【ドーピング勉強会 後編】昔、闘ったあの選手もステロイドを使用していた？K-1ヘビー級で武蔵と堀啓が激闘を繰り広げた〇〇選手はドーピングしていたのか⁉徹底討論！

[@ロックまる]

かなり踏み込んだトークで面白い！笑

[@見るとパワーを得られます]

経験談ですが、細い体型にコンプレックスがあったので、1年間ほどアナボリックステロイドを個人輸入して使用していた事があります。 その時は、ちょっと筋トレするだけでどんどん身体が大きくなり、1年で体重が25kg増加しました。 しかし副作用として、ホルモンバランスが崩れて糖尿病体質になり、精神状態も悪くなって鬱状態になりました。睾丸も小さくなり、袋の部分がどんどん萎縮して、最終的に竿と一体化するくらい小さくなりました。あと、多毛症といって体毛が色んなところから大量に生えてくるようにもなりました。 その後、止めてほぼ元に戻るまで約2年かかりました。

[@tero9323]

キンタマはまだ現役ですか？

[@見るとパワーを得られます]

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@tero9323 なんとか現役です ステ使用の時に検査したら、精子がほぼ死にかけの状態で、数も激減しましたが、今は前の状態に戻りました ただ、袋の皮の部分は一度縮むと元に戻らないので、今も完全に前の状態では無いですね

[@有馬-i5e]

糖尿病になりやすいとか、骨粗しょう症になりやすいとか怖いですね… 現役時代あれだけ筋骨隆々を誇ったファイターたちが引退してステ抜いたらそんな風にボロボロになってしまうと思うと 現役時代のヒーローっぷりを素直に喜べないですね 健康第一で強さを追及してほしいと思うけど、そんな甘い世界じゃないのか格闘技は ジャックハンマーも生きながらえることなんて考えてないとドーピングしてたし

[@hideishii5727]

武蔵選手、ミドル級フレームなのに、体重無制限トップファイターと対等以上に戦って本当に凄かった、スピードあってフォームも綺麗でいつも応援してました。ドーピング相手も居たと知って更に尊敬です、本当にお疲れ様でした、沢山勇気を貰いました！

[@空母瑞穂]

私はアリスタ・オーフレイムが、リングス参戦時に90キロなかったくらいだったのを覚えています。ホーストもK1初参戦は85キロくらいで、決勝でブランコにワンパンチ失神KO負けでした。武蔵さんもK1参戦時は90キロなかったです。武蔵さんがアンディ・フグをKOした選手を、左ハイキック一撃でKOしたのは鮮烈でした。ドーピングなしで体重を増やしたら武蔵さんくらいが限界でしょう。よくぞ無事だったと思います。

[@シャオカーン-y1n]

ほんま武蔵は凄かったんやな。改めて尊敬やわ

[@モッコスホロウェイ]

それな。昔のヘビー級なんて名前だけで無差別級な上にドーピング当たり前の時代なんだもんな。そりゃ距離感やテクニックで消極的な戦い方になるのもわかるわ。じゃないと武蔵さんは今とんでもないことになってたんだろうな。

[@高須光隆]

ムサマサじゃなくても面白い！別々でも伸びますね！字幕もおもろい笑

[@alistairovereem4817]

ムサヒラ(ムサシとホリヒラク)でも十分面白い😂

[@newinoki1]

ドーピング男たちと当たり前のように 戦ってきた武蔵はもっと評価されるべき。

[@herekazzetonkazze3145]

それこそK田師範はどうなんだろう？w あの僧帽筋とNaoさんが仰った食パンマンみたいな顎だし…

[@tenchoppu]

十か月前のコメントに返信しますが、Kく田師範も使用者です。2000年代に出版された格闘家トレーニング本の彼の特集ページで摂取サプリ一覧の中にアンドロステンジオン（禁止薬物のプロホルモン/経口摂取ステロイド）がありました。あ～やっぱ使ってたんだ～って思いました。何故正直に書いたのかは謎ですが……。アンドロ～はメジャーリーガーだったマグワイヤーが使ってるので有名になった薬品です。

[@aヒロ-q1b]

当時の化け物だらけのヘビーで戦ってきた武蔵さんはマジで凄すぎる。

[@マジレス-r4e]

冷静に考えたら20キロの体格差はヤバいですよね。

[@わさび-i2n]

