Джокер. Психологический разбор фильма.

[@krasotkakrasotka7686]

У меня фильм не оставил липкости, черноты. Только бесконечное сочувствие к Артуру Флеку, желание ему помочь и отогреть. Не получалось даже осуждать его за убийства. Особенно убийства тех троих уродов. Если на вас когда-нибудь нападали с целью ограбить или изнасиловать, вы бы с ОГРОМНЫМ пониманием отнеслись к этому как с самозащите. Мне после Джокера захотелось быть добрее к людям и к миру. Не судить ни о ком поверхностно. Входить в положение другого человека.

[@АллаХохлова-ъ6ь]

Пока вы нарцисса не встретили,к нему вы не будете испытывать сочувствие! И что это за явление такое жалеть психопата? Мне таких не жалко,жалко тех кого они убивают и мучают. Может еще и того Битцевского маньяка пожалеть и Чикатило и Гитлера и Сталина и Соколова,зверски убившего ту девушку в Питере? Вы что,жалейте нормальных людей!

[@ruslanzakirov8013]

@@АллаХохлова-ъ6ь согласен с вами, многие люди тащатся от этого джокера, который ничего кроме жестокости и озлобленности не показывает и это сильно меня удивило. Почему джокер понравился большинству людей кто его смотрел? Может потому что большинство сами несчастны, жестоки и озлоблены?

[@ecohobbi]

ну так он конченых убил, это норма.Конкретно мне их не жалко. Для меня-месть это понятно. Как бы вполне справедливо.

[@АлексейКаратистов]

Маску выбросил в мусор потому что мусырить не любит. Он маску украл чтобы его не узнали, а потом выкинул спокойной среде

[@MaRiShKaKoShka]

В фильме и намёка нет на гомосексуальность, оставил ощущение духовной чистоты, хотя были жестокие моменты и мрак. Гомосексуальность- тема надоела, но все равно впихивают куда не лень.

[@MaRiShKaKoShka]

@@fame3658 мож доплачивают.

[@user-zara47]

Спасибо за честный разбор. Радует что есть пролеченный психолог, который еще и блогер. Обычно это сложно сочетается, и чем публичнее психолог, тем больше в нем тараканов. Про вас такое не скажешь. Все ваши видео по человечески понятны и в то же время чувствуется большой опыт и знания. Импонирует простота изложения сложных вещей. Без вычурности психологизмов.

[@marinadillmann454]

Странно, что никто тут не заметил жертву нарциссической матери. Особенно, после ее слов "а тыуверен, что у тебя получится?". Мужик, живет с мамой, моет ее, развлекает ее, ему запрещено выражать гнев, разрешено только показывать только хорошие эмоции. Он потому и смеется вместо плача, ибо мама так привила, чтобы она не начала его игнорировать и отвергать.

[@Rasty_Gotov_Esh]

А мне кажется, что в этом фильме показана смерть в разных сферах жизни. Везде затхлая, липкая, пропитанная какой-то трупной жидкостью картина: в мыслях, эмоциях, теле, жилище, поступках, окружающих людях и в реальности в целом.

[@ecohobbi]

выброшенная маска - больше не среднее арифметическое. теперь личность, дествующая от своего лица. Больше не страшно.

[@ecohobbi]

фильм политический. джокер- образ жертвы, у которой закончилось терпение. это как довели до ручки народ, что люди выходят из выученной беспомощности и начинают протест. он показал, что народ угнетен, но придет время, когда он не выдержит и начнет мстить. революция. дай Бог нам всем избавиться от диктаторов.

[@DemonFox9Tails]

На меня фильм произвел очень сильное впечатление. Мне показалось, что какое то внутреннее напряжение героя было созвучно с моим. Музыкальное сопровождение местами просто заполняло душу какими то ощущениями будто я чувствую как персонаж, хотя женщина. Меня просто побрал этот герой до глубины души, это удивительно. Для меня это лучший фильм. Это как посмотрелся в зеркало и стало страшно.

[@Ирина-816]

Джокер-это внутренняя сила,это карта,которая выше Туза,это мощь,которая выше добра и зла,это за гранью зла и добра!Каждый может разбудить своего Джокера,это энергия,которая сотворяет и разрушает миры и Вселенные!

[@АннаП-с5ю]

У меня выкинутая маска вызвала ассоциацию, что скинул темное прошлое и повернулся лицом к миру

[@NTraveller]

14:16 Степановой надо порно-романы писать. Талант пропадает. У неё что ни ролик, то гомосексуализм, инцест, садомазохизм и т.д. ))

[@ЛанаШостакова]

По-моему лечиться ей уже надо. Слишком перекошенное восприятие.

[@Ирина-816]

Степанова дурочка с деньгами большими!

[@MaryMary-wg8ie]

@@Ирина-816 у нее много агрессии, предвзятости, о некоторых клиентах она рассказывает с презрением

[@ЛисаФоксия-х3ж]

точно! у кого что болит, тот о том и говорит.

[@Ирина-816]

@@MaryMary-wg8ie И агрессивная дурочка,точно она!

[@Иваан-ж2ш]

На фоне многочисленных любителей ставить диагнозы очень иронично выглядит интервью Феникса, который говорил, что намеренно копировал разные симптомы разных диагнозов, чтобы избежать схожести персонажа с людьми, страдающими конкретными заболеваниями, тем самым не допуская ассоциации с ними весьма, ващем-та, неприглядных поступков своего героя. Чтобы тень на плетень не наводить, в общем.

[@krasotkakrasotka7686]

Ему напротив больше не нужна маска, ему больше не нужно притворяться таким как все, чтобы стать своим.

