頂上戦争当時の白ひげの強さに関して色々と考察する読者の反応集【ワンピース反応集】

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#ワンピース反応集　#ワンピース #ゆっくり解説　#反応集　#反応

[@user-lu2hz6pt5y]

自分ちのじいちゃんがガンで寝たきりで骨折多数みたいな状態で、世界最高戦力相手にどっこいで暴れ散らかしてる状態が白ひげって思うと頭痛くなる。

[@user-ep7vu2de8h]

頭痛くなってないの草

[@Nazoniku1228]

@@user-ep7vu2de8h？？？

[@r.h6351]

おでんの過去編でグラグラの能力ほとんど使ってなかったのが、頂上戦争で超弱体化してたのを表してて、結果頂上戦争の時も充分怪物だったって評価になるの超上手い。

[@user-hx9hy9hz4r]

全盛期はほんとグラグラはサブくらいだったんでしょね過去回想見てても

[@rrreerererer]

やはり覇気は全てを凌駕するのかね

[@legend-of-chikupen]

覇気だせなかったのに 海軍が空高くまで吹き飛ばされたシーンはエグすぎる

[@user-nd9br3mb3v]

老いで弱体化してからは覇気を使うのも難しくなってきてグラグラの能力に依存した戦い方にシフトしてたのがなぁ　完全に前線にいたわけでもないけど引退はしてなかったガープも自分がすっかり衰えたって言ってたあたりワンピ世界での老いって全盛期の半分の力も出せなくなるんだな

[@kotarou7058]

そう、ゲームにはなるがレッドって海賊が居てな、、、 過去たった1人でロジャー海賊団や白ひげと渡り合った強者だったが老いに勝てんってなってよく分からん実の力使い出すくらい。不老手術もあるし あの世界の老いはエグい。

[@rin_souka]

頂上決戦の時は言われているように「固定砲台」に徹して威力よりも範囲優先の攻撃撒くのに専念してただけで、いざタイマンするなら威力の高い単体攻撃も別途あるものと考えています

[@ilhqee]

戦う前からぶっ倒れそうなじいさんが暴れまくって顔半分吹き飛んだり刺されたりしても暴れまくって最後は銃何発も剣何本も刺されても倒れずに立ったまま受け止め死んだ漢。 白きっちゃんカッケェ。

[@user-pn8ww8lt8p]

バレットがバケモン呼びしてた

[@takitsuke]

王者でも人間なんだな 白ひげ本人も「心臓一つ 人間一人」の回で近いこと言ってた

[@user-xd6mc5lk2e]

俺は、あのセリフが実は白ひげの老いに対する意味ともう一つ、黒ひげが異形であることを強調する意味も含まれてると思ってる。

[@takitsuke]

@@user-xd6mc5lk2e演繹法だね

[@9mon680]

海軍本部って普通に世界最高戦力だからな しかも頂上戦争のために戦力集結してた 両者のレベルが拮抗してたから強そうに見えなかっただけで、今でもワンピース史上で最高レベルの戦いだと思う

[@user-or4to5uo9e]

プロ同士の試合の一つ一つのプレーを経験者が見たらレベル高いけど素人から見たら意外と簡単にできそうで済む現状に似たモノを感じる。

[@user-oj2dj8pg9m]

頂上戦争時点では点滴してたりまともに覇気を使えないレベルまで弱体化した状態なのにで人質をとって入念な作戦を海軍が組んでたあたりを考えるとやっぱりおかしいよ白ひげ

[@tetsuya3543]

白ひげも怖いけど、団員が質と量共に高いのが一番やばいんだよな。 頂上戦争では、ルフィのお守り役もしつつ海軍の総戦力と戦ってるし…

[@SHIZENDAISUKI-ACE3967]

