倒し方を考える

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[@heart_man_gunsou_]

ネットニュースで見た、田口良一の「天心に絶対KOで倒すんだってハートが見られなかった」って論評が興味深かったです。 田口良一はスピードもパワーも技術も世界戦線だと並で、試合展開も相手を徐々に弱らせて自分のペースに持っていくいわゆる泥仕合的な試合が多かった。 でも、打たれても打たれても前へ出て、絶対勝つんだってハートを最大の武器に二団体統一を果たした名世界王者。 尚弥とスパーしてKOされた過去があるのに、日本王者として迎え撃ってボコられてるのに絶対勝つんだと攻め続けフルラウンド戦い抜いた。 ハートが強い選手なら、「どうやったら倒せますか？」じゃなくて、「次のラウンド仕留めてきます」って気合満々で出ていく。 天心は大舞台慣れはしているけど、思い通りにいかない展開だと弱気になるタイプなのかなと感じました。

[@pocketmax2461]

那須川天心が倒せない理由は『勇気が無い』からって具志堅さんが言ってた。 『勇気』とは、撃つ時にコンビネーションを繋げて打つこと　と　もらってもチャンスでは倒しに行くこと　らしい もらわない戦い方では、確かに貰わないけれど肩が入ったストレートと肩が入ってないストレートでは、同じように当たっても押し切る力が伝わらないのでダメージが芯に届けない。パンチした後に押す様な感覚で撃つと芯までダメージが届く様です。これは元WBA世界スーパーフェザー級スーパー王者内山さんが言っていた。 それを考えると、井上尚弥は撃った後にすぐ動くのに衝撃を相手の芯にジャブですら伝えている井上尚弥の貫通力がいかに異質な存在なのか改めて思い知らされますね。あれだけ早く動いて紙一重で相手の攻撃を躱して直ぐに致命的な一撃を撃てるからPFP１位にもランクインするくらい他と比較にならない程強いんでしょうね。 バトラー戦で近くで見ていたバトラーのセコンドが、井上尚弥のパンチの音は凄まじかった「イノウエのショットは銃声音のよう」と言っていたくらい普通ではない音までしているそうです。 那須川天心は、ボクシング界でも有数なスピードを持っているのは間違いない。判定勝ちを狙うような選手に成るならダウンも取れるし成功するだろうけど、KO勝ちを意識してしまうと今のままでは残念ながら難しいでしょうね。意識が防御の方に行き過ぎている。

[@k斉藤-k8w]

ボクシング関係者はみんな天心大絶賛なのにやったことすらない素人が天心は弱いって言ってて笑える

[@hgadsfdajdao3993]

ボクシング関係者は天心をちゃんと2戦目の新人として扱って褒めてる。「いや〜あの若い子才能あるねぇ」みたいなノリで。 素人はお客さんだから、普段彼らが見てるトップ層と比べて批判してる。「井上や井岡と比べたら全然ゴミっしょ」みたいなノリで。

[@りょへ-v8i]

色んな識者がコメントしてるけど会長の話が一番しっくりくる いつも解説ありがとうございます

[@Japanese255]

ムエタイからボクシング転向４戦目で世界とったウィラポンの凄さがわかる

[@スポーツマン-k7x]

具志堅さんなども言ってたけどスピードの抑揚は大事なんだな

[@yoshiyoshiyoshi12346]

個人的には天心選手はアンタッチャブルを極めた選手になってほしいけどな〜

[@ケパ]

次は10回戦でやるなら、もうバンタムの選手捕まえて、123ポンドのキャッチウェイトとか許されないよ、メイウェザーの時も62キロでやってるでしょ。俺から言わせれば天心は控えめに言ってもスーパーフェザーからスーパーバンタムに下げてきた選手なのよ。フィジカル的にはね。そりゃバンタムの選手相手じゃ余裕持って試合できるよww 4年後もまだ10戦目とか言ってそうww

[@rikansamites1597]

どうやったら倒せますか？ 　チャンプにはなれない

[@user-tk9sb6gt9s]

ギャグだよな

[@りじー-s5s]

ディフェンス意識高くて撃ち抜けてないだけに見える 相手強くなったら軽いのだけではいなせなくなって意識変わるでしょ

[@長岡のキジトラ]

内山の話が最も分かりやすい

[@mt-cn7on]

良いところと悪いところ両方見せた試合だった 倒さずアウトボクシングすれば良いのにという意見もあるけど相手が同じ階級では無いから評価が難しい

[@たろうらんこう]

天心が狙ってる階級はバンタム級でしょ？骨格はスーパーフライ級もいけるし。 過去にやったことあるでなら、グスマンは最大でライト級だよ

[@yuteimiyao]