[@v.valeria2427]

Соглашусь с вами, много крайностей было в разборах.Не смотря на всё это большое количество разборов и шумихи вокруг фильма,я посмотрела его своими глазами.хороший фильм,яркая интерпретация,и я не увидела никакой шизофрении, мне было очень жаль главного героя,и мне показалось что режиссер несколько утрированно показал некую жестокость мира по отношению к Джокеру, наверное специально чтобы зритель глубже почувствовал его боль. Мне показалось логичным всё, даже его вымышленная связь с девушкой соседкой,ему Так хотелось утешения,ну с кем не бывает, что хочется придумать себе человека-таблетку которого нет в реальности? На мой взгляд, произошедшее с Джокером это крайняя степень отчаяния, что очень часто бывает у одиноких людей. Он был так одинок,и даже психолог,в котором он хотел увидеть участие, была безучастной 😞

[@МаринаКравец-г3к]

Отличный обзор! На мой взгляд лучший на ютубе, в данный момент! Вижу точно также, чему очень рада ;)

[@ЕвгенийЭпов-д5н]

Гитлер говорил, посеешь ветер, пожнёшь бурю. Вот почему он убивал, за несоответсвующюю провинность.

[@MajinSayon]

Какой грамотный разбор. Да, у многих психологов здесь в KZbin сильный контрперенос на Джокера, а это - непрофессионально. Профессионально - держать достаточно дистанцию, чтобы видеть всю ситуацию, но сознавать, что работа идёт с живым, чувствующем человеком, а не с предметом. Хотя здесь анализируется просто написанный кем-то ( или даже несколькими людьми) персонаж. Понравилось, что Вы понимаете, что нестабильная биохимия мозга не может измениться без медикаментозного вмешательства - психоанализ и поддержка работают с "эфемерными" чувствами, а не конкретно с нейрохимией. Чувства исходят из нейрохимии. Так сказать, если харддрайв компьютера шалит, то хоть закупай самые дорогие антивирусные программы - они не помогут, поможет лишь отвёртка.

[@НаталияГончарова-ъ5з]

Нет, мама у него была чистенькая, в носочках, вся промытая и накормленная.

[@Світлана-ю7д5п]

В каждом сидит свой Джокер....

[@katarrrina8]

Наталья, всегда с удовольствием смотрю ваши обзоры и лекции. Очень профессионально и интересно. А этот обзор... Очень странный и на мой взгляд не по теме совершенно. Вы анализируете кусок истории, вырванной из контекста (вернее, пол видео вы говорите о том, что говорят другие...). А это конкретная история. Даже я бы сказала, предыстория становления самого опасного преступника в городе Готем. Из серии известных комиксов о Бетмене. В дальнейшем серии фильмов о Бетмене. Фильм Джокер - это приквел. Все. И все эти рассуждения о том, что он шизофреник и это его галлюцинации очень странно звучат... Так вы посмотрите продолжение или почитайте. Он стал жестоким убийцей. Не думаю, что только галлюцинации всему виной. Плюс, в фильме четко видно, что глючит его только по поводу девушки. Очень расстроило, что вы не затронули тему его отношения с матерью. На мой взгляд ключевую. Очень важную тему затронул режиссер - жестокое обращение с детьми и последствия такого обращения. Мне показался очень интересным тот момент, когда в фильме говорится о том, что мальчик был очень весёлым и смешливым, а мать это ненавидела. И я так поняла, что это и сформировало его заболевание. Его смех. Не затронули то, что мальчика нашли привязанным к батареи (долгое время) и избитого... Не затронули того, что мамаша была явно психопаткой. И того, что он этого всего не помнил, хотя там лет 6-7 ему вроде было. Вот чего хотелось от вас услышать. А не бредни Степановой. У нее у самой, судя по всему, шизофрения. Ибо ее всегда глючит по поводу гомосексуальности ))) Ах, да. Почитайте про Готем хотя бы даже в Википедии. Это город, полный бедных, озлобленных и несчастных людей. Так почему Джокер должен быть чистым и хорошо одет? Там все примерно такие, плюс-минус. Видно, что денег нет у него, раз он впадает в такое отчаяние, когда теряет работу или бежит за хулиганами, только чтобы вернуть рекламу, которую они вырвали. В общем, тема вообще не раскрыта. От слова совсем. На мой взгляд идея режиссёра показать то, как "рождаются" монстры, очень актуальна...

[@amiramilova1]

Самый адекватный комментарий на этого психолога. Весь ее разговор был приведен к тематики что у нее нету никаких проблем и они полностью решены и поэтому видите ли фильм она приняла без никаких эмоций. Как то все наиграно нету искренности и эмпатии. Решила под нее не подписываться . Слишком дешевый разбор.

[@NTraveller]

18:54 В действительности, мы видим мир, который создала эта власть. Там нет положительных персонажей. Власть перестала финансировать социальную службу, перестала вывозить мусор до такой степени, что в городе появились крысы и лицемерно заявляла о том, что заботится о жителях. Бунт, конечно, бессмысленный и беспощадный. Но власть тоже отвратительная - она довела ситуацию до бунта. Поэтому Годему понадобится супергерой - Бэтмен

[@ecohobbi]

Смех-это у его такая защита. окр. он пугался и начинал смеяться, любовь к юмору-тоже защита. боролся с тревогой и комплексом неполноценности.

[@ArslanPSY]

«Должно быть чисто» долженствование всегда интуитивно настораживает

[@NTraveller]

30:46 В метро. В метро он снял маску - когда за ним гналась полиция - и посмеялся им вслед. Фильм полон метафор и этот эпизод интерпретируют так, что в начале фильма он мимикрировал и пытался делать то, что он него ожидали, а потом стал собой, показал свою сущность

[@ЛанаШостакова]

Я посмотрела фильм в кинотеатре 8 раз. Нет там гомосексуального подтекста. Действительно голос беззащитного ребёнка.

[@korobkova]

Светлана Волокиткина 8 раз - это сильно!