遠く離れた電伝虫の音を聞いたりシャンクスの剣と薙刀を打ち合い天を割ったり覇気は普通に使えたが肉体が反応に追いつかず避けられなかったが正しいかも知れない、ただ最高幹部だろうマルコやビスタの覇気による攻撃で「うっとおしい…」の一言で済ませられる赤犬の身体をグラグラで内側からダメージを与え吐血させていたからビッグマムやカイドウにも一応ダメージはいくハズ（そもそも流桜や覇王化は内側にダメージをいかせる為の技術だからなくてもいい） ただ考察者さん達がいうように肉体的にはとうに限界を迎えていたから刃は普通に通る、但し武装色を当然のようにもっている将校クラス（大将含む…）の攻撃を沢山受けてるハズなのにあの暴れっぷりっていうのを考えたら"老いてる""弱ってる"とか考えて突っ走った奴からやられていく圧倒的な強さはあった 例:赤犬、黒ひげ あの最初の大将三人で防いだ衝撃波を何発も打てたら話はもっとややこしくなりそう…

[@user-uw6ob5gx4g]

というか死にかけの白ひげは未だしも、他の四皇幹部達が大将の相手になってない辺り白ひげ幹部が強すぎるなと

[@user-gz2vz2cd3z]

緑牛や最近の青キジの戦闘見ると、大将クラスと普通に競り合ってるジョズやマルコはマジで他と一線を画する強さなんだと思ったわ

[@user-cv6no2wq9u]

​@@user-gz2vz2cd3zエースが外伝で白髭の攻撃を防ぐ武装色に未来視に近いレベルの見聞色って判明してるから白髭海賊団は別格

[@user-zd7eq8jx7p]

ミホークとビスタの例と同じだと思うけどな。大将側が本気で殺しに来てないだけ キングとクイーンにしても緑牛が二人まとめて勝ってるのに対してマルコは何とか足止めしたってだけだし

[@user-il4el9hb2t]

@@user-zd7eq8jx7p正気か？笑　戦敗直後のボロボロのキングクイーンにトドメ刺しただけの描写引っ張ってきてドヤ顔で言うことかそれ笑　なんならマルコとの戦いも三人ともコロス気でやってなかったしな笑　強いて言うなら尾田栄一郎の調整だろうよ。

[@user-si1wh1wz8e]

@@user-zd7eq8jx7pミホークならともかく海軍の大将があの戦争で隊長クラスを本気で殺しにきてないってのは少し考えにくい気がする

[@user-vg4zd1eb5i]

一応点滴してるお爺ちゃんなんだよな・・あれで

[@OLEAITU]

大前提として、エースが処刑台に居たから本気出せなかったってトコあるだろ。老いと合わせて本来の半分以下にパワーをセーブしてたと思ってる。

[@user-bf1919]

最後らへんは全力出してたと見て良さそう

[@OLEAITU]

@@user-bf1919 でも、マリンフォード沈める決意した時は満身創痍だったから出せても全盛期の四割程だったと思う。

[@user-xd6mc5lk2e]

@@OLEAITU 実際俺の直線上には立つなって言いながら戦ってたからな。 迫撃には便利やけど、入り乱れた戦闘では扱いにくい能力なんやろうな。

[@user-vp7os9ty5u]

あんだけ病気で弱体化したのにあんだけ化け物じみてるのエグいよね

[@hal-ct3oo]

シャンクスと天を割る描写はあったけど当時の白ひげにシャンクスと拮抗できるほどの覇気はもうなかったと思う 白ひげはそれこそ頂上戦争に出てなくても死んでたかもしれんくらいに衰弱してたはずだしその状態で正面からじゃないとはいえ大将一人にかなりのダメージ与えてるし相当な化け物

[@winwin6329]

若白ひげが主役の映画とかいつか作って欲しい。めちゃくちゃ強い全盛期の白ひげがみてみたい。

[@user-jl5tb8es8y]

白髭単体なら弱り切ってるから大将でもなんとかなるけど部下や傘下の層が分厚過ぎるんだよ。クイーンとキングを一度に足止めできるマルコやミホークに一目置かれるビスタをはじめとした上位層が結構いるし頭数もかなりある

[@caffeine_321]

問題として、エースがいなければ白ひげはグラグラで島ごと沈めればそれだけで海軍にとってはゲームオーバーだったこと。 つまりただ相手を倒すってことであれば瞬殺できたってこと、それを死にかけのじじぃがやってたと考えるとマジで恐ろしい。

[@kkbig8768]

黒ひげが来なかったら多分海軍壊滅させられただろうな そりゃガープや大将とかは生き残りはするだろうけど

[@user-fn9xn7mq9e]

