ДЮЛЬФЕР. Спуск дюльфером. Спуск по веревке.

  Рет қаралды 18,660

Максим Фойгель

Максим Фойгель

Күн бұрын

Дюльфер это способ спуска по закрепленной веревке. Для чего нужен спуск по веревке? После прохождения мультипитчевого маршрута или выхода на вершину горы не всегда спуск вниз возможен пешком. Чаще всего для этого используют технику спуск дюльфером. Изначально дюльфер означал спуск при помощи только самой веревки. Но с появлением новых видов снаряжения выражение «спуск дюльфером» стал применяться ко всем способам спуска по веревке.
#веревка #альпинизм #горы #скалолазание
* * *
✅ Instagram / maxim.foygel
✅ Facebook / maxim.foygel
✅ VK maxim.f...
* * *
✅ Реклама и сотрудничество m.foygel@alpina.guide

Пікірлер: 78
@dominusultra
@dominusultra Ай бұрын
Многократно пересматриваю ваши ролики и всегда ставлю вас в пример. Но сегодня произошло событие, шокировавшее меня - оказалось, что у нас никто не использует подстраховку при спуске дюльфером. Показал на себе на сколько спуск со схватывающим узлом безопасен и это помогло людям преодолеть страх. Спасибо вам за ваш труд!
@maxim.foygel
@maxim.foygel Ай бұрын
@@dominusultra Рад, что мои ролики оказались полезны. Спасибо 😊
@АлександрАлейник-ф9к
@АлександрАлейник-ф9к 3 жыл бұрын
Благодарю автора за видео. Всё понятно. Я начинающий,мне ваши видео очень полезны,как доплекции.
@Sunshine.2024
@Sunshine.2024 3 жыл бұрын
Мне нравится этот чувак и его видео всегда с удовольствием смотры его обзоры по разным темам.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
:)
@РоманРоманов-я3о6к
@РоманРоманов-я3о6к 3 жыл бұрын
Макс, ты оговорился в начале видео, завязывая схватывающий узел в первом примере. Это австрийский схватывающий, а не проводник! И спасибо за очередное видео!
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Рома, молодец, что обратилина это внимание. Действительно, я вяжу австрийский схватывающий, а называю его австрийским проводником.
@СергейСумец-е3й
@СергейСумец-е3й 3 жыл бұрын
На нижних концах веревок нужно завязать ограничительные узлы, чтобы случайно не уехать ниже.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Сергей, вы совершенно правы. Просто данный ролик задумывался как демонстрация манипуляции со страховочным устройством и схватывающим узлом.
@АлександрК-ю3в
@АлександрК-ю3в 2 жыл бұрын
@@maxim.foygel это обучающий ролик. Нельзя показывать одно и нарушать ТБ в другом. Люди ищут подобные ролики, чтобы учиться по ним самостоятельно как правило. Визуально запомнят как вы показали и будут делать так постоянно. Дизлайк
@OS-26
@OS-26 2 жыл бұрын
Лихим дюльфером, вверх по скале. (Был такой казус в газете))
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
...обгоняя встречные лавины😁
@OS-26
@OS-26 2 жыл бұрын
@@maxim.foygel Это был 1988год, в газете Вечерняя Фергана. Долго смеялся горный СССР.) Где-то в это время и происходила история со стаей волков провожатых до Алла-Арчи. Это было очень интересное время. Не многие помнят о той стае.)
@ИванИванов-ж9э3ц
@ИванИванов-ж9э3ц 3 ай бұрын
Честно пришел смотреть видео, после вчерашнего пожара в Москве. Если чиновники не могут обеспечить безопасность, может как то самим... Спасибо за видео!