@@たろうらんこう 今回の8Rですらスタミナ怪しいところを見せているのに、階級を下げてパフォーマンスが良くなると思わない。 比、メキシカンの選手やジャーニーマンは適正よりずっと重い階級で試合することはよくある。 実際130で試合した後に118まで落としているし、グスマンの方が一回り小さく見えた。 フェザーの天笠が「金属ハンマーのよう」と形容した全盛期リゴンドーレベルは必要ないけど、アウトボクシングでも相手を警戒させるパワーは最低限必要、相手との体格差が無くなったときにそこがネックになると疑ってる。

[@サルバドールサンチェス]

あの兄弟は俺も地獄だと思う。指名試合は避けられないからね😊

[@ナジームハメド-c8z]

ダメージを与えるようなパンチがなかったような気がするな。 相手も慣れるから倒せないんやろうな。

[@ケパ]

ムエイタイからボクシング転向してデビュー3戦目でベルト巻いたセンサクってのもいるけどな。 ロマチェンコも3戦目、井上尚弥6戦目とか、異常だから、天心を過大評価すな可哀想だから

[@uniuniunified]

隙がないってのは確かになーって思った （良くも悪くも1R最序盤でダウン取ったのが展開的には最後まで効いてた面はあると思う）

[@夢見るアホ]

自分の道を突き進みすぎてボクシングの王道を知らない感じですね

[@hmdrive471]

那須川が打ちにいかなきゃならない様なスタイルの相手だったりすると那須川がサークリングする展開になる可能性もあるから正直わからん。井上にしろ井岡にしろ中谷にしろ、カネロもそうだけど別に体全体が速すぎたりしない。最短距離の最速っていうだけ。キックあがりだから距離感が遠いのかな。この辺専門家に意見を問いたい部分。むしろ那須川は相手のレベルが上がった時を楽しみにしてる。カシメロとかネロみたいな相手だとやられる気がする。帝拳さんだけど、初期の西岡じゃなくてチャンピオン後の西岡目指してほしい。

[@zazaza1028]

今は速くて目がいい選手って感じだけどここから強弱、緩急を覚えて足動かしながらパンチ打てるようになればカウンターでKO、ロープに詰めてパンチ連打でストップ勝ち量産できるようになると思う ただ2戦目の感じだと現日本王者に勝つには年内じゃ無理だろうな 実際Sバンタムは挑戦放棄したみたいだし でも今でも大半の日本ランカーには勝てるわ 世界に行ったら技術よりもメンタルの弱さが課題になると思う

[@syo419g]

勝つとか勝たないじゃなくてそこいらのランカーじゃ1ポイントも取れないだろ もっと言えばまともな顔面に触れもしない

[@zazaza1028]

@@syo419g バンタムならランカーで勝てる選手おらんだろな ポイントは与那覇でも１つ取ってるしあの戦い方で8ラウンドは消耗するから後半多少取られると思うけどな Sバンタムなら実力上位のランカーならポイントどころか天心に勝つ可能性も高い そんな選手とは試合しないけど

[@syo419g]

@@zazaza1028 どこのラウンド取ったのかびっくりして調べたら普通に2者60-53じゃん。 個人的には辰吉寿以輝に与那覇に勝ってもらって天心とやって欲しい。 パンチはあって、ネームもあって、日本人で無敗。

[@zazaza1028]

@@syo419g 俺の言い方が悪かったな1人6ラウンドだけ59-54いるからフルマークではじゃない ほんまにジュイキとやってほしいわ アマプラ出るなら天心とやれやと思った ただ辰吉はかなり守ってるから分が悪いとみたら多分受けてくれない

[@yohiruy2296]

初めから倒すって言わなきゃいいのに。有言したら実行しろよって言われるのは当然だよね

[@hagimigisuke]

でも、予告ホームランは盛り上がるじゃん？？？ それが滑った時のリスクなんてやる奴が一番分かってるわけで、もちろん滑ったらギャラリーはヤジを飛ばしても良いけど そのヤジは「やらなきゃ良いのに」なんて冷笑じゃなくて「もっと頑張れよ!!」っていう檄であるべきだと思うよ

[@万吉-o1p]

亀田みたいですよね。天心とkoはセットやで！ みたいな。

[@a.a.6486]

​@@hagimigisukeまさに正論ですね。 倒せないかもしれないから、判定になる保険かけとくなんて選手がさらに高みに登れるはずもなし。

[@yohiruy2296]

@@hagimigisuke あいにく予告ホームラン観たことないんでよくわかりません。そして、激であるべきなんですね。何で「あるべき」なのか理解できません。まぁ、あなたの様なファンばっかりなら選手も嬉しいでしょうね。

