揭秘華為半導體供應網，自研光刻機何時上線？《國際凌界點》S02E14

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【節目】在《國際凌界點》第二季的最後一集節目中中，我們將聚焦於中國的半導體產業，看看它如何在中美科技戰的壓力下，努力突破自身的瓶頸，並尋求國際合作的機會。
我們更新了華為正在研發光刻機的消息，以及深圳的三家新興半導體公司與華為的關係，SiCarrier 集團在其中扮演什麼角色？在晶片製造設備領域的研發工作有何貢獻？甚至與華為進行人員和專利交換？
00:00 開場與推廣
02:45 華為的半導體供應網
06:23 美中間的情報角力
08:15 中國算力突破帶來的影響
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[@xuemingzhong2873]

埋伏這個頻道等鄔凌翔老師好久了，終於等到🎉

[@heehaahoohoo]

華為對光/波的掌握可以說是世界第一 ,所以華為參與光刻機是非常合適的

[@chase161]

笑死 怎麼沒有華為單眼相機

[@Yanwenqiang]

@@chase161相机都夕阳产业了造那玩意干啥

[@zhangxiang4415]

@@chase161 华为光网络非常吊哦，真的

[@zhangxiang4415]

@@chase161 明年就有自研cmos了

[@chase161]

@@zhangxiang4415 呵呵 遙遙領先

[@zhihuafu]

一如既往的专业🎉谢谢乌老师

[@user-wh4gp9zs7q]

2018年由中國大陸中科院牽頭，聯合華為，上海微電子等企業，聯合研製的euv光刻機。

[@chiao2408]

之前就有听说上微的员工跳槽华为那边，其实上微研究光刻机还蛮久的，奈何芯片战之前国家不重视，研发经费不多还时不时的收到asml的律师函，自己又不能造血就进度缓慢。但基础的有些关键技术还得看中科院那边的长光所和上光所。

[@chicotiti8348]

邬老师是高人，说了半天，结果什么也没说😀

[@user-si8fb5md7i]

一切尽在不言中

[@amandagrant4331]

支持華為光刻機

[@hongkongerwye9706]

從國家層面來說 除了上海微開發28納米光刻機外 如有像華為這樣的大廠也去開發光刻機 那當然不是壞事 因為芯片供應的安全係數增加了 供應風險降低了 就像中國參加奧運比賽 很多項目都不只一名選手參賽 這叫雙保險

[@hongkongerwye9706]

華為是多管齊下 所以雖在某國裹脅荷日台韓嚴密封鎖下 仍能取得相關的芯片 例如訂單加技術的模式 配合其他渠道 讓華為很快就能組建芯片生產的國家隊 相同模式也可套用到芯片設備的生產 這是唯一的出路 因為世界變得益趨半球化 碎片化 跟別人走 就會被卡脖子 反過來說 不想被卡脖子 就得走自己的路 中國這麼大的國家當然不能那樣輕易地就被卡脖子 其實在全球範圍內 同種產品有兩種規格或設計標準也不足為奇 例如手機的OS有Android 跟IOS 車輛燃油效率標準有歐規跟美規 早些年錄影機有VHS和Beta 市場自然會決定產品的去留 更何況半導體還具備戰略物資的性質 中國當然得把它牢牢掌握在手裡 不管有多複雜多困難 都得達成目標

[@hongkongerwye9706]

從中國的角度看 芯片戰的主要對手是美荷日台韓 而且荷台韓的經濟對芯片產業倚賴度相對較高 如果先從成熟製程著手 藉整體成本優勢攻城掠地 搶佔全球中低端芯片市場份額 即可藉此打擊Chip 4+1 同時積累充足的資金從事先進製程及新一代芯片技術的研發 最終達到在芯片戰裡中端打贏尖端打平的目標 如此除能削弱美國芯片霸權地位 並打擊美國盟邦實力外 更能打殘台灣經濟 降低統一的障礙 完成統一大業 簡單說 面對芯片戰 中國是非贏不可 而台灣將如何因應?

