대만 잃어버린 15년을 만든 가장 큰 한가지 이유

#대만 #대만생활 #대만경제
처음 왔을때나 지금이나 똑같은 모습의 대만, 앞으로도 걱정이..
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/ @barunlife
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[@KimKyungHo1980]

주제에서 벗어난 이야기 입니다만, 말 하면 안되는 말, 하기 어려운 말이 거진 다 맞는 말 입니다. 대만은 나라 구실 못해서 이렇다는 좋은 핑계도 있습니다만, GDP - 소비 = 저축 = 투자 + 경상수지 대만은 미국 환율 조작국 5개 요건 중 4개 이상 상시 충족하나 미국이 그냥 눈감아두니 넘어가는 대놓고 환률조작국 입니다. IMF 이후 고환율/저금리 정책 오래 유지해서 수입품 물가를 높여 소비를 억압하는 구조를 지금까지도 취하고 있고. 환율효과로 수출 기업만 이익을 취하는 경제 입니다. 소득 수준도 낮아 이미 동남아에서 생산된 제품을 쓰는게 아니라 동남아 향으로 판매되는 제품들이 주류가 된지 오래이고, 소비를 억압하니 저축은 늘고, 환율 효과로 돈 번 기업들은 투자를 안하고, 거기다 저금리 기조에 모인 돈은 몽땅 부동산으로 흘러들어가 평생 100원 짜리 벤또나 까먹고 모은 돈은 다 쓰레기 부동산 매입한 댓가로 은행에 퍼주고 끝나는 인생이 대만 국민들 인생 입니다. 저금리 오래 지속하면 자산 시장 버블 형성 및 격차 확대도 큰 문제입니다만, 평균 산업 이익률 역시 금리에 수렴하여 하향 평준화 되는 다른 부작용도 있습니다. 한계 기업/좀비 기업들이 존속하므로 산업 전반이 경쟁력이 떨어지기 때문 입니다. 그럼 환율 등으로 정부 지원를 받은 기업들이 경쟁력 향상을 위해 분발했어야 했는데 쉽게 돈 버는데 대만인이 잘도 했겠습니다. 홍콩 싱가폴 중국 대만, 아니먄 인도네시어 말레이시아 태국 화교권도 포함하여 중화권 사회 경제의 특징은 사회적 합의를 이룰 수 없다는 것이 첫번째고, 자아 확장의 최대치는 가족에서 끝이 납니다. 또, 생산성이나 경쟁력을 올리는 방식 보다 주로 리스크 없이 통행세 걷는 비지니스나 돈놀이 방식 비즈니스를 좋아하기 때문에 쉽게 벌려고 합니다. 최근 돈 안되서 아무도 안하던 파운더리 산업이 대박이 나서 대만이 잘나가는거 처럼 보입니다만, 몇 년 안남았습니다. 망한다는 것이 아니라 인텔 팹 돌아가고 삼성과 함께 3자 구조만 되도 지금 고마진은 어림 반품어치도 없습니다. 물 들어왔을 때 실컨 노 저어라 하면 됩니다. 오히려 TSMC 딱 하나 밖에 없는 치명적인 경제지요. 교육 연구 개발 부터, 다른 모든 산업은 이미 경쟁력을 잃었습니다. 대만의 파운더리랑 반도체 생태계 이원화가 끝나는, 길게 봐줘서 10년 쯤 후에 남는 건 가라앉지 않는 항모라는 지정학적 가치 하나 밖에 없습니다. 그것마저도 실제로 중국이 침공하면 미국도 손 안댈거 우크라이나로 이미 견적까지 나온 상태고요. 마지막 화려한 불꽃을 태우는 중인 듯 합니다.

[@barunlife]

댓글 기다리고있었습니다 ㅜㅜㅜ

[@rachelpark8933]

쉽게 돈 버는 것 좋아하는거...찐 공감입니다. 중국도 快钱이라고 하는 쉽게 돈 버는거 너무 좋아하는거 보면 정말 중화권의 종특인가봐요

[@KimKyungHo1980]

@@highlander12072002 By my opinion, Taiwan has better environment in terms of social stress, And Korea has nicer infrastructure. I hope you people can improve own life quality, and we can be happier. Plus oil, good luck friend.