[@yohiruy2296]

@@万吉-o1p ですね。私もそう思ってしまいました。KOが全てではないし、「アンタッチャブル」でも全然問題ないと思います。本当に倒したいなら、今は被弾してでも倒し切るとこが観たかったと思いました。

[@天野秀次-f1x]

早すぎて。デビューした頃のリナレスを思い出します。

[@JJJ-he2bu]

玄人は殆ど同じアドバイスですね！これを聞いて成長してほしい！

[@Hell_Every_Day]

正直天心の試合は某バレンタインの言う通り､ガードの上からパンチを撃って隙を作る事が出来てないから、マイクタイソンレベルのパンチ力が無いとあのヒット数でKOなんてムリよな｡ それが出来てやっとKO出来る選手なのか出来ないのかが決まると思う

[@yayaharu]

ジェイソン・モロニーがアンドリューの仇討ちをする展開はかなり熱いし試合内容としても面白くなるだろうなと思います

[@GAMMARAYBURST-o5x]

とある選手なら倒せるね、彼の踏み込みのスピードは天心より速いから距離詰められて打ち返せずカウンター貰ってね。破壊力が違いすぎるし天心みたいなアウト系は相性も悪いと思う。 天心は打たれる事を極度に嫌い踏み込みが甘いので、与那覇のように手数が少なく一発狙いで前にくる選手は良いけど手数が多く回転力があり技術あるファイターとやった時は負けたり苦戦すると思う。

[@TheNazprince]

天心のカウンターめっちゃ速いし最高のタイミングだけど、パターンが決まってるからやはり慣れてしまうだろうね。 仮に倒したいなら自分から行く勇気と技が必要ですね。

[@jinnkaku18]

リーチが長いから序盤は相手が戸惑う

[@池田幸巨]

要は2階級も差があるのに倒せないってとこなんでしょ？

[@すかるぷたぁ]

嘘かもしれないけど、天心は他のボクサーの試合は見ないと言っていました。

[@BRONX-1985]

天心のスピード連打だと一発一発が軽いパンチになる。強弱と上下の打ち分けかな。

[@里美田中-t5i]

天心パパが、井上尚弥選手がいるからボクシングに来た!という発言してましたが、私は18歳の尚弥選手にもまだ追いついてないと思います。これから天心は、尚弥選手の何倍位のスピードで成長するのか見ものだと思います〜階級下相手にしてる場合じゃないように思います!

[@TheJacky0805]

概ね同意。 ライトフライの井上尚弥には流石に勝てると思うけど、少なくともスーパーフライの井上尚弥には勝てないな。 井上尚弥が天心と同じ25歳の時に試合したのはマクドネルとパヤノ。世界戦2試合やって2ラウンド戦ってないからね。。。とてつもない差があると思う

[@人に優しくあれ]

ダウンしてマウスピース吐き出したら(自然に口から出ても)減点1にしないと余裕で20秒〜25秒くらい休んでKO負けを回避できる場合がある

[@soft76cider]

中谷選手とバムはやっぱり見たいですね。帝拳プロモーションのバックアップを受けている同士ですが、いつか見たい（ロマゴンも^-^;）。まぁ中谷選手階級上げてくとのことなんですがね。 ちょうどパンチの話題ですし...バム・ロドリゲス。彼のパンチはすごい。もちろんパンチだけじゃない、ガルシアの超秘蔵っ子ですが。 サニー・エドワーズに快勝して統一王者、前回のイメージ払拭したい所ですが、エドワーズはなかなか。これも今回の動画のテーマ...パワーvsテクニックの好試合となるか。...エドワーズに関してはほんとは拳四朗選手と見たいんですが。 中谷選手、エストラーダに勝って、バムに勝ったら（そしてロマゴン笑）、メキシカン、そしてメキシカン・アメリカンの人気さらってすごいことになったんだが...井上選手がやりたくても出来なかった（逃げられた？）。PFPもランクインしていきなり上位いったかも。 まぁでも井上選手同様、中谷選手のほんとの本番は階級上げてからなのかもしれないな。バンタムの中谷も見たいしね。 中谷とロドリゲス、井上拓真の統一戦、そして武居選手・・熱すぎますね。 ロドリゲスが壁となるか。中谷が突き抜けれるか。拓真が本領発揮か。そして来るでしょう武居由樹。中谷と武居、ロドリゲスと拓真かな。そして4団体統一は誰と誰？ 激アツ。

[@アルクホ]

モロニーにとっては確かに地獄w

[@radadadada7]

