明，便於及時發現解決問題，提供完整且流暢的信息流，提升供應鏈整體效率。通過區塊鏈系統，我們能夠剔除掉供應鏈裡假冒偽劣的問題，進一步讓顧客確保產品的質量。 在傳統的網絡當中，尤其是制造系統裡，所有的設備之間的通信都是中心化的。這就促使了該網絡具有高成本、低可擴展性、低可維護性和差穩定性的缺陷。區塊鏈的點對點（P2P，Point to Point）特性，讓我們能夠建設一個去中心化的網絡。我們可以將計算和存儲需求分散到組成物聯網網絡的各個設備中，有效阻止網絡中的任何單一節點的失敗，而導致整個網絡崩潰的情況發生。在處理異常時，其維護、維修成本也能夠降低。例如當設備有問題時，整體網絡仍能夠運行，不必關閉整個網絡來進行維護。區塊鏈的防篡改特性能夠有效防止工業物聯網中任何單節點設備被惡意攻擊和控制后帶來的信息泄露和惡意操控風險。區塊鏈系統也能夠讓人們都及時清楚知道所有設備的情況。 智能制造重點在於提高生產的效率、減少人力以及減少廢料。這就需要對整個生產過程實現數據採集、過程監控、設備管理、質量管理、生產調度以及數據統計分析，通過實時監測情況來達到目的。區塊鏈技術的分布式對等、透明可信、高可靠性等特性，可以為智能化生產中安全生產、數據存儲、產品生命周期管理、產能共享等方面提供服務，加速智能化生產的發展。例如通過區塊鏈技術，可以將制造企業中的傳感器、控制模塊和系統、通信網絡、企業資源計劃系統（ERP）、生產管理系統有制造執行系統（MES），產品生命周期管理軟件（PLM）等系統連接起來，可以確保記錄的真實性與一致性，實現長期有效的持續性監督。在數據存儲方面，區塊鏈技術可以將設備操作、生產、維護等記錄相連接，實現實時動態掌握相關數據。 此外，區塊鏈系統可以幫助企業提高財務狀況。例如實現資金流、信息流和物流的協調，通過合理的庫存平衡，達到採購、入庫與支付的流程自動化，實現銷售、出庫與收入實現流程的一體化，降低企業的運營成本。管理者可以通過上述數據來進行分析，進而知道貨物的質量狀況，調整運送時間，減少庫存廢料，為供應鏈運營帶來巨大的利潤。 幫助工廠搭建自身區塊鏈系統的NULS NULS是一個企業級的區塊鏈解決方案平台。NULS於2018年7月上線。NULS致力於構建一個多鏈並行、價值互通的區塊鏈生態網絡，給開發者提供開發解決方案，比如提供微服務、智能合約、快速造鏈、跨鏈互操性、資產發行等服務，並可定制化。NULS為用戶提供各種定制模塊，極大提高了開發者開發效率並節約成本以及時間。 如今，NULS主要有兩個核心產品NULS ChainBox以及鏈工廠。 NULS ChainBox基於微服務架構，該服務封裝了賬本，賬戶，交易，區塊，共識，網絡六個底層模塊。模塊的優勢在於提高了開發者開發區塊鏈程序的可靠性。因為編程裡有許多語言，所使用的邏輯並不一樣，這就會導致開發者的程序往往會有一些漏洞或是Bug（報錯），給了黑客有機可乘。而通過模塊，開發者隻需要基於這些模塊搭建起自己需要的模型/“城堡”就可以了。在保証效率的同時也保証了嚴謹性以及安全性，這也是利用模塊建立區塊鏈程序的好處。倘若工廠有需要，工廠也可以基於上述的模塊來搭建起自己需要的網絡或是服務。 工廠也可以在鏈工廠利用圖形化界面來進行搭建程序。這大大提高了工廠搭建區塊鏈程序的效率並降低了門檻。鏈工廠中存在一個模塊庫供使用，每一個塊都可以理解為標准化的塊，同種類之間可進行替換且支持多語言、可擴展性強。 例如A公司基於鏈工廠開發了一套區塊鏈系統，而B公司看到了覺得不錯，想要開發一套基於A公司的系統，那麼直接在鏈工廠上面完成即可。根據NULS的說法，B按照A公司的標准使用鏈工廠基於鏈工廠豐富的行業模塊，直接拼建一個即可，搭建的同時某些塊進行特殊化替換即可。而在這個過程中，B的建鏈成本以及周期也將遠遠低於A。 從企業的角度來說，區塊鏈是個全新的行業，且區塊鏈系統的搭建是一項昂貴又費時的工程。那麼，降低區塊鏈搭建門檻、節省區塊鏈搭建成本以及周期，將有利於區塊鏈技術在商業上的大規模應用，鏈工廠未來也將使得很多企業能夠無須請外包團隊進行搭建就可擁有一個符合企業自身需求的區塊鏈網絡。 國內也有企業負責幫助企業搭建區塊鏈系統。天心天思是國內一家提供智能制造解決方案的公司。天心天思也採用區塊鏈技術來構建企業智能制造體系，全面提升企業精益生產水平。天心天思幫助企業記錄各種生產相關的事件，包括產品設計的發布，產品參數的定義等等數據。在天心天思上搭建的區塊鏈系統能存儲 CAD圖紙，文檔和其他數字資產，追蹤復雜的供應鏈。借助大數據分析，評估其實際價值，並對后期制造進行預期分析，幫助企業快速有效地建立更為安全的運營機制、更為高效的工作流程和更為優秀的服務。 根據天心天思的介紹，區塊鏈系統有助於提高價值鏈的透明度、靈活性，並能夠更敏捷地應對生產、物流、倉儲、營銷、銷售、售后等環節存在的問題。

[@Ansforce]

你對區塊鏈的原理可能沒有很了解，你講的很多應用都和區塊鏈沒有關係，或是不用區塊鏈也可以做，或是不用區塊鏈做的更好，所以要用也可以。

[@Ansforce]

@batu8953 你說的這些應用都對，問題在於不用區塊鏈也可以做，為什麼要用區塊鏈？

[@dinghuilu]

有一個問題 如果只在一個國家內使用那確實伺服器可以解決 但是把範圍放大變成世界 每個國家伺服器資料可能共享嗎? 區塊鏈會火大概也是因為信任的建立太難

[@Ansforce]

當然可以用公有鏈或真聯盟鏈來讓全球各國的伺服器同步資料．但是這個只能做到資料庫不可竄改．但是資料庫不可竄改就代表可以信任嗎？所以用了區塊鏈也無法解決信任的問題。

[@acct1345]

這集我聽起來這些應用在區塊鏈上還是有點意義的。 因為只要確保使用的是較有公信力的公有鏈，那資料會有錯的機會就只剩input data的認證問題，而這個部分不管是區塊鏈或架伺服器都是同樣的問題。然而伺服器竄改的部分，不是說不信任整個政府，而是你只要能夠打通幾個關鍵的人物，就的確有可能竄改，很多弊案就是這樣來的，關鍵證物遺失友都是常有的是。 就算不討論sever管理者本身素質問題，但還有一個常見的部分就是server容易被入侵，單一server被駭跟公有鏈被駭的難易度，應該是不成比例才對。

[@Ansforce]

但是1台伺服器可以用嚴密的資安系統防護，100台電腦的真聯盟鏈如何要求每台電腦都用嚴密的資安系統防護？

[@ge2087]

簡單的事情複雜化就跟某國的防火牆一樣~不一定有錯~

[@博博廣]

我覺得遊戲虛寶可以區塊鏈化 利用公開智能合約避免廠商竄改抽獎池機率 或是 利用nft 查詢是否有人惡性囤積某件虛擬寶物

[@ww311721]

抽獎池機率和區塊鏈何干呢? 惡性囤積的定義又是什麼?