[@АндрейМ-и9в]

@@korobkova Где живёт Светлана гулять там уже не желательно

[@igorabasjidze1194]

@@korobkova ..8 раз - это "сильно" для таких горе-"псяхологов" как вы!) А, Света - искусство любит. Потребность у неё. Но, каждому своё)

[@ТатьянаЛарина-г9в]

Совершенно верно вами подмечено. Это ПРАВДА.

[@ТатьянаЛарина-г9в]

Я благодарю Вас за это ВИДЕО. Очень полезно и позновательно для меня это ВИДЕО. В моей родне ЕСТЬ люди с шизофренией. Это страшная болезнь и она не лечится любовью, а только медикаментозно. Это ПРАВДА. И для них важно жить в эмоциональном и физическом комфорте в семье и социуме.

[@Rasty_Gotov_Esh]

Спасибо!!!!

[@AsyaAvetyan]

Данный психиатр о котором Вы говорите, есть своя непроработанная травма. Она не позволяет себе злиться. И в ее описании разных людей даже с антисоциальным расстройством она "лечит" любовью, пониманием и сочувствием. У человека смещены собственные границы, даже поступки своего уже бывшего нарцисстического мужа, она "понимает" и во всем винит себя))

[@МарияСергеевна-г5с]

Про гомосексуализма в этом фильме это бред, я тоже такого не увидела, а голос не для этого сделали таким

[@olgasttttt]

Тоже терпеть не могу Тарантино, хоть все его и превозносят, как великого режиссера . По мне , так редкостный садист и извращенец .

[@plai123plai3]

Да

[@samiraalekperova7892]

Из всего фильма лишь один эпизод безумно мне понравился - танец Джокера на лестнице)

[@play-pz4hv]

Интересный обзор фильма еще и в сравнении с другими психоврачами 👍👍👍

[@НатальяМихайленко-о4щ]

Я тоже обратила внимание на мусор. А лифт в его доме так и вовсе на советский похож..

[@sonyarykiel5716]

Я тоже услышала обиженного ребёнка, а не гомосексуалиста.

[@kostinanika]

Sonya Rykiel а кто увидел гомосексуалиста?

[@ludmiladergacheva5442]

Здравствуйте. Можете описать психологический портрет Пенни Флегг?. Я заметил что его мама не совсем нормальная , но во время просмотра фильма она показалась мне искренне любящей и переживающий за него, желающей ему добра и счастья. Мои впечатления о ней совсем не похожи на то, что можно услышать в разборах по Джокеру. Также в фильме я не заметил намека на то что она убила своего первого , рожденного ею ребёнка, а потом ей доли усыновить Артура.

[@hugotroll9899]

Викинутая маска = смерть Джокера

[@АннаКузнецова-о4с]

А по моему там ничего нет, кроме псевдобульбарного синдрома и фильм остросоциальный, а не про психов) Бесконтрольные припадки смеха это псевдобульбарный синдром, который на лицо, но вы именно о нем ничего и не сказали. Ищите там зачем-то шизофрению, но выглядит она совершенно иначе, речь была бы странной, немного бредовой даже в ремиссии! Кстати интересно что учатся при этом обычно хорошо и часто многого добиваются, особенно если выбирают науку. Например у нас учился такой мальчик, биофак Скрябина, у него и мать такая, ходил со странной улыбкой, немного жутковатой, нес полу бред, но технически в учебе все было прекрасно, а сейчас успешный научный сотрудник. Можно посмотреть на шизофреников и инете, они все такие, ничего общего с Артуром Флегом. Он разумен, бред не несет, как дурак не лыбится и не убивает кого попало, а именно что мстит... Все его проблемы социальные и последствия бесконтрольного смеха. Застенчивость, одиночество, эмоциональная незрелость, а это реальные проблемы современного общества. Наложился ворох проблем, несправедливость, гнев копился и это когда-нибудь взрывается) Ой длинный будет пост))) Например оценивать Артура с позиции Россиянина немного не правильно. В США никто его психом не посчитал, выдуманная девушка это нормально, посмотрите фильмы, там сплошь выдуманные друзья у детей, взрослые- фантазеры, мечтатели и все такое... В фильме в принципе нет указаний на то что девушка это галлюцинация, да он представляет ее рядом периодически, но будь это галлюцинации, он бы удивлялся что она пропадает) Каждый думаю что-то представлял, как изящно ответил обидчику например, а на самом деле все было отстойно))) Итп... Или например в Америке нормально принимать антидепрессанты горстями, это каждый второй. А вы говорите, обычной терапией не помочь, если уже лечат медикаментозно) Там каждый первый принимает хотя бы снотворное, например потому что все пьют энергетики. В России это какой-нибудь редбул, адреналин раш и все, а пьют это обычно только чтобы пережить ночь) Там же энергетиков ряды, 100500 разновидностей на любой вкус и образ жизни, от витаминно-травянных до простых стимуляторов с любым вкусом. Плюс все постоянно на кофе... Естественно после такого не уснуть, вот и принимают седативные, ну бедные просто выпивают) А после этого не проснуться, поэтому снова энергетики и по кругу... Или вы оцениваете его одежду и волосы, тут надо понимать что в США они реально об этом не парятся, могут выйти даже в вытянувшейся заляпанной кетчупом пижаме кролика) Они вообще часто крайне не опрятны, на голове грязный пучок волос и это не значит абсолютно ничего, тем более шизофрению) А Артур еще и беден, что есть, то и носит, так что для американцев и тут все норм, мрачные цвета одежды подчеркивают безысходность, не более того. Есть еще важная социальное отличие США, например 80% всех маньяков это американцы, туда что съехались все психи мира?))) Ну нет конечно, проблема в социальной обстановке. Там сидит четверть всех заключенных мира, хотя население всего 5% от мирового. И еще мало сидит, полно жутко опасных районов, массовые убийства буквально каждые 2 недели... Вот фильм и пытается дать ответ от чего все так. И у нас все к тому же идет, дети тоже начали стрелять в школах, вспомните Керч или Ивантеевку... Я кстати живу в Ивантеевке МО, мой сын находился в этой школе. Ощущения не из приятных, но интереснее почему в жутком, утопичном и кровавом Советском Союзе не было такого в принципе, а сейчас все чаще и чаще? Тут много причин, от системы воспитания детей, организации школ, до отсутствия самореализации... Ну например сейчас в США идут погромы, устроенные неграми, антифа, анархистами и черт знает кем еще... Негры в чем то правы, но это не только их проблема. Они считают что все из-за того что они были в рабстве и сигрегированы вплоть до 60х годов, но в капитализме впринципе крайне трудно пробиться с нуля, образование платное, оч дорогое. Там получается замкнутый круг, у тебя нет денег потому что нет образования, а образования нет потому что нет денег) Есть конечно исключения, выбиваются негры певцы или спортсмены, еще реже бывают изобретатели, Барак Обама вообще особое исключение, он из очень непростой семьи и только подтверждает правило) Как и например основатели Гугла Сергей Брин и Лари Пейдж, один советский эмигрант, родители получили прекрасное бесплатное советское образование, поэтому один в НАСА, другой почетный профессор физмата в Штатах, конечно и сынок не промах) А Пейдж просто потомок местной элиты, конечно проще сделать прорыв с такими то вводными чем негру, закончившиму бесплатную, обычно религиозную школу какого-нибудь святого Патрика) Но вот такие не только негры, это все и Артур тоже, он оч старался быть хорошим, работал, обслуживал мать, пытался и пробиться, стержень там был, он писасал шутки, на своем уровне конечно, но он очень старался, лез и лез по этой лестнице бесконечно, но ничего не возможно изменить, этим и заканчивается фильм, он убивает врача и мечется по психушке из стороны в сторону, а выхода нет) И по моему бессмысленно рассуждать был ли весь фильм правдой или все это больные фантазии шизофреника. Фильм имеет смысл только если все это правда, так система порождает джокеров.