俺はマークハントがかなりドーピング相手に壊されたのホント悔しい😢

[@gunplanner]

当時 ドーピングとか考えもしないで観てたので 今 この話があって当時の武蔵さんの試合を考えると スゲー試合だったんだなと もう一度見返してみたくなりました

[@alistairovereem4817]

それでも後遺症は無いらしいですしな､武蔵さん。

[@大野和彦-e1f]

​@@alistairovereem4817あの戦い方に否定する奴らは多かったけどあれが正解だったって事だよ。 KO狙いで行ったら間違いなく○ぬ。

[@JINATAHISAKAZU]

レイセフォーも当初細かったが急に大きくなった印象でした。

[@蔵前鈍次郎]

セフォーは普通にデブった感じありましたね

[@00008767]

8:00 28:34自転車レース視聴してる武蔵さんが「なんやあれ！バッテリー付いてるやん！」ってツッコミ入れてる映像想像して笑ってしまったｗ

[@katsuo2024ev]

多分ファビアン・カンチェラーラの事ですねw 彼はドーピングに厳しいとされる自転車レースに居ながら、ナチュラルでゴツい太ももでした。 しかも、スプリントやらせたら、激坂だろうがなんだろうがあっという間に飛ばせるパワーの持ち主でした。 一般人なら、歩くのも辛い勾配の坂を自転車で座り漕ぎしたまま、差を付ける離れ業もあり、元プロですら解説で「意味が分からない」とドン引きでした。 そうした理由から、機械ドーピングをしたのじゃないかと疑われ、自転車を調べたら普通のプロ用ロードバイクで、薬物検査も全てパスしている化け物です。

[@たか-b8d5h]

ムサマサ復活して欲しい。あれはめっちゃ面白かった。

[@さす-t4y]

忙しいだろうけど　年に何度かは2人の掛けやりを見たいよね。ホント❣️

[@AT-lj6uw]

アリスターとか、最初地域予選にでてたときは、レミーボンヤスキーみたいな華奢な感じだったのに、急にデカくなったから、あれはひどいなと思った。

[@ダーダーテレケテ]

やっぱ面白い！！

[@さばもに]

そろそろムサマサやろうぜ！

[@suguru-kakutou-channel]

なんだかんだで前後半見ちゃった。長かったけどね。 堀が良い人そうな感じで、元気そうでよかった。

[@blackeyes3073]

佐竹選手もドーピングの選手ばっかり当てられて大変でしたね

[@alistairovereem4817]

お陰で前歯はほとんど無くなってましたね? 佐竹選手。

[@大野和彦-e1f]

@@alistairovereem4817 佐竹は空手の癖が抜けなくてディフェンス出来なかったのもあるんじゃね？

[@alistairovereem4817]

@@大野和彦-e1f それはありそうだな。

[@alistairovereem4817]

@maron-qm5xf そうでしたか。自分の中では佐竹選手の前歯は何本も無いイメージがありましたが､格闘技のために自分で抜いた説がありますね。私生活では入れ歯を入れていたようで。

[@いのゆうき-n6x]

無茶させられてたんですね… お話とは違いますが、この頃のＫ−１にもし、ヘビー以下の階級（クルーザー級とか）があったら、武蔵さんはチャンピオンになってたのではないか？ と勝手ながら思っています…

[@u_bamegashi7607]

1990年代半ばのK1でマッチョといえばバンナとグレコで、バンナの方がわずかにデカいものの2人のガタイがどっこいどっこいだと思ってたのが、バンナが一旦ボクシングに行って復帰した時スピード損なわないまま120kg超とかになっててマットスケルトンぼこぼこにしたのは衝撃的だった。 グレコは105㎏前後で推移しててあんまりデカくならなかったし、マットスケルトンにも勝ったものの圧力負けして苦戦してたのに対して、バンナは問題にしなかったからね。 正直グレコが黒ならバンナは真っ黒だと思うんだが...