[@islandchink2439]

@@KimKyungHo1980 스트레스가 없긴요 ㅎㅎ 다들 즈그 유사국가섬쪼가리 탈출하려고 발악하는데요 쟤들 한국행 워킹홀리데이 정원 800명에 전날부터 밤새면서 수만명이 줄섭니다 ㅎㅎ

[@islandchink2439]

@@highlander12072002 나라도 아닌것들이 무슨 라이벌이라고 ㅎㅎ 너네는 나라가 아니야 걍 존재도 없는것들이지

[@soyonicakl]

개인적으로 저도 대만에서 10년을 살았고요...지금도 대만 친구와 sns등 여러 소통 수단으로 교류를 하고 있는데... 그때나 지금이나 여전히 대만에 대해서 답답함을 느끼는 점은~ 줄곧 일본을 넘사벽으로 생각하는 점, 본인들 수준은 생각하지 않고 언제나 서구의 문화를 노골적으로 동경하고 흉내 내며 자기들을 그들과 동일 선상에 놓는다, 더 웃긴 것은 스포츠 ,경제, 군사적인 부분에서 한국에 대한 근자감~ 언제나 한국을 비하 내지는 발 아래로 보거나 경쟁자로 생각하는데.. 솔직히 우리가 대만을 눈 안에 넣기나 하나? 결정적으로 대만의 나이 드신 분들이나 젊은이들의 공통적인 문제는 투철한 국가관이 결여되어 있거나, 국제 문제에 대한 상식과 관심이 황당할 정도로 빈약하다. 가끔 모여서 대화를 하다 보면 결론은 세상이 어떻게 돌아가고 정치를 누가 하든 나랑 관계없어 그냥 나만 잘 살면 된다...근본적으로 나라가 없으면 자기도 잘 살 수 없다는 생각을 안 함.

[@sia.T]

흠, 대만인들에 대한 여러 말씀들을 종합해보면 뭔가 우물 안 개구리랄까. 과거에 갇혀 사는 한국의 60 ,70대 이상 노인들을 보는것 같습니다. 대만인들에 대해 나름 좋은 인상을 가지고 있었는데 노답이라는 생각으로 바뀌고 있네요.^^;

[@soyonicakl]

@@sia.T 나름 개방적이라거나 현실적이라는 면도 없지않아 있긴 있어요~ 문제는 대부분 자신들 수준을 서구의 선진국 수준에 맞추고 그 잣대로 다른 중진국, 후진국을 바라본다는 사실~ 특히 우리나라를 과거 80~90년대의 경제력 수준으로 생각한다는 점이 우습게 느껴지는거죠~~

[@bonchunjang1537]

ㅋㅋㅋㅋ 대만 섬거지들..남은건 자위 ~중국 명작속의 아Q정신만 ~

[@흰나미]

한국은 사회 문제를 얘기 하지만 수십년이 지나도 하나도 안바뀜. "너는 짓어라!!! 나만 , 우리만(패거리 이기주이) 잘 먹고 잘 살면 그만이다!!!" 이런 느낌. 19년간 자살율 세계 1위 인데도 남이 죽든말든 , 남이 고통 있든말든 매일 국뽕 먹고 "오~ 필승 코리아" 만 외치는 나라!!!!!!! 말 못하는 아기들을 수십년간 해외입양 세계 1위. !!! 초저출산 세계 1위 . 은둔형 외톨이가 61 만명. 한국에 대한 문제점을 말하면 "그렇게 불만이면 너가 이민 가라" "너는 어느 나라 사람이냐?!" "너가 게을러서 그렇다 . 더 노력 해라" "너나 잘 해라".... 전부다 개인탓만 하는 사이코패스적인 사회!!!!!!!! 매년 국적 포기자가 한국은 2만명 정도 , 인구 2.5배 많은 일본은 3천명 정도 . 일본 보다 16배 국적 포기자 많은 한국. 한국은 오만과 모멸의 체계 라고 했습니다. 애들이 부모 소득에 따라 "2백충 , 3백충 , 임대충" 이라고 놀리는 나라 입니다. 학교에서 경쟁만 시키고 한가지 정답만 가르치죠. 다양성,협력,토론,존중,배려 안가르치죠! 공부하는 기계,경쟁하는 기계로 만들고 그외에는 아무것도 모르게 키우죠. 한국에서 교수한 이탈리아 사람이 한국의 특징으로 끝없는 경쟁, 생활리듬의 초가속화,극단적 개인주의,일상의 사막화 라고 했습니다. 지금 소득 양극화가 프랑스 혁명 때보다 더 높다고 합니다. 티비에는 유명인과 그 자식들 나와서 자랑질 하는게 거의다 입니다. 진보 , 보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라.