@saschachuk2535
@saschachuk2535 5 ай бұрын
"Дюльфером"- это все таки мне кажется классический способ дюльфера- через плечо, бедро, без всяких дополнительных устройств. А с ними - это уже спуск на "восьмерках", спусковых устройствах, зажимах, гри-гри всяких... Ну, лично я так считаю... не навязываю никому )))
@SviatoslavRimdenok
@SviatoslavRimdenok 3 жыл бұрын
спасибо, как всегда все на ясном и отличном уровне! я бы добавил один lifehack: при заводе веревки в страховочное устройство сперва имеет смысл вешать прусик и держать веревку прусиком. Иначе веревка под большим своим весом будет мешать завести ее в страховочное устройство. Для данного видео это не актуально, потому как вес веревки мал )
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Полностью согласен. Когда веревки на всю длинну провешены вниз по отвесной стене, это мешает встегнуть их в спусковое устройство. А с предварительно завязаным прусикоми значительно легче.
@ВадимТрифонов-о7ш
@ВадимТрифонов-о7ш 2 ай бұрын
Я на занятиях взял обмоточный узел репшнуром как доп элемент сраховки
@pirogovpavel
@pirogovpavel 3 жыл бұрын
Интересно! с удовольствием посмотрел!
@PublicAccount0
@PublicAccount0 Жыл бұрын
да, видео полезно.
@nikolaivasilev5255
@nikolaivasilev5255 Жыл бұрын
Ошибка на 3:45 - австрийский проводник это не схватывающий узел. Видимо, имеется ввиду французский проводник
@maxim.foygel
@maxim.foygel Жыл бұрын
Да, оговорился. Конечно не проводник, а австрийский схватывающий узел.
@miliy84
@miliy84 Ай бұрын
А почему проводник, почему не восьмерка для связывания веревок?
@maxim.foygel
@maxim.foygel Ай бұрын
@@miliy84 восьмерка очень плохо ведет себя при нагрузки на концы веревок в разные стороны. Вторая причина - проводник лучше всего проходит "препятствия" вроде перегибов на скале, т.е. имеет наименьшую вероятность заклиниться где-нибудь.
@miliy84
@miliy84 Ай бұрын
@@maxim.foygel спасибо
@maximtscherkassow2338
@maximtscherkassow2338 3 жыл бұрын
Спасибо за видео! Вчера наткнулся на англоязычную информацию о признаках износа снаряжения и последующей отбраковке его. Было бы интересно увидеть твои мысли на этот счёт
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Максим, можешь прислать ссылку на это видео. В целом это любопытная тема. Не редко получаю вопросы о сроке службы того или иного снаряжения. Можно объеденить все в одном ролике🤔
@maximtscherkassow2338
@maximtscherkassow2338 3 жыл бұрын
@@maxim.foygel да, отправлю в телеграмм
@haurhot
@haurhot 3 жыл бұрын
@@maxim.foygel скорее на 2, ибо тема слишком велика и разные производители думают разное, да и тема традиционно делится на текстиль и «железо».
@kalasxel
@kalasxel Жыл бұрын
Гораздо лучше и удобнее сначала завязать схватывающий, а после заряжать спусковое.
@ВиталийГулаев
@ВиталийГулаев Жыл бұрын
Здравствуйте Максим, иногда замечаю, что некоторые размещают схватывающий узел выше спускового устройства. Есть ли принципиальная разница?
@maxim.foygel
@maxim.foygel Жыл бұрын
Здравствуйте, Виталий! Да разница есть и она очень существенная. Завязывая схватывающий узел выше спускового устройства возникают два риска: 1) При потере контроля и проскальзывании схватывающий узел затянется не сразу, а задержкой. Во время этого проскальзывая есть опасность его оплавления и разрушения. 2) После зависания на схватывающем узле, который находится выше спускового устройства, ослабить его будет очень трудно. В зависимости от того какой это узел даже очень трудно, придется придумывать дополнительную систему для его разгрузки.
@ВиталийГулаев
@ВиталийГулаев Жыл бұрын
@@maxim.foygel Огромное Вам спасибо!
@Пилигрим-е8ю
@Пилигрим-е8ю Жыл бұрын
@@maxim.foygel Как это актуально, я как то при дюльфере завязал прусик выше спускового ,при спуске решил зависнуть, я потом еле ослабил этот узел под нагрузкой благо было небольшая опора под ногу на рельефе.
