"Дължим ли десятък на Бога: изследване на Новозаветни текстове" п-р Димитър Лучев

[@MariyaMariya-wd4pr]

AMIN 🙏🙏 Badete blagosloven v Nego 🙏🙏 Blagodarim vi ot Sarsce 💙❤️

[@valentinhinov9346]

Даром получихте даром давайте ❤❤❤🎉🎉🎉

[@renizaharieva2673]

Слава на Бога за тази проповед. Бог да те благослови, брат Джими.

[@rosinskinedialkova6330]

Пасторе , Вие сте ми помогнал МНОГО! Моля Ви, дайте ми вариант за пряка връзка с Вас. Благодаря в очакване!

[@elisavetakraft9888]

И така, ако обичаме Исус ще му даваме повече и от десятъка от стария завет, всичко, скоето е извън най необходимото за личният живот, което е и то подарък от Бога наш.

[@jchilingirova]

Амин

[@РускаК-з3х]

Благодаря за разяснението и поучение в пътя Господен.Имах нужда да го чуя,да даваме на драго сърце и не от принуждение.Бог да те благослови изобилно,братко!

[@ИванИванов-я9т9ъ]

Човек е нужно да дарява,но даряването не е задължение И даването не е десятък,така човек може да дари и целия си имот.Истинския християнин дава без да се скъпи и без задължение,а от любов.

[@nyagolnyagolov7130]

Относно λογίας и λογιαι, както е в старогръцкия/ койне текст, а не λογειας и λογειαι както сте го изписали вие, значението на тази дума е събирания/collections както е преведено в ISA (Interlinear Scripture Analyzer) и в Българския превод от 1938 или принос, а не такси и данъци)! Правописа на койне ви куца, това първо и най-малък проблем ако не е умишлено! А също и пише в същия този стих: "всеки да отделя според успеха на работите си...."( Бълг. превод 1938) и ".....let every one of you lay by him in store, as God hath prospered him,...." (King James Version)! Къде ги видяхте тия данъци/такси г-н Лучев? Къде видяхте задължителното им събиране??? Да представете си и други можем да четем и на български и на гръцки и английски и даже да не заблуждаваме слушателите с лъжи! Освен тълкуването извън контекста, това тук си е направо откровена лъжа, а кой е бащата на лъжата г-х Лучев? И като вършите делата му, вие чий син ставате? Ето това е счупената църква, а даже и ви се радват някакви заблудени от вас човеци, които вие учите да ви дават, защото и децата ви трябва да ядат! Нека да ядат, но не от лъжи и заблуди! А изисквайки двойна почит като учител, ако учите лъжи и заблуди няма ли и да получите двойно осъждение??? Покайте се докато е време и седнете при нозете на Господа Исуса за да се научите първо вие, и тогава учете другите! Дипломката ви не си струва хартията и мастилото използвани, ако водите себе си и други души в заблуда, грях и ада, когато застанете пред Живия БОГ,който не е за подиграване! Него не можете Го излъга!

[@elisavetakraft9888]

Амин, за думите на Идус за десятъка.

[@ivegeorge1796]

Blagodarq che poveche ot 15 g me podyrjate I sponsorirate missii v razlichni strani ! Malka Cyrkva , no shtedri I postiqni v davaneto !!! Blagodarq za spodelenoto !

[@МариаТодорова-ъ8ь]

Повече пастори проповядват. Давай и ще ти дават пълна мяра стърсена така че все искат пари

[@ЙовкоТърновалийски]