[@大野和彦-e1f]

バンナは確かにムキムキだったけど血管浮き出る程不自然に発達させた感じはしなかったな。 ただもし黒だったらガチでショック。

[@alistairovereem4817]

バンナ対グレコの綺麗な筋肉をした者同士の対決は凄かった。グレコがラッシュで２回ダウン取ってからバンナが1発で逆転して勝ったのよな。

[@蔵前鈍次郎]

バンナvsグレコはゴジラvsキングギドラなんて言われて盛り上がりましたねぇ！ グレコは2回もダウン奪った次のRで様子見て行ったのが失敗だった。

[@雑太郎]

武蔵さんは、今思うと日本人て、体格差があって中にはステロイドを使ってる外国人選手とよく戦ったと思う。 大柄な人の鈍臭い動きとかなくキレのある動きをしてたし、他のヘビー級の日本人選手には無い異次元の強さだったと思う。

[@山城幸雄-l3u]

やっぱ面白い🤣

[@しばたゆみこ-b8x]

デビッド・クルサードの件、ウケました😂

[@カピバラとぉさん]

ドーピングは相手に破壊的衝撃を与えるので絶対許されませんね。武蔵さんは大変でしたねw

[@たしひろa]

そもそも、武蔵自身がドーピングやってたのか証明出来ないから意味ないと思います。

[@フルチルチオ]

昔、天神橋筋商店街でサム・グレコ見たけど ゴツすぎてビビった ベルセルクのゾッドかと思った

[@marvinesakai9435]

パンクラスの船木さんは自著のトレーニング本でステロイドを試した時期があった認めてましたね！？ 発疹が出たり、肝臓など体調がおかしくなったので止めたって言ってましたけど日本人選手は骨格や体質的に向いてないのかもしれませんが、道徳心が強いのが理由でしょうね？ ジェロムレ、バンナ選手をK1の会場で観た時は人間の体格ってこんなんだっけって思いました（ゴリラとか猛獣の気配がした）。 武蔵さんとか陸上室伏さんとかステロイド無しで無差別級の世界で結果残した事はもっと評価されても良いと思います。

[@99ratel99]

船木さんと魔裟斗さんがステロイドについて対談してる動画見ましたが、当時の船木さんは完全無知で使ってたからそうなっただけです。 本来ステロイドはサイクルを組んで使用しますし、副作用にはケア剤もありますので何十年と使用しているボディビルダーやプロレスラーは沢山います。

[@uniuniunified]

パンチ硬くなるのは面白いな

[@大野和彦-e1f]

この動画とは関係ないけどさっきやった井上尚弥のパンチも試合した選手の話を聞くとパンチが固いって言ってたな。 だからメイウェザーがドーピング検査しろとか難癖つけたのではと思う。

[@釋愚禿圓憲]

格闘技じゃないけど、陸上のカールルイスが昔、アメリカの国会でほとんどの選手がドーピングしていると言っていたな。 まあ、メジャーリーグもステロイドの疑惑のある選手が多いみたいだけど。 例えばホームラン記録塗り替えた バリー○ンズとか。

[@gagagagagagaru]

そう思ったら良くヘビー級ステロイダーの中で世界2位までいったよな…武蔵化物やん…w

[@T.kazuya]

D1はめちゃめちゃ賛成です😊

[@TORIMODOSE]

ブラジル人は日本人に比べてステロイド使用に対してかなりカジュアルなイメージがありますね。普通にステロイド使ってるみたいな話してるし、何より使用者が多い。

[@FD2SNWZ]

ところでムサマサ何で終わったんですか？ めちゃくちゃ楽しみやったのに

[@customersupport1463]

武蔵トークめちゃおもろい さすが関西人！

[@96猫-l3v]

また、ムサマサ再開してください。格闘技系KZbinでは1番面白かったので、動画配信されなくなったのがすごく残念です。

[@kyanchome7]

ミルコのパシリ話しはおもしろすぎでしょ

[@kosiisi5]

シカティックはK-1参戦する前にガチ軍人で戦争経験してるから、実際人も殺していただろうし。 いくら前途有望な若手格闘家といっても、そんなパイセン怖いだろｗ

[@Axhru]

@@kosiisi5確かに私生活でもめちゃくちゃやってそうな感じはする、、、 よく切ることが出来たなミルコは

[@kenjii8780]

海外選手の誰がでは無くみんな位やってたんじゃないかな💦モンスターだらけの中まともに試合をやっていた武蔵選手は尊敬します🙏✨

[@蔵前鈍次郎]

PRIDEは使用OKですから、その中で戦うと決めたら使わないわけにはいかないっすよね。使わなきゃ勝てないです。

[@zam4916]