[@tonyhy5698]

1、追乌老师的节目有点难。 2、华为卖给百度是910B，其实大陆哔哩哔哩上已经爆出920、930有流片出来进入行业测试使用。 3、大陆民、国、军其实三个独立产、学、研系统，都有庞大的人材梯队与产业规模。就好比民营医院、公立医院、军队医院。都有自己的实体、培训、研发、生产。

[@user-qd1jh7lq1v]

你有幸參與或是交易中國所謂高新技術產業 尤其是重點發展產業,你會知道內部到底多少內幕. 這也是很多台日韓各產業每次聽到說大陸科技突破都呵呵笑的原因了.這個體制問題不是一般的大

[@henryzk-ve3ks]

大陆现在最担心的是外围给予大陆太多赞美，导致自满。不过大陆的研究人员还是比较理智看待差距，也只能这样才可能10甚至15年以后产生的芯片可以用于大部分场景，形成大陆内循环后，才继续突破下去。

[@user-qd1jh7lq1v]

基層實幹能力超群的很多.我見識過了 學習能力很強.可惜大陸還是標準的人情事故社會.除了能力超群 你社會關係不行還是做不了事情.我看太多了. 管理的人都是講求速成 立竿見引但是科技研發產業那有所謂的立竿見影 所以直接抄襲是最快的 這也是為什麼中國0到1完全沒有 1-99卻很厲害 .永遠都跟在別人屁股後面走.另外幾十年的科技發展已經習慣用錢買成果了.你還想著突破 @@henryzk-ve3ks

[@maolinren7292]

能靠市场搞定的事情，就不是啥难事。

[@terrytang1699]

@@user-qd1jh7lq1v 我在中国生活40年了，我只能说你放大了部份层面。中国的创造力不是你可以想像的，以前是，现在是，将来还是。

[@user-ig1rk4wv2l]

谢谢，期待您以后更精彩的呈现！

[@xueshanwang5567]

谢谢你，乌老师。拜早年。

[@wingowingo2928]

SMIC just announced the 28mn DUV machine but I still believe Huawei will be the future because of its vision and culture.

[@eltonho09]

SMEE not SMIC. Also, not 'official' announcement, only a 'leak' which were changed very quickly.

[@wingowingo2928]

@@eltonho09 Oops. Thanks for the correction, obviously I was typing it while I was exhausted.

[@geoffreyzhao4378]

感谢乌老师，祝元旦新年快乐！

[@jianiao96]

华为确定有自己的半导体产线，而且自研光刻机 或 协同友商 研究光刻机

[@ytkaling]

你该出本书:《论如何用空话塑造专业形象》

[@EdenLiu-gk7dg]

謝謝烏老師，聖誕平安，新年快樂🎉

[@xiaoweientertainment4676]

优质的节目

[@sumonechan8514]

另外會用作軍事用途完全是藉口, 誰信誰傻 不論是用作AI訓練的晶片還是武器 都不需要先進製程, 不需要先進製程, 不需要先進製程 不如說軍武和太空探索用的 反而是比較老式的特殊製程 但是現在是EUV被禁最多 這顯然是商業決定

[@dancerinmaya6813]

台湾有很多人早就被深深洗脑，对美国深信不疑，乌也不例外--其实一个正常人，跳出去从利害关系看，不会看不明白美国是什么样的国家，再说都抛弃过台湾三次了，还那么深信不疑。

[@imaysoft]

欲蓋彌彰

[@WuJackme-ui4kg]

這一定是西方聯盟最想知道的答案，也是最快瓦解華為的方法

[@garyhu6601]

乌老师是一个很有水平的专家型播主。

[@user-cs4wn3gj1u]

谢谢分享

[@queenoliver4821]

华为既然敢卖mate60，就不怕你美国佬查

[@user-si8fb5md7i]

意义不一样啊，那个还是落后制程。我倾向于即使造出来也要低调，除非政府准备摊牌了，因为不排除美帝狗急跳墙

[@wbyoung4280]

川普和拜登政权对中国科技进步贡献巨大，尤其是川普，身在其中的人体会最为深刻，巨大的变化

[@yanglawu]

比较合理

[@snack1246]

好久不见😂

[@Alvin-iv4sr]

华为是信号光设备全世界第一供应商, 应当在光源上有一些技术储备的.