[@博博廣]

@@ww311721 過去曾經發生 國外知名開發遊戲廠商的員工到主管 利用內務方便 故意多生產的一批塗裝(對外宣告限量100件實際打造110件)圖利 這件事就是真的從裁判到球員都是同一批人 玩家則是在付錢看甲賽的韭菜

[@ww311721]

@@博博廣 區塊鏈和機率是無關的, 他可以追踪交易的數量, 卻無法証明商品是真品. 正因為去中心化, 誰都能上傳買賣, 只能証明買賣是真的發生, 且不可篡改.

[@KevinKKK]

@@ww311721 無法證明商品是真品並非是正確的，今天如果網購精品需要確認商品是否為真，想必是拿到專櫃驗證。同理買區塊鏈上的虛擬寶物要確認是否為真，也是必須向遊戲官方驗證或者是查看合約。不過最簡單的方式就是由官方提供的渠道購買。我想多數人誤認為nft 只是一張圖片，我複製了圖片製作出nft 放上網賣不會被發現是假貨，這是錯誤的觀念，查看合約就能證明此商品是真是假了。

[@ww311721]

@@KevinKKK 那又何必需要區塊鏈也不存在去中心化, 區塊鏈只保証有這個交易且不可篡改, 沒人保証是真品並沒有錯. 直接向官方購買就好. 引用: 買區塊鏈上的虛擬寶物要確認是否為真，也是必須向遊戲官方驗證或者是查看合約。不過最簡單的方式就是由官方提供的渠道購買。

[@chuiyangchiu4974]

公鏈最大的意義在於無法竄改加上每筆上傳更動都會被記錄下來，往後出事比較能從過去記錄追蹤，是有意義的，最後還是看需求，不是所有事都需要用到區塊鏈。我覺得比特幣還是最讚的!

[@Ansforce]

比特幣只能洗錢和炒作，那裡讚了？賺得比較快嗎？

[@chuiyangchiu4974]

@@Ansforce 新的貨幣思維，新的價值存儲，以後就會懂了，別急。

[@Ansforce]

@@chuiyangchiu4974 你所謂的價值是他們炒作出來的，我承認他們的手法非常巧妙，一群人唬所有人，真的唬過了大部分人。

[@Ansforce]

@@chuiyangchiu4974 我懂，我三年前發幣圈錢時就懂了，不必等到以後，呵呵！

[@雨冰夏松]

我發現法務部所使用的區塊鍊不是 Ethereum, 而是 Ropsten Testnet。這是一個提供測試的區塊鍊，而資料的準確性更沒有保障。 怎樣看： 1. 隨便找一個律師 (eg 搜"李"字），2 按 "資料雜湊值"，3 就會看到 Ropsten Testnet Network 的 etherscan.

[@衝浪大師]

好扯喔今天才知道！！

[@相穎-d7n]

曲博是個說真話，釐真相的認真學者，區塊鏈能唬人，也就是抬出新科技的加密技術，讓一般人，甚至高端菁英份子也搞不清楚，但是又怕被笑，於是加入一起圈錢的行列，這樣一舉好幾得，又可以掩飾愚蠢，多好！ 但是呀 但是，除了認同曲博的觀點論述之外，前提是公部門也要肯做、願意做、立馬做改革，否則應該不宣的秘密是公部門的伺服器和資料庫經常被駭，新聞還滿常報導，仔細G一下就一大串，所以公部門要有名目名堂申請預算，才能做好「便民服務」，沒利益或要擔責任的事，公務員少做少錯，還是領一樣的錢，穩穩到退休，不是很好！？ 簡單說「共構利益團體」，自古皆然，我們期許的理想國，有效率真正為國為民百年大計作打算，老百姓自己自己腦袋要用，眼睛要看！ 還有多追蹤曲博的科技教室補腦，來得有用！

[@Ansforce]

呵呵！你把秘密講出來了啦！

[@Jack-dx7qb]

法務部用區塊鏈驗證律師資格那真是開了我的眼界...

[@Ansforce]

呵呵！不是區塊鏈驗證律師資格，是人工驗證律師資格，之後寫入區塊鏈不可竄改，唉！被媒體炒作成錯誤的意思了！

[@shingchang5604]

區塊鏈也可以防止假律師使用公權力介入篡改以前的記錄，如畢業証書😉

[@Ansforce]

@@shingchang5604 有點好奇區塊鏈如何防止假律師使用公權力介入篡改以前的記錄？ 為什麼法務部架一台伺服器不能防止假律師使用公權力介入篡改以前的記錄？

[@dig84128]

老師趁這次FTX事件的勢頭在拍一部吧 讓台灣人趕快回歸我半導體大未來

[@ヒトリーココオル]

想象一个应用。 各国央行建立用于国际结算的联盟，应该可以有效的防止大国的滥发货币。

[@Ansforce]

是可以呀！不過還是要看大家有沒有遵守約定，這個區塊鏈幫不上忙。

[@ct4927381]

區塊鏈應用在開放資料下載不知道會不會有優勢? 通常各國政府的開放資料都設有公平訪問原則，不允許大量下載資料。 不然就是要用特定爬蟲技巧規避使用規範(違規使用)。 民眾如果要完整取得這些資料，可能反而要跟民間資料庫公司購買。 例如今天想要影片中律師資料庫，或SEC上的完整資料。 亦或覺得政府網站查詢功能不方便，是不是可以做一個鏡像站。 像是台灣公司網這種。 讓區塊鏈做它擅長的P2P下載?

[@Ansforce]

真正的區塊鏈要算雜湊．所以適合儲存大量資料．政府資料庫擋爬蟲是為了網路安全．也是怕爬蟲影響伺服器的效能．這個用區塊鏈我想不出如何解決耶！請政府開放一台伺服器比較快吧！

[@ct4927381]

@@Ansforce 感謝回覆，應該是說想透過某種方式讓下載者去負擔基礎建設，廣義上來講區塊鏈在這方面"有點樣子"。 光是能分享頻寬就會有很幫助，靈感來自BitTorrent和IPFS。 而它們確實也不是區塊鏈，只是常常被一起提到，我這樣提問有混淆視聽之嫌，我會檢討。 像我覺得ICIJ管理巴拿文件的方式很棒，也不是透過區塊鏈，但政府機關通常做不太到這點。 如果能透過一種傳輸協議去有效解決開放資料的多種問題會很好。

[@Ansforce]

@@ct4927381 區塊鏈可以分享頻寬，這句話的意思我不太懂耶！能不能講詳細一點？

[@ct4927381]

@@Ansforce 我可能表達的不精準，是指說可以從礦工或其他下載者身上下載資料，讓壓力不在中央伺服器上。不是指跟中華電信申請100M可以變成300M這種不實際的事情。舉例來說 Mysterium Network 就是分享自己的IP位址達成VPN的功能。(不是推薦這種東西，事實上我覺得它很危險，搞不好是借某個毒販使用你的IP位址。)

[@jerrychen6218]

一台很大的電腦和很多台小電腦！；如何伺服器掛了資料全沒了還要維護；分散儲存等於很多備份啊！ 礦工也能賺錢 ，伺服器貴！ 這是自己開工廠與或請人代工的概念！

[@Ansforce]

分散儲存是很多備份，目前的分散式資料庫就是這樣設計的。

[@林家豪-d3c]

好像架個伺服器簡單不會被駭客攻擊一樣~數據不會被竄改~

[@Ansforce]

架一個伺服器會被駭客攻擊，但是用區塊鏈架多個伺服器也會被駭客攻擊呀！

[@attui237]

