【鬥陣特攻為什麼會過氣?】 職業選手分析告訴你!

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因為常看到別人分析鬥陣特攻為什麼過氣分析的影片, 但以我從開服玩到現在的經驗其實很少看到分析對的人. 於是就自己做一部來分析~! 希望你會喜歡

[@Restya]

澄清一下標題歸標題, 影片開頭我有說其實我是標題黨XD 希望大家不要糾結于標題上的"過氣"兩個字可以看完影片! 感謝各位

[@噜拉拉-m4s]

怒火点进来 守望不倒 陪我到老

[@zx5119834]

不會，我跟你想的一樣，雖然我只是金排

[@マヨね-s3s]

XVIDE*也很多

[@hotdey5400]

频道主，你技术太差！只能这么说！还快速模式是有利于进攻方，搞笑啊？我还说有利于防守方呢！因为越到后面，防守方的复活点越近，越容易拖时间！多少地图，其实都有利于防守方！只要他们守好最后一个关卡，拖时间就可以了！

[@Oy53011]

@@hotdey5400 職業選手技術差.. 你覺得他沒想到防守方的復活時間嗎.....他有這麼笨嗎？？

[@ggg-wt7jw]

你叫我玩辅助，我玩了，你却不保我。 你叫我换坦克，我换了，你人却没了。 你叫我好好打，我打了，你却在摸鱼。 你叫我少说话，我没说，你话却很多。 你叫我别排位，打匹配，你却跟来了。 你叫我退游吧，我说行，老子不玩了！

[@北區東尼大木]

無法同意更多...

[@黒敔]

啊 專main奶媽簡直不能再同意更多

[@kou-saki1293]

@@黒敔 222局面之后，没有保奶的他们说奶不上，我选个慈悲来复活可以吧……然后他们会说“为什么不拉我”这种无视技能CD的话（悲）

[@黒敔]

@@kou-saki1293 就整天有傻逼躲在敵方後排 還要己方後排的奶去拉他起來

[@kou-saki1293]

@@黒敔 关于这点，在下觉得不管是世界上哪个地区都有人这么干……我选了个仓鼠球在点里转了快十分钟人都晕了，他们五个C还在抱怨重装不进点……被说的时候真的不知道三个回合他们在家门口到底和三小斗智斗勇哦💢

[@好了啦超大杯紅茶冰]

新手不會玩 被嗆 他們走了 當下不好發揮 被嗆 他們走了 特價650的時候買 被嗆 他們走了 卡在銅牌爬不上去 被嗆 他們走了 最後留下來的都是嗆聲仔 因為所有人都被嗆走了

[@dannykao93]

笑死中肯

[@cc950165]

沒有新手何來高手?

[@yilongliu-e8p]

对啊，打了一辈子快速突然想打竞技了然后发现队友啥玩意啊。。。

[@KY-qx9ip]

你一定沒玩過csgo，causal要多好玩有多好玩就是因為聊天和多國嘴砲

[@lisejaker94]

每個遊戲都會有的狀況，所以我才不想嘴別人，不管他多爛。 我現在才剛要開始買鬥陣來玩是不是太晚了😂😂

[@jeremychang9]

我們把幾個類似的遊戲抓過來跟鬥陣比較，大概就能了解鬥陣的優點和缺點了: Team Fortress2: 　　沒有新角色、很少新活動和新地圖......但這麼多年過去卻仍然耐玩，因為它很休閒。快速對戰人數沒有嚴格限制，不會因為一個玩家，影響所有人的遊戲體驗，就是因為它的休閒(甚至打到一半大家停戰來跳舞)，大家的要求自然也就不會沒有多。 英雄聯盟: 　　其實我倒認為鬥陣目前有的問題，是大部分的Dota遊戲也一直都有的問題；例如: 隊友都不玩坦補、角色不平衡、過於"競技"等等，這些英雄聯盟至今也都沒有真正的解決問題，鬥陣當然也沒辦法解決（伊瑞莉亞和雷格爾從來沒有真正平衡過XD）；英雄聯盟的快速對戰大家一樣是不在乎勝敗、一樣是自己玩自己的，但跟鬥陣最大的差別就在於英雄聯盟多了「農兵」的階段。 　　就算隊友再智障、再自私，「農兵」的階段卻仍然帶給玩家不錯的體驗，因為....沒有隊友，所以至少在遊戲每一局前半段，我的遊戲體驗是不會因為他人而有太大的影響的，甚至之後還可以靠「農裝」來補足隊友腦袋的不足。 　　而鬥陣則是直接不廢話打會戰，有點像英雄聯盟的ARAM一樣，但其激烈和複雜程度是更高過於英雄聯盟ARAM的，因此，隊友若自私亂玩，遊戲體驗將會被直接影響。 　　鬥陣特攻是個沒有那麼休閒、快步調又容易受他人影響的遊戲，比起英雄聯盟，其實還比較像是Counter-Strike，你若只是想休閒玩玩遊戲，我會去玩黎明死線之類的還比較輕鬆；但反過來說，鬥陣特攻仍然是目前少數能讓玩家體驗到這麼有趣、刺激的競技遊戲。 　　而且上述有很多缺點，其實反過來，它反而也是鬥陣特攻的優點，例如: 1. 我就是不想浪費時間農兵，我想直接打會戰，農兵對線有時候真的很無聊 2. 我想在一局對戰裡面，能換不同的角色，而不是看到對面克制我，我就得當懦夫等後期 3. 我不想因為我前面的失利，就導致我後面都得靠隊友 　　遊戲本來就很難滿足所有的玩家，我自己有時鬥陣也很玩得心很累（我在鑽石待了12季），所以跑去玩玩別的單機遊戲（刺客教條之類的），但若真的心血來潮想刺激一下，鬥陣仍然是很好的遊戲，所以與其說它是過氣，我倒認為它是穩了下來，比當初全境封鎖好多了。

[@吉霸昏-h4y]

野生疏雨大大ㄟ(*≧ω≦)

[@Restya]

問題核心在於鬥陣特攻的快速對戰體驗不像競技對戰中那樣完整, 而你如果想跟朋友玩競技對戰又有可能因為兩者分數差距過大而無法一起遊玩~ 我認為大部分人玩遊戲的人都是希望能有幾個可以一起玩一起體驗快樂的朋友

[@葉揚昀]

個人認為TF2是嘲諷系統做最完善的遊戲。 但同時我覺得TF2並不用強求推出競技模式，如果我想快速玩一些冷門地圖，玩家伺服是我的首選。

[@保登心愛-o1s]

別忘了TF2裡的自製地圖和自製模式也是非常自由的（模組之類的也是），如果鬥爭能跟上的話我相信人潮回流會很快的

[@yukari3063]

我只能說 走 去cs go打砲！

[@tylim88]

说得很对啊，这游戏挑不出什么毛病，但就是玩着玩着就不想玩了

[@梁孟傑-h7y]

暴雪遊戲都相當強調團隊配合 過度否定英雄主義的結果就是玩家之間摩擦很多導致體驗變差 放在鬥陣特攻就是每個玩家都覺得隊友是北七

[@tql3482]

这个评论是最说到点子上的，现在天梯体验极差

[@a547049141]

若批评无自由，赞美也将没有意义。--不让计分板显示当前战况，玩的好的玩家，不觉得自己凯瑞，只是觉得带得累。玩的差的玩家，心安理得的划水，甚至有时候被喷的反而是玩的的“半藏”。 看LOL的精彩集锦，或者职业操作，我会觉得真的很秀，甚至自己想去打一盘LOL，即使再坑的套路，也想去用一用。 看OW的精彩集锦，我觉得这也没什么秀的，而且我即使再秀，队友也不知道，我即是玩的再好，队友不配合，对面稍微针对一下，我马上变成孤儿。 想创造没人喷的游戏环境本来就是违反人性的，特别是竞技游戏，总要分个高下，大家都好=大家都不好。LOL、CSGO里面，战绩打成0-20的人被队友喷，这样才是相对合理的设计。而不是不管你玩的再好，队友不知道、不在乎。你玩的再差，甚至一盘打完都不知道队友都不知道你在划水，就是觉得游戏体验异常的差而已。 --以上的游戏环境仅指80%玩家，职业玩家的问题就是游戏不平衡、套路固定没变化，个人很难秀，甚至是不可能秀，而不是个人不够强，而是系统不允许秀。

[@f12358469]

鬥陣的付出隊友看不到，LOL的付出都在計分板跟回放上。這差異導致隊友噴人根本不顧忌，反正無腦噴就贏了。

[@sowhat8718]

導致新手如我根本不知道怎麼上手

[@梁孟傑-h7y]

@@f12358469 這是一點 但是並不是把記分板放上去問題就會解決。畢竟遊戲設計上LOL是五個人用不同方法做一樣的事情，OW是六個人都在做不一樣的事情，以英霸來說有記分板隊友的合作度也沒有改善阿

[@JayLin-b1z]

暴雪是一家動畫公司 prove me wrong

[@0085dcj]

用心做cg，偶尔做游戏咯

[@kainyusas1793]

星海動畫，天命動畫。。。暴雪所有遊戲動畫優質

[@馬衍]

一分做遊戲平衡 二分做遊戲 七分做動畫

[@jeido1587]

@@kainyusas1793 天命不是暴雪製作的 只是用暴雪平臺

[@good0734]

這回覆完全突破盲腸 誰說暴雪是遊戲公司 它是動畫公司XD

[@PikaLu]

我也有覺得超可惜的，要不是太過氣，我也想只做OW的遊戲評分影片!