[@zhangxiang4415]

光网只有华为和其他

[@stevechen6512]

great show. It is the best !!!!!!! The host is very knowlegable.

[@kocpc]

其實某方面來說美國蠻阿Q的，軍事用的晶片為了可靠性很少用先進製程，封鎖它意義不大 人工智慧中國境內多少企業有AI超算中心，阿里跟華為也都可以自己設計生產，單獨算力不夠用規模也堆死你，方向根本不對啊。

[@imaysoft]

那要怎樣的方向才對？

[@kocpc]

@@imaysoft 賣它，後門與漏洞搞好搞滿

[@pei1194]

@imaysoft 倾销啊，中国人都知道的事情

[@keke_china_vlog]

​@@pei1194川建国已经警醒了中国人。晚了。到时候比倾销比得过中国人吗？看看到时候谁先关闭国门😂

[@user-os6zi9xf3x]

2020年的塔山计划就是做光刻机

[@user-ho1zx5ru1l]

赞👍

[@user-jx9ed4pw1u]

两家公司：昇维旭，鹏星旭。 有意思的是华为已经推出了两款芯片，昇腾和鲲鹏~

[@johnwhoo6194]

国资投资并不是坏事，只要不要乱干扰管理和研发就好了，深圳国资应该比较理念不同，不要一概而论。

[@dancerinmaya6813]

对，乌对大陆的很多东西，有非常多的偏见，这些偏见常常影响他的判断和认知。其实客观（撇开ideology）才是认知的第一要义。

[@chiudino1050]

台灣人對大陸的理解多存偏見!###一個反中共了幾十年的社會風氣,加上一個去中國化的教育系統,再有台獨化的傳媒,在這種環境下成長的學者,有多少人能保持客觀中立和了解大陸?

[@user-tz5gn8ii6q]

深圳国资的腐败你都没有耳闻吗？

[@user-cn6zr4mh4h]

@@user-tz5gn8ii6q三年前台灣媒體數月間持續討論三峽大壩即將崩塌，不知道你是否耳聞？

[@user-fn7fd9zk3i]

@@user-tz5gn8ii6q 腐败当然存在，企业都会有腐败，难道就认为企业是坏的、不好的？

[@zz3863]

乌老师好 😁

[@oceanblue1771]

赞

[@heehaahoohoo]

主持真的不會信美國的國家安全真的是指國防吧?🤣🤣事實就是商業上競爭不過而影响美元霸權而才是美國的國家"全安" ! 軍隊不需先進制造, 這美國很清楚, 而中國早在貿易戰前就提出"算力就是國力"的政策,在全國起自力中心 ! 美國打壓華為純是華為影向蘋果/高通/Nivida 等生意,而所以全力制裁而己

[@mingouczjcz3800]

目前的国家安全 指 军事、 经济、和科技安全。

[@user-si8fb5md7i]

夺人钱财如杀人父母，一旦工业王冠被突破了，首先是卖不了更多溢价，再就是什么优越论价值观制度啦文明啦就没法提了

[@DuChen-py7gl]

@@mingouczjcz3800 你列出的都把所有的包括在内了，这叫泛国家安全化，还有什么不是国家安全？

[@flymulticopter7929]

支持华为！

[@samoleo5984]

節目消息和分析非常好🙏👍👏 但是 西裝外套有汚點😄

[@DIGITIMES]

您真是火眼金睛！

[@user-bm4hl7tm8d]

