ドーピング陽性者が出た件について

[@朱莉-b1n]

当の本人は陽性結果が出た後もjbの大会の写真をインスタに上げていてウケる。 どういう神経してんだマジで

[@さんかけるいちは]

最初の30秒くらいで思ったんだけど、某山﨑恭介のなまやけの真似うますぎるだろ😂

[@tanakaichiro568]

きょうすけの動画から直で来たから笑ってしまったわ

[@doejohn6037]

なんか問題ありますか？って顔

[@プロテイン代は経費で落とせ]

"こっち側"の人らは具体的な個人名や所属ジム名を出さなかったり最後の一戦を越えずに気を遣ってんのに、当の本人はSNSやKZbinで平気な顔してキラキラ活動してんのなんなんやろなって思う

[@mococoj2854]

ステロイドを使う使わないの住み分けが出来てるで 納得する筋肉業界ヤバすぎない？笑

[@勇者タカシ]

ボディビルの歴史楽しみにしてます！！すごく興味あります。 ステの動画消さないでくれます？話しみえないんですけど。

[@akagigisho]

悲しい、ひたすらに悲しい 変わらず「デカくてかっこいいなあ」とは思うけど、今後その後に「でも…」と条件をつけなくてはならないのが悲しいし　好きだけど憧れる好きとは変わってしまうのが悲しい

[@highlow5029]

ステロイドを使う覚悟より、ステロイドを使わずに限界に挑戦すると決めた覚悟のほうがよっぽどすごいと思う。

[@Shintaro-r7s]

ハラダマンさんはリカさんが上のステージに行きたい、アイリスカイルみたいになりたい、と言っても止めないのでしょうか？こんがりがハディチョーパンみたいになりたいとステ打って死んでも自己責任で済ませられるのでしょうか？

[@鈴木隆-g7d]

フィットネスを掲げるなら、アンチドーピングは徹底してください。

[@mami-uv6of]

ユーザーはJBに来るなって言うだけの話し。

[@shoubousha4867]

なぜ使ってまでJBに出るのかが良くわからん

[@tanakaichiro568]

アナバイト事件みたいなことかと思ったらトレンボロンか…　完全アウトやん…

[@The3ta3ta3ta]

15:40 原田「JBBFで成績を残してさらに上に行こうとしてる選手をダメだと言うのは悲しい」 中島千春は陽性判定になった後、インスタで「私は私の道を行く、誰に何を言われようと関係ない」って投稿してんですよ 中島千春のせいで２位になった選手の前で同じこと言えんのかって話

[@7king206]

薬を使うことの何が上なのか… まじで頭おかしい女だよ…

[@sen8001]

自分のことしか考えてないですよね そういう人間性だからステを使ってステ禁止の大会に参加するような厚かましい行為ができるんでしょうね

[@user-mr7jw4cy2q]

ユーザー側が、更に上のステージと言うのはどうでしょうか？

[@PS-ow1un]

アンチドーピング団体がドーピング団体のライセンス出してるのどう考えてもおかしいだろ

[@jurists2000]

JADAで公表してる内容を見ると、陽性者が「自認」とあるから、わかってて使ってたんだろ

[@muscleoffice]

陽性出た人て2019年ぐらいから怪しくて、すぐ検査してほしい人でした。この人を検査しないのは陽性を出したくないのかと思ってました。 その方のジムのオーナーがかつて陽性だったのに、現在tbbfの理事というのも闇が深い。

[@ああ-t3n8f]

プレワークとかかと思ったらトレンボロンとかガチのやつやん

[@hakutaisei]

女性でトレン使っちゃうのはやべえなあ。そりゃあ男性化も捗りますわー

[@ジョン-m8i]

レモンチャンネル、マーケティングうまいと思ってたけど、ドーピングに関しては悪手しか打ってないな

[@次郎-x5k]

色々考えたっていうけど、言葉を聞く限り、嫌われたくないからこれから自分たちの考えを誤魔化して喋っていきますっていっているだけじゃん

[@ページ-u1p]

改善したいならその業界で一番の金持ちになって財力で改善するしかねえよ 結局は金だから

[@さいさい-s7f]

恭介からきました

[@もみ-i8j]

プロの世界が薬ありきの世界という過酷な環境を変えていくのはとても規模の大きな問題で、熱意を持って取り上げてくれる人たちから意識改革が進み派生して業界を変えていけたらいいですよね。 私も棲み分けがいいのではと思った事がありますが、そもそも健康被害のある薬を使う事を余儀なくされるというのはやはり根本的におかしいと思うようになりました。