[@АннаЛистова-н5п]

там проблема была в том, что мусор не вывозили. Не в том, что убираться некому было.

[@Are-e6k]

Здравствуйте! А почему вы говорите, что восприятие этого фильма диагностично? Хотя данный фильм это не проективная методика, не МАК и ничего похожего, т.о. это не специально рлдготовленнв методика диагностика.Ваша фраза похожа на фразы адептов магического мышления, которые утверждают что мы все видим исходя из своих внутренних проблем. Таким обазом, любая оценка любого произведени, с вашей т.з. "показывает проблемы" и в таком случае конструктивная критика вообще невозможна, также как какой либо анализ в принципе. Для того чтобы увидеть проблемы героя фильма достаточно обладать аналитическим мышлением, но самому проблемы подобные герою иметь при этом совершенно не обязательно. Чтобы увидеть агрессию не обязательно самому быть агрессивным

[@JK-ke7ju]

"Тот же Жора, тот же Гога" работает на Грэфа и я, так понимаю, конъюктуршик🤭

[@МаринаГауэр-л8п]

Наталия спасибо за видео! ♥️ Снимите пожалуйста, если сможете, разбор фильма "Часы"

[@Мэри-Джейн]

Спасибо! Очень ждала именно ваш обзор.

[@JK-ke7ju]

Меня в детстве булили, родители избивали, но я испытывала жуть от убийств, мне было жалко и Джокера и его мучителей.

[@ecohobbi]

ну я в фильме ни разу не подумала, что это фантазии. он убил

[@НатальяКалашникова-е1и]

Альтернативное название видео: обзор на обзоры "Джокера", и почему Наталья с ними не согласна! 😜

[@missKarandash]

Каким местом Артур - гомосексуалист? С каких пор гомосексуалы стали фантазировать о женщинах?

[@sveasoot2877]

spasibo;)

[@krasotkakrasotka7686]

Курпатова очень трудно считать психиатром. Интересный, но попсовый, как психиатр не вызывает доверия.

[@korobkova]

Krasotka Krasotka я не знаю какой он как психиатр, но как психотерапевт, мне кажется, он вполне даже супер!) мягкий голос, спокойный, уверенный. Думаю, он своим делом занимается!

[@Paola-eu1xc]

@@korobkova Серьёзно? Курпатов - человек сбербанка, занимающийся манипуляциями.

[@Anna-ii7wv]

Наталья ,а если я для себя решила не смотреть фильм , так как понимала ,что это вредно для моей психики ? То это мои проекции или здоровое желание сохранять спокойное состояние духа и здоровье?)

[@meri4166]

Второй раз ни за что не посмотрю ...для моей психики это слишком.

[@Akashic_chronicles]

Предлагаю на разбор фильм Мальхоланд Драйв

[@ОксанаС-у9у]

Малхолланд Драйв да, шикарный фильм

[@olgasttttt]

Двоих блогеров-психологинь ,кажется ,узнала 😉, ... а вообще , очень ценно вами подмечено о собственных проекциях в оценках фильмов .

[@Akashic_chronicles]

А кто это расскажите?)

