邓小平与粟裕有何宿怨？（下）20201021

2020年10月21日

[@asiensien2791]

粟裕的功劳年龄与人品都让人忌惮

[@dustchenai]

给夏老师点赞，我就是夏老师的目标听众，希望夏老师可以坚持做下去

[@arong1842]

讲得很好，谢谢。

[@xingying4443]

夏教授好，永远支持您。

[@xinhuang1600]

夏先生好！支持！

[@lujun4258]

非常感谢夏老师的讲解，历史是让后人去评判了。感谢夏老师把过去真实的历史来讲给我们现在的人。过去所谓千古罪人，现在才是名留青史。

[@user-lj9qk2wu4g]

邓是批刘，批粟的专案组组长，彭老总只是奉命主持会议，就像常见的上级派特派员来，本地主官主持会议一样。批他们并非彭的本意。一个元帅最多有资格批个上将。这就是为什么彭临终前只交待他侄女向萧克、张宗逊几人表示歉意，其他的他问心无愧。

[@davidlee7997]

彭德懷經常破口大罵粟欲，當時彭德懷是國防部長，粟欲是總參謀長。

[@mak666js2]

尤其是邓小平主导的反右运动，明明就是大错特错的一件事。邓小平就是不认错，其实邓小平对中国的影响力不亚于毛泽东，甚至还要深刻。

[@oreo6242]

这个要说明，邓公倒了，谁来领导？右派都平反了。也只能如此了。再说中国工业化，脱依附的道路是如此艰难。谁能没错。老毛的错更大了。也不能彻底否定。

[@junwang31]

贊👍

[@jamesshaw1979]

夏老师好！你的节目特别好，我基本每一个视频都看！谢谢

[@chrischen1056]

邓和刘早在大别山矛盾就激化到不在一个锅里吃饭。后来整刘，邓出手很毒。当年陈毅去中野就是调和二者关系。否则只能把邓调离， 显然主席不愿那么做，因为主席一直栽培邓。

[@nianzhongli611]

真是佩服粟裕大将军。博大胸怀，军事天才。

[@wenliangwang7704]

听了您的评述，觉得粟裕是个好人。

[@Kleptous]

夏老师讲的均是史实！佩服！粟裕和林彪是我最佩服的中共军事家！希望多讲讲他们的事迹！尤其是林彪的死因！有毛的阴影！

[@mazhongma4006]

一些野史当作史实？？？？ 粟就是一个纯粹的军人，他不是政治家，同一个问题所有人的思考角度不一样，结论肯定不一样，这点都认识不清，瞎逼逼。

[@user-yn6ik1zk6d]

林彪死后毛泽东每天以泪洗面，70岁都能游长江的人，结果都没那个姓邓的烟鬼活的长，林彪之死核心人物是周恩来

[@timchen7264]

粟是纯粹的战将 政治斗争经验基本就是白纸一张 打仗的时候当然光芒四射 打完仗了就开始受气了

[@litian3415]

邓也不会无缘无故组织批刘伯承粟裕的，背后都是毛的意思，邓当时的岗位就是毛意图的组织，执行者。彭 聂 陈批斗前的会议都已经领会了毛的意图的，特别是陈毅已经不在军中工作了，但作为老搭档，被拉进来开这种会议，意图也是非常明显，必须是首当其冲要带头发言开炮滴。粟裕是毛的第一利剑，敲打敲打我感觉没有什么毛病，但毛是不会损坏利剑的。总之毛可以暂时不用利剑，但是利剑毛还是得保护好，到用时随时可以用。文革中相比其他被整得将帅来说，粟裕过得算是不错得了。邓作为当时的毛意图的组织，执行者，不管是不是他的本意反正事情是他做的，肯定不能翻案不然军委主席怎么能做的安逸，呵呵

[@hestontan555]

你忘掉了沒有軍功但身居國家主席实杈的刘少奇？

[@litian3415]

@@hestontan555 此话怎么说？感觉如果刘主导的话，早就翻案了

[@hestontan555]