2012实验室，XG工程部给了新凯来，我以前的部门就是做光刻机的在东莞，主席去年还来过，懂的都懂😂

[@xhrs5030-ic5vz]

墙裂支持乌老师

[@adfasaddaa2410]

當然不可能只有上海微電子一家研究光刻機

[@leiwu9305]

上海微电子只是终端组装，华为也可以买这些零部件自己研究光刻机。

[@adfasaddaa2410]

@@leiwu9305 去哪儿买？能买得到吗？现在都是完全自主产权的。

[@huping7706]

三一重工 听起来很厉害 但是他 的很多零件就是买的日本的@@adfasaddaa2410

[@user-od9jx6es2l]

​@@leiwu9305光刻机关键零件不都被管制的吗

[@longtaoyou2931]

国资不会创新这个说法我并不认同，实际上像北方华创这家目前中国最大的半导体设备公司就是国资，上海微电子也是国资（上海微电子在封装光刻机占有率很高）。航空航天和防务领域的中航科技、中航科工、中国电科、中国电子和中航工业等等都是非常强大的科技企业。当然，你要说国资不如民资会创新，我可能会赞同，因为大多数都是如此，但也有一些国资企业在完全竞争的市场中也表现优异，比如家电行业的海尔和海信，汽车行业的长安和奇瑞，民用造船领域的中船，都是很有竞争力的企业。

[@user-vo8nx4bx5w]

他们消费产品靠的是低价 而不是技术

[@user-bw6mg5ip4v]

国资委分为国家的跟地方的，像一些新创公司，很多有地方国资的影子。国资也是要考核效益的，不是拿着钱到处乱投资，外面的人根本就不了解状况。

[@vjolv]

石油、房地產、通訊、菸草，更多迂腐守舊的國資你怎麼不提? 就算是你舉例的公司大部分也是航太相關，沒有經歷商業化競爭，即便有科技實力也很難變現，當年烏克蘭變賣航母就是很好的例子。

[@user-ff1zh5vn6u]

航天航空，军工重大民生项目，哪个不是国企做的？说国企不会创新太好笑。当然也有很多国企自考垄断过活体制不够灵活，所以才需要发展多种所有制

[@km_lovefu1407]

​@@vjolv有些国企是为了完成政治任务的，比如中国电信/移动/联通，在农村，特别是偏远农村，完全是亏本的，然而在中国，手机依然有信号，可以打电话，可以上网，在农村也可以装宽带上网。中国手机信号覆盖应该是全世界大国里最好的。国家电网也是如此，在广大农村，地广人稀的地方也会亏本的。石油，中国石油，包含了很庞大的产业，包括了石油开采，石油炼化、化工产品，加油站，对了还有石油装备的自主研发。更不用说，为了解决石油安全，中国石油在国外合作勘探开采了很多油田。加油站也是，在很多偏远的地方，还有高速公路车辆通行少的服务区（连服务区吃饭都没有开通），只有国企加油站。国企更多的是政治任务第一，其次才是公司利益。这与民营企业公司利益第一是有区别的。特别是现在的国企，都是普遍都是关系国计民生相关的基础行业，哪怕银行，比如各省农村商业银行（农村信用合作社），中国邮政储蓄银行，遍布全国所有乡镇，哪怕偏远的乡镇，解决农村地区存钱取钱和寄钱的问题。想想自己在广东打工，每个月要向自己在青海偏远乡下的父母孩子，需要钱，怎么快速寄给他们？中国的国企是有很多问题，但是解决了在私有化国家解决不了问题，就是公平问题，比如电力、通信等，不会因为地处偏远地区，就不能得到相应的服务。中国地很广，东边人口稠密和富裕，西边人口稀少和贫穷，如何去解决地区之间的差异，是需要中央政府层面综合统筹协调的。中国基础设施这三十的沧桑巨变，离不开国有企业无差别的建设。像中国建筑、中国铁建等大型国企，更是配合国家政策在第三世界搞基础建设的领头羊，在海外获取矿产资源的国家力量。没有这些国企，中国搞一带一路建设推动可能会很难。当然，推动中国快速发展的，不叭中央国企，还有地方国企。