天心に対してKOうんぬんで見たら文句ある人がいるのは分からんでもないけど、総合能力で見たらスペシャル

[@sdasda1861]

パンチもらわないボクサーなど居ないでしょう… 攻めっ気が出た時の被弾ですね。 スピードのみを使った攻撃はパターン化され守備に徹さられたら難しいですね。 スピードを活用したカウンターの引出しが増えればよりヒットは出ますね。 天心は待ちのカウンタータイプなのでボクシングの幅を広げる、餌撒きを覚えればあのスピードならバンバン倒せそうですし試合をもっとコントロール出来そうですよね。

[@もっこり小太郎]

総合力もパンチの無さで台無しレベル

[@sdasda1861]

ダウンやKOが全てじゃないよ

[@nowar-p5d]

@@もっこり小太郎インファイトうまいやつの動きを抑えるほどのパンチ力がない気がするから今後それを見て判断したい

[@ma.t.2998]

@@mat-ho9wjどのシーン？

[@熊吾郎-d4w]

そんなに早いならもっと打ち合えばいいのに

[@a.a.6486]

私見では単純にスタミナ切れを恐れて、詰めきれないのかなと。

[@kasem2450]

なんか華やかにデビューするはずがこんなにフォローされてるのが悲しいな… ズバッと言ってる選手もいる事はいるけど

[@禁煙犬]

まだまだこれから。ドッカンパンチで失神KO勝ちの選手ではないのは最初から皆んな知ってたでしょ。 無理してリナレスvsサルガドの1R負けみたいなのは見たく無い。

[@konkin5713]

序盤のスピードが早すぎるけど 露骨に落ちるのとパワーレスゆえに ラウンド数の長いボクシングではかなり厳しいんだろうなと思う

[@takamuramamou]

井上もフルトン戦で 「スピードを落として攻めさせるように仕向けた」とか言ってたな。 倒す為には有効な作戦かもしれんな確かに🤔

[@hirohitoaoki6868]

速すぎる、隙がなくて相手が防御重視になってしまうのはなるほどと思う視点でした。 人気があるから求められる水準も高くなってしまうけど、いい意味で気にせずキャリアを積んでいって欲しいです。解説ありがとうございました。

[@ガラムマサラ-x5t]

K,O云々は武居選手と比べられてるのかなぁ？っと

[@ケパ]

とにかく今回の天心の試合の感想は粟生が可哀想だった。天心は先ず座って粟生の話聞かなきゃベルトは巻けないww

[@アカウントアカウント-u7e]

天心は倒すってイキっとったくせに、自分のパンチで倒れるとは思わなかった。びっくりしたとか言ってて草生えたわ 迷走がすごい KOとかどうでもいいからまずスーパーバンタムの日本人とやな

[@user-hide32]

待ってました!

[@nova4842]

日本のリゴンドーになればええやん

[@熊吾郎-d4w]

リゴンドーKO率50超えてるから

[@万吉-o1p]

リゴンドーたしか10戦目まではko率80%超えてたような？

[@second1st639]

KOが議論に挙がると、途端に「パンチ力」一辺倒で話が進みがちだが、実際には人を意識を飛ばすのにそんな過剰なパンチ力は必要ない。普通の人でもそれなりの力を持っており「急所に命中させる技術」と「正確なタイミング」が揃えば人は倒れる。 天心はその「タイミング」に優れているが、キックとは違い、ボクシングのように限られた的に対して急所を射抜く技術がまだ乏しい。ボディへの攻撃は試合を通して効かせることができたが、顎を打ち抜いたのは初回だけだった。それでも彼はキック時代から頭を使った賢い闘い方ができる選手なので、今後は急所を空ける為の「フェイントの種類」や「捨てパンチ等の手数」を「スタミナ」と共に強化し経験を積むことできれば、自ずと急所への攻撃回数も増えて対戦相手も倒れるようになると思う。 「パンチ力」は然程気にする必要はない。逆に12R全力でパンチを振り続ける選手は居ないし、ボクシングは単に「パンチ力」さえあれば何とかなるような甘いスポーツでもない。過度に「パンチ力」を付けようとするのも問題で、拳の怪我に繋がるリスクもあるから、そんな練習はやめた方がいい。井上だってガードを吹き飛ばすから「パンチ力」に目が行きがちだが、彼は「急所に命中させる技術」がズバ抜けてるから倒せる訳で、馬鹿力だけで勝っている訳ではない。 試行錯誤して行くことは大事だが、自分のスタイルを見失ってはいけないし、ボクシングにおいても「個性」は大事で、そこをベースに課題に向き合っていかなければいけない。

[@まさ-p7p8x]

那須川の二試合、武居なら間違いなくKOしてるだろうな！

[@user-DeathNote228]