@maxim.foygel
@maxim.foygel Жыл бұрын
@@Пилигрим-е8ю да, это распространенная ошибка. Ноги растут из немного архаичного подхода в обучении. Так делали раньше, еще во времена СССР и не все перестроились на более уместную систему.
@olgalukyanova8330
@olgalukyanova8330 3 жыл бұрын
Спасибо большое за видео. Вот только объясните, пожалуйста, почему на двойной веревке вяжете схватывающий в 3 оборота, меня учили, что 3 оборота на одинарной, а на двойной -2 раза. Связано ли это с толщиной прусика? И получается, что грепвайн не обязателен для связывания концов?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Здравствуйте, Ольга! Сколько оборотов делать на двух или одной веревке зависит от того на сколько хорошо конкретный репшнур будет затягиваться. Вас могли учить вязать схватывающий в два оборота потому что веревки были достаточно толстые. Сейчас практически все веревки на столько тонкие, плюс качество материалов таково, что схватывающие узлы в два оборота не будут "хватать" на таких веревках. Поэтому рекомендуется делать минимум три оборота и на двух веревках. Но разумеется все зависит от диаметра веревки, репшнура и степени их износа. Чем новей материал, тем больше проскальзывает. Так что не исключено, что вам могут попасться веревки, на которых схватывающий узел будет держать и в два оборота. Узел, которым я связываю концы, называет дубовый. Хотя фактически это самый обыкновенный проводник. Так я его по привычке и называю. Он зарекомендовал себя лучше других именно для связывания двух веревок на дюльфере, т.к. меньше всего заклинивается в щелях. Грейпвайн точно не самый подходящий узел, т.к. он достаточно массивны и заклиниться с большей вероятностью. Кроме того он очень сильно затягивается. Если веревка будет тянуться туго, то есть риск что и грейпвай так сильно затянется, что развязывать его будет трудно, читай долго. А потеря времени на таких мелочах, при 5-6 дюльферах, может означать до 30 мин лишнего времени потраченного на спуск.
@olgalukyanova8330
@olgalukyanova8330 3 жыл бұрын
@@maxim.foygel Спасибо за ответ
@ШУРАФАН
@ШУРАФАН 3 жыл бұрын
Можно ли при втором варианте (когда реверсо не на усе, а на центральном кольце системы) прусик вязать НАД спусковым устройством, на усе самостраховке? Заправлять веревку в реверсо будет сложнее, так как вес веревки уже надо держать рукой, но по идее пристраховывать всё равно будет, если вдруг камень прилетел, и вы отпустили руки?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Здесь наверное не совсем уместно говорить можно или нельзя вязать схватывающий узел выше спускового устройства. Вязать его можно, но этот способ имеет больше недостатков, чем плюсов. Самое большая проблема, если схватывающий узел выше спускового устройства, и затягивается под нагрузкой. Например вот такая ситуация. Отвесный дюльфер, вы находитесь как раз на нависающем отрезке, веревки ниже вас запутываются и мешают дальнейшему спуску. Вы зависаете на схватывающем узле и распутываете веревки. После это ослабить схватывающий узел будет не просто сложно, а очень сложно, так как вы всем весом нагрузили его. Второй существенный недостаток это нагрузка которую схватывающий испытывает. Если он завязан выше спускового устройства, то вся нагрузка при срыве или любом ином резком зависании приходится на него. Если же схват ниже спускового устройства, то нагрузка частично поглотиться трением в спусковом устройстве, что существенно снизить силы действующие на сам схватывающий узел. Конечно, если вы знаете что может произойти, оцениваете ситуацию и возможные последствия, и имеете при себе достаточно снаряжения, чтобы выйти из неприятной ситуации (зависание на схвате), то можно вязать схват выше спускового устройства. Однако рекомендованный способ взять схват ниже.