Братя. Не се впрягайте на подобни проповеди където пасторите всячески се стараят да изкопчат повече пари от вярващите. Защо не вземат пример от ап. Павел и да работят а в почивния ден да проповядват? Деян. 18:3-4. Е да по лесно е да си пият кафето у тях подготвяйки проповедите си и да им плащат от десятъци. Ако ап. Павел е взимал десятъци как тогава заяви пред юдеите че с нищо не е нарушил отческите обичаи след като е от Вениаминовото коляно? Излъга ли ги? А днешните пастори взимат десятък и от най - бедните на които не им стигат парите за хляб и лекарства а те се ширят напред назад със скъпите си коли. В буквалния смисъл БОЛЕН ЗДРАВ НОСИ. Бива ли така? Изпращайки учениците Си да проповядват Исус заръча:даром получихте даром давайте. Павел каза че от никого не е взел пари а за нуждите му са послужили тия мои ръце. Поне в моите очи е доста безочливо пастор Лучев да си определя наденица от 200 лева когато иде да проповядва на някого! Сравнете го с ап. Петър който беше възмутен от дъното на душата си когато му предложиха пари. Деян. 8:18-23.А днешните пастори простят! Жалко. Почти всеобщо е мнението че са много заети с Божието дело и нямат време за друго? Помислете малко? При съвременните средства за пътуване и комуникации как може да са по заети от ап. Павел който нямаше телефон и лека кола? И ако наистина са по заети това означава че в ревността за Божието дело са сложили ап. Павел в малкия си джоб и в Небесното Царство ще са много по велики от него! Това аз не го вярвам. Братя давайте щедро и от сърце но на истински нуждаещи се. НА СИРОМАСИТЕ НА ВДОВИЦИТЕ НА СИРАЦИТЕ НА БОЛНИТЕ. Давайте скришом не се хвалете. Бог да ви благослови. Амин.

[@dimitarluchev686]

Въпреки, че бях изкушен да изтрия този пост, реших да го оставя защото е ПОКАЗАТЕЛЕН за това, че в БГ има огромна група от християни, които не могат да преодолеят своите разочарования и негативен духовен опит. Това са хора, които са толкова ранени от безочието на самозабравили се пастири, че не могат да се придвижат напред към други духовни авторитети, които са достойни да бъдат следвани. Христос обясни, че Царството Божие е като нива, на която между посятото жито от един, друг пося плевели (Мат. 13:24-30). За съжаление много християни, подобно на уважаемия Йовко Търновалийски, не са научени да отсяват “плявата от житото” и понеже са се нагледали на финансови злоупотреби са решили, че служителите в църквата не трябва да получават никакви средства. Дори защитават тази позиция с Библейски текстове. Продължавам да се чудя защо в БГ всеки евангелист, който е прочел Библията веднъж се самоубеждава, че има право да се изказва компетентно по всички въпроси на вярата, без да се съобразява с едно елементарно правило на тълкованието, а именно, че “всеки текст трябва да бъде разбиран в контекст”. Според Търновалийски категоричния пример за това, че пастирите трябва да се самоиздържат е в Деян. 18:3,4. Там се твърди, че ап. Павел, “шиел палатки” в Коринт, за да се самоиздържа. Това, видите ли е пример, които всички пастири, без иключение трябва да последват! Едва ли не се застъпва твърдението, че добрият служител е този, който не очаква пари от църквата! Това ли е правилото наложено от апостола? Време е да заговорим за контекст! Ето и няколко наблюдения, за онези, които се интересуват от това, защо Павел е шиел палатки в Коринт? Когато човек реши да основе цървка в град, в който все още няма организирано общество от вярващи, той не може да разчита на други финанси освен на тези, които сам може да заработи. Павел не е шил палатки през целия период на престоя си в Коринт, а само в началото. При това престоят му е бил около 3 години, а не 30. Помислете има ли друг град, в който Павел да е шил палатки за да се издържа, освен в Коринт? Ако не, защо не? Втората причина Павел да шие палатки, е защото пазара е мястото, на което човек може да срещне потенциалните обръщенци. Това е стратегия за основаване на църква. Какво обаче се случва след като църквата е основана? Години по-късно, когато Павел е далеч от Коринт напомня на църквата, чийто основател е самия той, че им е проповядвал “даром" (2 Кор. 11:7,), без да му се заплаща. Това е потвърдено и в писмо, което им е писал около 2 години по-рано, в което възмутено ги пита: "нямяме ли право да ядем и да пием на сметка на църквите?...или само аз и Варнава нямаме право да не работим за прехраната си. Кой войник служи някога на свои разноски? Кой насажда лозе и не яде от плода му? Или кой пасе стадо и не яде от млякото на стадото?”. Всички въроси до тук са риторични. След това Павел цитира Моисеевата разпоредба “Да не връзваш устата на вола, когато вършее”, за да може да се храни докато работи. Духовния смисъл на тази заповед има предвид издръжката на служителите (цитатите са от 1 Кор. 9:3-16), които като вол теглят каруцата. След като църквата в Коринт се е основала и заздравила е било съвсем ествествено общността да издържа апостолите. Това обаче не се е случило! Павел ги пита: "ако ние сме посяли у вас духовното, голямо нещо ли е да пожънем от вас телесното?” (1 Кор. 9:11). Финсасовата издръжка е “правото", от което апостолът се е отказал (ст.12). Право? Пояснението идва с думите: "Тези, които служат на олтара, взимат дял от олтара. Така и Господ Е НАРЕДИЛ, проповедниците на благовестието да се хранят от благовестието!" (ст.14). Коринтяните са били свидливи материалисти. Това е причината Павел да избухне и да им каже откровено: "Други църкви ограбих, като вземах ЗАПЛАТА от тях, за да служа на вас...(2 Кор. 11:8). Оказва се че Павел е бил на “заплата” от други църкви, които той си позволил да “ограби”. Защо апостолът повдига въпроса за финансите в две послания? Защото е чул, че в църквата която е основал в Коринт са дошли други, които той иронично нарича “превъзходни апостоли” (виж и 2 Кор. 11:4,5), които получават сериозни дарения от същите, които са отказали да подпомагат своя духовен баща (2 Кор. 9:1-2) не само докато е бил сред тях, но и сега, когато пътува и основава църкви в други градове. От всички други църкви Павел е получавал “заплата” или “издръжка”. Това е редно, това е право, това е разпоредено от Господа (1 Кор. 9:14). За това и в различни послания Павел ще учи, че църквата трябва да издържа служителите си. Ето и най-категоричния: “А този който се поучава в Божието слово, нека ДЕЛИ ВСИЧКИТЕ СИ БЛАГА с този, който го учи. Не се лъжете, Бог не е за подиграване, понеже каквото посее чове, това и ще пожъне” (Гал.6:6,7). Едно е, уважаеми Йовко да призоваваш божия народ да не дава пари на уяли се пастири, които нямат призив, нубжното образование, зле се грижат за стадото и зле го поучават. Друго е да убеждаваш всички, че не трябва да се дават пари за служителите въобще. Моята препоръка към теб е, или давай лични мнения и препоръки без да се позоваваш на Библия или се придържай към целия текст!