1:21 会長の笑い方ほんと好き

[@ホルスの目]

天心本人は喧嘩が嫌いで一度も喧嘩したことがないとか聞いたことがある。たぶん殺意とか持ったことないんじゃないかな

[@kobox1208]

ボクシングでは神童ではなかった

[@たろうらんこう]

いや、神童だろ。高校選抜優勝してプロでも日本ランキング２位がデビュー戦でサンドバッグとか

[@user-tk9sb6gt9s]

本田会長はそう思ってるみたい

[@panyayou]

やっぱりネットでファンが言ってる意見より深いですね 単にパワーがないパンチがないという話じゃないのね パワーレスがストップに持って行く、倒すのは技術でありそれが不足している　納得です

[@きのこのこん]

パワーレスじゃないとも言ってるけどね

[@SC-ch8js]

会長達の言うことはその通りだと思うし、加えて早すぎて普通の選手よりも体重移動、足から拳までの全ての関節の連動の難易度自体が飛躍的に高くなってると思う。

[@カイカク苦手勢]

キック時代はいつも迎え撃つ立場だったから、受け身の感覚があるのかな？

[@ぼくぼくさん]

若干の懸念は下の階級で戦ってる選手を自分の階級相当の体重でやって結果倒せてないってことよね。 テクニックはそこらの8回戦とはレベチとは思うが、このマッチメイクしてる限り一生評価されんしファンは離れていく一方。 早く主戦場とする階級決めて戦ってほしい。

[@もっこり小太郎]

さらにキャッチでやってるでしょ。さらにさらに相手は300gもアンダー。アマチュアレベルの相手を倒せないのはキツい

[@ばんび-b1x]

なんかモヤっとするのはまさにそこなんすよね・・・天心の実力が確かなだけにそんなやり方せんでも良くない？ってなる 「どうせ天心のファンは格闘技のファンじゃないから階級差なんてわからんだろ」っていうある種冷徹な目線からの煽りとマッチメイクが続いてて こんなに強い選手（大嘘）を天心が余裕のKO！さすが天心！！天心最強！！っていう絵を描きたかったんだろうなっていう腹積もりが透けて見えるってレベルじゃないぐらい見え見えでちょっと萎える

[@soft76cider]

大丈夫です。天心ファンはボクシングファンじゃないから。 かつての亀田人気を支えた層とたぶん同質。細川のyoutubeの視聴者信者と同類（あれは歳いった人も多いか）。 でもそういう若い子らに、天心ブームが去った後も、彼が引退するまでに、どれだけボクシングに興味をもってもらい、ボクシングファンになってもらうか、それに本田会長はじめボクシング界の人間は腐心している。たぶん。 ですでにある程度成功していると思います。 天心興行なら、中谷や拳四朗ら（もしくは彼らに準じるようなギリのラインの選手）をアマゾンで使える。井上尚弥以外の実力あっても一般には知名度ない選手を、若い子らに紹介できてる。 帝拳はU-NEXTは登竜門でコア層、アマプラはスター・メインイベンタークラスでマスと理想的に使い分けてる。WOWOWは危ないんですかね。 たぶん途中でそういう天心のマッチメイクに気づく子も出てきますよね。中谷や拳四朗の試合と見比べて。こっちの方がすごいぞと。面白いかもと。村田も厳しいこと言ってるしとか笑（加減が難しいね笑） 要するに天心興行の裏テーマいやメインテーマは、メインやセミの本物のボクシングを見てもらうということ。 途中で帰る、視聴やめる人もだんだん減っていけばいい。前回よりは減ったらしいじゃないですか。御の字ですよ。 天心はマスとコアを繋げるネット視聴時代の申し子。いや神の子、天神サマ。 youtubeでも石井会長らが何年もかけて毎回一生懸命考えて、やっとこれだけの再生数、登録者。そしてU-NEXTと契約。一方の天心はアマプラでドカン。 ボクシング人気高めるのって本当に大変。正直不可能に近い。 神ですよ。 なんならこの負けないスタイルのまま出来るだけ長くやってもらいたいくらい笑 いや皮肉ではなく本当に、奇跡みたいな存在。 ムエタイの国際式転向組と一緒な訳ですからね。キックの一流の世界チャンピオンだったんでしょう？ 向こうのローガン・ポールとか話題性だけのとは違うわけで。しかも若い人に超人気。色んな意味で何十年に一度の素材。 ・・だからパンチないことなんて小さい小さい、と言いたい所ですが...そうはいかないっていう。現実の壁ですね。天心というボクシング界の奇跡にとって関所みたいな。目の上のたんこぶ、だから我々にとっても。 総合力のスタイルでと言葉で言うのは簡単だけど、それ一番時間かかる訳で。25歳ですか。そろそろ、あれもこれもじゃなく多分何か割り切って、徹底したスタイルにかけるべきかなって。欠点はそこそこに、得意で勝負。自分は彼何が得意か知らないですけど。そういう方が可能性上がるんじゃないかな。 でも帝拳さんですから。我々の及ぶべくもない。大いに期待したいですね。