[@huhasa99]

考古來了，不過鬥陣真的過氣了

[@acreativeprogrammer]

12:09 遊戲最大的樂趣不在遊戲本身，而是與你一同遊玩的朋友讓它變有趣 我：QAQ

[@fallinlovewithtalkingshet]

+1

[@user-illegalaccount]

只玩單機也是有很多遊戲很好玩啊…好吧我來陪你們哭了QAQ

[@henry168401]

這裡有同溫層QAQ

[@SunyataCipher]

這觀點只適合套用在多人遊戲上 很多單機大作樂趣就是在遊戲本身包括劇情, 玩家選擇影響等等

[@acreativeprogrammer]

-所以我都只玩單機遊戲-

[@yasashidonn]

快速對戰就是休閒把打爽的 注重勝敗去打競技啊 還我6隻相同角色

[@icaliu1]

对对对我见过6狂鼠，游戏体验非常…特别XD

[@icaliu1]

@@OrdoInquisitor 笑脸的意思

[@cousin2211]

六隻托比昂VS六隻托比昂

[@mattlai443]

就是你這種垃圾導致的遊戲體驗差

[@你改版我不管解任務真]

Matt Lai 兇

[@zerder2584]

積分在鬥陣裡面根本毒瘤，低端更是，因為你單排遇到一堆跟你不熟的玩家，配合都只有大招好了或者沒好，並且因為吃團隊合作，所以一堆玩家根本不認識對方是要怎樣合作，幾乎不可能靠一人扭轉戰局，除非真的一人做到完美的開大時間，不然就是對面有失誤。另一個問題就是一堆新手等級一到就爬分雷人或者遇到不同國家不同語言的人，那更是大問題

[@ffffffffwwww]

當你覺得自己隊友全是雷 對面何嘗不是你的想法

[@910063100]

你會遇到對面也會遇到

[@TheBlvision]

總歸一句：系統設計失敗。因為人性本可以預測。

[@ws7897]

你看 雷來雷去 嘴來嘴去 難怪玩家不想再這種素質的環境玩遊戲 過氣真的不意外，然後沒新手虐>去高端被虐>被高端嘴雷>換你棄GAME。簡單來說這款團隊配合太過吃重 不是一個TEAM根本就玩不起來 對面1個6排 跟6個1排 根本就不用打，導致遊戲體驗極差.你遊戲體驗差你還會想玩？

[@mask642]

往影視產業方面發展如何

[@realreaahph347]

pornhub有很多Rrr

[@Restya]

其實暴雪自己也何嘗不想~ 像是2016年上映的魔獸-崛起就是暴雪往影視業發展的第一步~! 現實來講暴雪如果要自己完整弄一部CG電影是很困難的, 因為電影需要顧慮的東西遠比單純做一個宣傳片要多非常多, 而以暴雪自己現在動畫部門的人力是不足以支撐他們自產自銷一部電影的, Square Enix公司也自己產出 Final Fantasy：夢境實錄, Final Fantasy 降臨神子等電影, 但都是以虧本收場, 所以暴雪在進軍影業方面還是需要第三方公司的合力製作才會更穩妥. 不過以魔獸第一部就做了10年的時間... 2006年暴雪宣佈與傳奇影業合作製作魔獸, 2016年才上映 我估計也要有生之年才能看到別的暴雪電影了XDD

[@AS3215468]

@@Restya 唉..等我70歲說不定就可以帶孫子去看了

[@ggtt8]

現階段很難了 很簡單 因為虧本 對於電影產業來講魔獸崛起其實算失敗的 連這麼經典的作品跟一群暴雪鐵粉票倉都讓票房收益跟一般商業片差不多 其他作品他們還敢嘗試嗎?況且他們自己也說魔獸崛起賺不到預期理想的數字 我估計他們近期內應該不會再做嘗試了

[@木甬ネ申火柬金同口惡]

@@ggtt8 魔獸的票房不好嗎?我一直以為還不錯

[@可愛兔寶寶-v9p]

强行竞技强行团队，赢的很累，输了很气。从此暴雪一生黑，战网已删，886.

[@鄭宇凱-e6h]

真的

[@hishinoya121]

根本不是玩游戏，是游戏在玩你

[@user-ug2in5tf1x]

我也是从天梯开始弃坑

[@user-ug2in5tf1x]

本来当娱乐了 结果天梯出来越玩越累

[@吉霸昏-h4y]

每個人只要看到我在看鬥陣的比賽直播，都會靠腰說叫我不要玩過氣遊戲，真的很傷心，我之前也有想說過要不要改玩其他遊戲，但真的沒辦法，真的非常喜歡鬥陣特攻這款遊戲，希望鬥陣能夠越變越好(´；ω；｀)

[@KO-dh5ts]

林俊亨 我也是 大家都跑去玩r6 (´;ω;｀)

[@吉霸昏-h4y]

我本來也陪我朋友去玩R6，但撐不到一個禮拜就回來打鬥陣了(;´༎ຶД༎ຶ`)

[@kevin1131911]

我是對r6的朋友說 走啦 鬥陣啦！

[@Fizhark]

我當初R6也是玩沒幾小時就扔一邊跑回去打LOL，個人FPS經歷太少準度也很差，每一場從頭到尾根本不知道在幹嘛 然後鬥陣一出就在也沒開過LOL了

[@布萊恩-d9b]

R6真的要花非常多的時間與心力去玩 才能勉強玩出一點樣子 上手非常需要時間 但是這也是他的玩家留存率高的原因 《成就感》

[@transc1234]

我也認為快速對戰應該也要有攻守輪轉，這樣也讓玩家有個比較好的心理建設與遊戲進程理解，就是因為現狀把一個完整的遊戲內容拆成一半變成快速對戰 容易讓玩家理解 不足，才會造成部分玩家打RK就有那麼大量的玻璃心第一輪打不順就直接放棄，就沒辦法好好體驗OW團隊想給玩家最完整的體驗，雖然這也可以說是玩家問題 但也是OW的 問題，遊戲進程的學習引導有一定程度也是官方的責任，就以現況來說我認為OW的快速對戰是個不健全也不健康的設計。

[@jack81916]

大家攻擊方打完就跳掉 跟1個人互換然後等不到人補進來 出去重排一場還是防守這樣

[@jack81916]

媽的我認為根本不是攻守有沒有互換的問題 是大家打一場就離開 打一半跑掉的中離懲罰也是廢到笑

[@twitterchatbot8840]

自从快速游戏不允许选相同的英雄的时候，我就知道休闲玩家乐趣少了一半 （以前能和路人一起相约选6个相同英雄组成毒瘤阵容的时候真的很开心，还记得6个76啊，6个禅雅塔啊，6个死神啊，6个路霸啊之类的真是乐趣无穷，结果现在快速游戏就快变成不算分的排位了）

[@icaliu1]

六狂鼠 一开始各种炸，一路平推…对面打字：你们有毒吧2333

[@Ti-qu6wz]

在大陆也没多少人玩了，去网吧里大部分人还是玩lol

[@seanchiu721]

因为ow吃配置lol不吃配置

[@shahx1019]

@@seanchiu721 现在网吧都是吃鸡配置，还不能玩ow？

[@xunerlua614]

薄熙来 说配置问题 这不是打暴雪的脸嘛 出了名的优化好 网吧现在吃鸡 lol双开都没问题 根本不是配置问题

[@voicedouble_8238]

@@xunerlua614 兄弟你到底是怎麼邊吃雞邊打lol的，話說我常去的網咖，配置是 I7 8700k Gtx1080 16Gb ram 一小時 20臺幣

[@xunerlua614]

@@voicedouble_8238 哈哈哈 我是说这两款同时开没问题 同时玩就··· 哈哈哈 ··· 收费差不多 大陆现在基本5元人民币 贵的都是其他硬体设施好 才贵 比如包房了 vip室了

[@jimmychen1418]

感觉还是因为ow太太太依赖团队了，即使自己真的很强，队友没有配合真的很难扭转战局，反观CS:GO，LoL这些，1v多赢下来的情况应该说比ow要多得多吧...