[@ДарьяЕвтеева-м8г]

@@Akashic_chronicles первая по-моему Стрелецкая Евгения, именно она говорила, что надо убеждать что в мире не только всё чёрное и ни слова про лекарства, которая говорит про латентных геев и т.д. - Вероника Степанова. Третий - Андрей Курпатов он говорил про то, что в принципе все жертвы не особо то скоты

[@АллаХохлова-ъ6ь]

Смотрела передачу про Мэрилин Монро,как известно она была нарцисской и у нее в роду по женской линии все болели психическими расстройствами. Так ее любовник,Френк Синатра кажется,если я не путаю,который спел песню Нью-Йорк,Нью-Йорк рассказывал,что когда она пребывала в депресси,то тоже не мыла голову,ходила подолгу в одном грязном халате,ела в постели и не вставала с нее,не следила за весом.и толстела и ему чистюле все это не нравилось! Я этот фильм не смотрела и знаю почему-из рекламы и рассказов о нем я поняла,что мне будет мягко говоря не хорошо. И я знаю,что на меня произведет тяжелое впечатление-его психопатия и агрессия. Я не люблю злых и жесткоких людей,я не люблю смотреть про убийц и маньяков,я их боюсь и мне они отвратительны. Я сама тянусь к добрым людям

[@razumplanet]

А я увидела отношения мамы и сына. Мама виновата, мама больная, психическая и.т д по проекции))))) для меня это про отношения мамы и сына. Проекция в точку.))) Я пересмотрела свою позицию))))

[@ОльгаЛебедева-ы9г]

наоборт, Джокер - стал Лидером толпы таких же униженных и несчастных, революционером... Вот и вся политическая подоплёка. Сопротивление системе и желание изменить её. И понятно, что они обречены на провал...

[@LivandaEnigmatic13sky]

У было чувство проникновения и сочувствия к Джокеру. Пассивная агрессия всегда цепляет, а просто мочилово как у Тарантино ваще никак, противно. Кроме убить Билла там грубже чем только мочилово. Люблю глубокие психологические фильмы чем просто треш

[@oleg2114343]

Если бы так называемый друг не дал Артуру пистолет нечего бы не было так что понять его убийство вполне можно .

[@fnipershtain]

Проблема всех этих обзоров от психологов и психиатров в том, что они не режиссеры и не сценаристы. Дело в том, что сценарий строится по своим правилам, нам показывают то, так и в такой последовательности, как считает нужным режиссер, чтобы донести определенные мысли и идеи до зрителя. Как можно делать психологический разбор персонажа и не учитывать это? Можно сколько угодно выдавать характеристики персонажа, как, например, о его гомосексуальности, но если в фильме согласно сценарным правилам этому не отводится роль и на это не делается намеков, то это лишь личные восприятия и ощущения самого критикующего, не имеющие к реальности никакого отношения. В фильме никак не обыграна его гомосексуальность, но ориентация ни на что не влияет, будь он хоть трансгендером суть от этого не изменится ни на грамм, простых отсылок к его нетрадиционной ориентации тоже нет, так м чего вдруг он гей? Оговорка по Фрейду? А что касается "политического" разбора, который я не имел "радости" видеть, то у меня к нему другой вопрос: кого автор считает "светлым" человеком? Уэйна, которому наплевать по сути на людей и который не разбирается и не стремиться разобраться в ситуации и превращает снуют в метро в проект для своей предвыборной компании? Что он полезного делает для общества во время чудовищного кризиса - смотрит кино с семьёй на балконе для ВИП персон и пренебрежительно относится к бедным слоям населения. Относительно его непричастности к Артуру тоже однозначно оправдательных выводов сделать нельзя т.к. об истории с матерью главного героя мы знаем из трех источников: рассказ самой матери, со слов Уэйна и его приближенных и из медицинской карты, при этом сцена, подтверждающая слова Уэйна явно является недостоверной т.к. это лишь восприятие больного Артура т.к. в этой сцене он стоит на заднем плане, то есть это он себе так представляет ситуацию. Кроме того, Уэйн на публику заявляет, что его сотрудники чуть ли ни часть семьи и его очень беспокоит то, что случилось в метро, но мат Артура тоже работала на Уэйна, но на нее ему было плевать все это время, нет никакой помощи. Кроме того, мы не можем с уверенностью сказал, что Уэйн не имел связи с матерью Артура, ее болезнь может быть связана и с ином ее возможной связи с Уэйном. Кроме того, после лечения в клинике ещё и с таким диагнозом, как говорит Уэйн, кто доверит ей воспитание ребенка, уж тем более усыновленного, когда родителей после усыновления какое-то время проверяют на их способность позаботиться о приемном ребенке? Версия Уэйна очень тумана, что не даёт нам причин верить ни в то, что Артур не является сыном Уэйна, ни в обратном. Да и с галлюцинациями тоже все предельно понятно, у нас есть четкие маркеры, когда Артур бредит,а когда нет. И уж если говорить о политическом подтексте, то Артур становится преступником не сразу, его подталкивает к этому сложившееся продолжение в обществе, а сама система способствует появлению Джокера, он изначально не имеет способов получить нормальную работу, чтобы свести концы с концами, поэтому и живёт в обветшалой квартире с матерью, а потом ещё и лишается возможности получить медицинскую помощь, по тв рассказывают о забастовках, которые случились не на ровном месте, а именно из-за "светлых" людей, которые и руководят городом, что и приводит к его окончательному перерождению в психопата и убийцу. Тут даже фантазировать не нужно, об этом открытым текстом говорится в фильме. И озлобленность людей и книгами возникает не на пустом месте, это следствие то, что часть населения живёт за гранью бедности и нет ничего удивительного в том, что кто-то из них видит единственным способом жить в достатке кражи и грабежи, как нет ничего удивительного в том, что люди, считая каждую копейку и живущие при растущей криминальной активности становятся недоверчивыми и озлобленными по отношению друг к другу. Но несмотря на все это горе-обзорщики видят в фильме не то, что заявляется открытым текстом и показывается прямо, а свои фантазии о гомосексуальности героя и светлых атлантов с кучей денег, которым эти глупые бедные свиньи не дают расправить плечи. В 90-е уже один раз расплавили, спасибо, в результате 10 лет жизни впроголодь без надежды на завтрашний день. .

