大明王朝100：大明王朝：什么叫“清流”？来看看张居正对付徐阶，找的什么理由

大明王朝100：大明王朝：什么叫“清流”？来看看张居正对付徐阶，找的什么理由 | 大明王朝1566深度解读

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Күн бұрын

Пікірлер: 127

@許明陽 2 жыл бұрын

以當時政局觀之，張居正做法算一個老練政客。畢竟改制可能動到官紳利益，為可能出現大鬥爭，必須留下海瑞這類人，未來才有人""往前衝""修正稅制弊端。其實歷史也證明，張居正的""一條鞭法""，直至民國初年才結束銀本位體制，張居正的10年改革讓明朝延續百年國祚。

@markma6360 2 жыл бұрын

没有百年哦

@許明陽 2 жыл бұрын

@@markma6360 南明撐到1683年，從嘉靖死亡算也有116年，隆慶也只有6年。南明本可反攻卻不作為直至亡國。張居正還確立中央與西藏關係，避免西藏分離。所以張居正歷史上功大於過。

@ihc6403 2 жыл бұрын

我覺得沒張居正，明朝可能撐更久，明朝不是亡於滿人，是亡於天災，邊關還是能擋住清兵，可是內患卻是無法擋住，如果在神宗時就發生內亂，這時滿人還在內鬥，明帝國還有可能只需壓制內患，有過內患，就有可能改革，如果有改革，只要後面沒內患，就算天災來了，清兵南下，明朝還有贏的機會，可是張居正死後，改革就停止了，寅吃卯糧，天災來了，明朝太多無所事事的王公貴族太多要養了，沒錢就加稅，可是平頭百姓糧食欠收，不繳稅都要餓死了，還繳什麼稅？乾脆反了還有生路，所以攻破皇宮，崇禎自殺，這時吳三桂才引清兵入關，所以明朝是亡於天災內亂

@劉德謙-i2g Жыл бұрын

@@許明陽南明的皇室、內閣大臣、宦官到最後都變成天主教徒，明朝滅亡都搬去羅馬住了

@pengren7915 Жыл бұрын

@@ihc6403 我不这么认为，我觉得明朝衰亡的征兆要早得多，甚至早于嘉靖。从宏观角度看，一个帝国，如果不能扩张，那么它的内部矛盾势必无法调和走向衰落，改革也只不过是延缓衰落的步伐。大明从宣德朝削减朵颜三卫就开始停止，土木堡以后更是全面转为守势。从微观角度看，王朝兴于人心所向，亡于人心涣散。因为上下不是一条心，所以有欺上媚下。剧中嘉靖帝很敏锐的察觉到这种灭亡的征兆，就是从臣子的离心离德开始的。所以他一直在强调要“六合一统，天下归心”

@user-wx7yf2ov7f 2 жыл бұрын

張居正歷史作用比徐階有用多了沒張居正明朝會提早下課

@ihc6403 8 ай бұрын

我覺得早點下課比較好，至少有可能是漢民族繼續統治而已，晚一百年，後金就起來了，其實應該是萬歷的問題，不早朝就算了，在位時打了很多援外戰爭，把精銳都打掉了

@white290 7 ай бұрын

张居正能有作为就是因为他是党挣高手不然他哪有用武之地。

@clarkfefanliu 6 ай бұрын

@@ihc6403 早死一百萬人和晚死一百萬人其實是有差別的

@huangborayr.b4322 8 ай бұрын

看了這麼多期我必須要說up的理解大部分我是同意的但是對清流的解讀我就不能同意了嚴家是一個整體，下面的跟著上面交辦的工作下去做就有嘉獎勢力很大，下手特別黑講究一個"不上秤就是四兩重" 所以嚴家的罪過自然應該要全體一同承擔，因為這一樁樁一件件的所有人都是流水線工程基本全都有份(胡宗憲除外) 清流不屑幹這種事情，至少檯面上不屑幹這種事情要貪那也是個人在貪，最多也就結成小朋黨為甚麼是小朋黨? 因為他們不是個整體，會互相猜忌；把柄不會交給對方，就算交那也得是等價交換這個貪腐的結構和大小就完全不一樣囉至少如果是清流，就不可能搞什麼毀堤淹田需要牽涉經手的人太多了他們一個個都是獨立的個體啊何況內部搞不好還有潛藏的"海瑞"呢? 誰敢把自己的命交給未來的內閣競爭對手? 最多也就像高漢文一樣弄個能擺在檯面上的灰色地帶產物了所以他們講究的是:"上秤之後幾兩重?" 所以哪怕是作惡，是算算這個秤有問題懲罰不會太重他們才敢這樣玩相比嚴家的結構性貪腐，我個人還是認為清流對國家對百姓的危害會小很多至少他們大都願意去保海瑞，不是為了利益或單純的名聲而是要為大明留把利劍光這點就有本質上的區別了會促成所謂的清流玩成這副模樣嘉靖的這個秤不能說沒有責任...

