【鬥陣特攻2】坦客陣現在有多強？能坦能補又有高傷害！OW2 新手坦克教學！該如何玩好坦？｜守望先鋒｜Overwatch｜Overwatch2｜

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[@飛魚不專業評論]

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[@user-zb8id8sj4w]

其實說萊茵適合上手也沒有錯 相對其它坦克要求操作來說 萊茵更吃重觀念 1代的萊茵甚至 是太吃觀念 以至於不適合新手 但2代的情況變成 坦克只有一個 就算是副坦類型 也要懂主坦觀念 在這方面的其它坦克因為需要觀念 又需要操作 變得比1代難上手 反而萊茵加強了血量.減傷 及傷害 能力補充 讓他更有辦法去打輸出 但因為本身保護隊友的技能很直觀 使他變得很適合在讓新手橫衝直撞 的同時 去熟悉觀念 幫助隊友 我不否認 很多新手只想愉快的爽輸出 不會想去管合作 幫助隊友 觀念培養 但不可否認的一點是 對於一名真的想 進步的新手來說 萊茵真的是更加適合 讓他去熟悉 坦克定位 觀念 走位 等等 不屬於操作部份的能力 因為操作簡單 可以更容易注意到 自己應該做什麼 對戰鬥幫助更大 這些觀念 在之後玩 其它坦克時也用的到 並且可以在配合 的同時 反過來去學習怎樣玩其它坦克 的“技術” 最簡單的狀況像是 攔路豬 新手直接玩 就是700血輸出 旁邊慈悲 復活隊友 我豬一直射擊 我沒有不管 她啊 我在幫她做火力壓制 會不會死 聽天由命 反正跟我無關.... 玩過萊茵 的“主坦”豬 罐罐吸一口 上前一步來 個我身作盾 這種保護意識 是在玩那 些攻擊能力很多樣的坦克時 不容易 去注意到的 還有像是走位與推進 萊茵 開始上手的新手 只要敢打 通常戰線都不會完全不動 雖然 盾牌很容易秒爆 但人不容易死 並且很容易觀察到 自己跟後排的 支援的節奏 哪時該進 哪時該退 以及 更有空間嘗試 怎樣走位 更不會受傷 相反的 我見過新手直接玩札莉雅 不懂走位進退 以及和補師的配合 防護技能使用 又比萊茵更難掌握 加上體質問題 根本沒有空間讓她 試錯 秒倒之後 她就很龜 甚至是等 著輸出先往前 給他盾 以至於戰線 不得寸進 直接被碾壓了 類似的學習試錯空間 萊茵不是唯 一擁有的一個 卻是最簡單的一個 如果考慮的是新手辦不到 那也許 豬 dva 歐瑞莎 更適合新手玩 但是 他的隊友會很想死 他本人的體驗 也只有在 雙方水平都很低的時候 才會好 而且 幾乎沒有辦法進步 但如果考慮的是新手辦的到 萊茵 真的是最佳人選 見過一個萊茵 第一回合很怕 不敢打 但同隊伍的 治療鼓勵他：往前頂 我會治療你 所以他就嘗試往前 結果第二回合 我方直接碾壓了對手 雖然跟隊友 有關 但萊茵的技能和體質 給了他 足夠的容錯率 以及 學習空間 對於想一直玩下去的人而言 萊茵 確實最適合坦克入門 且 相比之下 1代的萊茵哈特 很吃觀念 反而不 適合新手 不懂進退 盾爆就死 2代 的萊茵則更符合了 新手坦克的定義 至少對想進步的人而言是如此

[@justintan2272]

但是新手玩莱茵的话，游戏体验不会那么的好，毕竟大多数新手都是想杀人。莱茵更适合有点游戏理解后去玩会更好，不然很多人可能连前期都没坚持下来就退坑了

[@SakuraDD]

我反而是DVA有點沒搞懂，但萊茵玩的蠻稱職的二代新手w

[@justintan2272]

@@SakuraDD dva有别于一般坦的定位，算是坦里比较特别的

[@SakuraDD]

@@justintan2272 對，這我了解，所以我就玩萊茵然後好好舉盾,人頭都是Q跟撞死人的w

[@user-qw9st7jf2u]

@@SakuraDD DVA高機動坦輔助 缺點就是補師奶量要夠 要不然一下就爆甲

[@duj1a0723]

萊茵小知識:開盾時按住左鍵可以轉視角但不會轉盾:D

[@mantaraynimble1585]

同時放盾後視角會直接轉過去

[@921hoho]

真不知道😂

[@NoodlesBearGK]

我之前看到有人推薦改成7V7 2坦3輸出2補 坦能有更多的變化,輸出列隊時間減少,捕也不需要扛全隊,玩起來應該會更接近類RPG的射擊遊戲,也符合鬥陣特工以技能為主的設計理念

[@user-cy8zq2pz2j]

算了吧，只是從060台服陣變成070台服陣而已，輸出列隊時間也不會變少，因為鎖輸出位的玩家比例一直都是最多，而且還要配對７Ｖ７花更多時間，最能CARRY的位置也還是輸出位，然後這遊戲有部分玩家是非常硬的，就是他那場輸出打得不好，你語氣好好地跟他溝通說要不要調整看看陣容（因為我認為沒有那個角色或位置不能調整變化的），他也是不會理你繼續玩他的，那在這種情況１代是５人受苦，二代變成４人受苦，要是變成７Ｖ７更慘，今天會從原本的６Ｖ６變成５Ｖ５，絕對是有它的原因在

[@onlyplaywarlock434]

7v7 應該會很好玩😙

[@Linaubrey]

坦很強勢 但是改變不了輸出還是最多人用

[@wordkey1205]

坦克觀念絕對大於技術 攻擊跟防守的時機切換很重要 遇上對面的陣容克制 換角也非常重要 我頂多算中段玩家 但現在雙排遇到對面坦克只懂防守或是輸出又不懂得根據陣容換角 很容易就能打贏 要想玩好坦克要去熟悉很多東西 並沒有想像的這麼好打

[@justintan2272]