[@fnipershtain]

PS Что касается коммунизма, то вы неверно его понимаете. Коммунизм не обещает никакой уравниловки и общего благолепия. Коммунизм лишь говорит о том, что у всех должны быть равные возможности. Именно возможности, а не условия. Кожа ты человек может быть уверен, что работая на заводе он имеет время на саморазвитие и отдых, бесплатную медицинскую помощь и образование, не беспокоясь, как ему заплатить за квартиру, медицинскую страховку и при этом накопить на образование детям, чтобы хоть они не назвали по 12 часов за копейки. Все люди разные, есть инвалидоы, есть сильные, есть умные, но каждый, независимо от того, куни он работает, должен иметь возможность получить образование, жилье и мед помощь, тут нет никакой уравниловки. И в фильме, к слову, когда речь идёт о сокращении социальной помощи это в очередной раз подчеркивается. Ну а если мы посмотрим на историю, то увидим, что человечество идёт к социализму, спросите кого угодно, что нужно поменять в нынешней системе и им все будут хром говорить, что нужно доступное образование, мед помощь, достойные условия труда, пенсию, оплачиваемые отпуска и т.д. - все это элементы социализма, которые при капитализме сокращаются и урезаются. На протяжении всей истории элементов социализма становится все больше с развитием общества, рабство не является нормой в наши дни, нет крепостного права, по большей части, мы согласны, что расизм это плохо, и мы признаем, что каждый человек, независимо от его социального положения и происхождения имеет равные с им другими права (или это тоже уравниловка и надо от нее избавиться?) В Китае, несмотря на его своеобразный затянувшийся НЭП, всё-таки социализм, а это одна из крупнейших экономите мира, кроме того, все без исключения крупные предприятия используют плановую экономику потому, что это эффективно. Поэтому утверждение, что коммунизм, как последняя стадия социализма, несостоятелен подсудны и не выдерживает никакой критики. Мы стремимся к социализму, другой вопрос, дойдем ли.

[@ecohobbi]

он не гей. никаких признаков не увидела. его утрированное поведение и активные эмоции-это от страха. вот у меня тоже бывает от тревоги, много говорю и веселюсь, хотя в нормальном состоянии не особо коммуникабельная. штырит адреналин, возникакет возбуждение, вот и и начинается такая активность, смех и так далее. нормальный он был в передаче.

[@Кицуне-и1о]

Тоже не люблю Тарантино. Его фильмы кажутся скучными, а порой и неправдоподобными. Например: ''Убить Билла''. Мать ищет свою дочь, которую прямо из живота, пока мать была в коме, выкрал отец. Мать убивает кучу людей, пытаясь найти дочь, потом она убивает отца, заходит в комнату и:''Здравствуйте, я ваша мама''. Да любой нормальный ребёнок испугался бы, а тут с мамой, с которой она только что познакомилась куда то едет и мультики смотрит, и не спрашивает где папа и все к кому она привыкла. ''-Ок детка, я только что убила твоего папочку. '' -''Подумаешь, тоже мне беда, пошли мультики смотреть'' Бред какой то. Кроме не очень остроумных приколов, щепотки эпатажа, моря крови и бравады темой убийства я ничего в фильмах Тарантино не вижу. Джокера я не смотрела. Вообще не очень люблю фильмы. Но этот фильм нравится моей сестре. Наверно стоит посмотреть. Вообще если смотреть про убийства и маньяков то это лучше документальные хроники. Кино это всё таки кино, там могут быть ххаризматичны и не очень психи и притягательные и не очень сыщики, которые этих психов ловят. Настоящие убийства и убийцы, такие какие они есть-только в документальных хрониках. Вообще дурное дело не хитрое и лишить жизни существо себе подобное может и маленький ребёнок и дряхлая старушка, не только мускулистые мужики. И люди одни панически боятся убийств, а другие, как и Тарантино, играют на этом страхе. Тот же битцевский маньяк ничего лучше не мог придумать для поднятия самого себя в собственных глазах, как убивать людей. Некоторые становятся убийцами, насмотревшись фильмов про бандитов и мафию. Невменяемые это конечно отдельная история, Джокер, по рассказам об этом фильме кажется невменяемым, а битцевского маньяка признали вполне вменяемым. Меня всегда удивлял дурацкий вопрос:Можешь ли ты убить человека? Да запросто! Даже можно себя настроить и убивать пачками, не чувствуя особого отвращения. Главное идея: Я убиваю бомжей, потому что они грязные, я убиваю проституток потому что они распутные, я убиваю буржуев чтобы загнать людей к счастью ежовой рукавицей, я убиваю детей так как из них всё равно ничего хорошего не вырастет, я убиваю либералов потому что они агенты США, я убиваю старушек ибо всё равно им недолго осталось. Раскольников тоже ведь не просто так убил, у него идея была. И битцевский маньяк считал себя не тварью дрожащей а кем то вроде высшей силы, которая решает кому умереть. Вон фашисты людей пачками убивали в газовых камерах, и не парились. Тут особого ума не надо. Убить может любой, вопрос зачем. Мой жизненный опыт подсказывает что плохих людей не надо убивать, они сами плохо кончат рано или поздно. И власти, которые сажают людей в тюрьмы за малейший протест, тоже обычно плохо кончают. Тут либо революция, либо отставание в развитии, в экономике, и прочем, как у Северной Кореи. Конечно если на меня или моих близких нападёт какой нибудь негодяй я думать не буду убивать или нет. Тут он сам себя в такую ситуацию ставит что либо он, либо те на кого он напал. Ради самозащиты убийство вполне приемлемая вещь, в остальных случаях можно обойтись без этого. Бывает что в гневе хочется решить вопрос радикально, особенно когда обижают слабых и невинных, обычные мирные люди готовы растерзать тех, кто убивает детей. Мне кажется страх заставляет многих убийц убивать , они хотят подняться над страхом перед окружающим их миром, но на самом деле убийство не делает человека сильней, убийство эффективно только когда другого способа спастись нет, то есть ради защиты. И то порой нет никакой необходимости превышать меры необходимой обороны. В моей жизни был и буллинг, и с родителями не всё было гладко, но почти до 47 лет дожила, никого не убила и нормально. Правда есть одна штука, мне очень часто всякая жуть снится. Я уже начинаю думать что все свои страхи во сне переживаю и потому жить легче делается. А ещё мне никогда не хотелось быть плохим персонажем. В моём советском детстве было немало хороших героев и в книгах и в кино. А сейчас столько всего, мне кажетя что многие современные фильмы лучше детям вообще не смотреть, похоже что Джокер к этим фильмам тоже относится.