[@timez32]

まだまだJBBFの選手にもドーピングしている人いるんですねえ。 闇が深い。

[@wtl0101]

また広島の友達の話してるwwwなつかしいwww

[@mudai1111]

「上のステージ」っていう表現金輪際やめた方がいいですね ナチュラルが下なのか？はあ？って突っ込まれるだけなんで

[@藤岡範行-q3w]

JBBFは世界のスポーツ団体の中で、 最も厳格なナチュラル団体だと思います。資金豊富、ワイロもない、利権もない、癒着もない。厳格なナチュラル団体だから、こそ、診断書証明書のナチュラルの証拠を公表すべきです。1位2位の選手の今まで受けてきた抜き打ち検査大会時の検査の結果のナチュラルの証拠を。ナチュラルボディビルの発展のためには必要なことです。

[@nirvanaklesha]

真面目に一般人を対象にジムやってる人が、何故エドワード加藤みたいなのと関わるのかというのが、トレーニング愛好家の一般人として正直な気持ちです。

[@toratora83]

中島千春さん、良い体だったのに残念ですね まさかユーザーだったとわ

[@Zコー]

エドワード加藤はユーザーですか？

[@いんふぃにてぃー]

タイトルに対して動画の内容がよくわかりません。

[@jump9000]

ドーピングありきの大会をjbbfの上の大会って表現するのは完全に間違っているよハラダマン どっちが上とかじゃなく別物なんじゃない🤤

[@user-sh2mm1xow7]

日本クラス別のドーピングチェックで中島千春選手が陽性でしたが、それとは別の人？

[@くーちゃんの日常-n3q]

ステ使うことを「上のステージ」って言ってるのが悲しいね。

[@omochi1099]

競技者としての上のレベルではなく、観客動員数とかエンタメとして上のステージという意味での上だと思いますよ。

[@creeper-corporation]

「ステ」ップアップ

[@ab-iw5yd]

より上（あの世）に近いからね

[@もっこり小太郎]

寿命を削るステージだから上だよな笑

[@creeper-corporation]

@@ab-iw5yd 俺の10倍うめえ

[@パワユーキ]

ドーピング陽性の友達2人は大田と高橋ゆうきか。 高橋は海外サプリに入ってたって言い訳してたな。

[@boomer1127]

お二人の話を聞いて尚更、片方ではユーザーの受け皿になりながらも片方ではアンチドーピングを唱えてるFWJのダブルスタンダードが残念に思えた。

[@パピー-l2v]

動画消すのは意味わからん

[@ドン-r1t]

アンチ･ドーピング規則違反に関与していた人とスポーツの場で関係を持つことは規則違反になります。 インスタに登場するサポートスタッフはこれに該当します。 知ってるのかな？？

[@ジャンポケ-y8q]

JBBF→ナチュラル FWJ→ステロイド ごく単純にはこれで良いと思う

[@とろとろ-i1m]

本人のインスタ見ましたが、陽性出た後も 『逆境を乗り切る』『何も信じれない』『フィジーク転向決意』 まだ現実わかってないし、違反した自分より順位下だった人を気にもかけてない

[@fjjgkn3088]

@@奥田ミネティ-l7u女性？

[@user-the_earth]

@@fjjgkn3088そう

[@雑魚雑魚プレイ]

見に行ったら、すでにアカウントが消えていた

[@TT-nt3pm]

@@雑魚雑魚プレイ 消えてないよ

[@jurists2000]

アカウントは消えてなくて投稿全消ししてる

[@HK-oo5wt]

いくつかコメントでも見掛けますが…釈明動画とその原因となったライブ配信を見れないようにしたことは、見てた立場からすればなかった事にしようとしてると捉えられても仕方のない事だと思います。 結果として、結局あの動画を見た方の気持ちもなかったものにしてしまった様なものにも思いました。 正直削除するべきではないと思います。 ライブ配信のアーカイブと釈明動画を公開していただきたいです。 あと、あの配信で不適切な発言をされたハムさんが一切釈明されないのは、どうなのかというのも疑問が残るところです。 あれはさすがにフィットネスで指導に当たる立場としては不適切であり言語道断だと思います。 正直、ハラダさんお一人に責任全てを負わせるのは間違ってると思います。

[@ドンキーコング-z7p]

コメント失礼致します。 それらの動画を見てないので事の経緯が分からないのですが、何があったのでしょうか？

[@高取幸司]