确实尤其以莱茵为代表，技术含量很小但很吃大局观的角色。做对了选择团战就已经赢一半了，但一旦做错 基本上就是团灭了

[@genesis0419]

但大多數都是被放生

[@user-zk6rj5ed6h]

這就是坦必須承受的 哈哈哈 留下來等死

[@Taichillmaster]

OW的老問題還是存在，團隊觀念很重要，管你輸出多準多會秀，推不出去就是推不出去的情況比比皆是，低端場裡只會腦衝不管站位,不管配合,不換克制角，嘴輸出傷害不高但那可能是因為在顧補師幫抓強勢騷擾角，嘴補師不補但他自己可能根本就沒躲用臉吃傷害，嘴坦克打不出去但全員前仆後繼一個個下水餃，在免費後更為嚴重，在沒朋友組隊的情況下打競技銅牌時心態很容易就先崩了刪遊戲

[@agumon9120]

真的！ 雖然我是魔獸世界、戰地風雲轉來玩鬥陣的，但是鬥陣的概念基本上跟魔獸積分戰場概念大同小異。 由於改免費制了，導致很多DPS會當一般FPS玩，倒坦 或 自己殘血不退後，掛了再來怪補師、怪坦😑 新玩家還可以接受，但就連我朋友900多小時，本命角源氏都能犯這種錯誤再來怪我治療不夠，我當局慈悲治療1萬8對面1萬4，我整個被罵的莫名奇妙...

[@user-yh4jb4ep2b]

@@agumon9120 現在真的一堆人把OW當CS在玩= =

[@sny.2947]

確實 我是超級OW粉 但是只要我是一個人或是休閒玩 一定不打競技 Ow要有好的競技體驗 至少要3排 - 但說覺得你說都沒解決其實還好 其實光每個角色定位的被動設定更明確以後 玩家只要使用得當 比以前好carry不少 其實還是有差 但是本質不變 但是不變的原因是因為這遊戲的機制 除非他出第三代 生態打掉重練 不然是不可能改變這個本質的

[@agumon9120]

講到站位問題 我一直在想OW怎麼不出個即時小地圖？ 能看到隊友位置 現在很多射擊遊戲都有這個設計

[@user-gb5sz9th1g]

說得太好了，完全講到了要點。

[@animenanami0319]

我是OW2才玩的玩家,目前還沒解鎖排位,輸出為我基本不玩,但我訓練場體驗了一下角色技能組後覺得坦中萊茵技能組的確最簡單,但在這階段中,常常遇見開盾隊友都在盾前打,或者是沒坦時打,再來就是5人中三人輸出位,我第一場雖也玩過輸出位,但發現死特快,玩了坦克和輔助才發現其重要性,結果現在狀況就是沒人玩坦和輔,玩輸出位又沒傷害,常常看見坦輔輸出高於輸出位的情況,說回萊茵,1200盾扛不久,時常需要肉身扛,但沒輔的狀況也扛不住,直接變塊肉送給對面,時常玩坦還當輸出的狀況發生,撞掉對面輸出位隊友還是打輸一隻歐瑞莎或DVA,如果撞走對面坦隊友又被對面輸出打爛,不過即使如此,萊茵還是能讓我們有遊戲體驗,因為夠厚夠簡單,只要能意識到自己是扛傷的,要撤回來別把自己當輸出,會開盾守著幫助就很大了,所以我還是會推新手玩萊茵,你們所提到的很多細節,每個遊戲本來就是越簡單的技能組細節越多,但你們要想想新手連操作都不太行了,你讓他技能組眼花瞭亂他能玩嗎?直覺點的技能組能陪他了解狀況且會使用技能輔助你,如果你馬上給他其他坦他根本不知道技能有啥用,按下去看起來啥事都沒發生,萊茵按下去就很直覺告訴你那是盾牌,那是波,那是突進技能,用他幫助了解遊戲怎麼玩是有用的,不是每個人一開始就會玩遊戲的,讓他活在遊戲久一點慢慢搞懂狀況才是重點,搞清楚狀況他才能知道自己適合什麼樣的打法,不然看到人就死是能知道啥,就像一開始前幾場選輸出角時我根本不知道我在玩啥,拿萊茵一場後馬上就知道這遊戲到底在玩什麼的

[@user-xj1iz1bz5q]

因為現在少一坦頓跟肉身要看情況切換 通常我會快破時就收 用肉身抗 大概留100去防對面開大

[@user-qw9st7jf2u]

萊茵雖然很穩可是很吃隊友 補師奶量不足倒 輸出角沒給正面壓力也沒用

[@user-zv3di9xw8x]

輸出基本軟，又打不動會玩的坦。不是有盾就是石頭瘋狂往你這丟。機體差距太大

[@t88326a7]

鎖位子的模式玩得很痛苦 坦克只有一個如果他沒辦法判斷自己的陣型和敵人的陣型應該出什麼類型的坦 常常就是帶整隊坐牢

[@CometCafe]

老實講我覺得現在的OW2就是在針對122平衡而已了，自由隊列基本上不會再去管，所以可能這狀況就只能維持這樣了

[@user-rf9wj6ly5z]

我也覺得，但我不覺得這樣不好，雖然對單排有點更不友善了，或許五排隱分真的很有必要

[@gochija2715]

現在節奏非常快,坦克很常要帶隊無法保後排,場場都有一堆刺客抓後排 且打野團本身已經夠散了,推機器人的圖的小路都超級多(超級討厭推機器人圖),完全各走各的有時玩補根本不知道跟誰 有些老玩家覺得5V5好 節奏快 我反而覺得6VS6才比較有戰術而且那才是OW的特色 如果要不想破盾又節奏快為啥不去玩其他FPS遊戲呢??

[@aaa35351909]

推機器人真的超狗屎 一開始沒搶到基本上就涼了

[@user-ne9gi9hc4u]

真的，現在5V5的節奏太快，本來把FPS跟技能作結合的特色就變低，我如果想專注爆頭擊殺敵人為啥要選OW==，玩CS不是更好嗎?現在唯一玩得有樂趣的只剩下萊茵，輸出有夠無聊==

[@gochija2715]

@@aaa35351909 推機器人圖好幾次我已經補了全場最高,結果大家都各走各的 死了再來說補呢? OS:真的是幹恁娘....