[@阿東-f1g]

直取重點呢，只能說暴雪發展競技向的理念是對的，但是流程反了，相較於一開始先從休閒玩家部分起手再慢慢朝向競技向的LoL來說，鬥陣有點操之過急，導致一大部份的玩家流失，但還不到無法挽回，只希望暴雪能夠注意到這些，我真的很喜歡這款遊戲xD

[@常山趙子龍-u4z]

阿東 應該說他們背後的團隊還是很用心的在思考、經營，這點我很佩服

[@阿東-f1g]

他們的用心是我們有目共睹的，看的出來他們為遊戲的短期規劃跟長期規劃都有在用心著手，只是有可能也是因為長期計畫過於龐大，導致推進速度慢些哈哈

[@haoye2413]

其實暴雪最近很多事情是因為公司的主心骨改變了，activision對於暴雪的計畫方針在不斷的提高。暴雪以前可以化5-10年去計畫 設計 完美一款遊戲，現在上司的方針是 你1，2年不出新遊戲 我們就砍你們的人手，你賺到錢才給你小小的經費。很多設計師不被裁員就是自己心灰意冷出走，內部抱怨的聲音也越來越多，這樣的環境下再好的團隊也很難做好一個遊戲

[@wherepig]

雖然我也是玩一個月就不玩的人，但還是感謝OW，沒有OW我就沒辦法看到那麼多不（1）一（8）樣（+）的內容

[@user-illegalaccount]

（默默打開pxxnhxb.com 搜尋dva…

[@jay53262002]

砲塔類角色最明顯 白金以上這些角色就是炮灰 所以暴雪一直把他們上修 但別忘記有一半的玩家還在銅銀金的泥沼中奮鬥 特悲壁對他們來說根本就是噩夢

[@阿東-f1g]

那歐特悲壁就可以跳game了哈哈

[@导盲蜂]

气到把游戏删了很多次

[@rzcp6544]

我從金牌滑到銀牌就再也爬不上去了

[@brandonchien456]

@@导盲蜂 有時候其實是你的問題 銅牌場絕對沒有那種都隊友問題的 既然你都沒問題 為啥你沒辦法預選賽直接上白金而是只有銅牌？我就是那個就算輸8場也有金牌的人 我朋友也有那種9勝卻只有銀牌的 好好想一下吧

[@导盲蜂]

@@brandonchien456 可能呱。。。

[@dodoscootaloo3847]

暴雪游戏设计师经典语录：我的段位比你高，你没有资格指点

[@changpo00]

玩久了就會發現還是TF2好玩

[@kitwu7376]

還免費

[@a11836449]

我是TF2玩家 當初OW剛出也有玩過一陣子 對於休閒or競技的問題在TF2也有出現 小略的提一下 TF2以前沒有什麼競技 頂多只有民間發起的小比賽 當然比賽內容和規定 與休閒完全不同 在競技規則下是真有那麼點緊張刺激 直到OW大紅的一兩年內TF2官方也看到了電競熱 嘗試在遊戲中加入競技模式以及天梯系統 結果失敗了 原因是競技模式太少人玩 ((有可能跟年齡層有關 這遊戲很大部分人口是國高中以下 起初他們競技還得買門票才能遊玩 後來即使開放了也不見起色.. 我覺得總體而言 多人對戰遊戲留住休閒玩家才是根本 與高手相比普通人的比例才高 遊戲不能總為高手設計 除了OW 像LOL 當初三五好友玩到瘋 現在大家都刪光了 為什麼? 因為遊戲帶不來樂趣了 很多角色在META裡不強 但很有趣 或許因為操作難 或者技能強度相對低在凡人駕駛下已略顯吃力 稍有不慎就是ATM 結果還是因為某某職業玩家又幹了什麼 官方決定削弱 角色在重置前=垃圾 OW我覺得想改善快速對戰體驗 或許要從遊戲根本上的機制去改動 若不想大修角色 很簡單 做個大張點的地圖 人數變成8打8 或10打10大亂鬥就好 就我個人理解 因為遊戲是基於一隊6人下去做的 無論地圖遊戲模式可能的陣型 都是在6人情況下研究出來的 只要把基數調到使公式壞掉 玩家自然會找到樂趣吧 TF2就是這樣 競技6v6要合作要應對角色 要攻防要換血要搶點 然後休閒12v12 隨便吧 總之就大亂鬥 無論是要推車還是搶點 在24人的情況下都是頗具難度 所以大部分時間就是大亂鬥 你可以為隊友著想去補齊隊伍裡的缺 但大多數人沒再管你都玩自己的 其實爽就好了或贏或輸不重要 遊戲總要自己找樂子 一定會有比較在意輸贏的人一邊玩一邊罵 但至少跟OW比在TF2那種人還算少 ㄏ

[@cuteidd]

沒錯，我最早就建言過，OW改成多人大亂鬥，最少活一半。 如10V10或12V12 更甚的是20v20, 這樣就不會因為1~2個亂選的，亂玩的，讓整隊吃土。大家各玩各的也有爽到，也有殺到人。

[@seanchiu721]

江榮峻 之前ow快速模式可以复选，比较好玩。后来被改掉了不能选相同英雄导致了游戏乐趣下降。

[@獅心-t4i]

@@seanchiu721 我記得是在駭影實裝時改掉的

[@kyan9021]

三台dva攻花村無難度

[@家貓-f8v]

我覺得鬥陣特攻跟其他競技遊戲的差別就是出發點。 鬥陣特攻一開始的出發點就是商業電競，不是為了一般玩家設計遊戲，電競是被刻意製造出來的項目。 像英雄聯盟CSGO的出發點就是很單純的遊戲，才慢慢發展電競的，電競是衍生出來自然而然的項目。

[@k77aw]

CSGO的出發點也是電競 當初CSS出來就是為了取代1.6 但取代不了 之後的CSGO是準備更久的想來取代1.6 在CSGO發行的沒多久就有大量1.6選手轉向csgo csgo早就計畫好電競的部分

[@k77aw]

不是因為OW是為了電競而生所以忽略了休閒玩家的立場 所以CSGO身為這方面更成功的遊戲 他的動機就應該要跟OW相反 只是單純CSGO的製作團隊做得更好 而且1.6和CSGO的轉換在適應上並沒有多困難(除了硬體需求差很多)

[@yyyino]

说到了一些原因，但不是重点。1、OW是一个超级系游戏，连续的跳跃，快速的移动，耀眼的特效，这些都导致游戏门槛很高，相似的例子还有QUAKE3，很多玩家别说玩，看都看不清楚。2.1、强制推行职业搭配且要求严格，导致玩家总是需要在轻松游戏和团队获胜之间做出痛苦抉择，这种反人类设定一定会被玩家唾弃。2.2、强制推行职业搭配且要求严格，还导致哪怕团队再努力只要一个人不行(无论是因为他乱选角色、不懂配合、状态不佳还是技术不足)就几无胜机可言，一粒老鼠屎坏掉一锅粥。3、技术不足的玩家在这个游戏里既没有乐趣也找不到自身的价值，始终背负着别人的鄙视和指责，职业搭配的游戏取向首先制造了这种氛围，然后各种恢复技能和弹药无限的设定让这些初级玩家的努力完全无效化，宏观而言他们连当一个消耗敌人子弹削减敌人HP的炮灰都办不到。4、OW的比赛观赏性极差，超级系的游戏一定会有大幅度视角拉扯，多人游戏及技能特效又导致场面极度混乱，四通八达的地图使得战场可预测性很低，敌人像打地鼠一样在不想看到的各种地方冒出来，完全没法在某个角色或某个场景角度集中观赏比赛。

[@TheBlvision]

分析得真好！所以我不完OW

[@eruyakumo2909]

第4點太重點了... lol我快5年沒碰了比賽依然看得懂... OW和WOW競技場一樣 不是現役的頂尖玩家完全看不懂在做什麼

[@fengjesse8107]