バダハリもいきなりデカくなったよな 😅 タイロンスポーンも最初は67キロの階級だったのに

[@timlehi]

動画更新して頂きたいです

[@Mahhakick]

フィリオとグラウベは白であって欲しい…

[@奥野しげらない]

サム・グレコと久保田武蔵とのMMAは見たかったですね

[@雪風-o2e]

今となっては、フカシ沢のシコ泥とフカシ太郎の称号かけてぶち合いしてもらいたい

[@kota5169]

1:49 これは木村ミノル見てても感じる。ある時期から明らかにパンチ力が全然変わって、食らった相手が立ったまま気絶してる。

[@ドログバディディェ]

17〜8年前かなぁ。堀啓さんと中迫さんはよく天満で見たなぁ。 武蔵さんも爪楊枝咥えながら歩いてるの見た笑

[@Matsumoto-C]

当時のK-1ヘビー級でドーピングしてない選手認定した方が早そうですね

[@kosiisi5]

マーク・ハント

[@みつあき-l7j]

マーク・ハント、シュルト、グラウベ・フェイトーザ、バタービーン

[@ltaji]

アリスターの急成長はさすがにビックリした。

[@ショーンストリックランド-r4h]

アリスター、ヴァンダレイ、ミルコあたりは実際検査引っかかってるからな

[@juicewrld7415]

僧帽筋が異常に盛り上がってるのはクロらしいね

[@蔵前鈍次郎]

シウバは厳密には引っかかってないけど、検査官が抜き打ちで来たら逃げたw

[@みつあき-l7j]

バタハリも

[@pontapon7631]

武蔵さんが世間より格闘家からの評価が高いのって日本人でヘビー級でということに ＋ステロイドが蔓延してたK-1で戦えていたっていうこともあるんだろうなぁ。

[@たしひろa]

武蔵自身がやってたのかどうかが分からないし、証明出来るのでしょうか？

[@sarusaru19467]

武蔵は笑いに変えてるけどとんでもない被害者だよなあ

[@大野和彦-e1f]

消極的な試合で周りからブーイングされてたけど化け物達がいる檻の中に放り込まれて戦い続けたわけだからそらそうなる。

[@sarusaru19467]

@@大野和彦-e1f 猛獣と戦ってんのと同じだよなあ

[@alistairovereem4817]

熊と戦ってたようなものだし､もっと評価されるべきよな､武蔵。

[@釋愚禿圓憲]

​@@大野和彦-e1f 確かに。ステロイドの塊にKOで勝てなんて無理だよね。

[@supervagicross508]

ホーストさんは武蔵さんよりゆっくり体重上げてますけどね。ちなみに武蔵さんは98年と01年と２度ホーストさんと戦っていますが、２回とも武蔵さんよりホーストさんの方が体重軽いですよ。

[@蔵前鈍次郎]

ホーストは10年かけて20kg近く増やしましたね。

[@ヘルバトラーよしりん]

ＰＲＩＤＥのマーク・ケアーはヤバかったなー

[@弔いマークハント]

NAOさん知的で見た目もイケてる

[@JJ-gz4ru]

アメリカの人気ポッドキャスト番組のJoe Rogan Experienceにエンセン井上が出た時、プライドは契約書に ドーピングOKだと書いていたって言ってたよ。

[@大野和彦-e1f]

後、俺が怪しなと思ったのがPRIDEの門番と言われた剛力王のゲーリーグットリッジかな。 過去にアリスターの兄と対戦したときに完全にアームロック決まった状態から力で振りほどいたからね。

[@mist5370]

元貴闘力が相撲界のドーピングの動画出してますね 元気注射とか言ってやってるらしいですｗ 早死にしてる奴はまずやってるとかなんとか

[@イッサ-t6o]

バダ・ハリとアリスターは露骨だったよな、09年のバダ・ハリなんてモロじゃん

[@佐藤-r7i1r]

そろそろ更新して欲しいです！アニキ。 ムサマサは駄目ならしゃーない、僕はアニキが見たい！

[@ローガン66号]

武蔵さんもマグワイヤが引っかかったサプリ使ってましたよね。あれはどうなんですか？

[@alistairovereem4817]