確かに、、 エースさえ逃せば白ひげ一人の命で海軍本部潰せたと思うとマジでとんでもないな。

[@user-vk9jc5so5w]

タイマン性能も最強なのに多対1とかだともっと強いのバグってるわ

[@ilhqee]

病院で入院してるそこら辺よ爺ちゃんと同等の状態なのに凄いよなあ。

[@user-xd6mc5lk2e]

@@user-fn9xn7mq9e 圧倒的に不利なマリンフォードに上陸するって言う一番の難題がエース奪還の大前提・スタートラインって時点でどんだけ難しい戦いか分かるよな。

[@hyt28]

グラグラの実強すぎてエース犠牲にすればマリンフォード確実に消えてた

[@s.k.2921]

改めて考えるとどちらかと言えば白ひげ海賊団の隊長達がヤバいよな。。

[@user-rh1pc6eb1z]

話が進めば進む程、格が上がるオヤジ

[@user-hx9hy9hz4r]

1:48 これなんよ 余命カウント0になりかけで海軍基地半壊とあそこまで暴れ散らかしてるんだから、覇気も出せない能力頼みになってあれなんだから全盛期の力の一割も出せなくなってそう

[@user-qc1tt6xx2t]

全盛期見た後現在の白髭見るとほんと死にかけだからな　あの滅茶苦茶ゆっくりな喋り方が今にも死にそうな爺さんのそれよ

[@user-ei5if5xk4u]

白ひげは傘下や人望含めた強さも含まれての四皇維持ってのはありそう

[@nanashing34]

初登場時は白ひげ海賊団があんないい奴らとは思わなかったよね

[@user-if3hq6gi6g]

グラグラまじかっこいい

[@user-ng7hd7ph6b]

おでんを家族に入れた後のロジャー海賊団と白髭海賊団の実質最後の決闘時には互いに◯す気はなくとも本気で倒しに行ってたからな… あの時期だとロジャーの寿命が終わりに近づいてた状況だが、ロジャーは覇気も体力も一切衰えなし 全盛期ではないが、世界が認めた海賊王の全力と激突してグラグラ無しで痛み分けまで持っていける時点で全盛期の白髭は文句無しにバケモノ

[@user-tn3kt9do8r]

老いでしかも序盤仲間から腹貫通され、病気で血反吐吐きながら銃弾や斬撃、剣は刺ずっと刺さりぱっなしで、状態は前後するけどその中で大将２人相手して顔半分無くなっても暴れ続けるのは頭おかしい

[@nanashing34]

いいや。俺は行けと言ったはずだぜが好き

[@amayumi5616]

白ひげにとっては、立ってるだけでやっと、の身体の具合。 それでも、中将以下では物の数ではない程度。 サカズキもティーチも、仕留められないまでも、割とボコボコにされていた程度。 良いじゃん、そんだけ強けりゃ。。

[@user-mt8jp1zv3i]

衰えてても腕力は他の四皇(カイドウ以外)よりも高そう。あんな巨大な船を片手で止めたから。

[@GETABAKO_DASSHU]

あなた達は80歳くらいの爺さんがインフルエンザでまともに働けると思いますか？

[@user-or4to5uo9e]

インフルエンザどころか癌ステージIⅤレベルの末期患者ですよね。 しかも後半は顔半分無くしつつも働いてるからな…

[@chatGPTdayo]

白ひげは若返らせる力悪魔の実の力を持った人を仲間にすれば、余裕で静圧できてたよね

[@user-wy8hc1er7c]

その能力使っても病気は治らんでしょ

[@user-kq4th6fz8p]

アインが3回くらい触れたらちょうどいいんか？

[@user-nc2hw6lg3e]

白ひげくらいの覇気があるならエース殺されるのもある程度分かってそうなんだよね

[@commentsenyo]

そりゃ「世界記録は持ってるけど引退した選手」と「その世界記録更新も狙えるまだ伸びしろのある若手」を比べてるようなもんだからなぁ 普通なら「誰もが尊敬するレジェンドの大先輩」で終わりなのに当たり前のように大暴れとか次元が違う