[@ValentinHristov]

@@dimitarluchev686 Така е. Напълно съм съгласен.

[@ЙовкоТърновалийски]

@@dimitarluchev686 П-р Лучев чел съм Библията доста повече от един път и тъй като слагаш себе си сред пророците уверявам те че тук пророческата ти дарба нещо ти изневери. Не съм богослов нямам библейско образование но това не ми пречи по някой въпрос да имам повече светлина от теб. Съветваш ни да мислим върху отделни текстове но ти също помисли за Мат.11:25 и 1Кор.8:2. В Словото се казва че дори и в църковните събрания всеки може да се изкаже без да иска разрешение от друг като всичко става с приличие и ред. Да се науча да отсявам житото? Да. Исус казва- по плодовете им ще ги познаете. Какви плодове видях? Обичаш да те хвалят Мат. 23:6,7 но най_обичаш когато хвалбите са придружени с финикийски знаци. Видях голяма загриженост за утрешния ден - бензин за колата сладкиши в сладкарница неделя и др. А къде е вярата ти в Исусовите думи в Мат. 6:25-34? Където са двама или трима събрани в Исусовото име то Исус е между тях там е и храмът. Така е. Като те извика някой да го наставляваш ти отиваш в Исусовото име Исус е между вас там е и храмът. Ти му даваш нещо в случая духовна храна а той плаща определената от теб цена-200 лева. Също като в магазина или на пазара. И какво е това? Търговия. Къде? В ХРАМА. Е нищо ново под слънцето както казва Соломон. Съветваш ме да използвам цялата Библия но тук пасторе не се ли получава поговорката--крадеца вика дръжте крадеца? Аз само споменах някои текстове пряко свързани темата които ти под мина защото не подкрепят каузата ти. Говорещия човек има много по големи възможности да използва Библията отколкото пишещия. А ти пасторе говорейки изостави Библията и започна да се позоваваш на други книги защитавайки тезата си. А Словото изобилства от текстове пряко свързани темата. В Бит. 14:22-23 Аврам призовавайки Бога отказа да приеме имот от Содомския цар. А какво ще кажеш за случая Елисей Нееман и Гиезий. Нееман мислеше че Елисей ще призове името на Бога и той ще се очисти от проказата. Е не стана така а по друг начин но все пак Нееман чу Елисей да призовава Всевишния. Защо подмина този случай пасторе? Защо не обясни на слушателите си как при какви обстоятелства Нееман чу Елисей да призовава Бога? 4Царе