@@ドンキーコング-z7p 観ない方が良かったですよ。伊藤ハムの人を馬鹿にした不適切発言。なまやけのたとえ話からの、支離滅裂発言でしたよ。２人の異常発言にやんわり受け答えするおなかマン。 そう思ったのは、僕だけじゃないので安心しました。伊藤ハムの謝罪はほしいよね。同感ですね。

[@なす-d2k]

謝罪はするべきかもしれないけど、スタンスや価値観は変えないでほしい

[@高取幸司]

@@なす-d2k その通りだと思います。明らかに、誰が聞いても不適切な所は謝罪してほしいよね。そこだけです。恐らく普段は好青年だとおもうよ。伊藤ハムが反省する機会だと願いたい。 あくまで僕の意見です。

[@鯛ちくわ-t5t]

筋トレ初心者をバカにした発言て気 聞いたんだけど、削除されて確認できないですね。

[@大和-n3g]

ここであえてリフトの服着て動画撮って欲しかった

[@sando945]

それだよなw　そこでブレるようじゃだめだわ。

[@hutoukou2003]

写真みたらあからさまで草やった

[@チーズケーキ-m3d]

レモンクラシックはユーザーもオッケーの大会なのかナチュラルオンリーなのかどっちなのでしょうか？ 前者なら募集の際にステロイド使用が可能である事を明記してほしいし、後者ならしっかりとドーピング検査を取り入れて欲しいです。 久野さんも仰っていたユーザーとナチュラルの棲み分けをレモンちゃんねるが先陣切って進めていきませんか？

[@なす-d2k]

「ドーピング検査入れる」の壁は相当高いですよ

[@creeper-corporation]

JADAをコンビニか何かだと勘違いしてそうだなwww

[@FK-vo1mg]

ハラダマンさんが『上を目指す』っていう 表現使われてますが、 この認識が業界全体に浸透してるのが良く無いんだと思う もうJBBFとドーピングある団体は別の種目として認識されてくれば違うんじゃないかな JBBFは競技 F○Jはショー

[@ゆう-f1q4g]

薬で大きくなるのが上のステージなの？

[@わっきーさとう]

次元を変えるにしたほうがええやろな

[@ゆう-f1q4g]

女だけど、もし少々の健康被害があっても超絶美女になれる薬があったら飲んじゃうかもです。だけど、薬で美しくなった姿を売り物にしてサプリメントやトレーニング動画で稼ぐのは違うよね。薬を使うことに批判があるのは、そういう事ですかね？

[@ドラゴン桜-c7e]

何故ドーピングが禁止されているのかわかってなさそう

[@sotk5960]

もはや、なまやけにしか見えない

[@トラトラ-b5n]

テレビしか見ない層はその違いを知ろうとはせずデカさだけで判断するんでナチュラル勢は大変。個人的には別れてるならいい派なんだけど健康壊さないと最強になれないフィットネスに疑問がある人もいるだろうなと思います

[@名無し-e3n7u]

ハラダマンの額広すぎて話入ってこなかった

[@Tonyks225]

日本国内で見たら1番の問題ってFWJがアンチドーピング掲げてることだと思う。 ユーザーが正しいという見解になることは絶対にないけど、アンチドーピングを掲げてない団体にユーザーが出場して競い合うのは正直個人の自由だし問題ないとは思う。

[@msmonday]

いや、いまステに対してこれだけ話になる根本の部分一切触れてないやん。 ステてことを隠してナチュラルの人間の中に混じってサプリやらアパレルで金稼いだり、情報発信してるやん。全然住み分けできてないやんて不満がでとるんよ。 JBBFやらFWJとか団体関係ないからな

[@tsugi8835]

ドーピング引っ掛かった選手がFWJに出たらどうなるんだろう

[@nysnysnysnys]

松尾賢太郎って選手が全日本パワーかなんかで陽性出た後にFWJの大会に参加。 それでSNSで炎上して、成績が取り消されるってことがあった。

[@リッチぴあーな]

今は出れないです。

[@佐村江田]

トレンボロンってなんですか？

[@kinokonotakenoko]

上のステージかぁ

[@msh7149]

何となく、ボディビルって元々は、裏側は儲けたい人がビジネス目的やったんやろなあ… 儲からなければ発展もせんからな

[@koutya]

理論で言うとステを擁護するのは無理。これはステ擁護派も分かってること。 ステ擁護は派手な興行やインフルエンサーの広告事業で儲けたいという、経営側のポジショントークでしかない。

[@藤岡範行-q3w]