[@イェーイイェーイ-m2u]

天心批判してる人はガチでボクシング知らんのやろうな。あの才能が貴様らのKO求める声のせいで台無しになったらたまらんから黙っててくれないかなって感じ

[@アカウントアカウント-u7e]

KOはどうでもいいよな おれはキモいパフォーマンスとキモい父親しか批判してないからセーフやな

[@万吉-o1p]

本人が倒すっていうから、なんか入場から変なパフォーマンス 客を意識したステップ。メキシコのローカル団体のアマチュア チャンピオン噛ませ犬。倒せない。なにわの兄弟みたい。

[@雲のジューザ-s2o]

どうやったら倒せるか？ 倒せるチャンスに、倒しにいってないから倒せないだけ。 なぜ倒しにいかないか？ 倒しにいくと倒されるリスクが上がるから。 ボクシングファンからすれば、ただそれだけのこと。

[@hyba8910]

正直武尊のダウンに関しては武尊じゃなきゃ立ってないと思う 武尊の根性とどうしても負けられない戦いだから立てたんだと思う

[@soft76cider]

なんか那須川天心の試合って、試合そのものを楽しみに待つより、試合終わっての批評が定番になってきた感ある笑 本当にさすがプロの目ですね。面白かったです。 那須川選手も連打、コンビネーションは取り組んでいるでしょうね。 そうすると今度はリスクも出てくる訳ですけど。この際、相手固まるレナード式連打でいけばなんて笑 まぁレナードはパンチあったからなぁ。 ボクサーとパンチって本当に切っても切り離せないですね。殴る競技ですからね。 巷では、那須川選手はメイウェザーの技巧・ディフェンスマスタースタイルでいけ的な意見も散見しますけど、、 メイウェザーはパンチないと言われるけど・・あれたぶん前から思ってたんですけど、彼は下の階級の選手なんですよね。 アトランタはフェザー級（当時は54～57kg）、ゴールデングローブも最初はライトフライですから（当時は106）。それこそ井上選手やカシメロ選手と同じ階級の選手だったんですよね（まぁ成長期の16歳でしたが。でも17歳でフライ(112)、19歳（アトランタと同年）でフェザー(125)ですか。3回優勝）。彼は身長・リーチがあったからあれだけど、まぁLフライ・フライではないにしろ、元々のデカさ的にはたぶん今でいうロベラミと同じサイズ感の選手。 下の階級ではかなりパンチある方だったはずです。でなきゃプロでもフェザー、Sバンタムで始めたはず。実際プロでもライト上がる位まではKO率も高いですね。たしかシェーン・モズリーがメイとカネロのパンチは同じ程度だったと。 前回カシメロはデイビスだなんてコメしましたが...あれメイウェザーもなんですよね。いやカシメロや、あと井上選手、彼らよりちょっと大きい程度の選手が、Sフェザーから始めてウェルターでバリバリやってたっていう（いやリーチとかはデカいんだが）。やっぱりすごい選手なんですね。 ・・残すはスピードと技術やリングIQ。自分は正直言いますが、那須川選手に天性のスピードは感じないんだけど（足の方。手と身体はあるのかな）。いやもちろんありますよ。目や反射神経もいいのでしょうし。 だから多分技術メインで勝負って路線になると思うんですよ・・でそれは一番年数がかかるパターンですよね。 超絶技巧のメイウェザー、井上選手、彼らはそれぞれ7歳、6歳からボクシングの練習をしている。メイウェザー父は最初に彼を14歳でプロ転向させようと考えてたという。...そして彼らにはボクサーとしての天才的資質があった。 ・・いや超一流を目指すならっていう話ですよ笑 たぶん那須川選手と比べるべき？はムエタイ→国際転向組かなって思うんですけど。キックの世界チャンピンではまだいないから（クリチコ？）。 那須川選手はキックでは天才だったんでしょう？ それこそムエタイのサーマートみたいな。 ただウィラポンは元々パンチの得意な選手だったし、実際パンチあった。天才サーマートはKOアーティストの方だったけど、無い訳じゃなかったですね。で彼らはボクシングでもすごかったですね。ほんとにすごい選手だった。 でも那須川選手が目指してるのは超一流の方なんでしょう？ 那須川選手って実際ボクシングの練習開始したのは10代半ばくらいからでしたっけ。25歳。 ...いや、でも彼が本当に天才なら。。 あの本田会長が「あんな選手みたことない」という吸収力のすごさ。 色んな選手や関係者の方の話にしても、忖度だけでここまで言わないでしょう。 自分もこれからは彼の試合しっかり見ようと思います。 本田会長もキャリア積ませるとおっしゃってたのは安心しました。許されるなら10戦と言わず20戦でも30戦でも、30代でチャンピオンでもって言いたいところですが、スターの彼の辛い所ですね。でも本当に彼は特別かもしれないから。ボクシング界の宝ですね。