@ШУРАФАН
@ШУРАФАН 3 жыл бұрын
@@maxim.foygel спасибо большое за подробный ответ)
@alexx6773
@alexx6773 2 жыл бұрын
Как раз так и нужно делать, если спусковое устройство в силовом кольце. Ножной хват не предусмотрен производителем для крепления на них дополнительных устройств
@mixanikspb
@mixanikspb Жыл бұрын
​@@maxim.foygel Здравствуйте! Если завис, будь то схватывающий узел, спусковое, страховочное устройство и, не достаточно снаряжения (железа), я делаю стремя под ногу, встаю на него и разгружаю железо, прусик.
@maxim.foygel
@maxim.foygel Жыл бұрын
@@mixanikspb но зачем усложнять? Просто не надо вязать схват выше спускового устройства и все🤷‍♂️
@GololobovW
@GololobovW 2 жыл бұрын
При спуске через корзинку, можно использовать верёвки разных диаметров?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
Только если разница в диаметре не очень большая. В противном случае тонкая вревка может скользить быстрее и это может привести к падению.
@ВладимирМакаров-в6о
@ВладимирМакаров-в6о 9 ай бұрын
Подскажите пожалуйста, если одна верёвка будет динамической а вторая - статика. Обе одного диаметра? Цель - спуск до станции на шлямбурах на целую верёвку. Спасибо за ответ
@BorysSyrov
@BorysSyrov Жыл бұрын
У товарища Дюльфера ничего кроме верёвки в руках не было)
@ФелРабинов
@ФелРабинов Жыл бұрын
Дюльфер-фамилия изобретателя спуска способом сидя на веревке без тормозных устройств,
@andreypetukhov8054
@andreypetukhov8054 2 жыл бұрын
Как проходить перегиб, горизонтальный выступ при дюльфере? Есть такое видео?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
У меня к сожалению именно такого видео нет.
@pirogovpavel
@pirogovpavel 3 жыл бұрын
Про вщелкивание в ножную не знал!
@maxim.foygel
@maxim.foygel 3 жыл бұрын
Всегда рад, когда видео прлучаются полезными🙂
@BorysSyrov
@BorysSyrov Жыл бұрын
При чём тут страховки и спусковое устройство?)))
@ФелРабинов
@ФелРабинов Жыл бұрын
Всё показанное не имеет отношение к способу спуска Дюльфером
@ЛегіньБамбетель
@ЛегіньБамбетель 4 ай бұрын
длина обрезка репшнура -1м?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 4 ай бұрын
С учётом расстояния, которое уйдет на завязывание узла, чтобы сделать петлю, минимум 1,5м. Я бы рекомендовал 2м и уже лишнее отрезать по факту.
@ЛегіньБамбетель
@ЛегіньБамбетель 4 ай бұрын
@@maxim.foygel а если вместо дубового концы связывать восьмеркой (не встречной , конечно) , она же не будет ползти как дубовый, тогда и 1 метра хватит?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 4 ай бұрын
@@ЛегіньБамбетель Вы можете попробовать, но скорее всего не хватит. Восьмерка плохо работает при поперечной нагрузке. Я бы не стал этим узлом пользоваться.
@ФелРабинов
@ФелРабинов Жыл бұрын
Это не спуск способом Дюльфера
@ФелРабинов
@ФелРабинов Жыл бұрын
Австрийский проводник это не схватывающий узел
@ФёдорЛютый-б8т
@ФёдорЛютый-б8т Жыл бұрын
Музон приглуши а то ночью у соседей кондрашка начнётся и вообще зачем он нужен.
@alex-craft
@alex-craft 4 ай бұрын
А зачем две веревки?
@maxim.foygel
@maxim.foygel 4 ай бұрын
Если пользоваться одной веревкой, сложив ее пополам, расстояние на которое можно спуститься будет не большим. В случае, когда спуск дюльфером проходит на большом протяжении две веревки позволяют значительно выиграть во времени.