@@eruyakumo2909 先表一下身份：前段时间想入坑的萌新。群聊中，朋友发的一些貌似很精彩的击杀或者操作，表示超级晃眼，完全看不懂是发生了什么事情然后就死了一堆人+背景一阵狂欢，只有我一个在阴暗角落瑟瑟发抖…（经常发生的真实实例）。楼主说的1+4点完全点中了萌新/路人的死穴

[@chunhungyah3846]

真的，看不懂的人只知道一堆人一直到處跳，到處丟技能這樣

[@烤魚-d4z]

其實我覺得才兩年多 鬥陣一定還有機會可以拉回玩家 就跟片尾那句話一樣 他的質量就是無懈可擊

[@咪你家的卯]

嗨兩年了 看來還是一樣呢

[@趙子龍-m3u]

現在鬥陣真的讓人好難玩 快速對戰只能玩坦跟補 攻擊腳色只能排隊等十五分鐘 最後還出外宿加入的優待卷 搞笑

[@無盡夜火]

我倒覺得是因為太吃陣容，tf2任何一種職業只要會玩血虐對方全隊是很輕鬆的，鬥陣特攻分工太明顯導致路人局中那些有好勝心會為了贏而被迫選一些不喜歡的位置，但那些自私位置的反而能拿到他們想要的位置，如此以來會導致那些核心玩家因為長期覺得不公平而厭倦這款遊戲，那些自私的玩家因為幾乎都是跟風因此看到核心玩家離開也會跟著離去導致人都走光了，csgo休閒模式比鬥陣更加不公平，但是遊戲機制你技術好一點可以瘋狂刷人甚至殘局處理的完善一個人扭轉整局，鬥陣你被迫玩補位只能幫那些不會玩輸出又愛搶的人擋槍回血，犧牲那麼多卻又因為他們完全沒有輸出而輸掉遊戲，我覺得這才是主因吧

[@楚君河-q7i]

無盡夜火 中肯！我從第一季積分就有在玩的玩家，雖然比較常在快速場遊走，我自認輸出是真的不弱而且我每個位子都會玩，因為我覺得這是遊戲有趣的一部分，不同位置對場上的勝敗也有不同的影響，通常我都是補位為主，我可以負責任的說，你補位一定會是坦補為主！尤其是坦克沒人會玩~愛玩輸出的可以戳你整天也沒問題，我很納悶？都給你玩那麼多輸出了，好像也打的不怎麼樣？然後輸了就秒跑，也沒給別人機會玩輸出！最近出了隻新的攻擊角，完全沒給人想回去玩的感覺~反正一定都是那些人搶著玩~

[@a547049141]

OW，禁止个人秀。政治正确，但不好玩。

[@John-dd4zl]

鬥陣特攻只有六人一起玩才好玩 要六個人都好像工作一樣分工合作

[@John-dd4zl]

英雄聯盟輸了 有20分鐘多時間都是很悶的 但鬥陣特攻輸了沒有壓力因為他們沒有經濟

[@a547049141]

@@John-dd4zl 没有人收气就没有人快乐，大家一起乐呵呵就等于谁也好不到哪儿去。

[@杜大牛]

根本问题存在就是游戏被限制死死的，没有各种不可能因素发生在里面，就拿比较火的吃鸡与英雄联盟这类游戏，上手容易成为高手难，因为有一个月游戏的框架在那里了，至于玩法你自己去探索，而守望先锋，你们台湾那边的斗战特工。每次游戏攻防地图是死的，胜利条件与游戏规则是给你制定好的，不可否认是一款好游戏，但是就像一步好看的电影，再好看你也不会连续看个几十遍吧？更别说游戏玩家让他玩一百次玩不腻

[@015陳修奇]

6:33 因為這種多角色互鬥類的遊戲出新角色新地圖對玩家來講本來就是天經地義⋯⋯ TF2:看好了我只示範一次

[@洪萱祐-w4e]

TF2到現在13個年頭還是這幾個角色卻不會讓人無聊,真的是相當成功的遊戲

[@firzenlhk729]

@@洪萱祐-w4e 可能是因為TF2那種與其說是角色，不如說是位置﹖

[@allegro3380]

調成1.25倍速看之後正常多了

[@neilgalen888]

團隊合作遊戲在鬼島永遠是過氣

[@Sam_Zhang1102]

超級同意，台灣玩家真的比較適合可以solo的遊戲，暴雪英霸也是這樣在台灣不紅

[@iop20813]

星海也是solo的遊戲但是不紅😂

[@wenwen6369]

星海要戰術要動腦 大部分都比較想要玩簡單秀起來又帥的

[@彥-y6k]

@@wenwen6369 這就是為什麼在lol裡面很多屁孩都愛玩玡宿

[@三橋廉]

然而solo也是一樣不紅 台灣玩家只喜歡課金就強的遊戲 (格鬥遊戲是個很好的例子

[@wang12583725]

当一个fps游戏首要就是需要平衡功能，游戏明显做过了，一半英雄基本不用瞄准，三四个英雄的瞄准程度又极其的高，再加上地图制作暴雪明显经验不足，某些地图比如月球基地明显就不平衡，现在这样也是意料之中，当个娱乐小学生的游戏还行，走上竞技需要整个重做。

[@Turkeycole]

暴雪英霸遇到一樣的問題，整體而言就是一切朝競技的時候，流失休閒，很多休閒玩家的上下限真的不高，一場15分鐘的娛樂，都要被遊戲公司逼到剩下一點價值都沒有，我覺得這是暴雪最失敗的策略之一，他們停止把遊戲做的好玩，他只是想呈現一個精緻一點的遊戲，好不好玩再說。 當一款遊戲明顯不可能把所有角色設計平衡的時候，暴雪卻看似花了很多時間做這件事，然後還沒做好，如果暴雪這次倒了，就是神下了壇，我覺得可惜，但不覺得意外。

[@cuteidd]

沒什麼可惜，就是不懂玩家的心而已。 從前的暴雪，必要做到最好，就算快完成的遊戲，遇到大問題，暴雪都能整個打掉重做。 現在只是死要錢而已。 望向爐石也一樣。 死要錢。 倒了剛好而已。

[@hanklagan8597]

我到是推了3個朋友入坑 我們也打了兩年吧 常常還是會發生ㄧ些很好笑的片段~

[@劉家佑-o8x]

我覺得鬥陣人數減少是一回事 台服高端實在太少(不敢說自己多高端 本人3800左右) 現在排10分鐘左右還不一定排得到 就算排到也有高機會出國 或是隊友出現白金或金牌等分數相差極大的狀況(加分少 扣分多) 這樣少數的高端自然會流失轉向其他伺服器 再來就是金牌白金太過於混亂 裡面充斥著各種消極 自恃甚高的輸出角 不溝通不妥協 導致這區間失去遊戲體驗 老話一句 台服根本不需要這麼多輸出 只缺會玩的輸出 本人甚麼區段都玩過 認為金牌白金反而比大師還沒有遊戲體驗 這部分希望暴雪能多重視

[@chengyuanchueh1616]

很多小號覺得自己很強，都是隊友觀念差，不配合，地心團，或是玩小號想練輸出打上去，我嚴重懷疑現在金牌白金分段根本有超過50%都是小號，這個分段真的難打，要嘛贏的很莫名奇妙要嘛輸到懷疑人生

[@bubble996]

現在要改成APEX為什麼會過氣ㄌ嗎😂

[@蔡秉宏-c3g]

因為有風暴點＋四大喜＋外掛一堆＋ow2出來自然會受到退潮流，不過十五季第一個問題解決了然後第四個蜜月期過了可能之後也會有外掛氾濫的問題第二個目前只有亞洲區（歐美和日伺我沒遇到過）第三個太難解決就看看官方十五季的表現了

[@Rosika0u0]

有時候打快速我方陣容222 對方051 想說贏一半了 然後就最後一波定律打輸了 不禁讓我思考人生了呢ww

[@萊爾科特]

因為你都想亂來

[@hiimusing2627]

對戰遊戲都是想贏 我選擇一隻角色但很可能影響到整隊 例如我選了駭影 我很喜歡這角色 但很多時候根本沒法發揮 而且遊戲體驗很差 玩起來很沒力 慢慢就放棄這遊戲 不是說每個角色都沒用 但有些角色真的不知道能做甚麼 就算去討論區爬文找教學一樣沒用 因為根本沒人玩那些冷門角更別提會有教學文章 到最後都只能故定的玩那幾個角色才能真正感受到樂趣

[@xijinping9777]