[@ゴッドファーザー-p4c]

下の階級と2戦してこの結果は凄いのか残念かは天心と見るかボクサーとして見るかによって変わる 天心としては凄いがボクサーとしては残念 て、ボクシング関係者は誰も言わないの？ 現時点では底が見えたでしょ 伸びる素質はある ただ2年は必要かと

[@ma.t.2998]

有名なボクサーでも2戦くらいは下の階級とかかませとやるの普通ですからねー。 底が見えたって見る目なさすぎでしょ。

[@万吉-o1p]

@@ma.t.2998 キックの世界チャンピオンが噛ませ犬って ちょっと情けない。

[@ma.t.2998]

@@万吉-o1p アマチュアボクシングで何冠みたいな人も噛ませ犬とやるよ。 キックから転向なら尚更でしょ。 なにが情けないの？

[@万吉-o1p]

@@ma.t.2998 ムエタイチャンピオン出身のボクサーは ニ戦目くらいで世界ランカーとやりますよ。 センサックやヴィラポンよりも才能豊かな 神童ですよ天心君は。それともセンサックより下なんですかね？もっと強い相手とやらないと弱いモノいじめですよ。

[@user-tk9sb6gt9s]

金の卵 今や儲からなくなってるボクシング界の起爆剤です 業界的に、けなすより、うまく育てたいって、暗黙の了解ですね バックも業界の重鎮、帝拳さんですから

[@さんぽ-m6p]

那須川選手は“スピードスター”の道を極めれば良いと思う。 KO率は落ちても試合内容で周囲を納得させ続ければ見方が変わるはず。

[@原竜太-r9c]

はじめの一歩の宮田か…

[@三途の川口-d7j]

パワーより速さ特化でパンチ打ってる。 もっと強く打てそうけど打たせずに打つスタイルだからかな。 追い込んだ場面では臨機応変に振っていくスタイル変えれたら倒せそう。

[@akkunggg6644]

ロマチェンコ勝ちを目指してほしい

[@32874lethal]

はいこんにちわ！

[@dalelopez6339]

Is it true that casimero vs oguni are co main event

[@Abdulkadir-p7m9w]

Hindi din co main event, under card lang talaga. Pero hindi ako naniniwala don kay sv at kamao tv, maniniwala lang ako pag sila casimero at promoter na mismo mag labas

[@dalelopez6339]

@@Abdulkadir-p7m9w mas magaling pa nga ang vlogger kesa promoter ni casimero e pinangungunahan 😂😂😂

[@カミホリ]

何ていうか、せめて自分の階級で正規の試合をしてからじゃないと、何とも言えんよな。自分の階級で試合もしてないのに、ランキングは上がるとか笑止ですわｗ

[@もっこり小太郎]

パンチが無いにも限度がある。 常に12Rは選手も観客も疲れる

[@grandsky1072]

いくら避ける自信があるといっても、ラウンド中は常に危険な状態だからなぁ いけるタイミングで行って仕留め切られないのは、後の自身を危険にさらしてるのと一緒。 　 現状のままのスタイルだと、足踏まれてひどい目みる時がきそう

[@user-tk9sb6gt9s]

まだ12やったことない

[@ボーボーフラフラ]

天心みると武居由樹の凄さがわかるよね。

[@腕まわりパンプして39]

武居みると天心のすごさがわかる

[@user-tk9sb6gt9s]

@@腕まわりパンプして39 すごいよな、あの口だけっぷり

[@ケパ]

那須川リゴンドー天心じゃなぁw ネクストジャッカルじゃファンは増えない。でもリゴンドーも、なんだかんだいって生涯KO率56%なんだけどね。にしても武尊戦はキャッチウェイト61キロ、ボクシングならライト級。多分だけど面で当たってて点で当たってないから。脳の揺れが少ないんだと思う。 どっちにしても人間の闘争本能刺激してくれないとファンは付かない

[@hide-m3u]