一堆加密貨幣的交易所被駭客盜 好安全喔 這麼安全還會被盜那麼多次 哈哈哈哈

[@哈哈根本]

曲博覺得 比特幣算力過半的門檻會越來越高嗎？ 一萬多台電腦 如果新礦機 算力大增 成等比膨脹 有機會一次偷走全世界部分的比特幣嗎 ？

[@Ansforce]

這個應該很難，比特幣最近又漲，所以礦工人數增加電腦也增加，要超過51%的運算力沒這麼容易。

[@Way_Lee]

各種資料上公鏈就能確保不會被事後竄改，也能知道這些資料建立的時間，更沒有被駭的風險，更不會發生像當初教育部的高中學習歷程檔案整個遺失的問題，這個可不是簡單一句「換成XX伺服器」就能帶過的問題．假設當初英國學歷都有上鏈，現在應該就沒人可以吵蔡總統學歷真假的新聞了吧？ (論文不用全部上鏈，只要把論文內容的 hash值上鏈就可驗證是否和當初送審論文一樣)

[@cokechang]

重點是區塊鏈並沒有辦法證實最早上傳的學經歷是真是假呀，只能確保後來有沒有被竄改，事後還是只能找有公信力的第三方單位去認證最早上傳的資料是沒問題的

[@Ansforce]

@Way Lee 你說的部分是對的，但是並沒有解決問題，CKC點出了問題，重點是區塊鏈並沒有辦法證實最早上傳的學經歷是真是假呀！假設當初英國學歷都有上鏈，現在還是會吵學歷真假，所以區塊鏈並沒有解決這個問題。 不過倒是可以用一句：我的學歷在區塊鏈上，因為區塊鏈去中心化、不可竄改、可以信任，所以我的學歷是真的。結果因為大家不懂區塊鏈，可能就信了！媒體就不吵了！所以我說區塊鏈最大的用途是：唬外行人做行銷。這也算是個重要的用途啦！ 教育部的高中學習歷程檔案整個遺失，是因為他們異地備份沒做好，現在的分散式資料庫已經改善了這個問題，還有如果論文沒有全部上鏈，只要把論文內容的 hash值上鏈，那發生高中學習歷程檔案整個遺失，也救不回來呀！原始資料不見了，有Hash也救不回原始歷程檔案呀！

[@piiwu]

法務部的律師證書查詢系統用了區塊鍊驗證，結果有律師查詢自己卻發現雜湊值不一致，後來還要去找承辦人去重新更新上鍊才驗證正確，那他算假律師嗎？有可能上鍊時出錯，導致正確資料驗證錯誤，也可能原本上傳資料就錯誤但驗證正確，一直要強調的是區塊鍊如果一開始上傳是錯的資料，那後續所有驗證都無法保證其正確性

[@Ansforce]

@@piiwu 你講的很好，重點不是有沒有上傳區塊鏈，重點是資料是不是正確，而這個問題區塊鏈幫不上忙。

[@Way_Lee]

如果你連「已經確定在當初正確的時間，學校官方所發出的上鏈資料」都要質疑的話，那你現在手上那張博士畢業證書有更有公信力嗎？區塊鏈沒辦法保證當初上鏈的資料是對的，你的伺服器就可以嗎？區塊鏈在資料驗證上至少在無法輕易竄改上保證了無法在「事後動手腳」，這點伺服器可以辦到嗎？

[@FarmerLance]

第一個的健保局伺服器直接打死區塊鏈的使用，而且成本、效能以及其他各方面都完勝。 第二個則是如果上傳錯誤資料呢？資料有可能無法篡改，但問題是不改就好了啊！只要一開始就傳假資料就可以不必改了。而且還是一樣一台伺服器打死。嗯，以農產品的例子來說，直接上傳假資料的可能性是非常高的。我不信每個生產者的記錄都會這麼真實完整……也許未來可以，但以現今來說我覺得還有很遠的距離。 有疑問的人真的去當一個星期的農夫試看看就會明白了。 不是真的有心，不可能在一邊從事農業生產的工作時一邊還能做出完整真實的記錄。 第三個同樣有上述的假資料輸入以及伺服器打死問題。 第四個我個人覺得無話可說……明明認真更新一下資料就可以的事情，搞那麼麻煩做什麼？結果還是要更新資料啊XD 而且現在人手一機，完全可以設一些相關規定，讓執照持有人及各個公會每年自行更新照片等資料，而法務部做好伺服器的維護、資安，以及相關的功能設定和伺服器的軟硬體更新就可以。 話說…… 講真的，以我目前的認知，還沒有真的見過真的用區塊鏈做會更好的例子。(所以很期待曲博的深入解說) 大多數都和今天談的幾個例子一樣，把事情變麻煩了但效果沒有更好。 在我的認知中，有些特定項目上區塊鏈甚至不能使用……因為會有資訊外流的風險。 除非能有效確保所有鏈上的電腦都是被充份管制、有足夠的資安防備的。 有些電腦是比另外的電腦更容易被入侵的，因為使用習慣、資安意識以及一些其他的因素。 目前來說，我所了解到的區塊鏈聽起來最核心、最特別的因素應該是「難以篡改」，但我不確定是否有其他任何現有技術可以達到這樣的效果。 至於其他例如去中心化之類的東西，我個人是覺得看看就好。有太多的理由讓這些點不是那麼的有效用。

[@lin122112455]

推推推~~~~~~~~

[@Sparklight-w2c]

感謝曲博解說！ 所以基本上就只是人性與動機以及信任的問題而已， 人民不相信政府 & 政府不相信人民， 那到底是什麼原因導致跑出區塊鏈這個把事情變複雜的玩意？ 那又為什麼時機點是”現在”呢？😎 一個中心化的世界難道一下子就會變成去中心化嗎？ 要嘛是木馬屠城記，或者是在夢裡…😆

[@dennisliu9381]

因為資金氾濫，不賺白不賺。

[@WalliceChan]

這幾集聽下來，感覺區塊鏈像是複雜化的Parity check，是為了安全性而存在，但前提是輸入的資料一開始就要是對的，如果一開始就故意給不實資料，一樣毫無意義

[@Ansforce]

差不多是這個意思，另外還有就是由一群人一起看管資料，這個和單純的Parity check不太一樣。

[@harryhu7806]

我的感想就是怕 國防布 吧!! 一有問題政府單位有可能就刪除資料 讓真相無法大白

[@度空-u5r]

关于律师这个如果是中央服务器,如果有权限的话,甚至可以把你加入进去成为一个资深律师!区块链就办不到了....

[@Ansforce]

你的意思是駭客攻入法務部的伺服器把一個假律師加進去嗎？如果是這樣，那的確要用乙太坊區塊鏈來做，不過如果發生這件事，那不只法務部，所有政府機關的伺服器都要放到乙太坊才行了！

[@度空-u5r]

@@Ansforce 正如你说，区块链解决不了真假的问题！就是提供了另外一种解决方案！作为一个中心化的备份也可以！

[@scottie2475]

區塊鍊的本質是要去中心化，去中心化表示沒人需要對資料的可靠性與有效性負責，說白了，區塊鍊本身的用意是在於如何用演算法來規避法律責任。而影片中的病例，學歷，農產品履歷，這些正好都要有人對資料是否合乎法律規定來負責，所以這些應用本身就不適合區塊鍊。所以曲博士說得很對，我認為這些應用不是種行銷手段就是騙經費。

[@Ansforce]

內行的唷！

[@catgin7824]

我有個疑問，用區塊練能保證隨時可以存取嗎？政府的伺服器總覺得有隨時都會掛掉的印象

[@substarX]