診断書証明書に虚偽記載はできたい、厳格なものですよ。診断書証明書は。ナチュラルの証拠ですよ。

[@三頭筋-s4d]

山崎恭介がすぐ真似する雰囲気

[@ねむりん-y6r]

ボディビルを盛り上げたいなら競技性を追求すべきじゃないか、今の状況だとスポンサーも大手はつかないし、アメリカのショーを目指すしかないでしょ。一般常識がこの業界は欠如してるよ。

[@もっこり小太郎]

普通に陽性者が「出る」事はいい事だろ。ちゃんと検査してる証拠。「出ない」団体こそが癌

[@creeper-corporation]

真実だなw

[@ルーシーリー-v5z]

なるほど！！

[@msh7149]

元ユーザーが理事をやってて、今回の人はそのジムの人だったみたいだから健全団体だね！

[@おおたけ-d9p]

考えて見れば実質ステ公認みたいな団体あるのってめちゃくちゃ異常だよな。陸上とかボクシングとかレスリングで暗黙の了解でステ公認団体とか存在しないもんな。

[@ひとみあきら]

ズルして勝ってもあまり価値ないよなぁ～ベテランは騙せないでしょ!!!情弱には通じても知識人はどこにでもいるからね～ 情弱だまして儲ける時代は終わりにしたほうが良いですよ!!!

[@Tom-fi8bi]

上位選手全員大会後に検査してほしいです。

[@kingota1545]

FWJもドーピングは禁止されてますよ？

[@田中田中-n1w]

されてないでしょう。 歴代の先輩方も興行を盛り立てるためにやってきたんだから。心配すんな。

[@ルーシーリー-v5z]

どの立場から言ってる？

[@flatdiamond]

ハラダマン顔がシュッてしてるけど減量順調そう。今回もLYFT着るぐらいの心意気は欲しかったな

[@一郎田中-b3j]

この方達はステロイド容認なのに、どうしてアンチステロイドの団体の事に口を出すのでしょうか？ 住み分けが大切なら、ステロイド容認はアンチステロイドと競技関係では、関わらないで明確な線引きをした方が良いと思います。

[@ポムポ-w5q]

少なくとも競技者なら公然の秘密は分かってるんだから出る大会選べばいいのに。 ドーピングありきの大会じゃ勝てないから、バレる可能性があってもJBBFで入賞したいって気持ちがわからない。

[@ササミ-x8o]

中島千春おつかれーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

[@うっしー7]

ステ話題に触れるからには、ハッキリしないと！ すみ分け？ビジネス？上の世界？ 何が大事なのか曖昧なこのチャンネルも、この業界の縮図な気がする。

[@user-tz6ix6ij5i]

中島千春。

[@オテテ-x2p]

FWJである程度、デカくしてからJBBFで結果を出す。これが色んな意味で1番手っ取り早いってことか

[@bb.i.g.8960]

きなほだか

[@user-uq9zw4wp8e]

レモンチャンネル変わったね。

[@ルーシーリー-v5z]

え？FWJの選手だったら距離取らないの？？ デストロイヤー加藤は？

[@nysnysnysnys]

FWJだったら問題ないって立場なんでしょ。

[@コナージョン-l8k]

ウルトマランの怪物に出てきそうなネーミングやめてwww

[@aki6715]

レモンクラシックはどちらに住み分けされますか？

[@冷えた水]

関係ないですけど、こんがりさんシャッフルアイランド出て下さい。

[@user-vf3pt1st9e]

トレンでうっかりはないだろうなぁ ちゃんと検査してる大会ってわかったんだから無駄な冒険心はやめてほしいわ

[@いいだこ-s2k]

だからってfwjはアンチドーピングいってるのにドーピング検査してないのが問題なんだよ。検査してるjbbfほうが全然正義。

[@ブルーベジータ-i5t]

もうレモンチャンネル見ないわ初心者バカにするのおかしいだろ

[@たちこち-t5x]

もう少し考えて発言した方がいいとおもいました

[@justadrivertube]

ジム経営してて大会も主催してる人が、ユーザーに対して、覚悟、とか、上を目指して、とかナチュラルを下に見た言葉を使うのはどうなんだろう。 何回聞いてもやっぱり貴方達の考えはおかしいと思います。

[@young5605]

トレンでうっかりはないな確信犯

[@SO-fs7yq]

この間のライブ配信については討論する気なんか一切なくてとにかくステロイドは悪くない、俺らはドーピングを否定しない、否定してる奴らこそ歴史も何も分かってないってそればっかりで、結局自分らの意見を押し通そうとしてるようにしか見えないし今回のハラダマンの言ってることもそう言うふうにしか聞こえない。 否定派に対して少しでも自分らの意見を聞いてもらいたいなら否定派を煽ることはしないでもらいたい。

[@アレングッドニュース-h3v]

とりあえずコーンロウは頭皮に良くないのが分かりました...