[@user-kv5gf8xt9y]

本当に弱かったら海賊王狙ってた他の四皇はとっくに白ひげの首取ってたやろ

[@user-xd6mc5lk2e]

白ひげに勝ててもその後も控えてるから何もせんのがリアルなところやろ。正直完全に一対一の環境があればあの時の四皇の中でいちばん弱かったと思うで。 白ひげに勝ったところで他のやつが来ないとも限らんからな。だから現状維持ってのはリアルでもあるような形やろ。

[@user-xd6mc5lk2e]

カイドウが頂上戦争に漁夫の利したがってたのは両方に対しての勝算があったからで、実際にそれを実行できなかったのは同じ四皇のシャンクスに止められたからやろ？ はっきり言って可能やった。

[@user-sc6od9mf8h]

老い＋病気のコンディション悪くない状態(エース寝ながら倒せる)でカイドウマムシャンクスと同等くらいで頂上戦争時で劣るくらいだと思う

[@kkbig8768]

カイドウはいつでも白ヒゲの殺害を目論んでたのに、頂上戦争直前まで動かなかったのは、負けると分かってたからでは？ あれだけ弱った白ヒゲでも、カイドウ１人じゃ相打ち覚悟だったんじゃないかな ミホークが「近いように見えて遠い」と言ってたように、ミホークですら白ヒゲ相手に生きて勝てる可能性が低かったのかもな

[@user-cl7ct9tg9g]

相打ち覚悟っていうか、カイドウ(百獣海賊団)は勝てると思ってたけど、楽に倒せるほどの敵じゃなくて、勝てて疲労困憊になったところを他の海賊団に狙われたら本末転倒だから、頂上戦争で弱ってる所を狙った方がいいと考えただけでしょ。実際カイドウはルフィ達に連戦強いられて負けてるし

[@user-wx8ut3wg9h]

白ひげの殺害を目論んでたというかカイドウの設定的に便乗してかっこよく死にたかったんじゃないの？

[@user-uhjkn]

ほっといても近いうち死ぬし戦うメリットがなかったってだけだろ

[@kkbig8768]

@@user-wx8ut3wg9h それはいいな カイドウらしい浪漫がある

[@user-st6ch4wk2m]

@@user-cl7ct9tg9g百獣が20000人に対して白髭海賊団は50000人いるし幹部のレベルも白髭海賊団の方が上だからな。百獣は最高幹部以外が弱すぎる。

[@motomoto458]

船長の衰弱という海賊団として致命的な情報の秘匿を上手くやったのは隊長や傘下の強さゆえか。頂上戦争ってモブキャラも最低限の覇気使えていたんじゃないか？

[@octo4350]

実際に頂上決戦で戦死するまで懸賞金トップだったしな

[@user-zq3jv2cr6b]

寝たきりのじいちゃんがボクサーの井上選手と良い勝負をしていると想像すると

[@user-ww9vn1nh5e]

いろいろ言われてるけど青雉がいなければ津波だけでほとんど壊滅できてた

[@sora_hakkyou]

初手からハンデありまくりで既にかなり傷も負ってたのに赤犬ボコボコにしてたから普通に現四皇とも大分いい勝負だと思う。長引くと持病で弱っていくかもだが

[@llowright3501]

ボコボコにされたの間違いね笑😂

[@sora_hakkyou]

@@llowright3501 結構赤犬負傷してなかったっけ？

[@user-gk9oy7qw1n]

持病で苦しまなければ普通に渡り合うと思います。グラグラの攻撃力だったら防御も意味ないのでカイドウもビックマムも回避しないといけませんし。 そもそも自分は大丈夫でも傘下の大半を沈められる可能性が高いからリスクの高い相手だと思います。

[@dino705]

赤犬信者さん😂

[@thor9604]

⁠@@sora_hakkyou赤犬がくらったのは不意打ちとその後の1発の合計2発だけだよ、結局後遺症もなく隊長達追っかけてたわけだしボコボコとは言えない

[@kuro-2557]

今のニカと黄猿の戦い考えると相当強いよね白ひげ

[@wbiwki]