[@ЙовкоТърновалийски]

Продължавам. За пророческата си дейност Даниил отказа наградата на цар Валтасар. Дори и като областен управител Неемия не взе нищо от сиромасите защото имаше страх от Бога. Неем. 5:14-15. Текстовете в Ис. 55:1-2 и Михей3:11 също са свързани пряко с темата но не чух да се споменават. Работника заслужава своята заплата. Да. Но каква е тя? В Мат. 10:8-10 Исус изпращайки учениците Си да проповядват и заръчва: даром приехте даром давайте не взимайте ни злато ни сребро ни монета в пояса си.... защото работника заслужава своята ПРЕХРАНА. Тук Исус заменя думата заплата с прехрана. Ето я заплатата на духовния работник за духовната му работа. Той храни хората духовно а те него физически 1Кор.10:27. Не вързвай устата на вола когато вършее. Вола заплата не взема и пари не яде. Да делиш всяко благо с благовестителя. Да. Но ние християните трябва да делим благата си и с обикновените хора и да ги почитане Лука3:11 тук не става въпрос за пари а още по голяма почит дължим на благовестителя. Това е П-р Лучев двойната почит а ти я обърна в пари. А твърдението че има задължителни данъци и такси не е нищо друго освен индулгенции в съвременен вариянт. В Деян. 2гл. пише че 3000 души повярваха от проповедта ап. Петър продадоха имотите си оставиха парите си за общо ползване. Веднага след това в Деян. 3гл.се казва че стълбовете Петър и Йоан нямат пари даже и за милостиня. Защо П-р Лучев? Е може Петър да си е изгубил кесията а на Йоан да са му откраднали двойната заплата. Употребих малко ирония но понякога и това върши работа. Същите тези Петър и Йоан дават една единствена заръка на Павел-да помни сиромасите която той изпълнява ревностно Гал. 2:10. И как пасторе го вършел? Като ги кара да си плащат задължителните такси ли? Не П-р Лучев а точно обратното-подпомагал ги е. За това е обрал някои църкви и тъй като няма задължителни такси други не. Естествено е да вземе нещо и за себе си но само при крайна нужда когато не е имал възможност да упражнява занаята си правене на палатки когато е бил притиснат до стената така да се каже от обстоятелствата. Като Давид когато взе хлябовете които не биваше да взима. И тъй пасторе задължителни такси и данъци няма. Исус обяви че синовете са свободни от данък даже и за храма Мат. 17:24-27. А всички сме синове Гал. 3:26 чрез вяра в Исус Христос разбира се. Бог да те благослови пастор Лучев. Амин.

[@nyagolnyagolov7130]

Относно λογίας и λογιαι, както е в старогръцкия/ койне текст, а не λογειας и λογειαι както сте го изписали вие, значението на тази дума е събирания/collections както е преведено в ISA (Interlinear Scripture Analyzer) и в Българския превод от 1938 или принос, а не такси и данъци)! Правописа на койне ви куца, това първо и най-малък проблем ако не е умишлено, но превода умишлено ли е друг променяйки значението за да излъже пасомите ви?! А също и пише в същия този стих: "всеки да отделя според успеха на работите си...."( Бълг. превод 1938) и ".....let every one of you lay by him in store, as God hath prospered him,...." (King James Version)! Къде ги видяхте тия данъци/такси г-н Лучев? Къде видяхте задължителното им събиране??? Да представете си и други можем да четем и на български и на гръцки и английски и даже да не заблуждаваме слушателите с лъжи! Освен тълкуването извън контекста, това тук си е направо откровена лъжа, а кой е бащата на лъжата г-н Лучев? И като вършите делата му, вие чий син ставате? Ето това е счупената църква, а даже и ви се радват някакви заблудени от вас човеци, които вие учите да ви дават, защото и децата ви трябва да ядат! Нека да ядат, но не от лъжи и заблуди! А изисквайки двойна почит като учител, ако учите лъжи и заблуди няма ли и да получите двойно осъждение??? Покайте се докато е време и седнете при нозете на Господа Исуса за да се научите първо вие, и тогава учете другите! Дипломката ви не си струва хартията и мастилото използвани, ако водите себе си и други души в заблуда, грях и ада, когато застанете пред Живия БОГ,който не е за подиграване! Него не можете Го излъга г-н Лучев!