[@user-sr2yz9jc1g]

明天上線

[@user-fm6zc2bm4d]

其实有三条技术路线同时开进，具体是什么就等美国的情报机构自己去找了。

[@balei4731]

上面🈶大佬点到了，互证

[@observerby3721]

太短了

[@user-ni2tp6me7v]

那要绝对安全保障吗

[@jasonwang1361]

乌教授英文版中文版，工作量太大了，建议英文版带中文字幕，是不是可以既照顾受众又可减少工作量

[@menghuattan3289]

还是喜欢老师的那句,美国在芯片科技上"还很强哦"！

[@pumalee1997]

不用猜了，華為老師傅手藝很厲害👍🏻，華為晶片都是老師傅手工雕刻的😂😂😂。

[@yawu4171]

原來這是一個給中國人看的頻道.

[@keke_china_vlog]

蜜雪冰城和鸿星尔克联合为华为代工的。

[@timtogo19]

看樣子中國真有一些秘密基地在做研究，以後會不定期會有一些突破出來

[@leiwu9305]

华为已经预告明年将发布颠覆性的产品

[@user-uo8bo4xs1j]

​@@leiwu9305不可能是光刻机，可能是其他通讯产品，比如电脑操作系统！

[@hoikinchan5895]

❤❤❤💪

[@miao-miao001]

华为和上海微电子合作一把，肯定非常块研发成功

[@MegaPapa8888]

People don't need to know the detail processes but rather the end products and its applications.

[@zhangliang5262]

在临港

[@MichaelZhuang]

听吴老师讲，美国真的好脆弱啊。中国哪一项科技发展，美国就要倒了似的。

[@user-cj7bz7gn5i]

任正非将会成为本世纪最伟大的企业家之一

[@james-huang]

主持人真是事後諸葛亮，華為研制光刻機都是很久之前的消息啦，而且瞄准的還是EUV級別，而且已經有重大技術突破併申請專利了，這還叫“揭秘”？🤣🤣🤣

[@maozi2443]

请问，华为这种全产业链模式有什么利与弊？ 似乎跟三星还挺像的。

[@yinweiwang8677]

没什么弊不弊，华为又不是外资的，任正非也仅仅零点几个点股份。 所以也不存在寡头问题。

[@OYO_-_1450]

华为最特殊的地方在于，他的利润属于全体员工，不上市。 所以不太追求短期财报 他的员工又属于科学家工程师，所以会大量投入科研。

[@montella11]

华为要比三星强，因为他真的是集体所有

[@dennyli9339]

华为不是私人资本公司, 任正非股份袛百分之一.... 明天, 会是商学院主要case study

[@maozi2443]

华为的那种搞法，只是让了分红，股权并没有转让 …… @@dennyli9339

[@xhrs5030-ic5vz]

🙃评论区的各位我们可以有不同意见，但是请保持尊重

[@xz6107]

在公司外部与国资合作，既拿到投入，又分散了风险。

[@quebuwanger5679]

看华为申请的专利不就很容易看出

[@user-qq5ig3km1v]

算力拼到最后，第四代核电技术，特高压输电，甚至核聚变发电技术才是根本

[@user-rj7vw4zp6r]

您也是第五纵队的！

[@vincentswhsieh4176]

我的印象是華為是先挖上海微電的上百位工程師, 但是搞不出來, 所以跟上海微電簽署合作協議, 並派人進駐.....吧?