[@gochija2715]

@@user-ne9gi9hc4u 真心不懂為啥要把原有特色變低,把OW變得更像市場其他FPS.. OW玩家流失明明就是暴雪擺爛不管

[@user-vx2yj1rn6f]

這個嘛，蘿蔔青菜各有所好，你都說了有人覺得5v5比較好了，也就代表他們覺得6v6比較爛，而且我個人並不認為一直射盾牌跟慢節奏是一種好的特色，最起碼對一個本質上還是FPS類型的遊戲來說

[@marining2841]

新手是真的很多 玩一般場 大多數時候都在炸魚

[@user-gq2xv8nz8h]

讚啦，現在YT已經有專精鋼球精華的人，我覺得超療癒

[@bgnny1212]

要玩萊茵哈特之前 都給我去看完榮耀與光榮

[@bgnny1212]

班德西克：萊茵哈特！快回去保護你的隊友 萊茵哈特：他們只會拖累我，再說他們很安全 隊友：萊茵哈特去哪裡了？！

[@Reisan]

我都一個人玩 玩得挺開心的 最常玩的模式是神秘客😂

[@sayasasori2543]

我也是鬥陣一代的老玩家了，這種問題一直都有出現，不是坦克補師加強就能解決的問題。 畢竟還是會有人秒鎖輸出角，然後又在那邊我需要治療（沒錯，我補師）然後又會被當成空氣一樣，怎樣也不會鳥你

[@user-zv3di9xw8x]

輸出確實很容易沒血 機體差距很大

[@user-yh4jb4ep2b]

說真的鬥陣2真的能被稱作主坦的好像也只有萊茵了，其他的盾不是血太少就是有持續時間限制，偏偏現在又只剩一坦選個機動坦或副坦後排會直接被當靶子打...

[@lazyturtleburn]

萊因在ow1 2500盾的時間 新手還可以舉一下盾 現在1200盾 要更小心的玩 , 最近玩都看到一堆新手劈上頭 衝去別人後面 放生後排 令萊因真的不合新手練 現在只有一坦的情況下 放生後排可能會令你這波輸掉 而且補的壓力會更大 加上 你打亂後排的能力不如那隻比你聰明的猩猩 還有可能會被反抓 這樣就gg了 不過這是我和新入手的朋友玩的時候的感想啦 而且我主玩的是補 主要都是以補的角度去看 所以可能不太準確

[@justintan2272]

确实是如此，新手莱茵最大的问题就是上头 然后和队友脱节，而且由于是队里唯一的坦，一旦死了 团战也基本输了

[@user-oo7dm2cu5z]

萊茵的前提是，隊友要正常，要是豬隊友，那就是個活靶子，對，說的就是對面一個人就可以打掉四個隊友的情況，找朋友開黑和排位來炸魚的就不解釋了，更多是匹配機制的問題，所以我都只玩路西歐擺爛，玩萊茵運氣不好一直碰上坐牢必輸局😂，之後你就不會想再玩萊茵了🤣

[@RTX--wl5dt]

個人最常玩席格瑪它通常都是又痛又坦每場輸出至少8000傷害減免至少10000

[@b88697614]

現在坦克都改血多傷害也有調整 改212我相信又會變一代盾牌聯盟 變的很難輸出 又變成大招定勝負 至於萊茵適不適合新手 我是認為如果自己不去了解角色定位跟爬文一直瞎玩 玩哪個坦都馬是在送頭

[@conan870]

而且212的話就不能玩刺客了

[@ruskinwu11]

我自己也是主MAIN萊因 副坦 練得比較多 豬 猩猩 DVA等等 現在主坦真的只有萊因而已 其他都是副坦 最尷尬的就是鋼球 1代還有另一個坦能分擔壓力 吸引敵方注意 2代選鋼球保不了人 殺人也殺不太掉 離隊友太遠等於4V5 基本上就是自幹角 前幾天在快速練新地圖的勾點也被隊友開MIC嗆 鋼球現在不能像以前逛大街了 我自己感覺他比較適合在隊友附近騷擾敵對陣行 當保鑣 鋼球的天花板非常非常高 是一個需要花很多練習成本的角色 這樣還不如選猩猩或是DVA來的好 但不得不說 聽鋼球嘴臭其他角色是真的滿爽的🤣

[@goodmorninge1479]

因為坦克在鬥陣2太強勢了，所以官方出了拉馬塔來削弱坦克陣營._.

[@user-xo1gv6so9p]

重點是現在壁壘被拔掉了啊，本來看到坦克壁壘選下去就處理一半了，現在還沒得選

[@BZWK4LS]

大招bug 維修中

[@ppanglam6166]

死神阿,不然矮人散彈也行

[@hopsss7179]

我都拿勞工打牌位 砲塔擺的好可以保後排也可以打前線 我17年玩到現在 玩勞工的人真的好少 勞工明明很可愛:⁠-⁠)

[@user-rd9ub9oh6d]

現在版本的坦克我覺得最煩的就是札莉亞一個護盾有200血左右吧...每次遇到他只能拿萊茵狂敲 她一開盾先防禦等到時間結束再敲 不然很愛無視坦克直接打後排

[@user-zb8id8sj4w]

狂敲不要停 配 烈焰擊 不怕給她能量 就怕給能量還殺不死 有盾有減傷黃血 傷害還不比滿能女坦低多少的萊茵才是強勢方 強行突破切後排的女坦自己會先死 當然 不是無腦打 要看清狀況 如果女坦後退 或自己較危險 就舉盾退後 等治療跟上 再繼續壓 槌的同時走位不讓女坦輕易繞過去 也防止隊友太容易被敵方後排射擊 通常雙方隊友差距不大的狀況 都可以佔上風 萊茵對女坦是有一定克制的

[@JASHUALIN]