@PikaChen-zn8um 7 ай бұрын

問題根源一直都在皇帝身上，他就當甩手掌櫃只管提問題收成果，苦差下面幹，不管多有能力的人只要想做長久一定都會變成貪官酷吏，不可能變成愛民如子、為民喉舌的好官😅😅😅因為皇帝就沒有給他這個空間

@white290 7 ай бұрын

清流和党锢之祸那些党人有点像

@playgamecat 4 ай бұрын

😊

@天宇-q7k 2 жыл бұрын

這種雙重標準在台灣很常見

@zzzzz6339 2 жыл бұрын

听那么多人解读大明王朝，就这个真离谱。清流没那么好是事实，但说不如严党就真离谱了。还把清流说得个个小人，句句强行解读。之前讲海瑞治安疏，海瑞说嘉靖是天资英断。那是因为嘉靖刚上朝时曾经确实认真治理过朝廷。海瑞刚当官时一直以为嘉靖受了蒙蔽。听到嘉靖说常服不过八套都哭出来了。即使后来知道真相写治安疏，他也不是真的在讽刺嘉靖，而是认真的劝谏。视频主把每个人都解读得巨坏。就说这个高翰文。起码之前剧中表现都是很正气的人物。也一直很想回官场做事。基本就是朝廷斗争中的牺牲者。结果视频主把他描述成一个贪财小人，头疼。

@zzzzz6339 2 жыл бұрын

电视剧里，清流和严党都有自己私心。但高翰文，海瑞，王用汲，胡宗宪这几个都算毕竟无私的。胡宗宪大局为重，海瑞无欲则刚，高翰文是个理想主义者，王用汲君子。高供想取代徐介，但他对海瑞的欣赏也是在的。张居正虽然曾经出过馊主意，但基本也是个正派人物。嗷，忘了提之前徐阶和嘉靖对话。嘉靖说自己老了想退位。徐阶说万万不可。视频主解读成徐阶暗示嘉靖自己收拾烂摊子。那一段也看得人头疼。那一段就不能解读成嘉靖真情流露，真心想要改过么。然后徐阶也表现出臣子对君父的关心。经过视频主解说，感觉里面每一个人都没有感情，只有阴谋。

@kineie 2 жыл бұрын

@@zzzzz6339 無情最是帝王家、伴君如伴虎。

@tlidontknow4326 2 жыл бұрын

没发现么，这个视频主最推崇的是太监，其次是奸臣，讲得最多的是那些官场规矩潜规则厚黑那一套。

@liubazhang4490 2 жыл бұрын

人性

@chenchen0941 Жыл бұрын

其實吧，看多就知這主就好這口，只要講到清流，必得是千古第一罪人

@培煌蔡 Жыл бұрын

张太岳如果有严嵩那麼长命大明也不会那麼早亡

@wind-talker 2 жыл бұрын

UP主把劇裡每個人都說成大奸臣，至少我覺得高翰文還沒有到那個程度

@handsometom6004 2 жыл бұрын

因为高翰文是虚构的

@AE86-l4c 2 жыл бұрын

因為這世界沒有高翰文

@cotoyoko 2 жыл бұрын

人性本來就復雜，up主總把人想的特別壞，反而失去了人性的多面性

@47syh-or2eo 2 жыл бұрын

真正的问题的是没有办法，你不做别人那帮大地主有的是挤破做。

@kineie 2 жыл бұрын

害人之心不可有，防人之心不可無。光輝典型的一面人人都看的到，背後這些小九九就是我們該想的事

@xiaoleideng 2 жыл бұрын

官绅不纳税少纳税是全世界通古至今常见的政策。比起违法的偷税漏税，还是合法的正常化的精英阶级才能入场的合理避税更有伤害

@董天聰 Жыл бұрын

正史上應該是高拱攻擊對付徐階，他倆可是政敵，張居正雖在裕王府中可是論地位是在徐和高之下🤣

@王安澜-m1u 7 ай бұрын

正史上，不管是徐还是张，在隆庆帝心中都比不上高拱，高拱也是个大才，嫉恶如仇，就是脾气很不好，容人方面也有点问题，而张居正不仅有才，性格上也很圆融，为人灵活

@apcp5209 6 ай бұрын

應該說徐高張不幸生在同一個時代,如果彼此再錯開20年,說不定明朝還可以多撐幾十年...