24:42サムグレコはボディビルダーの経験もあったのか😂 グレコは多彩だな。K―1､MMA､プロレス､それぞれでトップになれる才能があったらしいし。

[@福岡-q8t]

フルコン出身ながらフグも苦労したグローブルールにもすぐ適応したし、MMAで負けたのもリョートだけ MMAは数試合しかしてないけど、グレコとバンナはもっとやってもよかったんじゃないかなあ

[@alistairovereem4817]

@@福岡-q8t だな。バンナは体重差があるとはいえ秋山をMMAでKOしてたしな。

[@私はクソナム人です]

ムサマサか武蔵チャンネル更新お願いします😂 押忍

[@祝砲の挽歌-s1q]

マーク・ハントは徹底的にドーピングを嫌ったファイターとして有名だったね。 目に見えて増量してなかった選手って95kg以上だとハント以外でパッと思い浮かぶのは、 ピーター・アーツ、アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ、エメリヤーエンコ・ヒョードル… ぐらいの印象です。

[@ポリゴン被害者の会]

食パンマンがドーピングやってたとは… 昔の憧れだったのでちょっとショックです もうどのパン見ても酸化防止剤が入ってるようにしか見えなくなりました

[@清水隼人-e4m]

相撲の場合は、相手もでかいから組んでるだけで筋トレになるんでない？ 栄養も充実してるし、昔よりも知識増えてるしウエイトトレーニングもちゃんとやってるし。

[@ジャグランブ]

ドーピングしてる人の心拍数って正常なのかな？ ドーピングしてる人は相手が止まって見えるというのを聞いたことある。 前にコロナになって数日間、心拍数が1.5倍は速かったけど、時間の経過が普段より遅かった。 普段聴いてる音楽もテンポ遅かったんだよね。 人が感じてる時間って心拍数と関係してるんだとか。

[@日比哲也]

キンボは格闘技ユーチューバーの先駆けですよね。 最初はポルノ動画に入れていたみたいです。

[@KENken-zb2wu]

ボディービル系の僕は使ってないですよ。ほど笑える事はないww

[@makaronda]

思い返せば、ドーピング祭りみたいな所があったのかな、、。

[@user-ys1ek4my9r]

マークハントはステロイドユーザーにブチギレコメント残してますしナチュラルでしょうね、、、 アリスターの最近の写真見るとほんとにしぼみ方が凄い、、、

[@だも-s7g]

ドーピングしてる選手ってメンタルが弱いっていうか守勢に回ると弱い人が多いよね

[@大介くん]

この人は見るからにナチュラルだなと思えて、かつ応援したいファイトする選手は武蔵、ハント、イグナショフくらいだったな ハントは身体的な才能がすごすぎてちょっと毛色が違うが、やっぱりナチュラル(に見える)選手は光る部分があっても素人目にはどこかムラがあるというか 怪人たち相手に危険な綱渡りをしてたんだなと思う

[@tarosoba5287]

薬物を常習していた選手らはどうやって副作用と戦っていたのか気になります。途中で止めた選手はおそらく副作用が出て危機感を感じて止めたのだと思います。さらに副作用を抑える薬を使用していたのでしょうね。それでなかったら常習できないでしょう。

[@rrrfpipi3652]

ミルコって結構黒くありませんでしたっけ？

[@パコたん-s7x]

登録しました

[@空条条太郎-v3e]

ミルコがブランコのパシリなのは笑える🤣

[@hidm7254]

日本に来てた外人みんなユーザーだったと思う

[@nirvanaklesha]

山本KID徳郁にも言及して欲しかった！

[@ytradish8671]

あいつはタダの大麻

[@ptjmd0721]

あの肩､というか背中の筋肉のつき方は明らかに…😅

[@マジレス-r4e]

明らかに使ってますね

[@青海豚]

国体や五輪予選を通過しています 宮田にせよトップクラスのアマチュアレスリングのドーピングチェック厳格だと思います 身体つきだけで判断するのは。。。

[@マジレス-r4e]

@@青海豚 そっちの業界こそ本家でしょ？ 何を言ってるの？

[@fuy559]

名前出ないけどビヨン・ブレギーとか絶対クロでしょうね

[@alistairovereem4817]

中迫をパワーで圧倒しましたな､ビヨンブレギー。

[@裕也谷内]