あの赤犬を一時的に戦闘不能にしただけでも四皇の強さはまだ維持してたな。全盛期の強さのままだったら黒ひげも離反しなかったと思う。

[@user-uj3lb6ff9s]

点滴液がドフラミンゴマーク付いてるの、ここまで人を弱らせられるの怖い

[@user-hb8fo6uv2j]

歩くのがやっとのおじいちゃんが朝倉未来にオヤジ狩りされて一撃かましてる感じ

[@njima9438]

むしろ、歩くのがやっとのはずのおじいちゃんが、朝倉未来を相手に殴り合いで勝負が成立したうえに、立ったまま死んだ感じがする。

[@user-nt5dr8gt1p]

白髭vsゼファー どっちが強い？

[@user-om6ne6qb3z]

そもそも病気で身体弱りまくってるのに戦えてるのが凄い。覇気を殆ど使えなくなってるのが何とも痛いと言う最悪なマイナスポイントあるけどね。

[@user-iq7xo3dq6z]

たしかに覇王色使えなかったってもう衰えってレベルじゃないな

[@eat-fish]

犬、キジ入れた三大将にガープ、センゴク、おつるさんのロジャー経験者。 ミホークとくまがいる七武海相手にしたら マムとカイドウの同盟でも負けてる可能性あったと思う。

[@vivaldy-bc9ti]

あの時は覇気の詳しい設定は決まってなかったからかもだけど、マルコとビスタの攻撃を、鬱陶しいのぉって言っただけの赤犬に違和感覚えた。

[@user-fv7dk4ns7u]

カタクリみたいに未来視で避けた説

[@user-vf2dy1nv5w]

考えてみれば、体調アレだし散り際としては悪くないタイミングだったのかもね

[@pkmxphadmwt.m]

広重は草

[@user-op8rz1ef7l]

そんな病と老いデバフされてたキャラが長い期間最強キャラランクでティア1維持してた

[@user-zc1uc7dg9k]

正直ビッグマムやカイドウのような「どうやって倒すんだよこいつ…」感はなかった。あ、刃物刺さるんですね、みたいな

[@user-xd6mc5lk2e]

一応、エースの回想シーンで寝てる白ひげの首を狩ろうとしても無理やった。ってシーンとか、すぐアードに刺された時のマルコとクロコダイルのセリフからして、これがどんだけ異常事態なのかが分かる描写は多いで。

[@user-xd6mc5lk2e]

あのビッグマムもマザーカルメルの写真の件で膝擦りむくから、ONE PIECEの世界観では心理が強さに絡むんやろうな。それこそ覇気もそうで。

[@sy-mm9pp]

覇気も使えないルフィに負けたシキ(SW)とどっこいどっこいは草

[@R330G]

シキは老いに加えて20年空に引きこもって研究してたブランクと、二刀流の剣士だったのが足に剣を埋め込んで義足にしてるのに加えて舵輪が頭に刺さってますからねぇ さらにSW劇中ではフワフワの能力の弱点とも言える嵐の中で戦ったと、2年前のルフィが勝つためにこれでもかとデバフがかかりまくってる。 ルフィと同じ状況で戦ったら白ひげが勝そう。

[@ilhqee]

シキが出るのは早かった以上

[@user-wy8hc1er7c]

@@R330G 舵輪刺さってるのマジおもろい

[@user-uf7bd5mp7e]

シキも全盛期のガープとセンゴク相手に海軍本部半壊させてるからな

[@yuuki19980629]

でも七武海は白ひげと戦うメリットないんよな。白ひげの下っ端が｢七武海め！政府のやつだからエース救うには邪魔！｣と突っかかってくるから倒してただけで実際手出したのはミホークの推し量りだけ。3人がかりで行って反撃貰うよりかは高みの見物キメてた方がいい

[@hm-nb6cw]

鼻に補助つけてる時点でそもそも普通に呼吸できないような状態っしょ？ それであんだけ暴れて終いには立ったまま逝くんだからすげぇよ

[@user_eternal32age]

うーん、でもスクアードに刺された傷がなかったら大将といい勝負だったと思う。赤犬とどっちが強いのか

[@user-hx9hy9hz4r]

あの一発が致命的でしたよね

[@hideyonoguchi8931]