[@mamachari4512]

やっぱりフィットネス界って異常だなと。他のスポーツじゃドーピーグなんてありえないのに、、、 ドーピングが許される唯一のスポーツ

[@user-tp4mq4co8y]

許されてないやん。少なくともjbbfでは。 他のスポーツでも、特に格闘技なんかはUFCとか以外はまともに検査してないから、常に疑惑がある選手やレスリングなどでドーピング違反になってからMMAに転向してくる選手とか多いし、柔術とかありえんゴリゴリマッチョ多いよ。 他のスポーツでもシーズンオフ中、大会までに時間がある時にドーピングして、疲労回復力を向上させ練習量を増やす（シーズン中には抜けてる）とかあるみたいだし、それを踏まえれば、大会出場時にどう考えても薬抜けてないボディビル界隈は逆に健全まである。

[@hita7574]

@@user-tp4mq4co8y そう考えると階級って絶対いるやん。

[@ベーブルース-y3z]

フィットネスはスポーツかもしれんけど、俺はボディビルとかの大会はショーとして見てる

[@Tonyks225]

@@user-tp4mq4co8y まさにその通り。UFC、プロボクなんかでは陽性者が出ても短期間の出場停止か罰金ぐらいの処分しか出ないし、契約期間外やオフに使ってる選手はたくさんいる。ボディビルの場合競技結果に直接関与するから使用人口も多く、注目の的になりやすいけど、実際問題いろんなプロスポーツで使われてはいるんだよな… もちろんPEDsの種類にもよるけどね

[@Tonyks225]

@@hita7574 マクレガーもポイエー戦で怪我してから身体が以上にデカくなってるから治療のためにステロイド使ってるって話題になってますからね。次戦からウェルターまで上げるとも言ってるし、、、

[@neoemon]

jbbfでステしてる人は気持ち悪いけど、その他の団体でステ使ってる人は頑張ってるってこと？

[@nysnysnysnys]

嘘つかないとFWJの試合出れないんだよ。 FWJはアンチドーピングを一応謳っていながら、テストをしないし間違いなくPED使用者と言われている選手でも出れるというおかしな団体なんだ。 数年前の松尾賢太郎は他の大会でPED陽性出たやつはFWJの大会に出て成績を取り消されている。 これは客観的事実としてPED使用者だから。 日本でPED使用者の世界で実績を積んでいこうとすると、 今のところ一番FWJが最適にも関わらず、FWJ自身はフワッとアンチドーピングを謳うせいでこういう捩れが生まれる。 FWJだってJBBFだって選手は頑張ってる。 FWJの選手が周りに嘘つくのもそれなりの理由はある。 ただ、今回の中島千春みたいにJBBFでPED使ってるのは反則でクソ。

[@Play-lifs-solo]

ボディビルは人間離れした筋肉を競うもので、昔からステロイドが使われてきました。人間の生物的な限界を超えることができます。しかしながら、そんなものが健康に良いはずがありません。JBBFは国民の体位の向上と健康づくりを目的に設立されました。 なのでステロイドを使うことを禁止しています。 ステロイドを使っていても当然トレーニングはとてもきついです。ロニーコールマンの全盛期のMAX重量は ベンチプレス約２９３ｋｇ スクワット約４０５ｋｇ デッドリフト約４０５ｋｇです。 頑張らずにこの重量を上げられるようにはなれません。 ナチュラルでも十分筋肥大はできます。 しかしナチュラルではオリンピアなどに出場するレベルの体にはなれません。 大会に出るにあたってダイエットや水抜きなどとても大変なことをしていると思います。 何書いてるかわかんなくなっちゃったけど、ステロイドを使っている選手もいますがそれを隠してナチュラルの大会に出るのはフェアじゃないと思います。ステロイドが禁止されていない大会に関してユーザーが出場することは全く問題ないと思います 読みずらい長文で失礼しました

[@ベジータ-x5i]

ドーピンしてまで勝ちたいんかなー

[@user-nl9sm5ck6uZAP]

地方大会のトップ3 全日本レベルの決勝進出者ぐらいまで全員ドーピング検査すれば良いと思いますが

[@山田太郎-s5l8q]