自分も思いましたよ。 出てきた頃は背は高いけどヒョロかったのに、いきなりムキムキになって頭も禿げてて…

[@John-Doe.5]

ブレギーめっちゃゴツくなってましたもんねぇ

[@蔵前鈍次郎]

あれこそ典型ですよね。 突然マッチョになって、おもいっにりガイノになってましたし。

[@musashibtr]

2、3年くらいかかってますし そんな肉体の発達の仕方ではないような感じですが変わったで言えば武蔵さんが一番衝撃的なくらい変わりましたよ？w あとK田さんもですがw エラが発達も… 武蔵さんヘビー級の身体じゃなかったですよw

[@ta09ke03]

15:17 乳鎖胸突筋 正:胸鎖乳突筋ですね

[@太郎20028]

面白すぎ😂

[@あます-b3k]

ロック様は逆に俳優業メインになってからのほうが使用してるんじゃないかな？ レスラーの頃より筋肉大きくなってたし

[@ytradish8671]

あれはシリコン注射で入れてるだけ

[@弐ちゃんねる]

ムサマサやらなくなった理由もちゃんと語ってほしいわ

[@ゆゆ-g1v]

バンナってけっきょくやってたんかいな まあそりゃそうだわなあの見た目

[@機能性重視]

非常に怪しいとは言え確定ではないよ。

[@神経運動]

レコも陽性だったってのは驚きだわ。ジェレル・ベネチアンは確かにやってそうだなと思ってしまった…。

[@RISE1202]

武蔵の横のヒゲの人こそやってそうw

[@もう1人のメイウェザー]

ブアカーオ選手のエキシは、ゆっくり打ってる相手に対して、早く打つのはタイだから仕方ないんでしょうね。

[@ホッカイドウ-v8c]

アリスターは、バダ・ハリとのラバーマッチでもドーピング陽性出て、ノーコンテストになりましたよね・・・。格闘技ファンとして思うのが、ドーピングしてまで勝ちたい理由って何かあるのかな・・って疑問に思いますがね・・・。自分の精神と肉体壊す可能性あるのにそこまで命削る理由ってあるのかな・・・って。

[@だいこんのかいわれ]

武蔵さん 更新して欲しいな ここ最近の格闘技に対して物言える数少ない方なので 意見が聞きたいです🙇🏻‍♀️

[@日比哲也]

オールブラックスがサモア多いんですよね。

[@くるぶし-p5p]

ムサマサやらんかい😮

[@yu-ip4ex]

武蔵さん強いのはさもありなん、話が上手いし頭もいいしスゲ～わ。

[@ひでぶ-r2u]

昔の総合だと関節決められながら相手を持ち上げて大いに客席が沸くということがありましたが、 あれは今思えばやってたかもしれないってちょっと思いますね

[@大野和彦-e1f]

PRIDEだったらジャクソンとかそうでしたね。 デビュー戦なんて腕十字を決めた桜庭を持ち上げてましたからね。

[@alistairovereem4817]

ジャクソンはバスターでアローナを失神させましたしな。

[@ytradish8671]

決まってはいない。決まってたら折れる

[@蔵前鈍次郎]

ジャクソンはクリーンでした

[@ケツのナル毛]

Ｋで１番最初に使い出したのはミルコだろ｡一瞬で体が変わったもの｡

[@蔵前鈍次郎]

総合やり始めた途端にデカくなりましたね。PRIDEはドーピングモンスターばっかりなんで、ナチュラルじゃ勝てないと思ったんでしょう。

[@SoberQurious]

ステロイド対アドレナリン　おもろいw

[@聖帝-l8t]

武蔵さんは、マジで無敵だと思います。こんな強い日本人がいて、僕は本当にうれしいです！

[@石丸郁万]

仮面ライダーコーカサス/黒崎一誠の武蔵さん！？

[@日比哲也]

ストリートファイトからでしたね。

[@かず-g2s9d]

ヘビー級は体重制限ないからやばいやつおおいよなー

[@パオやん]

K1もPRIDEも9割の選手は使ってたと思う。使ってなかった人を探す方が難しいぐらいだったんじゃないかな。サッカーもメジャーリーグも当たり前に使ってた時代だし。

[@kosiisi5]

UFCもそうだよ。検査も実際ザルだったし、コミッションの人間が主催会社のズッファに天下りとかしたし。