我玩補位的10場有8場輔，然後看著每個人都以為自己可以一打五，我也是很無奈的，換成禪亞塔超渡眾生

[@JASHUALIN]

不過也是偶爾遇到雙方都是認真在打的情況(極為罕見就是了)，在只剩一坦的狀況下，就變成比雙方誰抓後排比較快，最終還是苦了輔助位

[@JASHUALIN]

122中規中矩，不會有任何的奇陣，放在RK上還算能接受，但放在比賽上就很無聊了 啊，比賽通常也不會出輸出角就是了

[@pop-vb2bs]

他在罵的一定是無為，笑死XD

[@jimchu4797]

昨天才剛看到無為的貼文

[@ilove021482]

其實還有一個叫flash的人也是拍片推來因，但他很‘’強硬‘’的說來因‘’最容易上手‘’的坦克，笑死，無為反而還好

[@Myster7741]

apex大師轉ow2就是在說無為

[@themusicboy8076]

@@Myster7741 很多大師都有轉ow2就是了

[@IloveChinese64]

我是覺得無為apex真的沒大師實力==

[@CourageMars]

坦克教學👍

[@evagodeason]

對到坦克陣我是用壁壘或死神反制，這兩隻都出 坦克陣就不這麼吃香了

[@lonzoball7365]

認真覺得現在的平衡很不錯，鬥陣1退坑的極大原因就是兩個坦克他媽的會讓這個遊戲變成太過無趣了，玩的人無聊，對面遇到打盾打到中風的人也很無聊，加上各種無腦的技能被換掉或削弱，如卡西迪的e和拳王這英雄

[@crane._.]

拳王這季很弱啊

[@lonzoball7365]

@@crane._. 對啊所以我說平衡的不錯

[@user-ru3lf2gz7z]

腦洞大開點 如果改成232 7V7會不會比較好

[@ChillChillGD]

我最近開始跟朋友一起玩二代 最常遇到的狀況應該就是新朋友很喜歡鐵頭功選一個角色從頭打到尾然後什麼洨都做不到 講了也沒啥用 就是要玩伴葬 豆頁好痛 現在玩玩快配就是玩得開心最重要 有相同苦痛的朋友也可以在這樓留個言讓我知道我不孤單

[@gn03244385]

現在就是要以快節奏為主阿，老實說根本不想回到雙坦時期，打盾遊戲，不要說什麼特色，有人玩才有用

[@gnanfung8961]

就當兩個遊戲好了 我也是老玩家 一開始也是不習慣現在 以前感覺就像是FPS 版的英雄聯盟一直打團戰 現在是有技能的fps

[@dsk73082]

3:10 精彩重播 已經不管對立不對立針對不針對了 我是OW一代老玩家 這樣改版真的很爽 玩輸出的一昧的覺得自己是KEY MAN 這是團隊遊戲 輔助 跟 坦克 我覺得地位相較於輸出 地位是更高的 反正這個改版坦克當道 選沒有122的自由匹配 打RANK看到對方 032 就覺得輸出腦麻小孩又開始肆虐了

[@gofodpoco8824]

昨晚我遇到對念041幾乎把我們車過去...前面完全不知道到底是輸在哪...還好後面團體節奏有拉上來才又車回去

[@user-zo9sr3ik1p]

@@gofodpoco8824 陣容只是代表優勢，不代表絕對會勝利。實際上會不會勝利，也是有許多變數要考量。

[@OS-fh1wm]

我是覺得會玩鋼球的玩家是挺噁心的，總有辦法騷擾後排，做後排遇到會玩的都很頭痛

[@mumeiiiii518]

遊戲好玩就好 真的嫌隊友爛的可以考慮找有遇到厲害的加好友一起玩 再不行的 去打職業謝謝 你可能很厲害可以打職業

[@user-qr1gs4et3c]

坦克的強，從一代就很有感受，所以在一代我最喜歡玩駭影專門迫害坦克，但二代駭影的功能性讓她在坦克有奶的情況下做不到有效的干擾，只能去欺負欺負奶而已，大絕也不再是能夠逆轉戰局的殺招了真的很可惜

[@user-vv5or4dw8j]

現在的駭影已經有攻擊手的能力了吧，個人覺得二代的駭影的1.5駭入傷害能讓她打出更密集的單體傷害已經很強了，大招也會集得比其他角色快一點，沉默的時間變短，也就代表她在針對某些腳色的時機性與隊友的配合度要更高，不會像以前那麼無腦駭就完事了。 而且真要說，傳送儀的特性(傳送期間無敵)讓她能更快的reset攻勢去配合隊友，反而比以前的駭影來的強上許多。 大招的部分以前是會戰的時候開，當成一波攻勢的開始，現在比較像是斷別人後手的保險?例如席格瑪的大招很容易被小美的冰箱、女坦的盾吸收傷害，加上駭影的大招不但能夠讓對方保不了人，也能把隊友的大招傷害效益最大化 本人也是駭影愛好者，如果有任何想法都可以討論!我很樂意接受其他人的想法!

[@user-zk6rj5ed6h]

你確定嗎 現在駭影大招還有傷害哦 加安娜的大招 開大是可以炸掉一百多滴血的還附加鎖敵方技能 與關閉大決

[@user-vv5or4dw8j]

@@user-zk6rj5ed6h 個人認為要在隊友放大之後再繳駭影大絕的主要理由是沈默時間啦，畢竟比起其他攻擊角，駭影的大招傷害性實在不夠看。 （加上奈米激素後）產生的一百多的血量雖然可以致殘脆皮，如果沒有配合其他角色的技能駭影是很難做到只開大招就反退陣線的。 上面提到的以前的駭影可以在會戰前開大是因為沈默時間超。級。長，所以預先開也不會讓對方有機會逃脫，現在時間那麼短，如果有位移或自保的技能，很容易我方隊友的大（對，西格瑪我就是在說你）還未釋放完畢人就被保下來了 順帶一提，OW1的沈默效果與安娜的睡眠針一樣，部分的角色（如76）是無法被關閉大絕的