@loohooi6545 Жыл бұрын

过度解读，人家只说了一句话，你后面有却有三句话在等着，好像每一句话都藏着阴险卑鄙的龌龊心思。我承认你分析的论点正确，见解独特与深刻，但凡事不宜太过，想的太多时切记有时聪明反被聪明误。

@我愛李維華 Жыл бұрын

同意

@grimmwong1987 Жыл бұрын

编剧为什么偏偏选这几句话作为台词？这不是肥皂剧

@stoneadventure2018 Жыл бұрын

中和一下

@lewisliew6479 Жыл бұрын

如果想不通，就看钱的流向，流去谁的裤带，清枉自明

@bang-ningkao8147 11 ай бұрын

贊成

@easonlee6615 Жыл бұрын

许皮带应该之前看过这一集吧

@會贏哦 Ай бұрын

1:55 3:50 5:33 6:15

@linsamtalk Жыл бұрын

這集已經不是過度解讀了，而是強扣帽子給張居正。細枝末節可以杜撰誇張，歷史大方向必須有明確史詩，張居正十年改革是明朝延續的根本，牽扯到私人黨爭純粹是up個人臆測。

@LeonLiTW Жыл бұрын

古時候的平民生活非常苦，這是因為知識不普及的緣故，而非封建制度造成。這段劇情突出的，是一個古時的bug：首先王公貴族，生出來就為了享福，不必勞動繳稅，加上古時候沒有機械力量的加持，很多生活瑣事靠的賤民的人力，而要享福，那更是離不開民力與現成的田原產出。第二層官紳亦同，他們並沒有金湯匙，但靠苦讀冒死做官，也就為了高人一等，所以做了官，還不減併土地，想辦法混個三生三世不愁吃穿？所以最後就剩下最底層百姓和朝廷了個尷尬的角色。百姓很苦，但誰叫你們的血是甜的，我不吸也有別人吸，朝廷辦事，更需要源源不絕的能量注入。王公貴族平時忙著顯擺，不願買單，文武百官奮鬥一輩子，要他們買單也很委屈。那最後就還是只能讓平民百姓來背這三座大山（王公貴族極樂、文武官紳娛樂、朝廷運作所需）。因此，礙於明朝是朱家的，王公貴族不能動，能開刀的，則只能是另一個更可怕、陰險、狡詐的群體，那就叫讀書人⋯。

@miketsai7022 Жыл бұрын

蕃王士紳可給他們不納稅但是要限制數量超過的仍要納稅這樣不違祖制又可納到說。

@pengren7915 Жыл бұрын

王朝衰亡，从人心涣散开始。剧中贯穿的一个主线就是三权之争：皇权、仕权和民权。皇权同仕权相离，表现在臣子们不信任皇帝，想方设法期满皇帝，保全自己的利益；反之，皇权也不信任仕权，既要用厂卫监督，还要臣子表忠心，上贺表。仕权同民权相离，表现在官吏不顾百姓死活，更表现在民众对官吏恨之入骨。剧中有锦衣卫问浙江农民情形如何，农民说的很隐晦：皇帝和太子都是好的，派来了海青天。言下之意，官吏就是不好的。事实也是如此。淳安县承田有亮在监督就在时的那一席话，就代表了大多数官吏的态度。最终，大明也是亡于人心涣散。皇权与仕权相离，官员对王朝兴替无动于衷。崇祯帝问百官要钱，个个哭穷；闯王一来，立刻投诚纳贡。仕权与民权相离，百姓对朱家江山存亡漠不关心，甚至揭竿而起。边军对保家卫国漠不关心，反正天下是朱家的，粮饷是将爷的，我等小兵只图苟活，既然投清军能活的更好，那我就投清军。前车之鉴，值得深省啊🤣

@DilipAugusta 3 ай бұрын

大力发展新三样！

@hanrobin4066 2 жыл бұрын

从这里来看，治国真不是一帮书呆子纸上谈兵的活，你任何政策方略再好，你要付诸实践，就必须有相当的智慧，要能处理好各方矛盾，在一个相对稳定的社会环境才有可能完成改革等重新分配社会资源的目标。还是那句话：治大国如烹小鲜，要掌握时机和火候