高齢&末期の病気持ちっていう7割デバフみたいな状態で世界最高戦力とタイマン張れるの今考えたらおかしいわ あとどうでもいいんだけど、グラグラの実が覚醒してなかったら全身震えるだけのバイブ人間説とかいうスレ見た時めちゃくちゃ笑った

[@riki541]

クザンさえいなければ

[@indhi-ys9le]

そもそもグラグラって強くないよね、確か漫画で少し揺れる程度だったのが、白ひげが持って大地震急に変わったって書いてなかった？

[@panchoitoh0816]

うーん、ミホークに負けるイメージ湧かないし、大将とタイマンでは勝ちそう(赤犬以外) だから四皇レベルだし、ビッグマムには勝ちそう。 全盛期なら、赤犬レベルというか、勝ちそう。

[@user-np5eh6sz6l]

全盛期はロジャー級の化け物だから普通に赤犬は倒せるだろ

[@user-bu2fg7qb5m]

2年前時点でも世界最強とは言い難すぎる

[@user-ii2pn5rr1w]

回りに仲間がいたから、弱っていても力が使えなかったんじゃないの？

[@user-fl9ci1vh8s]

病気＆老い＆重症＆覇気縛り こんだけのハンデありながら海軍本部半壊はもうわけわからんw 全盛期はどんな化け物だったのやら…

[@mdapwgBm]

実際頂上戦争の白ひげがカイドウだったらエース救えてたのかな？

[@TSMFTX_NaoyaFPS]

性格記憶が白ひげだったら多少怪我するけどエース救って脱出してたかもねー まあ現時点での推測でしかないけど

[@thor9604]

白ひげ海賊団がエースを救えたのってインペルダウン組＋白ひげの傘下の海賊ありきだし、百獣海賊弾の頭数じゃ絶対無理

[@Rounyakunyannyo]

⁠@@thor9604それに最高幹部以外がパッとせんからな

[@tuuyosaranking]

余裕でガープより大暴れしていた

[@shin-fx4vq]

なんで誰も背景のOWにツッコまないんだよww

[@user-jb7jm9gu9n]

そんなにおもしろい？

[@まあさか]

世界を滅ぼせるからな

[@DcAnDCanD]

スクアードのやつわざと避けなかったのマルコが言ってなかった？

[@fakepoke777]

そもそもスクアードもそこそこ強そう

[@user-yu1nw8nd4o]

昔は避けられたって言ってた

[@user-jf7no9ou7o]

どんなに信頼してる仲間の不意打ちでも刺されたりしない、それが問題なんだよいってマルコが言ってたし昔のオヤジなら見聞色の覇気で避けれたし武装色の覇気で硬化すればそもそも刺さらなかったんだろうね。

[@ilhqee]

スクアードおめぇ。。

[@user-xd6mc5lk2e]

@@user-jf7no9ou7oエースが白ひげに懐く前の話で、寝てる白ひげの首を狩ろうとしても何回寝ながら返り討ちにされたシーンあるから見聞とかも異常なレベルやったんやろうな。 刺された白ひげ見てクロコダイルも怒ってたからな。

[@user-vt4sn6jo1p]

カイドウよりシャンクスが強いと思ってるやつ多いよな そりゃシャンクスのが絶対に強いとはまだ断言できんけどさ 個人的にシャンクスは他より頭一つ抜けてると思ってる

[@smiledog5810]

カイドウやビックマムより強いはないわ。

[@user-pd9rs6gp1j]

敗北者

[@user-ti9iw6je4s]

そう思うとレイリーおかしくね？

[@full_114]

病気ないからね

[@TSMFTX_NaoyaFPS]

それでも黄猿相手に息切れして年はとりたくない言うてたから全盛期は黄猿以上やったかもしれんのよな

[@lei8440]

レイリーの場合は単に歳とブランクで多少鈍ってた印象

[@Rounyakunyannyo]

@@TSMFTX_NaoyaFPSガープに伝説呼ばわりされてるから余裕で黄猿以上やろうな。冥王いわれてるくらいやし。

[@user-le3it2mg7m]

四皇＞大将＞四皇幹部

[@fxxkchyunyuu]

割と全盛期の3割くらいの力だと思う