[@manuellee4078]

서양 사대주의 하면서 자신들을 동일선상에 놓으려는건 한중일 공통된거 같아요

[@slee240]

대만이라는걸 모르고 영상을 봤으면 일본이야기라고 느꼈을것 같네요. 제가 일본에 살았을때 느꼈던점과 동일한것 같아요. 뭔가 바꾸려는 사회적인 분위기가 없는것이 좀 답답했었는데 말이죠ㅠㅠ

[@hawkman8596]

대만 = 중국의 단점 + 일본의 단점

[@GGolfemiKimchiboGDetector]

​@@hawkman8596 일본이 7할 이상인듯

[@jiwonhada]

저도 15년전에 대만에서 1년 살다가 3년전부터 다시 와서 살고있는 입장인데.... 7년전.... 아니고 15년전이랑도 똑같아요 물가며.... 건물이며

[@barunlife]

우와 15년전 대만 진짜 궁금하다............ 건물안에 가게들간판만 바뀌는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@cliff5952]

물가가 15년전이랑 같다고요? ...음식료값만 봐도 아닌데 물가가 올랐는데 혹시 어떤 의미신지?

[@mashitta5969]

섬나라 특징인 것 같아요. 일본의 영향을 많이 받아서 그런지 정치에 큰 관심이 없고 경제나 사회가 점진적으로 발전하기는 하지만 막상 국민들은 그걸 체감하지도 못하구요. 그리고 전세계적으로는 한물 간 일본 브랜드들 특히 소니 핸드폰이나 노트북, 텔레비전들을 좋다고 대만 사람들이 사는 걸 보고 충격먹었어요. 발전된 물건보다도 그냥 익숙한 제품을 더 선호하는 듯한 느낌도 드네요.

[@NellKune]

@@abca1907 사실 일본 젊은이들은 대만이 어디에 있는지도 모릅니다. 한국도 마찬가지로 대만에 관심이 없죠. 대만 혼자서 난리치는거보면 조금 불쌍해보입니다.

[@user-cil4oh1e7b4utu0foy]

일본하고 비교하는 댓글은 걸러라, 주제파악을 못 하노, 민주주의 순위도 일본보다 낮은 우리가 일본이랑 비교를 ㅉㅉㅉㅉㅉ

[@J.S_Lee]

@@user-cil4oh1e7b4utu0foy 주제파악은 니가 못하는데? 무슨 광신도 마냥 Dog소리 하세요? ㅋㅋ 세계 민주지수 2015년에 이미 일본 한차례 이기고 아시아 1위 되었었다 다시 2017년 되었고 일본이랑 별차이도 없고 일본 스스로 자신들 나라가 부정선거등의 비리를 감춘다고 언론에서 기사화 됐을 정도로 일상화 되었음에도 한국이랑 민주지수 순위 엎치락 뒤치락 하는데 무슨 주제파악 따지고 있니? 그 나물에 그 밥이고 엎어치나 메치나 그놈이 그놈이지 누가보면 미국과 베트남정도 차이나는줄 알겠네 정신 온전하세요? 노노 거리는거보니 그 쪽 계열인건 알겠는데 현실파악 제대로 하고 정신체계 붕괴 안되게 AV랑 애니는 적당히 보셔요 육성으로 빵 터졌네 푸하핰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@J.S_Lee]

@@user-cil4oh1e7b4utu0foy 아씨~ 다시봐도 개웃기네 ㅋㅋ 2020년 2021년 대만이 아시아 1위고 10권 안에서 놀고 한국과 일본은 20위권 내에서 놀 정도로 순위차이가 확실한데 그럼 대만은 선진국이고 국민의식은 한국 일본을 아득히 넘어섰니? 일뽕 종특인 성급한 일반화해서 니 논리를 교차검증 해보니 니 논리 개 초라하네 요즘 한국 초딩도 이따위 수준낮은 논리 안 떠든다 수준 꼬라지 하고는 푸하하핰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@fun_cool_sex]

@@user-cil4oh1e7b4utu0foy 민주주의?ㅋㅋㅋ일본은 그냥 잘사는 북한인데ㅋㅋ웃고 갑니다.