@@litian3415 彭德懷不喜歡粟裕， 主要是因為劉少奇不喜歡彭德懷功高盖主（刘少奇这無兵「主席」）， 所以刻意捧粟裕出來制衡彭德懷。粟裕當然不知就裏。

[@JamesYuki-kh3zi]

彭德怀太霸道，粟裕影响了他

[@Wpjingduyuan9287]

带着对历史事件的疑问，很耐心的把上下两集都听完了。比较遗憾的是仍然没有听到所关心的历史事件细节并得到某种证实。邓公与栗大将结下的梁子好像就是在淮海战役之时。有资料说，中原野战军围住双堆集杜聿明部（有说是王为部）但因为武器装备和人员数量不足，无法攻克并歼灭将军。故向华东野战军粟裕部请求支援。华东野战军参谋长陈士榘亲率三个纵队前去支援，到达后，中原司令部要求将华野部队拆散分配到中原野战军各营连排并接受指挥。陈士榘不同意，并带领部队撤返，中途接到栗裕命令，并经过协调以后，带领部队以整体为单位直接参战。这其中的是是非非，使得邓公于栗大将之间留下了积怨。这一段公案很少有资料能够看到。希望先生能够给予更多的介绍。

[@chrischen1056]

粟裕和邓结怨是因为邓心胸狭小。即使淮海战役总前委成立后邓（还有陈毅）都认为粟裕想蛇吞天，准备看粟裕的笑话。 后来中野打不动黄维兵团，粟裕派陈士渠带华野五个纵队（包括炮纵）去支援。但邓要求华野将部队分散到中野部队里（多他妈蠢！）。陈士渠当然拒绝，并提出要么中野让出阵地要么他带华野部队回去（得罪邓了）。打下黄维兵团后，即使粟裕下令所有缴获都归中野，邓也一辈子记恨粟裕。当然也与此前的洛阳战役有关。

[@user-wl7ss5wk1q]

最坏的是鬼点子最多的邓小平！

[@andylui5351]

鄧小平！毛澤東非常喜歡的人！鄧小平留學（法國）！ 坦白講：近代對中國人最大貢獻者（鄧小平）！第一名肯定是（毛澤東）！沒🈶️人可以比較的！永遠是第一☝️貢獻者！第二名（鄧小平）！

[@winterscarlett4423]

老師好

[@junsun9681]

粟裕本来是要授予元帅的，粟裕很谦虚地让了出去。

[@congchen3464]

粟裕资历不够，不是解放军创始人，可以看看《大授衔》这本书

[@JamesYuki-kh3zi]

​@@congchen3464徐先前，罗荣桓创造了那支军队

[@jamesgwing6617]

夏老师好

[@hugo3959]

1986年10月7日，刘伯承因病医治无效逝世，享年94岁。14日举行的刘遗体告别仪式一开始，邓小平就带领全家首先吊唁、告别。16日的追悼会也是由邓主持的。胡耀邦在代表党中央致的悼词中强调：1950年，刘伯承受命创办军事学院，任院长兼政治委员，他光明磊落，作风正派，胸怀坦荡，顾全大局，躬自厚而薄责于人，受委屈而毫无怨言。1958年，在所谓教条主义倾向的批判中，刘伯承同志受到了不公正的对待，仍严格自责。1980年邓小平同志明确指出：“那次反教条主义是错误的。”这也是党中央一致的意见。据张震回忆：1980年初，他和杨得志、杨勇“来到小平同志的家里，向他汇报请示工作。小平同志讲了当年批判教条主义的一些情况，他明确指出：1958年‘反教条主义’是错误的。并说，那时我是领导小组组长，迫于毛主席的决定，进行了批判，但我还是保护了一些人，特别是刘帅。”1981年11月，张震在全军防化战备会议上重提：“邓主席去年说，‘那次反教条主义是错误的’

[@wtell4370]

Hope to hear more

[@user-sg3lg7vh5i]

讲得挺好的

[@user-bq3im4ss7w]

夏教授好！

[@andylui5351]

政委是最大的官員！

[@haladfinancepoweredbygmzho391]