你自己爛阿

[@hiimusing2627]

@@xijinping9777 就以LOL為例 你每盤都玩個勝率低的角色 你敢說你不會被罵玩那個有屁用? 競技類遊戲就是這樣 最後每盤陣容都限定那幾隻 不玩就等著輸 更不用說被罵了還有心情玩下去嗎? 看看比賽都出甚麼角色就只能跟著玩 PS:習大大的智慧應該比暴雪更爛

[@許倫榕-c6g]

我一直以鬥陣特工是一款射擊遊戲，後來發現是一款製造冰牆的遊戲

[@rickhuang4902]

不知道 大家對 現在剛開的工作坊 覺得如何

[@龍碧海-l2r]

還可以，但因該沒辦法向戰略遊戲那樣，有完全不同的遊戲體驗

[@jaccckky8978]

鬥陣的競技或者悠閒模式都太難玩了 當作競技的不行一個人carry不起來，沒有補血，坦克的這根本玩不起來 當作悠閒的去玩也不行，人數太少競技性就會很強，根本就不可能當悠閒 我覺得增加每一場的人數就已經行了，像teamfortress一樣，你想玩什麼都可以實際上幫助隊伍獲勝，也一定會有人當補師

[@cyt02111je3]

每一隻遊戲一走向電競, 基本上普通玩家的體驗就會變得極差 這隻還一開始就以電競為目標 別說過氣了, 它能走到現在沒倒閉我已經覺得它超成功了..

[@fff444]

他是作動畫的公司 不是遊戲

[@hishinoya121]

赞同，几乎每个电竞游戏都在走向冷却，

[@benchen9154]

還記得2016年overwatch要出rank模式時我就知道，這遊戲要完了，任何遊戲只要出了排位這種模式，基本上就會變調，果不其然，一堆排位模式被打到心態崩掉的玩家跑來一般模式亂玩....

[@0623webber]

雖然沒玩，但一直看到OW過氣之類的言論，今天終於來了解一下，原來還是常見的暴雪問題：1.一開始格局就沒想做大：一代不能大改是程式基礎架構。2.控制慾太強：喜歡限制你怎麼玩。3.以為遊戲先推再慢慢搞就好：連遊戲大廳都後來才做。D3也這樣，TMD是不是往前推5年，往後推15年都能拿這三點來評暴雪遊戲啊。

[@1232-n1f]

我想問一下程式基礎架構導致不能大改，這個資料來源是哪裡的，我想去閱覽一下

[@kaylenk4097]

鬥陣特工需要補師才能贏，但卻一直被消弱，消弱到從喜歡變成可悲，也衹能放棄，回來玩的時候連對戰AI也需要大量的時間來配對隊伍。

[@阿牛-r5c]

說真的這遊戲剛出時玩真的很好玩應為大家都不會玩所以單亂玩等後來職業玩家或老手出來時我這種偶爾玩的玩家被虐的不要不要所以就不玩了，沒有能力的分類像英雄聯盟一樣

[@zls668]

过于竞技，依赖团队作用太大，玩的累，挫败感强

[@typingmaster12]

过气，你那只眼睛看到过气了？如果你加个台湾或者大陆的范围还有点道理。

[@jon710615]

不管什麼地圖六個輸出角就對了

[@DwHeartLion]

个人唯一不喜欢就是暴雪喜欢乱乱改，为了一点点的高阶玩家放弃所有休闲玩家

[@owoowo264]

現在真的有遊戲編輯器了

[@eaglelee6904]

其实是游戏机制问题 他就是不耐玩 一开始确实上瘾 到玩到最后也是一个快餐罢了

[@yukichieri599]

自從OW出了Brigitte, Doomfist 遊戲變得不能玩了 玩競技時6個DPS，一去Brigitte就贏了

[@雪輔]

其實這是第一款我剛買，就不玩的暴雪遊戲，原因是挫折感實在太大，才剛開始就一直被幹掉，菜鳥一直遇到老手屠殺，死亡時間比出場時間多，所以乾脆不玩了

[@吳宗旂-z3h]

我還是繼續吸r6好了

[@yuling6641]

結果3年後鬥陣還是沒落了

[@terrancechan6282]

相反，tf2現在仍在發光發熱，毫過氣

[@et58]

TF2!!!!!!

[@parrotparrot1948]

Hoovy, spy crab, pybro, scunt

[@chara4120]

個人感覺對新手不友善 我是直接在地圖迷路@@

[@terrancechan6282]

@@chara4120 反正很快就會熟悉

[@yukari3063]

Chara貓耳 沒關西只要做好職業的本份就好

[@李時珍-l3x]

當初退出鬥陣特工，並不是因為模式問題！而是，爬分太難！！連贏當然是最好！但連敗比連贏的分還掉的多！你叫一些普通玩家怎麼玩！就比如英雄聯盟這遊戲打排位，連贏就+多，連敗並不會扣很多！那讓一些普通玩家就是一如既往的打排位！和模式和選角沒半點關係！隊友選什麼角，又不能決定！

[@x7783]

舔共忘了說 哈哈 聰哥雖然勇敢但也讓開共雪的台港實況主間接失業了 替他們QQ 目前都在抵制遊戲跟實況玩家

[@richardj6531]

因为个人的影响太低，你一个人没配合想1vN太难，很难自己carry，我就是因为这个不玩ow的。哪怕让一个世界顶级dps来和5个智障一起排怕不是也要被对面比较会玩配合的不算太菜的打成筛子，你换成csgo试试....别说世界顶级的选手了，随便去fpl里找一个带4个智障也能把我这种水平的打成筛子

[@harold0629]

1.25倍會比較好看！講話速度有點慢😂😂😅

[@qs2095]

= =當然是因為暴雪是一間動畫公司啊..........

[@水彩筆-z3i]

原本從超級熱愛變成了超級討厭

[@Shawn19900527]

但是真的非常喜歡這個遊戲，只是真的遇到太多自私到不行的路人，溝通也不願意，均分傷害什麼的都不願意，只好作罷..

[@m3112320023]

....可是每次跟朋友玩 一輸他們就爆氣 我覺得OW沒有無法跟朋友好好玩啊 是朋友自己本身問題.... 都努力想緩和氣氛了，她還在抓戰犯...QAQ

[@m3112320023]

@@bowencai6295 我是都不會爆炸啦...畢竟都會覺得是自己技不如人 只是朋友這樣我都不敢開實況玩OW了...QAQ

[@m3112320023]

@@bowencai6295 最扯是每次爆氣下線的隔天又問我們要不要打....愛玩又愛生氣...

[@neganebulassilvercrow6387]

怎麼說呢 我是射擊類玩家 我彩虹六號 CsGo 鬥陣特攻都有在玩 當初加入這款遊戲 是因為很像我以前玩過那款 邊緣禁地 兩款遊戲區別在於 一個是注重副本 另外一個是 RPG射擊 不玩鬥陣特攻的原因 1.就是太過於注重團隊合作了 沒點忍耐力實在玩不下去的 一個隊友沒有團隊合作 全隊輸 尤其在低中段的時候真的脾氣要好 不玩Csgo的原因是因為從 1. Cs1.5到1.6 Csz Css Csgo 實在太久了 太久了 玩了足足十五年 我的遊戲賬號是Steam開放當天註冊的 2. 不玩的原因還有有點像 決勝時刻 跟 戰地風雲 但是又不是做比這兩款遊戲的好 說白了就是以上兩款遊戲的低配版 最終我選擇了競技類較強的 彩虹六號 如果休閒的話我會玩決勝時刻跟戰地風雲

[@powang8978]

一開始真的很好玩的

[@vvvvkei]

重點原因是除非你6人團,不然沒合作可言,然而又偏偏很多人單排要求人合作,然而只有個連討論都不夠的60秒,6個單排進去就是沒有合作可言....團隊合作,首先團隊就不存在了,6個人就有6種不同的"合作"方案,當這套用到OW上就是一整個變成爛遊戲.......玩家都不明白/不願意明白6個人權利平等,沒有人有權要求別人換角/換打法,既然打法不合又不肯面對現實,結果打字比打人多............總之,除非你6人團,不然你沒有也別妄想有任何CS以外的遊戲............. 然後一個最讓我討厭的就是換人系統,應該每人/每隊有次數限制的,這樣才能體現不同角色的優缺點,同時避免那些一直叫別人換角的廢話 想要挽救這局面可以考慮出選角限制,6人中輪流限定選某一類角,若然該場輸了,下場限定不變,直到勝利,這樣最低限度固定了雙方陣容