一般來說重要的伺服器不會只有一台，而且是相互備援的。你會有常掛掉的印象通常是因為瞬間流量太高讓伺服器承受不了。那為何不多裝幾台伺服器？加大頻寬呢？ 1.那是因為每年頂多就那麼幾次，為這種情況刻意預留頻寬或伺服器不划算。 2. 即便是預留好了，也沒辦法承受台灣人一窩蜂的湧入，不然那些演唱會或是高鐵訂票系統就不會每次遇到重大活動時就卡住了。

[@substarX]

重點是你不會想把你私人的資料放在公有鏈。就算你願意放好了，查詢的速度只會更慢。

[@Ansforce]

@CatGin 其實Substar講的很好，標準答案。

[@catgin7824]

@@substarX 感謝解惑，所以基本上不能把區塊練當作高可用性的解答，因為1. 隱私問題太大 2. 效率太差。我這樣理解沒錯嗎？

[@SyuAsyou]

把私人資料加密後放公有鏈....這種天才的方式我也不想做

[@wxg635]

学历的还可以用区块链吧，高中或者大学学历买通造假还是可能的，如果用企业链会更利于监督。不过听下来还是物联网的概念是对的，区块链的确很虚

[@linweiwei927]

會不會是政府覺得弄給區塊鏈比自己大整改全部網站來的方便且高大上才弄的啊？

[@臨絕頂]

任何事件只要是需要經過人來處理的，都會有一定機率發生問題， BTC 已經做到避免人為操作資產，避免篡改資產的功能， 表面上銀行是受政府監管，制度健全，真的值得人民信任嗎？ 可以做一個實驗，讓全部的儲戶都去這個銀行提款， 銀行真的可以拿出這麼多錢嗎？ 如果銀行拿不出來這麼多錢，那還值得人民信任嗎？

[@Ansforce]

讓全部的儲戶都去用比特幣交易結果是什麼呢？每秒鐘全世界只能完成6.82筆交易，可能要慢慢等吧！

[@臨絕頂]

@@Ansforce 一個是數學運算的技術問題，一個是對人類信任的問題，哪一個問題較難處理？ BTC傳輸速度慢，確實是個致命缺點，但這條路是對的， 也許可以針對BTC的傳輸問題進行優化，例如：提高BTC總量、區塊鏈記帳筆數增加等等方式來加快傳輸速度。

[@alanlive]

NFT 發展超乎想像，全世界所有公司、各行各業都在進入這個領域，這也是區塊連支持的技術，可以想像未來的生活幾乎離不開 NFT，這代表也離不開加密貨幣，老師怎麼看呢？

[@Ansforce]

你中計了！呵呵！可以參考這個影片： kzbin.info/www/bejne/bKGlhKOvea5_p7s

[@alanlive]

炒作、詐騙知道是有，但整個世界的趨勢就是往 NFT 或者說虛擬世界發展，而且逐漸朝向商業化、資本化，我相信只要有資本介入，點石可以成金，烏俄戰爭、拜登最近簽署的加密貨幣法案，美國各州開放加密貨幣，都一再顯示加密貨幣資產肯定是未來人類生活的一部分了

[@Ansforce]

@@alanlive 我只是拆穿加密貨幣的把戲，用技術的觀點讓大家明白他們宣傳和吹捧的那些功能並不是真的用了什麼偉大的技術，只是障眼法而已，但是我從來沒有說加密貨幣會消失或泡沫，除非世界各國政府禁止，但是在民主國家很難禁止人民去做一件事，所以我認同你說的情況的確是會發生。 我看不下去的是某些專業人士甚至企業精英，明明就懂技術原理，還不停發言誤導大家，因為自己的創投投資了很多加密貨幣新創公司，想拉大家上船抬轎，到處宣傳NFT做不到的事情給大家洗腦，把穩定幣這種中心化的東西講成去中心化，正是這些人的手法讓NFT成為龐氏騙局。 一開始就告訴大家實情不就好了嗎？為什麼一開始不說清楚？大家想想如果一開始就說清楚了，那些加密貨幣和NFT還炒的動嗎？

[@raywu5299]

笑死，你究破茫點了啦 我想到奈米跟雲端這兩個專有名詞

[@人生大挑戰-k1r]

智慧越高者，人數越少，多數人容易單純，為了遵從前輩流傳下來的傳統，而，一輩子都在做無意義的事情，甚至犯了嚴重的錯誤，還誤導子孫。 例如：清明節快到了，多數人類，只知道祖先應該要祭拜，卻不知祭拜祖先的真實意義。 對過世的人祭拜，只是對自己曾經有恩情的人追思悼念、養成飲水思源的觀念，家族祭拜先輩，也是讓家人團聚、凝聚向心的機會。千萬不可奢望過世者能給予任何好處，想要無形的力量來幫助自己、幫助家人，只會引來邪靈的危害。 為了祭拜而祭拜，也是多數人的盲區。

[@wangtsun]

只有上傳到公有鏈的應用才"可能"有意義，其他的私鏈幾乎就是個笑話。 假設學歷證明區塊鏈是私鏈，那問題就是誰來當礦工? 就算是使用者查詢要付費，但因為查詢率不會很高(沒有人天天在查學歷吧) 所以不會有很大的獎勵機制給礦工，自然不會有人開電腦來當礦工 結果可能就是政府命令各大學裡要設立一台電腦去當礦工 既然如此，那乾脆各大學設一台伺服器去給人查詢不就好了

[@Ansforce]

私有鏈其實就自己一個礦工，有和沒有一樣，呵呵！

[@SINGRC]

感覺這集也複雜化了

[@野生尛]

呃，學歷證明區塊鏈...... 很多都是機關怠惰才做不到，跟區塊鏈與否無關

[@夢夢-q1m]

學歷的部分不認同，假如有一位總統在爭取連任的時候被爆出學歷造假的醜聞，然後動用職權將自己的學歷偷渡進學校的server裡面，是很難被大眾發現的。若是改用區塊鏈，可以根據區塊的先後順序判斷學歷是原本就有的還是後來加進去的。

[@cokechang]

但區塊鏈只能確認「有沒有上傳」這件事，並無法確認上傳學歷的真偽，結果還是得仰賴有公信力的第三方單位來認證，這就是曲博要講的重點吧

[@Way_Lee]

@@cokechang 學歷如果是學校官方上傳區塊鏈，為什麼還需要有第三方來認證？

[@KevinKKK]

@@Way_Lee 認同，學歷證明文件本來就該由發證單位上傳，哪有什麼不能證明上傳資料是否為真的問題

[@bari9229]

學歷的區塊鏈需要有人建立而且願意儲存，而且你去讀書你希望把你的所有個人資料加學歷儲存在不認識的人電腦中嗎？如果沒有利益又有誰有動機去儲存？你會在沒有任何利益的情況下去儲存多明尼加總統的學歷嗎

[@KevinKKK]

@@bari9229 區塊鏈不是這個邏輯的，我們當然不會去儲存一個不認識的人的學歷資料，但區塊鏈的世界中一樣有資料儲存的服務供應商，就像蘋果提供iCloud給你，阿里巴巴的阿里雲，還有各式服務器商一樣。今天各發證單位只需由傳統的資料儲存供應商改成使用區塊鏈產業的資料儲存供應商，就能保證資料不被竄改了

[@lijie2511]

区块链的防篡改是可以防止骇客，以及当机冗余，这样是中心化的一台服务器做不了的。 不过区块链的确在有些情景下滥用了。

[@Ansforce]

不用區塊鏈也可以做到防止駭客以及當機冗餘呀！

[@lijie2511]

@@Ansforce 我自己并没有研究过使用区块链的技术成本，也许通过已有的区块链平台达到这些目的的成本要比架构多台服务器的成本要低一些吧。

[@mingwu9638]