[@james-huang]

一直在研發中，而且都已經對某些子系統有重大突破併申請專利了，何來的“搞不出來”之說？🤣

[@tankonglong9255]

不是说光刻机耍造难如登天吗？如地球上耍打激光到月球上指定的某一点 。

[@Userkzb20253]

登天已没有做極紫外光光刻机难了。

[@balei4731]

@Bention 你们眼中大陆🥬了的都不难吧？唯一囼鸡店才是针尖

[@leiwu9305]

@@Userkzb20253 只是市场比较小没人做而已，对中国来说，花点钱花点时间，没什么难的。

[@user-jyk951]

恭喜華為賀喜中國

[@seabig2353]

在中国的伟大复兴道路上，这点技术进步不算什么！

[@user-ns3eh5qn9x]

低调发展，揭秘干嘛？

[@user-mq8zu9cr5i]

哇，好利害的秘密啊原來華為在研究光顆雞了

[@jasonfeng574]

前面说的好像还是那么回事儿。后面一说就笑掉大牙。中国的导弹飞机火箭雷达等芯片是靠指华为的？笑死人了，中国军工芯片系统本来就是另外的一个单独制造系统，不懂就不要瞎扯 😂

[@user-bm1jj8ym9s]

台湾人有点认知的不多 不要要求太高了

[@hdndjdhdjdbf]

其实整个美国的资本就等于是国资，美国乃至全球所有大企业的股东好像都是美国那几家资本财团，比如贝莱德，高盛之类的，像苹果特斯拉微软亚马逊等企业的股东都是这几家，日本韩国台湾的大企业股东都是这几个美国资本，，，也就是说这就是美国的国资，真正控制美国的力量，中国的资本还需要在进步

[@yangni007]

it's an open secret

[@ckandychan4288]

消息太差了，華為昇騰910在網上已講了年多兩年。彭博所講的消息，一係華為故意漏出少許，一是華為有內鬼，如彭博消息哪麼靈通，為啥Mate60上市前，一點消息都沒有曝出來??

[@menghuattan3289]

你说得对！

[@sumonechan8514]

彭博鬼扯一通的情況也很多 當美國政府的傳聲筒的時候也不是沒有 不用想太多

[@duanzhang4391]

华为挖了中微大批工程师，就知道要干啥了，应该已经2年多了

[@taweiyu9701]

孤城無力可回天

[@balei4731]

那座城

[@taweiyu9701]

@@balei4731 被吾寧降盤據的digitimes城。哈哈哈

[@yickyiuhoi2626]

留給台積電的時間只有五年😊

[@taweiyu9701]

@@yickyiuhoi2626 你以為台積電就站在那裡等嗎？五年後，現在落後台積電的不入流對手只會離台積電越遠….

[@user-yy9rp2ey6q]

期待华为的好消息

[@min1340]

评论区不少内部人士

[@heimeng6289]

华为的发展离不开中国教育土壤的支持，举个例子：全国每年有大约8万名理工科博士毕业生，数量比西方世界还多。

[@heimeng6289]

@@ShibaInu-Daddy 8万个艾森豪比不过老娘一个卵子。

[@atlasx5947]

华为真能造光刻机？这也太魔幻了吧

[@ngaikuanchan6636]

2020-2023華為註冊了不少EUV光刻機的專利。

[@user-yc9nm3es7y]

光刻机又不是asml一家造的，是好多厂商的零部件组装起来的，华为准确说因该是参与研发和制造

[@nuzhishengnu7487]

对台湾而言算力是国力，对大陆来讲，这只是很小的部分。主播不妨再把视野扩大一些。

[@montella11]

能源才是国力，没有能源啥都白搭，你看下现在的形势就可以判断出来

[@lwty]

结尾的部分，如果美国失去科技上的优势，美国的国家安全并不会丧失，丧失的只是美国已经习惯几十年的霸权。当然美国不会轻易放弃霸权，挣扎的过程里确实有可能引发战火，但以美国国安遭受威胁为理由就有些夸大了。

[@user-ce8uc9jx7z]

比主播预想的发展要快多了

[@adfasaddaa2410]

彭博社真成CIA了。

[@jenssabai9885]