[@zeryewen5559]

排位出之前 我们千人群每天快乐的开黑 语音又说有笑 每个人玩的很开心，排位开了后 一个个只想上分 不再欢乐 玩的菜一点被嫌弃 玩的好的不跟你玩 那时候开始全都变了

[@李昱材]

我覺得這是難免的 每個人玩遊戲追求的都不太一樣 有人是追求勝利 有人是追求遊戲趣味性 一開始大家都不熟遊戲時都還在摸索當然有很多共同話題 但只要慢慢熟悉遊戲 追求勝利的那群就會把勝利看的越來越重 當然你說到根本不跟朋友排這就要看人了

[@Chickennuggets107]

所以說了這麼多 要怎麼讓這款遊戲的體驗變好？求解

[@史特龍-q4m]

為啥虹彩一年能出8隻角色鬥陣一年才3隻？？

[@illumodustless7651]

@怨長久愛別離 可是地圖虹彩也更多

[@YTYEN-fu8jd]

@Yiqi Yang 笑死

[@史特龍-q4m]

@怨長久愛別離 我認為創造角色跟那些沒關係

[@洪愷宸d]

而且我覺得r6的技能還要符合現實，鬥陣的架空世界觀反而容易發揮創意吧

[@史特龍-q4m]

@怨長久愛別離 簡單講就是暴雪偷懶一年才出三隻角色，我寧願不要有節慶活動出一堆造型，這種英雄性質遊戲就是要有角色才好玩啊！！！

[@aegis111j]

之前有一陣子確實停下不玩，直到最近又重回OW的懷抱，跟以前一樣，吸了就停不下來，想戒又變得困難

[@jackymak863]

韓國人雷到我不想再玩下去了

[@aaoiiz-4869]

英霸 7成韓國人看到中文ID就選個阿巴瑟掛機

[@workoutfayjai]

其實我覺得實力強弱並不是最讓人困擾的，而是很多韓文id的玩家稍有不順或你失誤就馬上開噴，知道你看不懂還會特別切英文罵給你聽，讓人感覺難以合作

[@jackymak863]

梁潮尾 嗯，的確會我也試過

[@kevin800404]

@@aaoiiz-4869 以前英霸韓國人好勝到核心剩不到10%也堅持力拼大逆轉 (就是要贏果然是代表民族性) 真不知道南韓最近到底怎麼了

[@导盲蜂]

87%都能排到韩国人

[@benjixu2394]

我说几句吧，最近暴雪出了一个玩家点赞的模式，然后这个点赞的积分可以在玩游戏的时候显示出来，但是你一旦掉线你的点赞等级就会掉一级，即便是你重连了，要知道收集点赞是多么困难的一件事情，如果不是故意掉线游戏完全可以不必要这么做，暴雪太注重竞技性了，导致无法休闲打游戏，实际上一个游戏火不火主要在于休闲玩家，比如英雄联盟。还有一个问题就是片子中讲到的高度配合性，其实很多游戏都没OW这么高的配合性要求，这导致了许多问题。暴雪一向很高傲，这个思想不仅仅反应在OW中，也反应在SC2中，当初SC2发布的时候各大网站都争相转载这个新闻，当初的英雄联盟还在娘胎里，SC2的发售初期大量的魔兽玩家和星际1玩家加入， 但是玩到后面就发现这个游戏很奇怪了，SC2关闭了地图版权，如果你是一个星际2的地图制作者那么不仅你无法从制作地图中获得收益，相反你需要先购买游戏才可以制作地图，等于就是你为暴雪贡献了地图却反而要给钱给暴雪，简直作死啊。现在网易想起来要给那些魔兽3的地图作者以资金奖励，但是为时已晚啊。而且SC2是付费游戏，先不说付费游戏好不好推广。首先作为一个付费游戏却没有一个很好的付费渠道，导致大量的玩家根本无法购买。暴雪最高傲的地方就是不接受合作，当初冰蛙多次找到暴雪谈DOTA2的事情，但是暴雪就是想让冰蛙按照暴雪自己公司的方法来制作dota，甚至名字不叫做Dota2，相比之下腾讯放权给拳头公司，让他独立的制作游戏就比暴雪这种做法要好太多了，所以今天暴雪所出现的问题是有原因的，暴雪其实不是做暗黑系列的手游导致大量的负面信息，而是在很多方面有着根本性的问题。

[@uk_kaung8079]

有人想要來TF2一起跳舞的嗎？

[@阿正-t4h]

我

[@genex2980]

雖然晚一年了但是 加我一份！

[@swisu4178]

其实最重要的原因还是，这款游戏在第三方视角上不够精彩，游戏的节奏太快，不适合观众参与，游戏的策略性又不够强，除了玩家可以有比较刺激的体验外，如直播的观众会感觉很混乱。FPS 游戏，如绝地求生，CS GO 。等游戏能大火，网络直播是很大的原因。双方在战斗之前要么有比较长时间的装备搜寻成长。要么有比较精妙的战术安排。而且这些安排在第三方视角上可以明确的呈现在观众面前，且给观众足够的时间去消化这些战术。这是大局观上的娱乐性，到了细节部分，一人多杀，爆头，残血反杀等，又给了游戏细节上的娱乐性。。而斗阵特攻，几乎没有上述的特征，战术安排往往只在选英雄的时候，一旦开战就完全混乱，而且人物移动速度也过快，导致观看体验很差。

[@whiteforce6107]

走競技取向以目前來說根本太早，或者根本是一個錯誤！ow的競技比賽跟玩家遊玩的狀況，不管是rk或者快速，根本八竿子打不著。 好好的把心力放在大部分玩家的遊玩體驗才是最上策「

[@zhzh4225]

暴雪最大的问题就是他脑子里只有打团和竞技，不止overwatch，heros of the storm也是，有特点有意思的英雄全被改或被砍，就强调打团和英雄比赛出场率，导致休闲玩家体验越来越差。极端强调平衡的后果就是英雄一改再改最后越来越同质化，改得特色都没了。而且暴雪什么都想做成竞技，当初overwatch没排位的时候大家玩得多开心，然后在各方面都没调整好的情况下就匆匆开了排位模式，然后环境和游戏氛围一下子就变了，玩家变得浮躁功利，休闲玩家体验一天天变差，又过度强调团队，想玩非主流或骚套路大概率会被喷，打法固定僵化，导致很容易就玩腻，玩腻了玩家自然就流失了。暴雪真的该反思一下他的游戏开发思路了，游戏不是只为电竞服务的。

[@codmTw2]

講真 TF2比OW耐玩太多了 各種社群地圖+模組，儘管腦殘暴粉不肯承認 但OW很多角色跟武器都是抄襲TF2的~ TF2之所以淡出，主因是V社沒在維護、更新的關係。如果TF2還有再繼續做，人氣一定不會輸給OW

[@Kjuice6]

有繼續做吧TF

[@VeRoNiCa-ep5wr]

第三方比赛真的很重要，DOTA2 CSGO的全年比赛，不管是观看人数、普通玩家参与度都是LOL和OW这种只靠第一方比赛不能比的，LOL因为有庞大的基础所以观看人数什么的还凑合，但是比例还是低很多。再说平衡。CSGO 因为本身的纯竞技性很高，基本没有平衡性的问题。DOTA2的平衡完全靠冰蛙，而且DOTA2相比LOL更看重阵容、体系这些东西，纯拿版本强势的四不像阵容也不行。LOL和OW的平衡性不用我多说了吧，LOL从来都是BP版本强势，每路也就那么几个选择。OW长期的铁拳平衡问题其实一直都没弄好，之前太强，现在直接废了，还有几个一直处于没人用状态的英雄，这平衡性也是一团糟。

[@an8098]

講難聽點 先說我個人也只是個大師 並沒有到很強 說真的 打RK的時候想當然都是排到台灣人 越高階段的場 更需要吃團隊合作 但是台灣人普遍真的滿爛的...7 不是說全部 實力強的還是有 說真的很多人都不想去美服打或是韓服打 但這樣要怎麼上大師或是宗師（對某些想爬分的人來說） 台服這種生態圈 打的到大師就該偷笑了 看身邊的朋友玩白金和鑽石場 看到那種觀念差 技術差 不然就是明明輸出真的玩不好 委婉的請他換角 就開始狂戳 讓我身邊的朋友一個接著一個不玩 現在的台服 連續玩好幾場NG都會遇到剛才遇到的對手或是隊友 講白了就是這遊戲在台灣沒什麼人在玩了 在國外可不是這樣 要討論為什麼在台灣會過氣 先想想那些低端的人吧💤 會說過氣的反而都是那些垃圾 抱歉講的有點難聽 但本人作為鬥陣剛出第一個禮拜就買的玩家真的不太高興

[@Dorian_body_builder]

我也是大師 打歐美服真的比較好玩 亞洲沒6排不敢打RK

[@an8098]

@@Dorian_body_builder 認同你...