[@kevinpark8835]

대만을 정말 좋게 생각했던 사람인데 요즘 대만사람들의 정서를 보면 많이 아쉬워요. 그 순박하고 착한 사람들이 어쩌다 이리 되었는지...경제와 민주주의 그리고 시민의식이 함께 발전해야 한다는 것을 새삼느낍니다. 대만이 점차 일본의 아류가 되어간다는 사실에 안타까우며, 대만인들도 아무리 국가로 인정받지 못하고 중국이 위협을 해도 엄연한 민주주의 국민으로서 높아진 경제적 위상에 맞게 행동하길 바랍니다.

[@juicendon]

일본정서도 비슷해요. 아무리 개인 노력해도 바뀌지 않아서 자포자기 하는 정서.

[@hawkman8596]

대만은 과거 수십년 동안 한국에 대한 온갖 악의적인 헛소문을 퍼뜨리며 혐한정서를 조장하고 있는 전형적인 불량국가입니다. 대만에서는 한국이 한자를 훔쳐갔다, 한국이 공자를 훔쳐갔다, 한국이 또짱을 훔쳐갔다 등 황당한 헛소문들이 지금도 만연되어 있죠.

[@김기호-c7x]

@@juicendon 반도체가 워낙발달해서 취직걱정안하고 물가도 싸고 한국인들이 대만에 오래사는거보고 대만괜찮다 생각햇는데 ...화면보니 30년전 대만흑사회영화 모습 그대로네요 그런데 좋은점은 잇어요 주위에 비교대상이 없잖아요 일본도 마찬가지고요 잘사는 사람은 자기주위에 없잖아요 그래서 만족하면 사는거죠 솔까말로 대만오래산 한국인들 과연 한국에서 살수있을까 그런 생각드네요 반대로

[@김기호-c7x]

대만이 반도체에 목숨을 거는 이유가 잇네요 2차산업이 몰락할때 끝낫구나 햇을때 일본을 따라갈려면 20년걸린다 전자산업도 우리가 먹엇고 자동차도 추월하지는 모르겟지만 그래도 세계5대생산국이잖아요 조선도 마찬가지고 그런데 너무 힘들게 살다보니 결혼을 포기하는거 같음 자식도 안낳고

[@bluesunset_]

공감하는 이야기네요 마지막 말씀처럼 그래서 갈등도 적고 한국 사람들보다 스트레쓰가 작아서 대의보다는 그냥 생활의 소소한 행복을 찾아서 마음 편히 살 수 있기도 하는 거 같구요. 하지만 길게 봤을때는 문제가 있긴 하죠. 그에 반해서 우리나라가 발전을 하는 건 문제제기를 끊임없이 하고 비판을 하는 데에서 나오는 것도 한몫하니.

[@barunlife]

망고빙님 안녕하세요 ! ㅎㅎ 네 저도 사실 어떨때는 이게 좋고, 어떨때는 저게 좋고 그런것 같아요..ㅎㅎ 지금은 또 편하니까 발전하고 싶고, 치열하게 노력할 땐 편하고 싶고.... ㅎ

[@joy9916]

저도 정말 공감해요! 살기 편하긴 하지만, 계속 살다가는 저도 정체될 것 같은 느낌..

[@barunlife]

조이님 저 문득 그런 생각이 들어서 ㅎㅎㅎ 사실 대만이야기비만 저 자신한테 하는말인것 같아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@ggomuline]

정말 좋은 콘텐츠네요... 한국은 치열함 속에서 발전이 있는것 같기도 하네요...

[@audilonk2883]

자살율 1위, 2위?