[@hermeskadmon5168]

Божият храм е Душата без Его,която човек гради. Десятъкът е символ на "изграждането" му т.е. на количество егоистични желания трансформирани е Алтруистична Любов. Количеството его. желания се слагат като обет на олтара в храма,която е Душата без Его. Така учи кабала!

[@ИванИванов-я9т9ъ]

Пастирите трябва да получават заплата и църквата е длъжна в това,но това става не от десятък ,а от даренията на вярващите.

[@ИванИванов-я9т9ъ]

В църквата,няма вход или такса или нещо като данък.Има дарения от любов,и колкото по-добре се грижи пастора за църквата си,толкова по-вече дарения ще има.

[@nyagolnyagolov7130]

Относно λογίας и λογιαι, както е в старогръцкия/ койне текст, а не λογειας и λογειαι както сте го изписали вие, значението на тази дума е събирания/collections както е преведено в ISA (Interlinear Scripture Analyzer) и в Българския превод от 1938 или принос, а не такси и данъци)! Правописа на койне ви куца, това първо и най-малък проблем е ако е умишлено! А също и пише в същия този стих (1 Кор 16:1,2): "всеки да отделя според успеха на работите си...."( Бълг. превод 1938) и ".....let every one of you lay by him in store, as God hath prospered him,...." (King James Version)! Къде ги видяхте тия данъци/такси г-н Лучев? Къде видяхте задължителното им събиране??? Да представете си и други можем да четем и на български и на гръцки и английски и даже да не заблуждаваме слушателите с лъжи! Освен тълкуването извън контекста, това тук си е направо откровена лъжа, а кой е бащата на лъжата г-н Лучев? И като вършите делата му, вие чий син ставате? Ето това е счупената църква, а даже и ви се радват някакви заблудени от вас и подобните ви човеци, които вие учите да ви дават, защото и децата ви трябва да ядат! Нека да ядат, но не от лъжи и заблуди! А изисквайки двойна почит като учител, ако учите лъжи и заблуди няма ли и да получите двойно осъждение??? А словото което говори за такива дето завличат малките по-добре да си сложат камък на шията и да се хвърлят в морето, знаете ли го??? Вие сте от тия дето сте натрупани от човеците уж да ги учите, а всъщност сте там за 200-те лева на проповед в друго сборище/църква! Покайте се, докато е време и седнете при нозете на Господа Исуса за да се научите първо вие, и тогава учете другите! Дипломката ви не си струва хартията и мастилото използвани, ако водите себе си и други души в заблуда, грях и ада, когато застанете пред Живия БОГ, който не е за подиграване! Него не можете Го излъга! А и Германия не се слави с най-доброто Богословие, нито пък Тенеси, САЩ! А като сте семинарно образован, бихте ли ми изтълкували същия този стих ( 1 Кор 16:2), който на старогръцки в ISA започва така: κατα μιαν σαββατον εκαστος....., а е преведен по следния начин: В първия ден от седмицата всеки......! Бълг превод 1938 Upon the first (day) of the week let everyone... ISA Матея 28:1; Марка 16:2,9; Лука 24:1; Иоана 20:1,19; Деяния 20:7; 1 Коринтяни 16:2; са цитати, които имат същия проблем, а именно: Откога σαββατον (шаббат, sabbath на английски) е първия ден от седмицата? И защо е преведен така? Каква доктрина/учение бихте измислили въз основа на такъв превод на Светото Писание? Или това не е важно както даването на десятък и то задължителен? Не, не съм съботянин/адвентист, не не чета фалшивите им пророци, а се интересувам от реалния, фактически разказ записан в Божието Слово, което се различава в оригинал от преводите на няколкото езици, които ползвам! Нужна е цялостна Реформация и завръщане към Истината, Пътя и Живота - Господ Исус Христос и Неговото Слово! Тия които са го изкривили най-вероятно вече са отговаряли пред БОГ за фалшивите си преводи за да си нагодят доктринките! Въпросът е вие по техния път ли сте тръгнали използвайки Божието Слово за гнусна печалба? Отговорете си сам за себе си и пред БОГ и се покайте ако мислите, че е нужно! Покаянието да е на дело, а не просто устата да мълви "покайвам се"! Господ Исус Христос каза на блудницата : "Иди си и не съгрешавай повече!" Това обаче със сигурност ще се отрази на печалбата ви и тогава стигате до положението на богаташа на когото Господ Исус каза да продаде целия си имот и да раздаде на бедните и да Го последва! Бихте ли следвали Господ Исус Христос при тия условия г-н Лучев или не ви се излиза от зоната ви на комфорт? Тщеславието, освен сребролюбието също е грях! Но моделът за "правене" на църква, по който вървите, наследен от Католическата църква с американизирани видоизменения не е моделът на Божията църква описана в Библията! Накрая остава една празна сграда, по която са много хвърлени пари и усилия, "пасторът или "демонизацийката" я продават за дом на някои богаташ на запад, правейки гнусна печалба, а хората от църквата ги няма! Кой в чужбина, кой омерзен у дома си от църкварски политборичкания и домогвания до пари и повече власт! А всичко това ще изгори в огъня, тленно е! Моделът е счупен г-н Луков! Нужна е промяна, покаяние!