[@rui1619.]

韓服真的好打很多 至少是真的大家都很認真的想贏 打得爛我是不介意 但你想不想贏有沒有認真打我才介意

[@彥-y6k]

@@rui1619. 可是溝通怎麼辦，韓國口音的英文有點難懂

[@吳建億-t3r]

每個遊戲大家都有新手期，組到爛隊友很正常，也表示你夠強，觀念好，但是反過來想有爛隊友你才有一打多的訓練機會，如果每次隊友都很強，換了不怎樣的隊友你的技術大概也不怎樣。打過cs，星海，英雄聯盟，高手就是可以以少打多，看看世界級的比賽，以少打多，劣勢反敗，這樣的玩家才叫高手，靠隊友強大可以獲得歡呼讚賞?所以重點在腦袋，cs就是有人沒血還可以殺一堆人，星海就是有人用濫兵種打敗對方，英雄聯盟就是有人一打五甚至一打九。

[@chenlucas5778]

这么一看，守望先锋与彩虹六号的问题都差不多。因为是高度配合的竞技游戏导致职业与普通玩家之间的意见不同，这个东西是最大的缺点也是游戏的乐趣所在。希望守望先锋能做得更好吧。顺带一提，作者讲的真心不错。

[@peterzheng7626]

我覺得這遊戲還是很毒 如果個人是那種嚮往高水準操作 那就會讓自己不斷去遊玩 但每個的遊戲都有這樣的死忠粉 所以這不能當作吸引玩家的主要路徑 很多人努力練角 最後在競技場被雷 如果說民間高手想挑戰競技模式 但競技模式的體驗又不到完善 那真的該把重點放在休閒的部分

[@銀魔終結者]

遊戲就是如此，有巔峰時期和衰敗時期，沒有到消失關服的遊戲對我來說就是活在世上的證明，遊戲玩久了大家的感情也逐漸有了變化，是忠實狂熱分子還是當個過客等，去留由玩家自行決定，看看現在的CSO和PUBG

[@ayumi40615]

其實也不算是過氣，反而是把技術差.沒耐心.不懂配合的人都趕走了，反而留下來玩的大多都是有基本觀念.懂配隊型的玩家，至少知道要兩坦兩補兩輸出，但快速對戰部分，玩家觀念還是要注意，很多人都把快速當高興玩哪隻角色就玩，但都不配合陣型，6.0.0或3.3.0倒置其他想練陣行的玩家無法以實力陣容相當來練習，在快速的時候不練習，難怪打rk打不上去，而且不能都只練攻擊角或是是防禦角，盡量三種類型都要會一兩隻...........總之慢慢來吧!英雄聯盟一開始也有一段過氣潮，剛開始出的時候也一大堆人玩趙信.拉克斯....都沒人要玩補跟坦，但過好幾年之後，玩家自己也會進化，現在英雄聯盟也沒過氣呀!我最近玩rk連說都不用說，大家都知道要2.2.2，很自動的就選好角，表示玩家基本觀念也有成長，這是好事.........總之來加我好友吧!最強莫伊拉 madmax#4521

[@藺靳-s5l]

平衡被改的有夠差，坦補都被刺客玩假的，有的角色玩的完美是100分屌壓全場，有的角色玩的完美是60分不痛不癢，這麼爛的平衡還在222

[@ayumi40615]

@@藺靳-s5l 遊戲本來就不可能做到平衡，但更重是要想到對面也是一樣狀況，怎麼不想看看你們刺客也可以去玩死對面坦補!這樣講，打聯賽的選手不就不用玩了.......慈悲被改，選手就懂去開發練新的補師......所以這樣的想法就不客觀。也不一定要222。也有可能303!你自己要看情況做改變!所以你角色池不能太淺，要多練幾隻

[@12Kkkkkkkkkkkk]

有点游戏在玩你的感觉

[@haoye2413]

這些 基本觀念不住 技術不好的玩家才是一個遊戲真正的主心骨，而且他們也往往身邊更多朋友一起玩。他們的棄坑給一個遊戲帶來的負面影響比一個“高手”要多很多。lol其實也有同樣的問題 但是他們的aram 剛好吸收了 這班休閒玩家，而OW 沒有能吸收休閒玩家的地方

[@習禁評-e3g]

還是TF2耐玩許多

[@zejin7491]

Dota2对我来讲就是自走棋登陆器

[@yuhanlin8491]

曾几何时魔兽争霸3也是我的Dota登陆器。

[@Eric-uj2iq]

講難聽一點.... 連 CS 都還比 Overwatch 好玩...... CS 就算是中度老玩家只要抓對時機都還有機會大顯身手, Overwatch 真的要看對手或己方有沒有神對手或豬隊友. 暴雪很喜歡在玩家自身練功跟練技術這些方面琢磨, 影片裡說的魔獸爭霸3就是一例. 魔獸爭霸三的英雄微控還有控兵最少都要練三個月才有小成,中高級微控很多玩家就算練五年都練不到. 所以才會不到兩年的光景大部分的玩家就都跑去娛樂性更強的 DOTA 還有三國. 而且暴雪還超鐵齒, DOTA 因為太紅, 作者才被請去開發超級吸金器 LOL, 一直到 lol 的營收快到魔獸世界的一半. 暴雪才一副剛睡醒的說: 喔, 原來 MOBA 遊戲那麼好賺, 那我們也來做個暴雪英霸吧, 結果做出來的暴雪英霸是所有 moba 遊戲營收最差的.... 然後, 全世界, 尤其是中國的 moba 賺到瘋掉, 全世界所有的 moba 遊戲加起來的營收, 吊打暴雪全部遊戲營收....... 還三四倍...... 喔對了, 忘了說玻璃渣的團戰配對是爛到谷底的爛暴加爛暴的超級無人可敵的爛暴. 是從魔獸世界3 出來兩年後就改的, 改之前的四打四,每三場還能打一場經典的八強對手團戰, 改之後, 100場都打不到一場. 他們的核心配對思想就是, 連續贏很多場,很厲害的人就要跟更白癡更爛的對手組隊, 這樣雙方才能好好照顧對方.......... 阿你他X的明明就可以用大數據把十個都很厲害的玩家放在一個地圖比劃 或十個都很差勁的智障放在同一的地圖大亂鬥. 偏偏玻璃渣就是超級智障的一定要5連勝的跟5連敗的組隊配一起! 草泥馬!!!!!!! 沒想到這個核心思想還他X的移到 OW跟 SC2!!! 真的是沒救了!!

[@tearsfalling3406]

最後那句話聽得好感動。

[@ykc6412]

我個人說一下 為甚麼我現在沒有再去玩鬥陣打RANK 因為亞服(我指的是講中文的地區 , 因為我只懂用中文溝通)比較低牌位的分段(白金及以下包括白金 , 因為我最高只上過白金後面的我就不知道了) , 打十場能有2場能遇到全隊入語音頻 已經要偷笑了 , 另外打十次有8次 整隊人是完全沒合作的概念 , 好像只是想打爽的 , 沒有組合概念沒有先抓後排/先保後排的概念 , 拿著刺客角去打來茵跟歐瑞沙的盾 , 玩76和麥卡利就刺客上身似的 但卻甚麼都殺不到 又一直被抓死 . 選角 : 我每次都是看甚麼位置沒人選乖乖去補位 , 我操你媽 , 我人只有一個 我選坦沒人SUP 阿我SUP又沒人坦 , 好吧我當作你們這些人都只懂得玩 輸出角好了 , 出到外面開打後我當SUP 只是殺到2 ,3人 就已經拿到殺人金牌 , 那些渣渣既沒技術 ,又沒有合作概念 ,為甚麼要來打RANK害別人 , 一言不合就互嗆互搓 , 他媽玩到好辛苦 , 所以我現在都只玩快速對戰 , 反正隊友太不正常就跳掉 , 再排一場就好 . 我的個人看法 , 鬥陣是非常好玩的 , 是中文地區的鬥陣玩家 沒合作的概念 .