国资公司是有政治干预，政治讲究的是关系，然后才是能力，决策者要和政府有强大的关系，而有能力是他的手下。 而私人企业是企业领导为企业的利益做决策，所以他必须有资深行业知识。能力比手下差没多少，至少不会被手下忽悠，而这就是国资最大的弱点。

[@lihuiwang7939]

SB

[@wangdaren-ts8hl]

呵呵，美国为了中国人着想，拼命的让中国取消国资企业，为什么？

[@shanliang7601]

国资是有关系，但领导脑子没有进水。。 在不知道谁能做事的时候，领导只会相信自己，但他又不能所有事情亲自做，所以只能找听话的人。 如果知道谁能做事，那就直接委任，到时候自己领功劳就好了啊。 现在很明显，大家都知道华为在搞光刻机，并且大家都知道华为能力很强。那就让华为放手干，肯定没问题的。

[@jenssabai9885]

@@mingfeiwang4566 你说 Google 的 ceo 没有资深的 IT 知识？ 或者 Apple？ 或者 Facebook？不会是 Intel 吧？ 我的天啊。。难道是 NVIDIA？😜😜😜

[@yudogcome5901]

国资最大优势是耐心

[@jueilin764]

還在當美國消息搬運工？上海微電子28nm光刻機今天正式官宣了。

[@LTW76]

那文章已经修改了把那段研发成功的话删掉了

[@vjolv]

也間接證實為什麼華為EDA被禁用後，仍有餘力生產設計麒麟9000S，實則是利用這些合資公司繞開美國禁令，並持續供應原料和化學品，此外中芯應該也有參與設廠與研發，畢竟華為在硬體生產方面並沒有基礎，無法馬上突破到N+2，先不說EUV是否可行，起碼DUV應該正往量產化和商業化邁進。 華為目前官方給的數據，自研EDA軟體最多到14nm，尚未證實有設計重複曝光功能，更何況是三重曝光、四重曝光，所以大概率還是使用歐美的EDA軟體。 補充一下，使用EDA必須要連網，取得授權才能使用，無法單機使用，所以不存在你使用舊版本偷偷給代工廠設計圖的問題，必定是利用合資公司取得授權。

[@user-bw6mg5ip4v]

华为早几年就成立独立的团队攻关工具软件。华为PCB、CAD和EDA三大工具都突破，研发设计软件、硬件和芯片的三条线工具全部补齐。2023年研发基本完成、可以全面验证14nm以上的EDA工具，这更是石破天惊，因为28nm到14nm有个巨大的FINFET技术转变，能搞定14nm，技术线路就可以演进到7-4nm都能用。

[@vjolv]

@@user-bw6mg5ip4v 麒麟9000S使用到N+2技術，光靠華為獨立研發的軟體無法做到這地步，理論上技術路線可以到7nm，但實務上起碼近3年都不可能，所以一定有繞道取得授權。

[@alaxcheung6301]

首先你搞錯了一點，美國並無樹止、亦無法禁止華為用EDS，人美國是在禁令生效後，中止美回系的EDA廠家再提供ED更新給華為，我記得禁令生效時已經有媒體指出，華為僅靠手上的EDA仍可最多設計出5nm的晶出(麒麟9000本來就是用台積電5nm製程生產，反而麒麟9000s是倒退到7nm)，之後就要看中芯或者華為的能力了。 另外之前聽說過中芯的7nm製程本來是留給解放軍用的，如果將來中國7nm/5nm製程用的原材料庫存用罄，ASML賣給中國的EUV機大批老化，中國自己的科研水平又無法在此前接不上的話，中國會再次被擠出供應鏈。 另外，亦有消息指中科院(不是台灣那個)已經開始拖欠科研人員的工資，連如此頂尖的中國科研機構都缺錢的話，那中國追求對西方半導體技術彎道超車的美夢恐怕難以實現。

[@jhonzhou584]