[@user-zk6rj5ed6h]

@@user-vv5or4dw8j 所以你去看人家打比賽駭影都配刺客 這就是解答 不然射控配駭影不如換陣型 現在1/2/2倒了補是差很多的 當然雙方互交大招 換來換去那會發生什麼就不好說了

[@zxcqwe90121347]

說人家智障然後被打臉😂

[@rex199411]

鎖122 是好處是有的, 但是為什麼局內不可以對朋友申請換位置? 有時侯手感不好想當個補師都不行

[@user-kz3ji1bx8s]

我是打122的競技玩家之前是鑽石 3050分左右後面我去看影片之後我也特別去打了自由佇列的競技坦克三隻 補師又一直奶前排坦克幾乎是不死的存在萊茵看到三坦就是在那邊揮槌也沒要給你舉盾的意思（大型智障現場）就看到六個大塊頭神經病在瘋狂輸出看誰比較瘋狗 然後我得出了一個結論… 我後面把坦克換成了76或是艾西 瘋狂抽他家補師 他家沒補很容易就能贏遊戲 我發現兩坦還是三坦兩個奶的情況下那兩隻要死也是不容易…

[@user-kz3ji1bx8s]

順帶一題萊茵玩的好不好對戰局真的差超ㄊㄇ大 他很簡單沒錯沒事舉盾牌有人靠近就揮他槌子 大招看到軟皮就開給他死理論來說他很簡單但什麼時候揮人什麼時後開盾跟什麼時機開大 製造復活斷層這些很重要 而不是看到人就像是瘋狗一樣衝上去自殺現在一堆新手玩萊茵都把自己當戰神 好像自己無敵一樣血條200萬怎麼打都不會死一樣 看到人就跟瘋狗一樣衝過去白給 所以才會有很多人討厭YT的教學說萊茵很簡單沒事就錘人 找到「機會」就撞人 不會玩開開盾也能幫到隊友 但那些教學其實也有講這些細節 只是那些人沒在聽而已他們只聽到自己想要的 那些新手不會看時機他們的概念就是看到人就是機會 就是撞他 才會導致老手們很痛苦

[@ckergsicky4152]

從一代303 就是因為太強勢 才被強迫改成222

[@Kcl2899]

我是303受害者 曾經的我雙排 在女坦給盾的情況下 我死神高台落下對面隊伍正中間 因為有盾 我擋住了一些控制技能 在他們中間轉了一個完整的大絕 然而並沒有人死 我直接原地等死 鬆開鍵盤 303真的弱智

[@a0911008865]

上電視了' 4:45 被女坦的大吸住的迴音

[@user-pq6jl4ho1q]

OW核心是完成目標（佔領／推車） 用另一款遊戲來說好了 LOL屢屢贏了會戰，卻被爆塔

[@shengweilin1597]

女子漢加光頭很強

[@lingstein3500]

感觉配合打得好可以选76当半个奶。我每次选垃圾镇女王都是被虐，而遇到别人的，还是被虐😂

[@user-ev9pc3su7j]

感覺玩遊戲還是要有一定認知 坦克倒還是一直衝 那就不是遊戲機制的問題了 怎麼改動 還是玩家素質比較重要

[@la8481]

真的不知道為什麼要設定122 明明212才是隊伍比較平衡的型態 要不然兩隻補要補誰😂

[@MkGrA1]

輸出英雄數量最多啊! 選的玩家也最多，212才會嚴重失衡

[@user-iv8hx9gk2z]

沒有弱的英雄，只有弱的玩家

[@user-wz1kv4cb1f]

所以現在是自由牌位比較多人是嗎？

[@Mo-Long]

我是覺得萊茵挺適合新手的啦 因為我之前也沒玩過一代 現在二代第一隻會玩的坦就是萊茵 （其他隻我玩不起來（目前 對不起我好爛

[@MkGrA1]

我覺得只是單純堡壘機兵被鎖了而已，等他修好問題就解決了，坦克大都換不贏他

[@user-hi5nl9qf4d]

現在最強應該是4坦一補，溫斯頓+Dva直接把對面補抓到失智

[@user-zk6rj5ed6h]

只要光想到 黃甲-傷 三隻在臉上就夠煩了 根本打不動 四隻可能會被破局 補有點跟不上

[@panzer7425]

拳王比較特別1代他不是坦而是輸出 不過2代故意鎖角應該也是為了怕大家不出輸出 選坦跟補把對面打成白癡

[@CourageMars]

殺人再多也沒用🤣

[@pongbs1272]

現在暴雪就是想出122但又可以自選真的不明白在幹嘛...

[@user-rf9wj6ly5z]

謝謝影片，另外我覺得針對別人的玩法批評很不應該，無限支持所有人想怎麼玩就怎麼玩，新手萊茵推推，黑球阿姨也沒什麼錯，122我也很喜歡，不服來戰

[@shanewong8733]

302 無解, 隊友堅持輸出角(做不到輸出)

[@REACH-i2g]

坦克這樣剛剛好啊 輸出打不出傷害來真的是玩家自己的問題技術太爛自己回去練練 而且輸出明明也有破盾很快的角色例如辛美塔

[@Miniaimi]

自由娛樂場,想玩平衡就打122

[@user-tz1no3ss7u]

3:39 什麼意思

[@user-iz7fs9bl6w]

DVA那段笑死，笑對面智障結果自己被炸死

[@user-zk6rj5ed6h]

2代修正的本來就是爭對1/2/2 拿自由佇列講沒意義啊 那就是讓大家玩爽的 如果為了自由佇列又去改動 那就不用做1/2/2了 這樣到時候1/2/2的坦又變得沒用了 看暴雪到底要留哪種模式吧 現階段就是急著上架賺錢的OW2

[@user-xl9gr5dq3z]

飛魚你好

[@hoshiyomi-suiseitcd1]

輸出亂跑,萊茵無腦衝鋒,安娜在後面補的要死要活 被源氏切爛 14000補量 隊友：補師差距 看一下對面補師的補量,兩個都9000 再看一下另一個補師的補量7000 先不論他玩的是和尚這種補量低的角色 他媽為什麼,為什麼安娜傷害可以比輸出還高