@alex-craft
@alex-craft 4 ай бұрын
@@maxim.foygel спасибо. Но все равно не понял зачем складывать веревку одну пополам. Чтобы забрать ее потом, когда спустился? Можно же тонкую бечевку привязать, и бечевкой ее забрать.
@alex-craft
@alex-craft 4 ай бұрын
@@maxim.foygel в смысле привязать к якорю петлей, и эту петлю потом бечевкой стянуть вниз и забрать веревку.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 4 ай бұрын
@@alex-craft в альпинизме есть много разных техник, в том числе и для спуска дюльфером. У этих техник есть свое обоснование, есть плюсы минусы. Так же есть и техника близкая к описанной Вами. В конечном счёте все будет зависеть от выбранного маршрута, наличия того или иного снаряжения, опыта и знания различных техник.
@alex-craft
@alex-craft 4 ай бұрын
@@maxim.foygel ясно, спасибо.
@promalper
@promalper 2 жыл бұрын
Вообще- то спуск способом Дюльфера это совсем другое.
@maxim.foygel
@maxim.foygel 2 жыл бұрын
В российской терминологии, спуск по закрепленной веревке называют дюлфер. По фамилии немецкого альпиниста, который придумал спускаться по закрепленной веревке, обматывая ее вокруг туловища и ноги. Сегодня же никто так не делает. Для спуска есть удобные и функциональные спусковые устройства. Но название прижилось в таком вот виде.
@АлександрК-ю3в
@АлександрК-ю3в 2 жыл бұрын
То, как на 5:30 вы показали протравливание двумя пальцами схватывающего делать не рекомендуют. Вы его зажимаете большим и указательным, случись внезапный рывок или удар, вы рефлекторно этой рукой схватитесь за веревку зажав схватывающий в кулаке и начнется неконтролируемый спуск. Почему и рекомендуют брать верёвку выше прусика. Там ляп, тут ляп, узел называете неправильно, узлы на концах веревки не вяжете, по работе с прусиком написал выше. Зачем вообще такие видео??? Чтобы больше начинающих травмировалось?
@ai1.0
@ai1.0 Жыл бұрын
Что сам выучил то и показал)
@АлександрК-ю3в
@АлександрК-ю3в Жыл бұрын
@@ai1.0 выучил фигню, показал фигню, которая кому-то может стоить здоровья, а то и жизни. Норм видео, чо. Жаль что за подобное нет ответственности, уголовной.
@ai1.0
@ai1.0 Жыл бұрын
@@АлександрК-ю3в ну почему фигню, стандартный способ спуска...
@ФелРабинов
@ФелРабинов Жыл бұрын
Это обычный спуск по двойной верёвке с ошибками . Дюльфер это другое
@ai1.0
@ai1.0 Жыл бұрын
@@ФелРабинов какое?
@Barry-kf2lc
@Barry-kf2lc 2 ай бұрын
Скучно
Спуск с маршрута. Спуск по веревке с прусиком
16:08
Техника подъема на жумаре. Жумар от А до Я.
32:46
Максим Фойгель
Рет қаралды 24 М.
How Strong is Tin Foil? 💪
00:26
Preston
Рет қаралды 95 МЛН
Electric Flying Bird with Hanging Wire Automatic for Ceiling Parrot
00:15
Touching Act of Kindness Brings Hope to the Homeless #shorts
00:18
Fabiosa Best Lifehacks
Рет қаралды 20 МЛН
обучалка! Спуск по веревке, 10 способов
19:54
Челябинский Клуб Альпинистов
Рет қаралды 119 М.
Кто такие промышленные альпинисты?
20:37
Раскадровка
Рет қаралды 393 М.
Спортивный спуск по веревке (основы)
8:59
ИТО. Нюансы и лайфхаки. Обучалка
19:25
Челябинский Клуб Альпинистов
Рет қаралды 22 М.
Спуск по веревке с использованием REVERSO //HighLandClub.ru
10:41
Клуб Альпинизма HighLandClub
Рет қаралды 28 М.
How Strong is Tin Foil? 💪
00:26
Preston
Рет қаралды 95 МЛН