[@ЙовкоТърновалийски]

Г.

[@efendi884]

"Пасторе", десятък от всичко или от цялата плячка? Защото сега сме в Новия завет, а там пише друго: Евреи 7:4 А помислете, колко велик беше тоя човек, комуто патриарх Авраам даде и десетък от най-добрата плячка. (Протестантски 1940) А смотрете колко велик бе той комуто патриарх Авраам даде и десетък от обирите. (Цариградски) Виждате, колко е велик оня, комуто патриарх Авраам даде и десятък от най-добрата си плячка. (Православен) Виждате колко велик е бил този човек, щом даже патриархът Авраам му даде една десета от плячката си. (Съвременен превод 2004) Но вижте колко велик беше този, на когото и патриархът Авраам даде десятък от плячката. (Верен 2002) И още: 1. Какво казват равините за десятъка - kzbin.info/www/bejne/rIW1dpiIiZ5qadE 2. www.pokayanie.info/Istinata_za_desyataka.html Второ Петрово 2:1 (НП) Имало е също и лъжепророци сред народа, както и сред вас ще има лъжеучители...

[@dimitarluchev686]

Докато има лъжехристияни като "вас" ще има и "лъжеучители" като "нас", понеже ако Вие (и другите, които споделят Вашето мнение) приемахте вярата сериозно и заставахте зад убежденията си с всичко, което имате - продавахте "имотите си", за да ги дарите за нуждите на църковната общност (Деян. 2:45) или "деляхте ВСИЧКИТЕ си блага" с онези, който са ваши учители във вярата (Гал. 6:6), в църквите нямаше да става въпрос за даване на десятък, защото това е най-минималното от всички възможни давания. Уверен съм обаче, че Вие заклеймявате практиката на даване на десятък като лужеучние, НЕ защото давате двадесет, тридесет и дори повече процента от това, което придобиете (и десет процента Ви се струва твърде малко), а защото НЕ Ви се дава редовно и 10% Ви се струват твърде мног. Вие просто искате да плучавате всичко на готово, "по благодат", а някой друг наивник да Ви плаща сметката. Чудя се как ли давате тези 40%, който дължите на Кесаря?

[@ИванИванов-я9т9ъ]

Много хубаво говориш,но дали е истина.

[@nikolabonev7103]

Нужен е на пастора 😀

[@ЙовкоТърновалийски]

Братя. Не