[@Joker-D2]

Посмотрел первые 15 мин. Вашего ролика. Я так и не понял, для чего Вы вообще его записали... Обсасываете чужие мысли, критикуете других профессионалов, при этом сами даже не клинический психолог, не врач-психотерапевт, не психиатр итд. Зачем? Свои мысли есть у Вас? Почему самой первой не высказались на предмет? Хайпануть хотели на чужих идеях и роликах? Вас кто-то просил критиковать и обсуждать коллег? Вы самая умная тут? Почему первой не выдали чужие мысли из учебников за свои? Это как раньше в совке были литературные критики - сами писать не умели, зато других критиковать, аж бегом! Наташа, Вас иногда смотрят умные люди тоже...

[@doyouspeakrussian]

интересно

[@Mila_dancefly]

Моя бы заставка була где он спускается по лестнице

[@ИннаНовикова-ш6ц]

у него был один психолог, это одна и та же тетка в начале и в конце фильма, просто разное время.

[@sofapoddubnaya7266]

Степанова-психопат?

[@myreligionispsychiatry4684]

Почеиу то я отожествлялась с подругой джокера

[@Яидругие-ы9х]

Наталья, спасибо за Вашу версию обзора )). О коммунизме лучше, конечно, речи не заводить. Для этого требуется понимание марксистской философии, Вы же используете обывательские штампы (вовсе не хочу Вас обидеть). Можно задать Вам вопрос: как Вы относитесь к христианской этике (той, которую проповедовал Иисус), которая послужила основанием этики коммунистической?

[@korobkova]

Audi, vide, sile... религиозные темы не обсуждаю. Я вне религий.

[@Яидругие-ы9х]

@@korobkova Я об этике у Вас спросил, а не о религии.

[@МирВселенная-н2ш]

Ниталья, дорогая, посоветуй, пожалуйста, как женщина женщине, что нам делать. У нас сын страдает шизофренией. Ему 16 лет. Он проявляет агрессию к себе и к окружающим. Два года уже лечится в психиатрической больнице. Вся проблема в том, что если раньше ему помогали лекарства, то в последнее время у него развилась медикаментозная толерантность. То есть, простыми словами, лекарства на него не действуют. Приходилось повышать дозы и некоторое время было улучшение, но потом толерантность становилась ещё сильней. Вот такой замкнутый круг. Вкратце о состоянии сына. Бредовые навязчивые идеи, голоса, галлюцинации, агрессия. Особенно хотелось бы выделить его агрессию. Это что-то. Он кидается на людей, которые не сделали ему абсолютно ничего плохого, с такой жестокой, необьяснимой ненавистью, что становится не по себе. Санитары с медсёстрами часто кладут его на вязки (то есть фиксируют матерчатыми ремнями к кровати) и делают успокоительные уколы. Также были две попытки суицида/самоубийства. Нам предлагают дать согласие на лечение электросудорожной терапией(ЭСТ). Говорят ЭСТ спасла многих и многих вытащила практически с того света (это и кататония, и ступор, при которых человек как бы замораживается, не двигается, не ест и не пьёт. И депрессии, при которых люди не хотят жить и заканчивают жизнь самоубийством. И шизофрении, при которых больные представляют угрозу как для себя, так и для окружающих). Ну, это последняя надежда для нас, в свете того, что лекарства ему не помогают. Тем более по сиптомам и показаниям он является идеальным кандидатом на ЭСТ. Всяких страшилок по поводу ЭСТ мы наслушались и насмотрелись в фильмах, но, как оказалось, в реальности процедура выглядит совершенно по другому. Современная модифицированная электросудорожная терапия проводится под общим наркозом и с миорелаксантами. С помощью наркоза человека усыпляют, то есть погружают в сон, а с помощью миорелаксантов, на очень короткое время (всего лишь несколько минут) парализуют мышцы и обезбаливают тело. То есть, пациент абсолютно ничего не чувствует. Сама процедура длится 1 секунду. Пациенту с помощью специальных электродов пропускают электрический импульс через головной мозг, который вызывает конвульсивный/судорожный припадок, который длится около 20-30 секунд. Потом пациент отключается, то есть теряет сознание и проваливается в сон. На протяжении всего процесса все жизненно важные показатели (ЧСС, АД, пульс, мозговая активность) мониторятся. Так что, переживать не нужно. Нам так обьяснили. Мы поговорили с сыном, но он КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается лечиться ЭСТ. Нам предлагают дать согласие и подписать бумаги/документы на принудительное лечение ЭСТ. Вот мы и не знаем, что делать. Как в подвешенном состоянии. Ни нам жизни нет, ни ему. Что вы посоветуете нам делать? И как бы вы поступили, если бы единственной и последней надеждой для вашего сына была ЭСТ, а он бы отказывался лечиться?

[@ElleCas]

ну а чего вы ждали от степановой? а вот у гоги-жоры очень грамотный обзор, на мой взгляд, получился. и сам он был крайне включен и в фильм, и в обзор.