[@user-hulu0327]

對於競技來說我有很多的想法可以分享 我本人帳號原本是白金 後來在白金場卡蠻久 但我覺得我實力真的沒有這麼爛 所以決定去玩小號 然後就鑽石了 我覺得鬥陣特攻的隱分 相信英雄聯盟的玩家都知道 很明顯的門檻有點太高 你第一季打完 基本上都是金牌 我朋友銅牌帳號 但是她賣了後 又自己開一個 結果金牌除了這個朋友我有很多同學也是這樣 明明就是全新手 但是打一打 都還可以金牌 這樣對於金牌玩家不是很可憐 他們爬的要死要活都還沒上白金然後又有一堆新手完全不會玩就跟他們一樣牌位 除此之外 屁孩玩家數量真的太多 國外是說toxic player明明實力不強 但是又很愛嘴砲 然後叫他們去玩休閒又覺得休閒又太休閒 沒有刺激感 所以要練角色也跑來積分練 說實話很多分段都有實力很強的 但是由於玩家數量越來越少 屁孩玩家又不退坑 所以排來排去都是同樣的人 所以競技對戰變成一種哪隊低能比較少就可以贏得遊戲 說真的在座各位是不是很長遇到一種狀況 明明兩隊一樣222 但是明顯的己方隊伍實力高出對面 然後進攻推完時間還剩5分鐘 對面勝1分鐘 結果回合三 突然自己的隊伍變成了4輸出2補 但對面一樣 結果自然的5分鐘還推不進去 換對面1分鐘用正常隊伍打進來 這是我在白金場的狀況啦 不知道其他分段也會不會這樣 但是我覺得由衷說起 鬥陣的休閒對戰我希望遊戲可以重視一點 讓大家願意不是在競技練腳 而是可以認真的在休閒中享受到競技對戰的快感 這樣

[@梁孟傑-h7y]

競技練角有時候也是一種無奈 當你隊友選的一個五輸出組合能怎麼練

[@rui1619.]

前面隱分我是覺得也很奇怪 不過我當初第一次落在銀牌 過四個賽季我就自己拼到大師了 所以基本上有實力還是能上分 （我是補單排） 至於後面問題 是玩家自己的緣故吧 局勢好就放鬆 暴雪也管不了 他們自己要送分的 怪誰==

[@user-hulu0327]

@@Relcxa 你是有毛病 我用手機打 又不是用電腦 這麼愛挑 你就保證你以前國文都考滿分

[@supsley]

同時在場人數其實也影響很大， 假設在 TF2 的歡樂場 15打15，你在裡面打混也比較沒人知道，就當個傻子亂噴火亂蓋機槍塔也沒差， 即便你這隊整體偏弱，只有醫生的分數最高（因為補血能拿分），還是能進行一定程度的交戰跟僵持。 反之 OW 最多只能六個人一隊，那每個人身肩的職責就是上述例子的兩倍以上， 只要有一個人打混、亂放大招或不小心送掉，就會大大加重其他五個隊友的負擔， 隨著玩家的技術水平開始分岐，大家就會開始對水準與自己不同的玩家進行排擠， TF2 的正式競技六打六也是非常高壓的，醫生一死就註定要被壓退， 但 OW 是逼你每一場都要當競技在打，不然不是你嫌隊友就是隊友嫌你， 這樣自然就會把只想輕鬆玩的玩家慢慢排擠掉。

[@ericzong7423]

说一下我为什么不玩守望先锋了，本人原本主玩源氏，然后被削成狗，主玩法拉，又被暴雪大幅增强76等远程英雄，守望本身英雄就没有几个，总是过分的调整平衡性，对比英雄联盟，起初的招牌英雄从未被大幅削弱过，让新手玩家也有很好的上手时机，而暴雪是如何对待新手玩家的，新人肯定会先体验团藏，源氏，DVA这几个最有名最有特色的角色，然而这些新人肯定会被骂成狗。几次的免费周早就验证我这个观点，大批的团藏源氏，暴雪又是如何对待老玩家的，各种大幅调整英雄，大部分普通竞技玩家，时间有限，专精的肯定就那么一两个英雄，而暴雪的调整很多都是针对老英雄的特点，而不是创新新英雄玩法，老玩家多次被针对弃游的可能性大幅增强。 再说到游戏的平衡性，很差很差很差，奶妈和坦克的体验是极差的，6个人的团队合作是非常困难的（我觉得游戏人数削减到五个人会更好），语音可以关了（沦为互喷的工具，我也不想跟生人有过多交流）。

[@zhzh4225]

不能同意更多，暴雪就知道平衡平衡，风暴英雄也在朝这个方向发展，为了平衡越来越没特色没意思，每次看到暴雪改英雄我就想呕。

[@montane-ub9jc]

我真的不懂这个逻辑，为什么越是新手越要玩半藏，源氏，这种人有病，自己什么水平不知道，上来就好意思拖垮整团，你上lol你上去玩剑豪吗？也是死很惨啊。新手不应该是保命要紧吗？源氏半藏玩的好没话说，上来秒选的真的活该被骂

[@zimingwang8759]

@@montane-ub9jc 真的 我有个理论 秒锁亚索和秒所genji的很可能是同一群人😂😂😂😂😂

[@KyariOPP]

鬥陣明明是坦克和補最好玩 輸出什麼都是邪教

[@黑色高級車]

大概2-3年前左右吧，買了鬥陣想陪朋友玩，但電腦配置不好所以不能下載遊戲。當時電腦較貴所以一直放着，最近有新電腦了，就下載玩玩看了，反正都買了，不玩浪費。當然各種被吊打XD，雖然留下玩家的都會嗆人，我倒不太在意，畢竟是真菜鳥orz，不過最重要的是朋友仍肯陪我玩，即使我絕大部技巧都不會就是了。如影片所講，我玩這類遊戲不就是喜歡與朋友的互動嗎？正因如此我們即使玩個UNO也能很開心。所以吧，我認為即使再過氣，再短暫，只要我們還記得這些競技遊戲，我們總會有回來的一天^^

[@khaisernchin3524]

RIP慈悲 RIP辛梅塔

[@Damienwu]

幹辛梅塔是變強吧大哥XD

[@逆向思考-v9y]

辛梅塔本體是那個塔跟盾吧 出場來蓋東西而已 有夠鳥

[@KYON2660]

左鍵明明就很強阿= =

[@逆向思考-v9y]

鬥陣英雄沒位移先輸一半

[@heyman55544]

@@KYON2660 太短了，別說第二階段了，剛碰到大概就死一半了

[@akiragarzoum8364]

守望屁股这个游戏当时就没有玩儿 因为他用的消费模式首先性价比就低 他也算是第一款先购买才可以玩儿的网络游戏 但是我们大多数人来说 就更类似怪物猎人 但与之比较差距很大 可玩儿行很小 一般单机游戏属于剧情模式花钱买 之后通关网络对战免费 属于先成长后提升的过程 但是花钱购买守望屁股就是一个单一对战 相比他的价格我觉得也就值得投入10刀来购买

[@deaglezz5346]

Tf2可以兩個medic超能骨鉅link

[@TreasureEveryMomentYouHave]

版本改動一直朝團隊合作是很不好的，要6名不同理念不同玩家合作本來就是見困難的事情。很多情況在OW下幾乎都是必死，引力彈combo、奈米忍者等..，這些都是需要有隊友的幫忙才能解決。在隊友理念不同、技術層面的不同、玩遊戲追求的目的不同，導致遊戲變味了。在傳統FPS一個玩家能單挑整隊，被稱為神人的存在，在OW是不存在的，遊戲團隊頻率對不上時體驗就很糟糕。不配合=輸，這就導致有了標準選角222 312 303...，大家開始尋求勝利的最佳解法，卻輸掉快樂

[@八卦娛樂爆料傳媒]

鬥陣跟寶可夢GO過氣原因很像 就是過度想拖延遊戲的生命週期 導致大部分玩家等不了那麼久就流失

[@bota7799b]

寶可夢GO過氣? 你知不知道台南活動來了多少人呀? 哈哈

[@まみみP]

都老人中年 長輩=過氣

[@bota7799b]

神邏輯，難道要一堆屁孩玩才叫潮? 哈

[@GOOD-hd2vu]

@@まみみP 很多長輩玩就叫過氣..？ 現在過氣意思都濫用了？ 用卡通女生人物當頭像的小朋友~ 你還是玩你的闇影詩章去吧，這我連聽都沒聽過的遊戲，啥鬼...

[@cheese3337]

@@GOOD-hd2vu 連玩都沒玩過就對遊戲開噴？會不會尊重？也許你該道個歉？