架設XXX伺服器可能只侷限於國內,跨國則容易受各國不同地緣文化,政經影響

[@Ansforce]

是的，你講到重點了，下週我會介紹區塊鏈真正有效的應用。

[@藏愛逆璘]

你說的都對，但出問題的都是中心化的掌控者...所以不得不複雜化，就跟做偽證一樣，一個人好買通，一千個人買通的價格可能超過犯罪所得，這就是為何要將簡單效率的事情複雜化的理由，因為這件事情很重要，至於源頭的訊息是否真實，中心化與非中心化問題都一樣，責任人也很好追溯，所以在此無意義。

[@Ansforce]

我朋友講了一段話給你參考：當每個人都有完全的自由，實際上是最不自由的。你以為你可以隨心所欲了，但是真正隨心所欲的只是少數人，在「去中心化」的口號下，他們愛怎麼做都行。如同著名的「劍橋分析事件」，讓川普從不被看好到打贏選戰。總統是由人民的自由意志選出來的嗎？不，人民沒有意志，人民的意志可以用大量的假訊息來塑造。 很多人誤以為「自由」等於「平權」，因此對絕對的自由感到期待，事實上剛好相反，當失去了約束，拳頭大的人就有絕對的權力，拳頭小的人完全被欺壓，絕對的自由就是絕對的欺壓，而在加密貨幣的世界裡，只有少數人拳頭大，愛怎麼做都沒人管。 在加密貨幣世界裡的少數人，就是早期持有大量「低成本」加密貨幣的人，在去中心化的口號下，他們可以不受監管的砸下大量「當年不值錢，現在貴森森」的加密貨幣去競標NFT，再用「美元計價」經由媒體炒作擴大聲勢創造出「一個NFT幾千萬美元」的假象，去洗大家的腦，讓大家相信加密貨幣與NFT很有價值。 大家現在打開媒體，看到的都是：NFT市值飆至409億美元直逼傳統藝術品、英國佳士得拍賣以6900萬美元售出一項數位藝術品讓NFT從低調的角落躍上主流版面、大眾對經由區塊鏈技術認證的虛擬物品胃口有多大、凸顯了人們對非同質代幣的興趣激增等內容。 少數人砸下大量「當年不值錢」的加密貨幣競標NFT，再轉換成「現在貴森森」的美元計價，經由社群媒體炒作擴大聲勢，而加密貨幣因為去中心化所以很有價值的假象，正是因為有人被洗腦之後拿著手上的現金和他們交換造成的，隨著這一場場狗狗幣創辦人帕爾默口中「邪教般的老鼠會」擴散，讓加密貨幣價格愈炒愈高，結果NFT轉換成美元就更值錢，接著就更容易去洗大家的腦，就像我們寫程式的無窮迴圈一樣。 www.bnext.com.tw/article/63948/dogecoin-founder-jackson-palmer

[@藏愛逆璘]

@@Ansforce 我只能說鈔票也是紙印的，聯準會也不是政府機關，價值觀和市場決定價值，越多人能印通貨只能代表越多人受益，不流通的東西自然沒有人用，對公民來說老是那小搓人決定誰收益，沒有人衝擊體制是極度不健康的。雷曼兄弟又怎樣? 新創公司又怎樣? 雷曼兄弟倒了政府去賠償不還是納稅人的錢? 投資調查與心態是投資人自己的功課，會被洗腦的人降低了貧富分化，非常好

[@Ansforce]

@@藏愛逆璘 你的話有道理，不過說美國聯準會不是政府機關，我想應該不太合理，它至少應該被視為準政府機關才對吧！ zh.wikipedia.org/wiki/%E8%81%94%E9%82%A6%E5%82%A8%E5%A4%87%E7%B3%BB%E7%BB%9F

[@chun-haohuang5402]

哈哈 法務部是不是預算太多，還是跟某科技公司有收回扣阿，改UI也不需要這麼麻煩吧

[@习近平x8964]

額...這其實是一個不能說的秘密 政府，或是你的長官，故意把簡單的事情搞得很複雜 很多時候是想從中上下其手，消耗預算兼拿好處 100萬就能解決的事，卻要花10億去做，然後搞出一堆半吊子APP，這就是現在空心菜及很多地方政府在幹的事.... 如果單純的認為他們是呆瓜，那就大錯特錯了XD

[@GuGu-wg7si]

我也是覺得目前大多數的區塊練應用都只是為了區塊練區塊練 什麼會員卡 停車證 生產履歷 那些東西沒有區塊練我們還不是用得好好的? 搞區塊練真的沒有造成實質的進步反而更麻煩

[@Ansforce]

對呀！你講到重點了！

[@林玉英-s8j]

這樣聽完，的確區塊鏈真的被炒作的很嚴重。區塊鏈不過是將防弊的紙本劊計帳本電子化而已，並不是甚麼新的科技技術。所以我覺得區塊鏈是基於人性中的“不信任感”作為本質而發展出來的。只要人性中懷疑的特質不會消滅，區塊鏈就有它發展的空間。特別是那些區塊鏈中的使用單位具有對等權力，彼此可能互有利益沖突，須要清楚的交易過程作為作為對證工具的情況下，區塊鏈就具有建立互信與減少對證時間成本的特質。如：影片中提到的健保系統，農產履歷系統。原因是在這些系統中如果產生遊說行為，中心化的網路就可能利益某些特定非法廠商而導致其他合法廠商的利益損失，因此在不信任的基礎下，廠商們可能會傾向使用效率較差的去中心化網路。雖然區塊鏈也不是完全不能竄改，但如果廠商從區塊鏈中所獲得的利益小於控制整個區塊鏈所須要的成本，被竄改的機會就不大。 但履歷證明跟律師認證似乎真的用一般中心化網路就好了。因為區塊鏈又不能認證，區塊鏈的使用者之間也彼較沒有利益衝突，不須要清楚的交易過程作對證，要是擔心輸入的資料是假的，去原認證中心查一下就好了。似乎是沒有必要使用耗能又沒效率的區塊鏈網路了。

[@Ansforce]

你這樣講有道理，不過健保系統，農產履歷也都可以由主管機關用中心化的伺服器來做呀！

[@林玉英-s8j]

也許我不太清處中心化跟區塊鏈在使用上有多大的差別，但只要能互相監督，可溯源，不容易被竄改，在某些應用應該都還蠻有價值，如選舉或需公開帳目的慈善捐款。

[@Ansforce]

@@林玉英-s8j 你講的對，地位平等做生意是區塊鏈主要的用途，但是它能做到的就是公有鏈上傳資料無法竄改，至於你上傳的資料是真是假就不確定了，選舉或需公開帳目的慈善捐款當然可以用區塊鏈來做，問題是通常這些東西要做假，會在上傳之前就做假了再上傳，所以更重要的是如何確認上傳的資料正確性？區塊鏈當然有它的價值，但是並沒有他們宣稱的那麼大。

[@林玉英-s8j]

沒錯，你說得對，資料如果在上傳前造假也是ㄨˊㄙㄢㄒㄧㄠㄌㄨㄩㄥ

[@林玉英-s8j]

如果資料上傳前造假區塊鏈也是沒用。所以我很好奇一個問題，如果每一個人可以從自己的手機上傳選票資料到區塊鏈是可行的嗎？如果可以的話，區塊鏈似乎在某些特定的事物上就會很有用途....