[@MkGrA1]

我還遇過整場傷害不過300的死神

[@user-bn8pj4js7l]

萊茵我還是認為適合新手 盾大 打人不需準度 至於吃時機 技巧...我想沒有哪個坦不吃的吧 如下三隻滿多人討論強勢的坦 噁心的女坦 新手盾亂開 準心也沒法穩定跟準敵人 真正被集火時 就快速躺路邊 歐瑞莎 標槍標不到 射也射不準 E開玩後就是行走的充電寶 開減傷也擋不久(若夠準確實比較適合新手) 單挑神豬 一直進場融化 勾還常勾不到 勾倒看敵人太近還下意識退後才射 (之前還遇到一隻豬被打一直想往後退到我這補後面的...) 所以沒概念說真的 哪隻都是送 但萊茵只要能給他們一些基本概念 周圍挺多新手都還滿有體驗的

[@NekuWTD]

女坦、歐瑞莎打不到人真的不是新手沒觀念的問題，應該就只是不敢頂上去而已吧，說實話在雞互啄階段不要太吃技術的腳色都沒甚麼差，在玩久一點要是還不懂的怎麼保隊友只回移植衝去搥人會被罵得很慘。

[@user-bn8pj4js7l]

@@NekuWTD 對 就是菜雞互啄階段沒什麼差 所以我才會這麼說 然而不是不敢頂上去 而是跟萊茵一樣 太敢頂上去了 他們不懂得配合補 保隊友 沒補CD時稍微躲一下掩體 眼盯著一個敵人追 而無視周圍的 當意識不對勁時 已來不及 不管哪隻坦 都有看到不少衝進去融化的畫面 只是來茵特別好衝特別明顯而已

[@WallaceKwanTheDDJailbird]

坦克加強了，輸出卻大部份都沒跟著加強，暴雪的平衡比拳頭更糟

[@MkGrA1]

但是輸出的偏好還是比較高，常常一隊5輸出或是 4輸出

[@yao000104]

钢球真的很弱，主要是武器伤害太低只能靠撞，现在的一坦克阵容选出来真就是搞队友心态的

[@飛魚不專業評論]

等我的鋼球影片ㄚ

[@lung9083]

讓我比較意外的是 那麼多人在玩自由的嗎 現在坦克強勢的情況下 玩自由是在自虐吧

[@user-ds3iu3ze7s]

有一個疑問 推車戰攻擊方 每次都會被卡在家裡 不來是正常的嗎😅

[@tonyho4750]

一定不正常的。攻擊方在推車附近可以回血，基本上整隊一起走還推不了車就真的是玩家的問題了

[@user-ds3iu3ze7s]

完全出不去的那種

[@user-mt7fe6yk9z]

我昨天也有遇到三場一場是我被困在家裡，兩場是我玩Dva,跟小美把對方困在家裡, 用冰牆黨門口，擋完過2秒用 shift擋 輪流擋 直接贏， 發現被卡在家裡的人 幾乎都是打到退遊戲 然後就會一直 看到新加入的玩家 被虐在門口 然後造成 被卡在家裡的玩家都無法出來 所以我昨天玩出一個玩法 推車戰攻擊方 玩猩猩 倒數1秒出去 在門口放盾 讓大家有幾秒時間趕快衝出去 然後我就直接跳出去抓後排

[@thewhgplays309]

其實怪不了別人，只是要選對剋角，例如被堵可以直接dva飛出去，直接一堆人都只看著你來打，對面隊形散了隊友就可以做輸出了

[@user-mt7fe6yk9z]

@@thewhgplays309 所以我直接選了鋼球 當保齡球 狂撞猛撞，沒血就找慈悲補血，推車圖一場撞到7000傷害

[@wyy001tw]

先說我是菜雞 1.我比較喜歡現在122，節奏快，所以決策更要果決，場上變化大 2.不少玩家很介意傷害數字，然而有效傷害卻很難被發覺。例如:霧子和莫伊拉，前者傷害更容易決定勝負，但莫伊拉總傷比較高。這點銅牌補師如我，能補到快兩萬就知道，明顯對方傷害無法致死才能奶這麼高。

[@justintan2272]

是的，现在索杰恩会比76强就是因为他有斩杀能力，而76大多数制造的都是无效输出

[@junzhi7712]

管他坦克強不強我只知道法拉加天使超討厭🤣🤣🤣

[@alexgarfield9498]

感觉221会好玩很多，少一个奶 坦克不会太强

[@9t7z]

221小補直接死去, 一隻大補都未必能補兩隻坦

[@ccdawu9522]

@@9t7z 這遊戲爛就爛再有補! 因為有補 整個遊戲都要以補為重心 整個捕的重點就是補輸出和坦 有夠蠢的工作和職位

[@9t7z]

@@ccdawu9522 只有慈悲是純補(當然還有復活) 輔助還是有別的事做啦, 玩玩看, 滿好玩的 5排時團隊遊戲 哪會是補為重心= = 坦克屌多了, 輸出則一個有玩好就夠了 把補拔掉好像變成別款遊戲了...

[@ccdawu9522]

@@9t7z 現在的問題就是補的出現就是為了補人而已! 其他事都叫做副工作! 你就看你沒補滿 怎麼被嗆爆! 也因為有補 很多輸出坦克完全沒有佔位和走位意識 實際上這遊戲就是被捕給搞臭的! 變成很多問題沒辦法突破 想想看5個人中有兩個位置的目的就是補血 而一個遊戲沒有人來玩是為了提供其他人更好玩的服務 自己卻不好玩! 你不信? 去看看補跟輸出排隊時間差多久 還有就是現在的比賽基本就是抓捕和破坦這兩件事而已! 只要補被抓一隻 基本都會是一面倒 另外嗨賴更是好笑! 補基本上都拿不到 但是被挨罵的基本都有補的份 笑死! 這遊戲才剛發行就快過氣了 雖說我玩師傅排味道是拿了快10次嗨賴 同行的爛秤拖出來的 另外一個遊戲要5排才能玩的話 也是離過氣不遠了!