肌肉是练出来的。军队是打出来的。过去我也曾纠结过国军正面抗战，共军敌后游击。 但逻辑和事实不太相符。 事实是抗战结束后国军在占尽军事优势的情况下却兵败如山倒。 共军战斗力之强大到让美国人都不愿意再支持老蒋。为何？逻辑是共军在于日军伪军交战中学会了打仗，锻炼了部队。当国军再次“剿匪”时国军发现他们自己反被围剿了。 等打完了“国军” 共军就更强大到打跑了美军。 回过头来说“国军” 八年抗战下来。 战斗力没有提升反而不堪一击。这是什么政府呀？ 什么军队呀？ 看看台湾现在跪在美国人，日本人面前那个衰象。 中国人民在那段历史除了没有投降日本算是挣回点脸面，剩下的都是屈辱，死亡和痛苦的记忆。 那是一段泪于血记录下的历史。

[@oreo6242]

如果老毛当时在老蒋的位置，918老毛就会挥师出关了。不会有后来艰苦，伤亡巨大的抗战。

[@user-wl7ss5wk1q]

现在的历史观就是，被打被消灭就是抗日！😢

[@user-wl7ss5wk1q]

非常客观

[@liruchen6537]

谢谢夏老师讲出来，人们需要知道真实的历史。

[@meimeihan5631]

帅宝宝😍😍😍😍老宝宝😄😄😄。

[@billyan9158]

原来都以为是毛主席想整老帅们，其实是老帅们之间矛盾特别多，他们互相整。

[@wtell4370]

Love you

[@user-jv9kv3ug3x]

了解中共高层内斗，是一个学科也是一门艺术，要还原历史真相，人活着才有质量

[@Dylan-ld7fd]

特意要留言支持夏老师！我听说刘伯承还是比较正派的！当元帅也没别的野心。

[@user-ut4uy5sf7v]

劉伯承被石友三繳械過，還高喊石總司令萬歲

[@haladfinancepoweredbygmzho391]

真是个瞎嚼瘦，分析中共领导人之间的关系完全按自己的想象。个人恩怨。而不是路线方向来着眼。 这更像是讲老蒋的国民党吧. 老蒋的国民党为何败给中共其中一个比较重要的原因就是国民党人没有信仰，只讲个利益=恩怨。所以组织涣散。 而中共能打败国民党，以小博大靠的就是组织纪律性强。有大局观。 中共领导人确实也犯了不少错，但那更多是知识水平，经验上的问题。中共领导人中有很多不同的意见，但更多是思路方向的不同。或者是方法手段等等。 邓什么时候自吹自雷过？ 他1978年后出山，没有正职，没有最高头衔。邓能在毛之后不以搞运动的手段就能整合党内各派系，在党内获得一言九鼎的地位。就是他的对手，像陈永贵都臣服于邓， 到处说邓心胸宽大足以证明其他雄才大略。如果是你们这些小豆豆的心思怎么能摆平中国那么大家子的事？

[@oreo6242]

非常讨厌那些否定邓公的人。否定邓公的人，我总要问一句，你来行吗？ 谁能比邓公领导的更好。以前的功过就不说了，改开和镇压六四，回头开来真的是功高盖世。我是六四的积极参加者，后来到世界各地走走，看到实际情况，真的是后悔和庆幸。庆幸邓公，中共拨正航向，扬起风帆。

[@JamesYuki-kh3zi]

这家伙是中共间谍，为了迷惑别人

[@leoli7470]

兵不厌詐,粟不陰能击敗張灵甫嗎

[@user-yv4ih1dq9q]

是共军的间谍太多了，也很厉害，所有的国民党军队的军事信息都会及时的给老毛周相

[@wongw3178]

没那么复杂，1958年的批判，邓是执行毛的意见，他个人对粟裕并没有大的意见，和刘有工作积累的冲突，但也没大的意见。 之后重新掌权后，这个就是另外的意义了，毕竟他是主持人，这个事情可以说，但在程序上走完平反的过程，就会对他的权威性有影响了。 真正卡住粟裕平反的是韦国清和聂荣臻，论迹不论心，韦国清聂荣臻去世后。粟裕就顺利平反了，如果邓有意见，根本平反不了。