@@alaxcheung6301 中科院差钱？这是啥子脑回路？

[@vjolv]

@@alaxcheung6301 1.EDA每次使用都要連線到母公司授權，才能進行下一步確認，一旦禁止你根本連不上網，也無法將設計圖交給代工廠(台積電、中芯等等)，所以即使你有舊版本仍然無法使用。 2.ASML現在賣給中芯、芯恩等中資半導體廠的設備是DUV曝光機(光刻機)，目前對岸沒有ASML的EUV曝光機(光刻機)，一台都沒有，所以也沒有老化問題，我想你的原文是指專供製造N+2製程的DUV，我前面也提到，目前是靠合資公司的名義繞過禁令，至於美國何時要堵上這個漏洞，不得而知。

[@user-ss9nk1qu4q]

老一辈的台湾技术人才 很专业

[@haipengwu4289]

任正非的家国情怀远比政府官员强。

[@keke_china_vlog]

政府官员也有家国情怀，奈何面对诱惑赚了不该赚的钱，这个时候保命保钱变成第一位了。

[@jjameslin8951]

華為要自己研發光刻機，表示上海微電子研發光刻機 ㄕ敗

[@888YangJi]

就看看余大嘴口中说的明年有重大突破，到底是啥?本来没当回事儿，现在可以期待一下。

[@feigreen362]

大嘴说的是华为出自己的指令集。不是光刻机

[@jasonzhang178]

带AI的鸿蒙PC.

[@REALGUCHENG]

​@@feigreen362应该不是这个

[@zhangzes]

为何彭博消息那么灵，每次都能搞到消息。

[@rogershing2295]

只要商务部那帮人知道的美国都一定会知道。

[@user-ql4ps7ke3b]

内部有线人通报

[@MegaPapa8888]

This episode provides no use to people who wants to learn. It only let many commentators reveal what they know and free to host.

[@user-ph4ir1rb7q]

馬后砲而已,事后諸葛亮！

[@hourpanhourpan6369]

又是一個自嗨的平台，現在綱絡有個新名詞叫青蛙共振耒形容廣大關衆真的太合適了

[@zhangxiang4415]

华为光网络全球最吊的

[@williamwei6175]

誰說他不是為中共？ 愚蠢至極

[@dancerinmaya6813]

乌对大陆有很多偏见，他当然不能允许自己了解中共为什么被1.4亿人的绝大多数支持，因为真的认识到中共厉害，他就不得不面对台湾必定会被收回的命运。

[@kioly_ah]

美国大企业也是有党派界限的 这个世界基本都是这套规则 只割你一颗韭菜 这个世界是转不起来的

[@yinweiwang8677]

中共这么厉害啊，难怪中国人支持中共。

[@williamwei6175]

@@kioly_ah 正確觀點 因此 正確且精準的內容更算是優質媒體 很少見了

[@williamwei6175]

@@kioly_ah 另外 佩服您的用詞 說我是韭菜 很有可能您是更大的韭菜

[@DuChen-py7gl]

都是废话，没一点干货

[@james-huang]

就是啊，主持人就會炒老黃歴的江湖傳聞而已！🤣

[@tfw7354]

就这？这居然是一集的内容？内容空洞无物到了极点

[@English_Tsai_]

有比你這句話更空洞嗎？

[@jjl4381]

👎

[@pokemonlover5718]

听口音是吃大陆饭长大的

[@hsuanting]

就等轟20上線他就有可能上線XD

[@user-si8fb5md7i]

不存在一个致胜武器，但存在一个标志性事件，在这个转折点之前，一定是漫长的拉锯

[@gufeng7925]

乌一直是唯美唯弯弯论，非常看衰大陆半导体和华为手机业务，被mate60pro的横空出世啪啪打脸，变成大聪明😄

[@xhrs5030-ic5vz]

乌老师从来没有看衰过华为吧，反而对华为的评价是高的，在mate60发布之前乌老师就已经提前进行透露了