[@9t7z]

@@ccdawu9522 輸出坦克完全沒有佔位和走位意識, 你覺得這個不是輸出、坦克自身問題嗎? 假設一隊是上述情況, 而另一隊站好走好, 這不就屌打了, 這還是款競技遊戲, 人是比較出來, 玩不好就輸好; 事實是現在版本是1坦, 坦死了一面倒得更快, 補倒了當然會影響一面倒, 團隊遊戲 uknow.. 個人是覺得不能死的位置是坦>補>輸出; 輸出多人玩輔少玩有甚麼意外, 大部份人只想秀, 輸出可能還沒坦多。反正我是認為鬥陣的好玩是建立於坦、補、輸出組合起來的團戰, 只認為輸出有價值, 為甚麼不去玩只有純輸出位置的遊戲= =? 你不想玩補跟少人玩補, 也不代表補師不好玩, 英雄聯盟也是輔助少人玩, 可以說代表說輔助就是個沒遊戲性的位置嗎? 讓整隊好玩起來的同樂我是喜歡啦, 獨樂樂不如眾樂樂。 題外: 只玩輸出只管殺人(不管推車)那種爛咖還是7414

[@sweiian7975]

批評別人的玩法真的很奇怪 122很合理呀，如果只想那種磨死人的 那樂趣又在哪邊? 怎麼去突破才是重點吧。3坦3補想到覺得好笑，互相磨耐心。

[@terencenip4172]

我新手玩家, 完全不明白為什麼坦打人會那麼痛, 一直被秒

[@user-gb5sz9th1g]

應該說是輸出跟輔助太脆，所以互相保護很重要。

[@winterheart8103]

就不要玩自由選位就好了啊

[@user-hh2xp3vz7l]

目前302 慈悲阿姨會打就不用輸出了 所以三坦還是比較划算

[@holysoul5099]

坦克太強？ 換死神 「結案」

[@abysswatcher9538]

我用駭影打到金牌攻擊花了2天，遇到會配合我大招的只有1次，整整打了12場只有1組隊伍會配合 其他都是各玩各的 再來輸出混分的情況真的很嚴重，我在爬輔助位的的時候大概4場就會遇到1場輸出位傷害比我低的狀況 老實說真的沒辦法理解改成5人的意義 以前222的賽制隊伍相當平衡。但是現在透過坦的加強搞得輸出位打輸出打不贏坦，特定能抓後排的角色也很吃技巧大部分人根本沒辦法駕馭 又改成5人制，搞到輸出位像是隊伍裡多餘的東西

[@m00058]

先不做深入的技術性探討 目前以我個人單排玩的感想 不耐玩 挫折感大 很難展現個人實力 就算你打的好 也常常無濟於事 除非你剛好擅長目前版本的某些強角。

[@PYparty9527]

坦克陣不是從以前就很強了嗎

[@sasalosa2]

我覺得來因反而是坦最難的吧 容錯空間都比其他坦來的小

[@user-dx9hi1ct2w]

OW1就是太龜陣型 所以才越來越多人離開 你還想要雙坦? 說穿了 你是因為多排打路人 想要靠優勢又多坦沒破綻的配合 來碾壓路人 這就是OW1沒人玩的主因 因為你佔盡優勢殺很爽 其他人完全沒機會 最後只能離開 你到現在還不懂? 還想著OW1的優勢 OW就是被你們這種人搞爛的!

[@飛魚不專業評論]

白癡

[@user-dx9hi1ct2w]

@@飛魚不專業評論 你無法反駁你是多排打路人? 你無法反駁OW1之前就是靠陣型比龜 才會被人恥笑是打"盾"的遊戲? 你只會人身攻擊 只會罵人 講不出道理嗎? OW1為什麼人越玩越少? 為什麼越來越多人直接跳 也不願意跟多排的玩家打無聊的一面倒? 就是因為你們這種人啊! 就算OW2改1坦 也只能多拖一點時間 因為沒人要玩一面倒的無聊遊戲!! 你不懂這個道理 就代表你永遠只能靠人多打落單的路人!

[@user-xx3mz3cu2c]

機甲是怎麼傳進去的？

[@user-wk8if6jg1c]

碰到就會傳

[@sumi2255]

辛梅塔的傳送不是要按f嗎，無人機怎麼過去的阿？

[@user-lk4ih2tk3e]

不是玩家的物體都會自動傳 像是他自己的監視器

[@sumi2255]

@@user-lk4ih2tk3e 了解了謝謝！

[@youngerman601]

人家就有講過，他並沒有玩過一代，所以對角色的定位一定沒有比玩過一代的還了解，所以沒必要去批評誰說的對誰說的不對

[@Htkio]

可以字正腔圓嗎

[@ahogekatai2827]

很常發生的情況是就算再怎麼換英雄，一邊倒還是一邊倒，整個被堵在家裡連家都出不去，而且敵方看到我方玩家有新手就開始各種針對也是常有的事，我一個菜鳥被打得毫無反抗之力又懷疑人生，觀念跟操作還有待加強是事實，但是也不至於要到基本每場遊戲體驗都爛成這樣吧....