[@tatjanagrecuk4321]

Я не смотрела этот фильм, никак не могу собраться. Но вот ощущения грязи, помойки, липкости заброшенности сильно отталкивает. Я тоже эстет и мне надо прям пересилить себя такое видеть. (Видела трэйлеры).

[@igorabasjidze1194]

..не ходи на этот фильм, не твоё это.

[@tatjanagrecuk4321]

Igor Abasjidze только тыкать мне не надо! Мы не знакомы. Соображать надо.

[@igorabasjidze1194]

@@tatjanagrecuk4321 )) ..миль пардон, мадам!))) Задело?) "естетка"))

[@usv2065]

ну уж на счет политики и происходящего...- вы явно некомпетентны .... отсюда и такое выводы

[@March2792]

В комиксах Джокер пансексуал.

[@korobkova]

Интересно. Спасибо. Не знала, что такое пансексуал) пришлось гуглить)

[@kukuhkanovay2278]

Нет вы ошибаетесь, джокер не пансексуал

[@March2792]

Чуть покороче бы видео.

[@korobkova]

На полторушечке слушайте)

[@ОксанаС-у9у]

В реальности не бывает чёрного и белого. А про гомосексуализм это да, жёстко.У кого чего болит. Про то, что все митингующие быдло это тоже хорошо, у нас и многодетные мамочки тоже быдло. Я честно говоря, не восприняла фильм так, что всё в нём было фантазией Артура. И суперсмыслов там никаких нет. А выброшенная маска, может быть просто выброшенной маской. В конце фильма перед психиатром Артур сидит в наручниках, смеётся над шуткой, которую она не поймёт, а потом когда бежит по коридору, он ставляет за собой кровавый след, хотя никакой раны у него нет, может это и была та шутка, которую он придумал.

[@katarrrina8]

Да. Придумал и убил ее ) А потом сбежал )

[@zamira2710]

все сразу смазали....засаленные волосы,грязный....а каким должен быть Джокер - выглаженным и опрятным.....послушайте,это не ваши фильмы и поэтому ходите и смотрите фильмы,где все чистенько! ДИЗЛАЙК!!!!!!!

[@ДмитрийШишкин-я6е]

Курпатова не поняли совсем

[@ЮЛи-д3ф]

ПОЧЕМУ НА ВИДЕО НЕ СТОИТ 18+?

[@nadezdasafonova9736]

а я все фильмы смотрю отстраненно, никогда не вживаюсь в роли. И даже не помню ни актеров ни сюжеты толком. Не знаю, почему.

[@АлинаСергеевна-ш2ц]

Nadezda Safonova -- наверное, это и к лучшему, что Вы смотрите все фильмы отстранённо, потому что проецируя на себя происходящее на экране, преподнесённое сценаристом и визуально изложенное режиссёром, сохранит психику здоровой, ведь психика такая тонкая материя, которую стоит беречь и соблюдать технику безопасности, а Ваша отстранённость и есть техника безопасности.

[@СветикСемицветик-я9ю]

Смотрела фильм, он меня поразил, сначала была жалость , но в итоге больной человек со своими галлюцинациями.

[@АндроидАндроид-е5ь]

Мерзкий фильмец. Было противно.очень!😱😱😱😭😭

[@elenanilsson3710]

Мне тоже жалко джокера , и я понимаю все это не просто так

[@АндроидАндроид-е5ь]

Наталья !больше миллиарда просмотр

[@Ирина-816]

Он сто процентный натурал,Степановой платят за раскрутку гомосексуализма!

[@прямойЗиган]

Джокер это наше современный мир мужчин с патриархатом во главе.Мир без женщины. Джокер убил в себе женское начало, которое 49% в нем.Это мы все в плену кощея безсмертного находимся сейчас.Это мир илюзий, как и сценарий фильма.Ни один психолог или психиатр не смог понять смысл фильма.Это наше кощеево царство с мертвыми людьми, с логическим мышлением.Лучше всех Джокера разобрал известный в мире психиатр Витамодо.

[@ruslanzakirov8013]

Смотрел фильм- не понравился вообще. В чем смысл этого фильма-"шедевра"???

[@alexandrakalashnikova1907]

Это не для средних умов.

[@ivan_fvckoff]

Не люблю психологинь, что-то как увидел так и смотреть расхотелось, опять какую-то муть высосет, а сути не увидит.

[@Podryabinovik]

по сравнению с обзором Стрелецкой куча воды

[@LivandaEnigmatic13sky]

У него мать похоже жёсткая эротоманка

[@Raz.v.god.i.kalash.strelyaet]

ШУЕ ППШ .

[@olechkamimi7377]

Надо самой посмотреть этот фильм, я не смотрела но я думаю у него психиатрия, он стал психопатом, плюс он злится на маму , и всю свою злость он выливает на общество , месть. Ну латентный гомо- это же и могут быть маменькиными сынками , которые любят как бы мать и ненавидят женщин. Он просто выбрал темную сторону свою , выбрал дьявола. Вместо светлой стороны принял темную. Боль, боль- перешла в ненависть. Ничего не осталось кроме как злости. Потому что мы грешные, поэтому и пришёл бог Иисус всех спасти через любовь. Джокер это мститель, с поехавшей головой , то есть пропал страх смерти , и он убрал грань в голове между хорошим и плохим. Восстание , революция. То что сейчас происходит в сша, по сценарию джокера( эти бунты в Миннеаполисе) маска наверное он актёр , который должен быть всегда позитивным, хорошеньким, а на самом деле в нем зверь и дракон. Психопат. Может быть ещё лицемерное общество, он хочет показать что все лгут и на самом деле никто никого не любит

[@inessa3727]

Проснулась

[@НатальяАнисимова-л1ц]

Доброе утро

[@маринаП-с3ш]

гомосексуализма не увидела у Джокера