[@haojiunshiu]

前面聽到 「只要用一台伺服器就可以解決」覺得很有趣，那為什麼這些機關不使用這個解決方案？ 聽起來很多需求都是利大於弊，可是直到現在都沒有進一步的行動。反而透過區塊鏈的噱頭可能有進一步的開發，重點還是資料電子化的問題。 有些資料能否電子化供各個單位使用，其中帶來的好處與風險是什麼，透過哪些方式來實踐似乎不是那麼重要

[@碎銀子-t4n]

這牽扯到各資法

[@haojiunshiu]

如果牽扯到個資法，那即使是區塊鏈，還是無法實現這個問題吧@@

[@碎銀子-t4n]

@@haojiunshiu 是的

[@DashTw]

想也知道這幾個例子最後都不可能做出來，一台電腦都做不好的東西，作成區塊鏈只會更加複雜，況且目前的區塊鏈根本不是作成面向用戶的程式…

[@Ansforce]

你們的問題和觀點很棒呀！講到重點了！

[@batu8953]

曲博提的這些區塊鏈的應用場景都是好幾年前老掉牙的東西了,建議曲博要多更新一下區塊鏈的相關資訊,區塊鏈的天然應用場京是在金融相關領域,其它的領域以目前的技術來說都只是某些團隊順便搞一下的東西而已

[@Ansforce]

區塊鏈的天然應用場景是在金融相關領域，你能不能說說是那個金融相關領域？是用什麼方法？解決了什麼問題？

[@batu8953]

@@Ansforce 自从“十三五”规划将区块链技术作为国家重点发展的战略性前沿技术开始，伴随“新基建”计划，区块链技术得到了更多的重视，而后的“十四五”规划中区块链技术成为 “七大数字经济重点产业”之一，由此可见，区块链技术是布局数字产业发展上至关重要的一环。 区块链技术可以被广泛应用于社会生活的各个方面，在区块链的应用场景中，最重要且对社会生活影响最重大的其中之一就是在商业银行中的应用。作为实体经济发展的基础，商业银行在中国经济发展的路程上发挥着举足轻重的作用。商业银行创新能力的提升对增强国家经济实力、推动科技产业发展、加速数字化进程具有重要意义。 区块链赋能商业银行核心技术的创新 在全球经济下行和互联网技术迅速发展的环境下，商业银行面临着更大的经营压力，低效率和高成本是商业银行经营中的常见问题。而随着信息科技的进步，为了顺应时代的发展，传统商业银行需要加快升级其核心技术以便提供更高效低耗的服务。作为信息科技领域的代表性成果，区块链技术的去中心化、不可篡改、可追溯性、降本增效等特性可以起到颠覆银行传统核心技术的作用。 首先，区块链技术可以加强银行的存证安全和风险管理能力，智能合约可提高其业务流程的自动化水平。 银行可通过使用区块链的私有链让所有相关用户处于一个内部共享的平台，不仅可以对在私有链上的借款方合规检查后利用全网广播形成共识，还可以及时了解在链上的贷款方的财务和经营变动等状况，省去了跨业务的交接费用和繁琐的审计流程。进一步借助智能合约将规定条件写入区块链底层，当条件被满足时，合约会不受到任何外界因素干扰而被强制执行。银行由此可提升业务流程的自动化水平，不仅可以节约人力成本，还可以满足银行风险防控需求。 第二，区块链可以实现银行业务的全流程溯源，通过区块链的加密算法和时间戳等技术手段，产品的全生命周期信息数据都可以实时记录上链，以便于随时查询与追溯。 例如，工银玺链作为工商银行于 2018 年自主研发的金融区块链技术平台，目前以“功能业界最优，性能业界前列”的成绩通过国家工信部五项可信区块链技术测评，工行运用这些成果，在资金管理、供应链金融、贸易金融、民生服务等方面构建了数十个场景，涉及业务应用近 80 个，服务机构超 1000 家，涉及资金规模超百亿元。而工银玺链的溯源技术也可以解决多个领域的问题，如工银玺链将慈善机构的善款捐赠在链上存证，每笔记录都不可篡改且可溯源，提升了公益平台的公信力；工银玺链还被运用在了扶贫商品与订单的溯源，以便于追溯扶贫产品产地、质量控制以及供应链管理。 第三，区块链的分布式记账簿的性质为商业银行提供了更安全高效的内部管理系统。 商业银行多属于资金密集型，也因此是风险密集型行业。为了符合风险监管要求，在关键时刻有证可查，商业银行常常有保留大量凭证、客户资料及多媒体资料的需求。在数据存储方面，区块链可以让不同网络节点共享数据，尤其是对于商业银行这种拥有大量金融交易数据的机构而言，可以减少对物理存储空间的依赖并且可以降低传统存储方式带来的遗失损坏风险。例如，很多国家大型银行会采用区块链用于内部完全不记名投票或评分、多媒体的内部信息存储、交易记录存储与分析、费用的流动等。为了赶上数字时代的变革，商业银行可增加对数据挖掘和数据分析方面的研发投入、加强对数字基础设施和区块链的建设，进一步提高数据的管理运用能力。 区块链赋能商业银行业务模式的创新 在实践场景分类来看，银行中间业务可应用区块链技术的场景比较多。在已经实践的区块链应用中，支付结算、资产托管和供应链金融占比重较大。 首先，区块链赋能的央行数字货币建立了新的支付结算模式，使整个结算和清算流程更加高效透明，技术支持反洗钱行动。 基于区块链的新的支付结算模式，是指利用在区块链上的数字货币以点对点交易方式进行支付结算。这样做的好处多多，一是转账等跨平台交易都需要借助第三方平台来完成，需要收取一定的手续费，但是数字货币可以直接完成点对点的交易，省去了中间费用。二是在风险监管方面，由于使用区块链技术的数字货币可以实现交易的可追溯性，每单位的货币都是独一无二、有可共识的签名的，无论经过多少的交易都可以溯源。商业银行的业务中常常面临洗钱风险，据保守估计，亚洲地区的金融机构在反洗钱合规活动上每年花费已经达到 15 亿美元[1]。通过区块链建立的银行间业务往来平台对系统中各银行存储在链上的大量客户信息做出追溯以发现可疑的线索，同时通过调取跨境支付与结算区块链中相关客户的交易信息进行完整对比，以此帮助提高监管透明度，督促反洗钱内部审查与外部检查。 第二，在资产托管的业务上，区块链可实现合同签订线上化、交易监管实时化、账目核对自动化等业务处理能力。 一是区块链可以实现合同签订全流程线上化。传统的资产托管业务往往采用的线上流转审批后线下签订的模式，签订时需要各方在纸质合同上签字盖章，若签订各方处在异地还需要邮寄传递，则距离增加了签约时长。运用区块链可以在交易各方建立共识机制，实现合同的线上签订，签约效率和公信力均得到加强。二是区块链可实现交易管理实时化。在我国资产托管分为事前监督和事后监督两类，事前的监管虽然对金融交易的稽查来说比较有效但是却很难被有效实施，所以大多数交易只能实现事后监管，不能很好地有效管控在交易过程中发生的违规。运用区块链中的智能合约和共识机制预先将交易合规校验条例整合在区块链上，每笔交易在触发这些预设的条款时才能完成，实现交易管理实时监控从而提升商业银行的风险管理能力。三是区块链可以实现账目核对自动化。商业银行的资产业务以住宅、厂房、机器等固定资产作为抵押，这种资产业态使得银行有必要全程跟踪资产的动态信息。区块链技术可以将这些资产的管理升级为“智能化”的数字资产，实现资产的分布式管理，进而增加实时监控的便利性。 第三，供应链金融中信贷业务环节遇到的信用风险可通过区块链手段进行控制，提高征信系统的可靠性。 在商业银行的信贷业务环节经常会遇到信息不对称的问题从而引发信用风险，因此银行在进行信贷业务的时候需要先全方位收集客户信息，尤其是其经济实力和信用记录，进而对客户进行分类、用户画像和信用评级。但是这些数据往往都是零散的，需要耗费大量时间去识别其真实性和准确性。针对这种情况，区块链搭建的共享数据库可将征信和信贷流程一体化，利用区块链链式系统的性能进行信息追踪，将征信系统融入信贷业务平台，以此加强银行的风险识别能力和征信对象的审批效率。 区块链赋能商业银行合作机制的创新 成立区块链合作平台有助于制定银行业区块链技术开发的行业标准、探索实践案例，可以加快区块链在银行行业的理论研究和应用扩展。 中国人民银行贸易金融区块链平台是由中国人民银行、中国银行和中国建设银行在内的 30 余家头部银行共同为贸易金融提供公共服务的金融平台。该平台的应用场景广泛，包括跨境金融、国际贸易账款监管、供应链应收账款多级融资、对外支付税务备案表等。在平台上，若资料齐全，从客户提交贷款申请到银行完成放款，操作时长只需不到半小时，缩短了融资时间，提高了融资效率，同时降低了中小企业融资成本。 中国贸易金融跨行交易区块链平台是由国家开发银行、中国工商银行、中国银行、建设银行等 11 家头部银行共同参与上线跨行福费廷业务功能模块。该平台主要应用场景有国内信用证和福费廷业务的服务。其通过区块链技术“分布式存储、交易可溯、不可篡改”等特点，有效防控贸易金融业务风险。 国家外汇管理局跨境金融区块链服务平台上有中国银行、中国工商银行、中信银行等超过 170 家法人银行自主加入。该平台主要应用场景包括出口应收账款融资与企业跨境信用信息授权查证等业务。国家外汇管理局创建该平台旨在利用区块链技术解决跨境融资痛点、难点和政银企端可信信息交换和有效核验、银行间信息实时共享互动等。 总体来看，我国商业银行依靠区块链技术的快速发展，展现了在核心技术上的积极布局，在业务上的日益创新，和在机制上的逐步完善，而新技术赋予商业银行更多元化的竞争力 参考文献： [1] 李朋林,董一一.区块链技术在商业银行业务模式创新中的应用[J].财会月刊,2018(21):46-52.DOI:10.19641/j.cnki.42-1290/f.2018.21.