[@user-qh1dz2hq4c]

全隊以一起好好配合不至於連家都出不去 每次遇到把對面堵在家裡就是他們一直下水餃 當然出不來 然後新手被針對真的無解 太菜就是被當大絕提款機 不殺你對不起自己 只能找個高手帶你了

[@gold5292]

沒辦法 OW2本質是過了6年的大大改版，虐菜肯定有的

[@user-bn8uj3tl3i]

第一(嗎

[@Art-ZX78]

學說的萊茵不適合新手這是說真的，我個人也是一代就有在玩的人，一堆為了流量就亂推薦的頻道真的越來越多(尤其是補推薦的更是扯根本就是沒在玩又再推薦) 個人覺得新手坦-歐瑞莎 輸出人物-76(太多人說了) 、索潔恩(打不贏快死至少能跑掉)、托比昂(砲台、加速) 新手補師推薦-巴蒂斯特(維生力廠，補血榴彈砲不需要太高準度、療傷波動要血滴救人在放)

[@timwang4562]

我是二代才進來玩的玩家,個人認為萊茵真的不適合新玩家,因為大多數新手都只是想要殺人.所以就會出現腦衝然後送頭的情況,又或是被風箏,我是到後來看別人直播去玩才大概了解他怎麼玩,他整體的打法給我感覺比較偏緩慢推進的類型,不符合大部分新手猛打硬衝的心態,坦克我個人主要是推攔路豬跟溫斯頓還有d.va,溫斯頓武器不用特別去瞄準,還可以用護盾打泡泡戰,攔路豬則可以自補,這點我覺得在新手場很重要,因為新手場的輔助大多比較沒有觀念,需要補的時候大多都不在,而攔路豬的自補則能一定程度上彌補這一點,且還有大範圍清場的技能,打團戰的時候一堆人擠在一起,也很容易勾到人然後散彈槍帶走,d.va則比較全面,有快速的位移技能,也能用護盾自保,他的技能跟武器也方便進行中遠距離攻擊,且有兩條命,死了帶來的挫折感也比較小,輸出我個人則推76跟死神,76不用說,也算是較全面的一個角色,能自補,快速移動,高輸出,死神則對槍法不好的人很不錯,可以遠距離傳送殺人,基本上只要別是太硬的都幾槍可以解決,且還有自保技能,輔助我則推莫伊拉,輸出跟補血都很強.既可以對隊友產生幫助也一定程度上滿足了新手殺人的慾望.大絕也有機會逆轉戰局,只是要注意能量消耗,不然一不小心能量就補沒了

[@user-kt7xj1ok6t]

二代才進的+1，問一下，萊茵真的不適合新手嗎？ 還是只是不適合很衝的人，因為我玩坦都玩萊茵，個人感覺最簡單的角色。

[@user-hp1hg5rn2e]

​@@user-kt7xj1ok6t 萊茵的優勢最大的就是他的頓，全遊戲出除大招外最強的頓就是他，也因為你不像其他坦能邊放盾邊輸出，所以要最大化萊茵頓的又是就是要隊友配合，在你頓後面一起輸出，對面刺客要切後排，你擋在面前沒有任何一隻刺客有能力頂著你每下70的近戰傷害去切後排，所以才萊茵很吃觀念，要學會跟隊友打陣地戰推進，不是只有準度跟技術就能駕馭的

[@user-qh1dz2hq4c]

@@timwang4562 DVA的武器技能比較適合中近距離喔 不管是普攻火箭立場 通通都是近距離才能發揮最大效果 尤其是普攻 遠距離根本是抓癢

[@user-zl2yb7qc4r]

@@user-kt7xj1ok6t 我是一代玩坦玩到退坑的 當時也main萊茵 單排鑽石勝率58-60 萊茵技能簡單 但滿滿細節操作 二代少了副坦 盾也更薄 需要注意的事更多一些 自己的站位 衝刺的細節操作等 二代新手入門建議歐瑞莎 再來才學溫斯頓 Dva

[@user-zk8iw1wv7f]

萊茵真他媽不是給新手玩的 剛進來玩萊茵就跟萊茵的故事影片一樣只會腦衝 盾不幫隊友開

[@RucyW]

1代可以會舉盾就好，2代的萊因盾變薄了，只會舉盾除非對面火力太差不然很難推

[@Kevin-uu8uc]

但如果適合的意思是玩得開心，他說的沒錯 by新手萊茵

[@Zoe-sakurahitomi]

我是新手，單排玩了補10小時，主要是玩安娜跟慈悲。剛因為不知道為啥我家的坦常常不會扛傷害只想打輸出、不飽自家其他四個隊友之類的所以去試玩了幾場萊茵。 我目前遇到最大的問題不是會不會腦衝，而是常常沒人補、盾都爆了對面還五個幾乎滿血站在那看我，再不然就是自家輸出常常脫節被搞之類的，對地圖不熟這點我相信是新手的共通問題，除此之外想請問你有沒有解決這兩個問題的經驗或是建議。 補充我會開撞的幾個情況，去撞跑進來打我後排的刺客、跟對方萊茵互撞抵銷、或者是隊友不需要我保的時候(包含他們很安全跟他們死光兩種情況)擊退對方的坦接大招去開戰或是拖時間。

[@jackchen4204]

@@Zoe-sakurahitomi 其實沒得補 就要看情況了 有時真的是沒補你 有時是補師忙到補不了你 ！當兩邊都是盾的狀況 開場其實就是看雙方的破盾能力 這點其實很看輸出的經驗 畢竟你半藏 牛仔在準傷害就是那樣 打在盾上都是一樣的結果 之於被繞後排除了有百分百的把握 不然其實用左鍵會比較好

[@Zoe-sakurahitomi]

@@jackchen4204 被繞夠近一定先搥他，但就可能因為大家都還是新手，我常常遇到輸出跑到超遠(目測離我10公尺或更遠)就只好開撞衝過去，靠近的時候看一下，撞得到就撞牆上，撞不到就停車搥他。

[@user-fj7dp1sk5k]

JOKER就是你? 你就是超雷的死神......

[@飛魚不專業評論]

我他媽根本不玩死神，joker 這ID OW一堆，國小生好好念書好不好 打什麼電動==

[@user-fj7dp1sk5k]

@@飛魚不專業評論 原來還可以重複id喔? ㄏㄏ

[@user-fj7dp1sk5k]

@@飛魚不專業評論 只拜託你不要再出來害人 收起來吧 遊戲刪一刪!!!!

[@飛魚不專業評論]

@@user-fj7dp1sk5k 三個字

[@user-bv1ti1bs9l]

@@user-fj7dp1sk5k 原來有人不知道暴雪id可以重複喔

[@user-qr2rx4bq8z]

我有一次隊友選了一個4坦我一個補，對面打不死我們任何一個人，對面衝進來要抓我隊友馬上圍毆進來的🤣