@longshengqiu6554 2 жыл бұрын

天下忠臣能臣唯胡汝珍一人尔

@kenwong2307 5 ай бұрын

假如隆慶皇帝能長壽一些，大明肯定能解決遼東半島的滿狗和北方蒙古

@cctcctcct1 2 жыл бұрын

這個朝代所謂的土地兼併，百姓無力納糧只得賣地、導致免稅土地滾雪球，未免也太人謀不臧。當初開國時候官紳藩王不納糧，當然一方面也是獎勵功臣養廉防貪、借重諸王地方治理等等正經的設計。但是卻沒有最起碼的限定地目面積比率等等非常基本的數字規定，也太不專業，朱和尚，解釋一下吧？

@羽夜緋 2 жыл бұрын

但明朝官員的俸祿是真的少如果家裡沒背景的 “只”倚靠那份俸祿就真的會過得很清貧再納稅就更慘了那些大地主的都是一些經營百年以上的世家大族然後家族裡再有人出仕為官就變成大地主不納稅還有餘錢去兼併土地

@superbowyiming 2 жыл бұрын

@@羽夜緋只拿俸禄的参考海瑞，历史上王用汲整理海家遗物时，穷到王都泪目了。。。

@羽夜緋 2 жыл бұрын

@@superbowyiming 于謙也是這樣錦衣衛抄家竟沒有餘銀海瑞當到應天巡撫這種封疆大吏于謙也當到兵部尚書這種六部堂官都這麼窮了更不用說底下的官員靠俸祿可能比種田+教書還難過活

@47syh-or2eo 2 жыл бұрын

明朝大头在那些藩王手里，他们都不用纳税国家还要给他们很多钱，但手里缺只用几百人的部队。真出农民起义就自己根本没法镇压。

@roy369458 2 жыл бұрын

明朝藩王養豬問題是朱棣造成的，不是朱和尚太祖時的籓王是兩種一種是不幹事但限制死了歲祿也兼併不了土地，另一種是要扛邊防戰事還有軍費的著種雖然有地有權硬性開銷也大。是成祖為了收回兵權才搞出那種養豬模式

@董永亮 Жыл бұрын

自古文人相輕，爭權奪利？嚴、徐鬥爭，徐階上位。也將正式將明朝推上敗亡之途？

@w329543 Жыл бұрын

海瑞讓徐階退了一半的土地

@ottozhang6004 Жыл бұрын

高就是迂直书生，他这么干完全是江陵在利用，也坦好了整徐阶的钉子

@XiJingPing_Bryant 2 жыл бұрын

中華這片土地就像被詛咒過似的，千百年來重複改朝換代，歷史不斷輪迴，不知血祭了多少條生命，卻竟然換不得半點進步。當朝的文字獄，限電限糧封城政策，看的無不讓人有既視感，令人倍感淒涼

@ffshizuru2765 2 жыл бұрын

噗。。。我这个大陆人都没觉得啥不对的，不就是封城，影响到一些小私企的利益，出现一些一刀切的官僚嘛？有问题就解决嘛，现在好多了！倒是你们好好想想，你们的政府在干什么，围台了武统了要。。。还在搞论文，争了11月选举。。。跟这剧里的一些人一模一样哦？

@ffshizuru2765 2 жыл бұрын

还有天天讲共产党独裁。。。独裁独到经济上快成为单级霸权，拳头大到美国第一岛链退到关岛了都，中国人敢对美国人说不！真以为大陆现在的成就是人口红利啊！？中美贸易战怎么赢的？美国人欺负提最高25％的税，共产党中央给所有企业补贴16％的税，薄利多销才赢的！政府很重要，看看你们中国台湾的政府，连涨个民用电价都全提再工业用电，都要捞选票。。。没救了！

@阿舍-n6u 2 жыл бұрын

徐階高珙張居正，哪個不是家財萬貫坐擁萬頃良田？

@张锦龙-j2c Ай бұрын

胡说八道真实的张居正死后家徒四壁皇帝查抄家产以为像冯保是个巨贪结果没想到一贫如洗

@mk18isbestchoosen.securtyt4 2 жыл бұрын

这都是人前显贵而后万古流芳的戏台清天。真才实学的神射手，所耗费的弓箭自不少。只是苦于天下学子见军士不敌外国，又口诛笔伐。

@LeonLiTW Жыл бұрын

但必須說，更bug的是⋯，所謂最可憐的底層老百姓，當他們有機會翻身做人時，也立馬變成巨貪酷吏，因此最根本的辦法就是人必須覺悟到： 1.不要那麼多三妻四妾之慾 2.不要幫子孫後代積攢田產金銀，要讓百代後都不愁 3.不要有我什麼都不用做，只要靠收租就能享盡人間富貴榮華，退休高枕無憂一個人坐享其成，歲月靜好，靠的往往是是其他人的煩惱、血汗，一個人吃的山珍海味，其實是其他生物的本來生命與可能。珍惜，並非一句空話！