[@Ansforce]

@@batu8953 這是2018年寫的舊資料了！你不是才說叫我不要引用舊資料的嗎？呵呵！ 哦！原來區塊鏈最大的應用是金融業，你知道中國大陸已經發行數位人民幣了嗎？那你能不能說說為什麼人民銀行發行數位人民幣沒有用區塊鏈？

[@DashTw]

我今天從區塊鏈第一集看到這一集了，覺得目前為止都沒學到東西，這不是號稱學知識的平台嗎？？？？？ 前三集講的都是Google就能查到的“舊”資料，這一集講的是公家單位長官硬要推的區塊鏈概念（實際上根本不會有人用區塊鏈做這些事情），引用這些東西來說明區塊鏈很沒用，是在拿明朝劍斬清朝官嗎？

[@Ansforce]

前三集講的都是Google就能查到的舊資料？那你Google給我看一下，除了我，還有那篇文章講這些？你Google到的文章寫的都和我不一樣吧？ 你沒學到東西，別人有學到呀！根本不會有人用區塊鏈做這些事情？要我找給你嗎？醫療病歷、農產履歷、學歷證明、律師認證，你Google一下就有了呀！

[@batu8953]

你講的沒有錯，曲博的問題在於沒有更新到這幾年區塊鏈的發展，所以只能一直講以前的那些舊東西

[@DashTw]

@@batu8953 是啊 要拿舊資訊出來討論、科普，我覺得都算是好事，但如果要用古早時代的資訊，來講一些譁眾取寵的結論（尤其他的資訊和結論都沒有關連），我認為很不妥當。

[@michaelwu7689]

曲博好，剛聽完曲博的解說，想到法務部導入的律師資格區塊鏈的說法，花了幾千萬導入這個系統，但一點用也沒有，不就有點像是執政黨在亂花錢嗎？或者有其他用途。😂😂

[@Ansforce]

也不能說一點用也沒有，就請法務部用一台電腦做就好了呀！用區塊鏈就是讓使用者覺得很創新可信任，如此而已。

[@messenger1111]

聰明反被聰明誤 曲博是個活生生的例子 空有學問 卻充滿偏見 這世界上不是一就是一 二就是二 你大可以出100集為了說明你是對的 說到比特幣上十萬 你還可以再出100集 又如何呢 大部分的商業項目都是用炒作的 而行銷炒作的目的當然是為了圈錢 畢竟我們是處在物質系統裡 不要忘了市場永遠是對的 聽信於你對於區塊鏈解析的人 包括你自己 就永遠賺不到加密貨幣市場裡的錢 還會洋洋自得的沈醉於自己深信的理論當中 好一個雕蟲小技 當知識變成知障 終將無法解決問題 真的是浪費時間！

[@Ansforce]

你講了那麼多只是想拉我進去抬轎而已．我同意大部分的商業項目都有炒作的成份．但是沒有像加密貨幣這樣大部分都是假的。 我講過很多次了！想圈錢想炒作想行銷沒有什麼不對．我也沒有任何意見．我看不下去的是拿專有名詞唬外行人．把龐氏騙局包裝成金融科技．這一招也的確有效．畢竟大部分人不想聽我講這麼多高深的技術。 我那裡把技術講錯了你可以指出來．我們可以討論．如果是你講的這些一顆幾萬幾十萬的就沒什麼可以討論的．龐氏騙局賺錢的關鍵是：愈早進去賺愈多．愈晚進去賺愈少．最後進去是韮菜。

[@jjhank0304]

曲博的節目我每一集都看。 是我聽錯了嗎。我怎麼覺得曲博今天這一集講話的速度變得很快。都來不及吸收了

[@Ansforce]

錄這一集的時候我在趕時間，你可以放慢速度重播一次。

[@khanwen]

是都說得很清楚 可是加上了好多主觀意見 也沒有好好分析單一伺服器的好壞 來跟使用區塊鏈的好壞對比 一直提到 農委會法服部或其他公家機關是可能篡改 不就是正正是有可能發生的事嗎 又如果我們把眼光擴大一點 在單一國家以上的應用去想 跨國的病歷農產品如果使用區塊鏈的話？ 各個政府那老舊的單一伺服器能做出有效的溝通嗎？還是在哪個地方蓋個超級中央伺服器 然後哪天燒了或被駭了就全人類的資料都沒了 這讀稿式詭辯是真的蠻有趣的 慢到離奇跟洗腦式的角度大概對某些不太動腦的人很有效吧 期待更多詭辯能帶來驚喜喔

[@Ansforce]

詭辯？用區塊鏈來做根本沒有比農委會一台伺服器更好，你覺得哪裡更好可以說來聽聽呀！

[@秋山絹和]

日本熊本的浅利（HAMA）履歴造JIA,H－、権力至上政界

[@秋山絹和]

日本有好多鰻魚、浅利（HAMA),海藻皆是中国製造、却写日本製造、HA HA HA、HOW STRANGEOF THE WORLD.