天心に倒せとか言ってんのは、今までの天心を見た事ない無知とアンチくらいじゃない？ファンが求めてるのは圧倒的パフォーマンスであってKOじゃない。

[@ジョルジョ-s1y]

豪快なKOこそ圧倒的なパフォーマンスなんじゃないの？ 塩塩試合じゃ何をどうやったって人気でないよ

[@有江和晃]

倒しにいって倒すて難しいですよね。天心選手も倒そうと思ってたと思うけど倒せない。でも長い目で見てあげたらいいと思います。

[@dmasato5801]

天心はKOでモンスター超えるのは無理だから トリッキーで相手に何もさせずポイントアウトの方が メチャクチャ強いと思うんだけどな。 ロマチェンコ目指そう。

[@TheJacky0805]

今の延長戦にロマチェンコはないですよ。ロマってベースはファイターだからね。 インファイトの距離でアウトボクシングやってるからすごいわけで、天心みたいに安全地帯でボクシングやってるのとは訳が違う。次の試合からファイターになったらチャンスあるかも

[@yukizokin]

天心。ボクシングファーストコンタクトがメイウェザーだから、打たれないボクシングを理想としてるのかもね。

[@ninohiro92]

那須川選手に関しては比類なき能力を持った人間がこれまで見たこともないようなボクサーになっていくという物語の始まりをみていると思っている

[@ケパ]

リゴンドーは7戦目でベルト、井岡も確か7戦目だったよね。井上尚弥モンスターはデビュー6戦目。天心はKOいらないからいつかベルト巻いてくれ。スーパーバンタムかフェザーで。いつの日か

[@きらら-s3j]

早くてなんの意味も無いパンチ？ 格闘技何年やってるのって感じる！周りから大事にされ過ぎでろくな選手と試合できないかも。

[@釣りに行きたい-y9p]

ケンシロウはたたみかけるけど結構ばてるよな井上は12ラウンドパフォーマンス落ちにくい気がする

[@pokopennnori]

那須川ちゃんカウンターでダウンは取ってたけど、あれ自分でもびっくりしたらしいけど、キレで倒すカウンターパンチは感触がないほど脳が揺れて立てないらしいからワンチャンそれを掴みかけてる段階なんじゃないかなと思いました😅

[@Kai-gg9jv]

天心選手は、もらってはいけない、きれいに倒さないといけないというスマートに勝つ理想像を自分に押し付けてしまっているように感じました。チャンスがあれば多少被弾しても行くようにすればKOの山を築いていけそうに思います。 あとは無敗ということが逆に足かせになっているようにも思うので、いっそのことダウンするか、一度KOで負けるかした方が吹っ切れるようにも思いました。 天心選手も武尊選手もスピードを極めるあまり威力が落ちてしまっているので、速いパンチと重いパンチを打ち分けられないのでしょうか

[@忍者君-j5j]

綺麗なボクシングで十分だと思います。被弾してまで強引にKOに拘るのはダサい。

[@tamakichi7771]

デビュー戦で日本ランカーにも勝ちローカルチャンピオンにも勝ちそれでも文句言われるのは全て井上尚弥が悪い。彼は日本ボクシング界の至宝であってこれからまず出てこない選手。天心もものすごく強い。かわいそう

[@マンロック-o1k]

井上は関係ないと思うよ。どの道武居とは比べられるし、ムエタイの転向組と比べられるほうがもっとやばい

[@たろうらんこう]

天心は倒せないんでなく、倒しまくってるから、 根性ある相手を倒しきる がてーまだよね

[@takamuramamou]

何言ってるか意味不明。 日本語喋れ

[@ナラ-r6l]

有識者の動画を見てると全員が天心の才能に驚愕していて正直私は震えています😅 だって、井上尚弥以上はもう出てこないと言われていた矢先にこれですよ😅 2戦目でタイトルマッチをやりすでにバンタム級王者らしいし、、 これ、年齢的に考えたら全階級制覇も夢じゃない⁉️ 達成の暁にブレイキングダウンのラスボス飯田さんと見たい😂

[@sakutar0]

​@@user-ni7md5el2xいやこれワンちゃん天心をバカにしてない？笑　ラスボス飯田って、どんだけ器小さく見てんだよって思ってしまった笑

[@もっこり小太郎]

どんどん理論崩壊していってて草

[@アカウントアカウント-u7e]

毎回すごいな 天心よりお前に驚愕する奴の方が多いやろ バンタム級王者らしいし、、ってところがジワるな

[@里美田中-t5i]

目指せKO率0％、唯一無二😅

[@雲のジューザ-s2o]

天心キッズが天心最大の敵だな？笑笑笑

[@shinh.217]

天心のパンチは体重が載ってない。