[@taslfanz4291]

聊历史别掺杂太多个人好恶，好比一个篮球团队各司其职有专职抢篮板的，替补的，个性不同包罗万象。还是客观点吧！

[@yuankaili4407]

能否讲讲聂荣臻，我母校江津中学的，实在搞不清他是怎样的人

[@user-wu4si6md2i]

搞政治是一把好手，搞军事乏善可陈

[@helenyu6046]

打仗不行， 心胸狭隘。把粟裕往死里整， 和邓联手阻挠对粟裕的平反， 害得粟裕粟裕蒙冤36年， 等聂走后才得以平反

[@helenyu6046]

客观地讲， 聂帅虽然是野战军司令员， 在解放战争中却几无建树， 常败于傅作义； 我军10大战役之中， 没有一场是聂帅指挥的。 聂帅的位置， 应该和粟裕对调。 如果不是看资历， 陈赓也应在聂帅之上。

[@user-ej6qm2tm6u]

全国解放后，刘伯承就问过邓小平何去何从，邓告知不要做封疆大吏，去办军校，所以刘伯承出任南京军学的院长，淡出权力中心。

[@chengganglu2061]

饶漱石对淮海战役的贡献说一说吧

[@user-oz3uk3wo8s]

道听途说的东西太多,没有任何可信度。

[@hestontan555]

有理。

[@hankhe9918]

还是要尊重点历史，说毛泽东授意把刘伯承搞成傻子？太演义了吧？！

[@user-yv4ih1dq9q]

毛，的，内斗哲学是深不可测的！只有你想不到的，没有他做不到的，明白不？

[@andylui5351]

鄧小平就是監軍人物！打仗是司令員去打的！

[@shaloihui394]

没有宿怨，只是挡了道。

[@sumingli9059]

主管臆测，没什么意思

[@user-fy5bl3kr6j]

搞内斗的恶魔

[@xiaolong174]

92年还是94年就平反了。汪道涵？

[@user-mi4po5og3t]

是呀，这些都是人性，领导人也是人，还是人性

[@mazhongma4006]

一些野史当作史实？？？？ 粟就是一个纯粹的军人，他不是政治家，同一个问题所有人的思考角度不一样，结论肯定不一样，这点都认识不清，瞎逼逼。

[@user-bh1zk9pi4k]

临机决断之权

[@lngkfan]

有这回事，会不会编的？

[@user-ww3rt6do5b]

人海戰術是不是？

[@56ramshi]

拱蚕裆就喜欢拱来拱去，你拱我我拱你

[@user-ob7ki4xx1g]

😀

[@kmschn3321]

有氣無力

[@yuweifeng1623]

受益国家教育多年，没有今天的国家，你那有今天的成就，成天讲国家坏处，i。

[@xuejiezhao2081]

这位夏先生，你讲的很多历史史实是错的，比如，刘帅的悼词是胡耀邦致的，而不是你说的邓小平。而这个悼词里有一句，说邓小平1980年明确说，1958年那次反教条主义是错误的，这也是党中央一致的意见。另外，你在没有事实根据的情况下，去推测历史人物的心理活动，也是很不严谨的。

[@user-wu4si6md2i]

网上都有邓给刘帅致词的视频好吧

[@andylui5351]

坦白講：鄧小平真的是人才！改革開放一－就是影響最大的功勞！🈚️人可比？也代表毛澤東－－看人非常準確！

[@user-wl7ss5wk1q]

鬼点子多也叫人才呀😮？

[@michaelzhang8644]

一派胡言

[@dashawang1142]

您不觉得没有必要在上视频做节目了，您自己时间都浪费了！！！

[@jamesgwing6617]

你真是名副其实，大傻

[@ridegirl365]

夏老師講的很好，期待更多的佳作。

[@user-tg9tf4sq5m]

真的都是胡说八道，道听途说，天天说红墙密事有意思吗？这么大年纪，做个人不好？

[@peterwu2409]

你最好講清你和你的老婆，兒女的予盾吧！ 順口開河，胡說八道！你直接認識他們嗎？