[@batu8953]

中心化應該是手段而不是目標,不過隨著全世界各國政甫及各大企業開始大量投入資源跟人才研發區塊鏈技術,加密技術的發展將會一日千理,目前遇到的三角悖論應該是很快就會被解決掉了

[@pypeterqu]

”不可篡改，值得信赖”也绝对是个伪命题。数据库必须提供CRUD的功能，因为有意无意的错误不可避免。如果一条错误的记录，记入这个钻石区块链，无法更改，岂不是要永远的错下去？如果可以更改，这不是自己打脸？

[@Way_Lee]

區塊鏈上的資料修改是靠新增一筆資料去更正之前的資料，所以原始資料還是都查得到，的確「不可篡改」，也能修正錯誤的資料(只是會留下更改的紀錄)

[@Ansforce]

@Way Lee 我同意你說的，公有鏈資料不可竄改，但是不可竄改不代表可以信任，我只是把區塊鏈能做到什麼，不能做到什麼解釋清楚，因為許多文章都是刻意講得很模糊，造成大家對區塊鏈有錯誤的期待。

[@Way_Lee]

假如是在以太坊上，你要有諾貝爾學會的私鑰才有辦法假冒他們發訊息，不是什麼阿貓阿狗都可以隨便去修改他們的資料．基本上你能破解他們的私鑰你就有辦法破解現行的銀行系統了

[@Way_Lee]

@Albert Chen 不是什麼人都隨時可以找到「真正的諾貝爾協會」求證的，但區塊鏈的資料可以讓你隨時確認這是「真正的諾貝爾協會」提供的資料

[@Way_Lee]

@Albert Chen 諾貝獎得主不是「諾貝爾協會」說了算難道是你說了算嗎？

[@jeffchen20424]

現在區塊鏈正紅，什麼東西都想跟他扯上關係，價值就可以翻好幾倍，就像是元宇宙一樣，中國任何和元宇宙八竿子打不著的公司，現在都硬要跟元宇宙扯上關係，還出現一堆科技公司改名，把公司名加入元宇宙，但其本質上並沒有變。這也跟當時量子力學正紅時一樣，什麼量子波動速讀、量子音頻...各種胡說八道的東西不勝枚舉，最近則是開始炒作石墨烯，石墨烯離子能量褲、石墨烯離子能量被......，用一堆新穎的詞彙來宣傳，然後就看誰比較會唬爛，從而賺取智商稅，區塊鏈目前的一堆手法也是如出一轍。

[@Ansforce]

你講的很好，這就是區塊鏈最大的功能之一：唬外行人做行銷，呵呵！

[@David-o4h4b]

那就能否认石墨烯是一种有前景的材料吗？毫无逻辑。

[@jeffchen20424]

@@David-o4h4b 應該說市面上做的那些產品，真的有必要用到石墨烯達成他的目的嗎？原理又是什麼？就像保暖，如果你不能解釋為啥選用石墨烯這種比較貴的材料，卻不用其他便宜、CP質更高的材料達成相同目的，那你就只是想要框不懂的人的錢而已，因為可以賣更貴。我現在自己就在做有關石墨烯方面的實驗，據我所知，石墨烯並沒那麼好做，且他們到底怎麼應用在衣料方面也不清楚，基本上就是拿一堆名詞亂套而已，石墨烯為甚麼會牽扯到離子能量？這根本就是笑話

[@jeffchen20424]

@@David-o4h4b 當然我不否認他是有前景的材料，不然我就不會做這方面的研究了....，但目前市面上的產品大概就只是話術而已，跟石墨烯是不是有前景的材料並無連。

[@秋山絹和]

WHAT区塊錬、没錢連律師也不理YOU,A-

[@LineXiongJieLin]

一叶障目了， 区块链有其应用场景。不能完全否定。

[@Ansforce]

我沒有完全否定呀！區塊鏈80%是唬外行人做行銷，20%是地位平等做生意，下週會和大家談談區塊鏈真正的應用在那裡，別急別急！

[@jackywu5565]

把所有區塊鏈ㄉ影片都看完了，為何人們會把資金投入加密資產並創建各種區塊鏈？不就是你口中的政府老大不想幹這些事，且越來越不受人民信任，法幣價值也無下限的降低，才會有這些科技及金融的新興技術誕生嗎？啊現在有一個現成的新技術可以供政府做使用，你反而在說啊這些我們農委會、健保局也做得到啊，你這麼政府應該邀你去國會或是當總統來改革了，而不是在這邊帶風向，污名化區塊鏈技術

[@Ansforce]

@jackywu5565 什麼叫污名化區塊鏈技術？學術上原本就應該討論各種技術的利弊得失，什麼叫污名化？別把政客那一套拿來污染學術討論好不好？ 農委會、健保局用一台電腦就能做好的事，省電又環保，為什麼要一堆人用一堆電腦來做？用了區塊鏈就可以信任嗎？也不行呀！結果那一堆人有比農委會、健保局更能信任嗎？我哪一句說錯了，可以說出你的看法好好討論呀！

[@jackywu5565]

@@Ansforce 你討厭政客，那你怎麼會信任由這些政客主導的現有的政府機制？這些區塊鏈技術就是基於對現有政府的信任度越來越低，才會有越來越多人投入，希望更加公開透明化政府的訊息，而不是只掌握在不被人民信任的政客手中，選擇性地釋出資訊 再者基於現有的區塊鏈技術，你口中的農委會、健保局也能直接進行使用，你卻反而提倡政府去再花錢花時間研發新的技術來達成目標？這不就與你所詬病的區塊鏈技術過於耗能繁瑣背道而馳嗎？若是真如你所說，政府投入了金錢時間去研發，依照臺灣貪污成性的現況，到底需要多久時間精力才能研發成功？這又是另一個需要討論的議題了 最後講到為什麼要用多個電腦節點去維持區塊鏈的運行，今天駭客要攻略一座城堡比較難，還是要攻破1000座城市且在那之前不被發現比較難？ 區塊鏈技術至今仍然有非常多問題，且常被用來詐騙、洗錢等非法操作，但在其他項目難道就少嗎？之前有多少人因為股票詐騙、民間倒會傾家蕩產？技術本身是中性的，問題從來都是人，而要減少這些風險應該要做的事情是提倡政府及人民深入了解，並合法合理管制，才是最好的做法 另外我也有從你所拍攝及提供的觀點裡面反思與更了解一些區塊鏈目前面臨的困境，希望我們都能越來越好，peace

[@Ansforce]

@@jackywu5565 你看了我這麼多影片都沒看懂唷？公有鏈和真聯盟鏈只能確保資料不可竄改，怎麼確保資料可以信任？

[@AlainYang88]

詐騙始終來自於人性

[@BTC-u6d]

被打回原型了

[@BTC-u6d]

曲大，在教導我們看出一個東西，到低有沒有內在（技術）價值，如沒有，就會被打到顯原型了。

[@David-o4h4b]

互联网初期的骗局还少吗？你应该穿越时空回去否定互联网好了

[@Ansforce]

別把不相關的東西扯進來，互聯網是為了人類傳遞訊息方便發明的，只不過有人拿來詐騙而已；加密貨幣和NFT一開始就是為了圈錢和洗錢發明的，不要拿來和物聯網相比。

[@David-o4h4b]

@@Ansforce 就凭你自己认为人家是洗钱圈钱的这个世界就按你的意念运转吗？你了解多少呢？互联网初期也是有大量的骗局，是不是互联网在它刚刚发展的时候也是一开始就是为了骗钱发明的呢？第一台电脑被发明时，是不是全世界也只需要三台电脑就够了呢？世界会因你的无知而一成不变吗？作为一个博士，居然理解不了去中心化不可篡改背后意味着什么吗？你应该思考的问题是人类需要什么样的道德水平才能让这种技术发挥作用或者code is the law是否能形成限制人性之恶的制度。而不是肤浅地去否定，难道就你比全世界更多的人聪明？揭露骗局当然是好事，但是看不到积极的东西，一而再的盲目否定一种新生事物是愚蠢。就如你认为俄罗斯会很快就赢一样，只是你认为罢了，那是一种盲目。

[@Ansforce]

@@David-o4h4b 少拿去中心化來唬我，更不要拿網際網路來和區塊鏈做對比，網際網路一開始就是有用的東西，加密貨幣一開始就是個浪費電的圈錢工具，你要不要說這是信仰問題更方便一點？