お金かかるし無理でしょう。

[@unkonow3957]

それはオリンピック以上の水準ですね。マイナー団体のjbbfにあまり無理を言わないでください

[@sando945]

無理無理。　現実的じゃないのよ。

[@user-nl9sm5ck6uZAP]

@@sando945 さん それでは、現実的なチェックレベルはどの程度なら良いのでしょうか？ 御意見をお聞かせください。

[@user-nl9sm5ck6uZAP]

@@unkonow3957 さん なるほど、オリンピックでも、毎回ドーピング違反選手は出ますよね。 jbbfも必ず、一定数のドーピング違反者は出て来る訳ですね。

[@sssggg.2000]

FWって団体なら薬使ってもいいんですか？

[@s.k0306]

曖昧にしないといけない世界なんだなって思いました。

[@筋肉と赤ちゃん]

陽性者が出たって事はちゃんと検査してるって事やしヨシとしましょう

[@creeper-corporation]

ホントそれ。信用できねえとか喚く人がいるけど、陽性が出てない団体の方が信用できねえ

[@農作物の肥料さん]

ツカケンとコラボするんだレモンよ

[@ktxdnkk2d]

こんがりは声の高さがナチュラルを物語っている

[@相馬翔平-t9m]

金金は声変わりましたねぇ

[@キャロット18]

声は高くなる人もいるよ こんがりニキはまだナチュラルやとは思うけど

[@もっこり小太郎]

@@キャロット18 「まだ」

[@user-nl9sm5ck6uZAP]

ヘリウム入れているかも

[@ktxdnkk2d]

ロニーはステがバレないようにヘリウムか常に裏声で「yeah buddy」って言ってたのか

[@kazun.7079]

FWJならドーピングしてもいいって聞こえて違和感😢

[@creeper-corporation]

事実、使って良いよね。 FWJが嘘ついてるだけだもんね

[@yoko9084]

この動画でJBBF側にもユーザーが出場しているという事実がよく分かりました。 JBBFのナチュラル前提の大会にユーザーが混ざっているようですし、 FWJはアンチドーピングの規約を掲げていても実質検査はないのでユーザーは出場し放題。 「うまく住み分けが出来ている」と動画内で仰っていましたが、全くそうは思えませんね。 今回のJBBFの件でも明らかにユーザーはナチュラルの選手が得られるはずだった利益を奪っています。 ライブ配信では「ユーザーだってハードにトレーニングしてないわけじゃない」「ナチュラルの利益を奪っているとは思わない」等々 ユーザーを擁護しておられましたが、なぜ今回はドーピングを隠して出場するような人たちを批判しているのですか？ また今後レモンチャンネル主催で開かれる大会はどういうするのでしょうか？ ドーピング検査は実施できないでしょうからユーザーとナチュラルが混合で出場するのでしょうか？

[@creeper-corporation]

全国クラスで陽性者出るのは何年ぶりだろ？他競技に比べりゃめちゃくちゃ棲み分けできてる。

[@大橋エーゲ海-k8o]

残念だな😢皆んな一生懸命頑張ってトレーニングしてるのに😢 自分も39からトレーニング始めて毎日勉強しながら頑張ってるんです😅 同じ条件で競うから面白いと思います😮

[@mt1444]

そういう意味では全員ステロイド使って戦ってるステージがあるから、何とも言えんな。

[@user-A4fmZ9gF]

​@@mt1444 薬との相性や効果には個人差があるから、条件は揃わないよ。

[@mt1444]

@@user-A4fmZ9gF そんな細かい条件言い出すなら、ナチュラルの大会も筋トレの確保できる時間、金銭的な問題、周りのサポートで条件は揃わないよ？ もっと言うなら遺伝子違うから条件揃わないよ？ 個人的な効果語るならこれくらい論破してみてくれよ

[@matayuzg]

JBBFで隠れて使って、ナチュラルに負けるってかなりダサいですよねー

[@jump9000]

レモンクラシックは結局 ドーピング有り無し どっちなんだい!?

[@マチ子-o1m]

無しって大会主催する前から言ってますよ。

[@MM-dl9zi]

検査無いから、使っても大丈夫ですよ。

[@もっこり小太郎]

検査ない＝「ご自由に」

[@Shintaro-r7s]

スタンスはFWJと同じでしょ。 アンチドーピング掲げているけど検査はしない。

[@肉々しい肉-s3h]

察してくださいってことでしょ