[@Jayden-vv7tq]

ㅎㅎ 동감합니다 ~~~ 대만인하고 이야기해보면 한국에는 삼성 엘쥐 현대 등등 대기업인거 알고 대만에는 그래도 TSMC 가 있다! 라고 자부심을 가지며 이야기하더라구요 그래서 제가 물어보죠 TSMC 가 너 사는데 있어서 무슨 도움을 줬냐고 그래서 너가 사는데 돈 많이 벌어줬냐고 행복하냐고 물어보면 대답 못함 ㅎㅎㅎ

[@barunlife]

제이든님 안녕하세요 ~!! ㅎㅎㅎ 제 말이 그말이에요 ㅜㅜ 저도 여기 사니까 좀 더 좋은 곳이 됐으면 좋겠는데 참 ㅜㅜㅜㅎㅎㅎ

[@babbitt11]

한국 대기업이 우리 삶에 어떤 영향을 주고 있나요? 오히려 중소기업이 탄탄한 대만 독일 일본 경제구조가 중산층을 두텁게 만들죠. 대부분이 평균 이상 사는 것과 10%만 잘 살고 나머지는 힘들게 사는 사회. 한국의 자살률, 노인빈곤률, 출산률, 행복지수 등이 말해주죠.

[@김성민-l9m]

​@@babbitt11대만 처럼 다같이 120만원 받고 살던가요 그럼 ㅋㅋ

[@Violet12091]

저도 공감이에요. 제가 대만인 남편이랑 대화만해도 딱 그렇게 느껴져요ㅠㅠ

[@안사요안사-h3p]

발전이 없는 가장이겠군요

[@yugyeong3]

어디에 살고 계신가요?

[@series4179]

공감합니다. 대만여행을 몇번 했지만 일장일단이 있다고 봐야죠 … 중국인 특유의 만만디 습성과 일본의 영향력인 1차원적인 모습이 좀 결합된 경향이 있는거 같습니다. 저런 모습들이 답답해 보일수도 있지만 반대로 보면 그만큼 비교되는 스트레스가 크지 않고 여유가 있다고도 보입니다만 .. 이건 각자가 판단할 문제라고 봅니다. 알아서 할 문제인데 단지 그 와중에 웅축된 스트레스를 혐한으로 교묘히 풀지만 않았으면 좋겠습니다. 대만 gdp 추월 .. 이런 애기 나와도 .. 한국에선 ..그래 대만 잘해봐라 .. 그런가보다 .. 하는데 .. 왤케 대만 정치권이나 미디어에선 한국을 못잡아 먹어서 난리인지 … 일본이 한쪽으론 혐한으로 돈을 벌고 .. 또다른 쪽은 한국컨텐츠로 돈을 버는 전형적인 일본의 이중적인 모습을 보인다면 대만도 점차 그러한 정치권과 미디어의 영향으로 그런 모습들을 보이고 있는건 아닌가 생각해봅니다.

[@NellKune]

한국같은 경우는 다들 스펙쌓느라 / 치열한 경쟁속에 살아남느라 / 뭔가 잘못된점이 있으면 어떻게든 바꾸려고 하는 습성 등 상당히 스트레스를 많이 받는 사회인건 사실인것같습니다. 하지만 그 장점으로는 끊임없이 발전을 할수있는 장점이 있죠. 대만같은 경우는 바꿀 생각이 없다보니 한국과의 격차는 점점 더 벌어지고, 치열한 경쟁도 덜하다 보니 한국사회에서 보단 스트레스는 덜받겠죠. 그리고 대만사회가 여러가지 면에서 한국보다 더 오픈마인드인것도 한몫하는것 같습니다. 대만인들과 대화할때마다 '우리는 한국/일본보다 스트레스를 덜 받는다' 라며 무슨 자랑인것처럼 얘기하는걸 자주 보는데.. 저는 그게 그다지 장점으로 들리지가 않습니다. 오픈마인드인건 알겠는데 그것보단 그냥 지들이 발전할 생각이 없으니까 변화에서 오는 스트레스가 없는거지 무슨.

[@속닥속닥-i8q]

바꾸려는 습성때문에 출산율을 바꿔서 박살나버린 한국이죠

[@속닥속닥-i8q]

@@KJTUTOR 뭔소리? 한국말하는건데 0.7이야 우리

[@J.S_Lee]

@@속닥속닥-i8q 그러니까 저렇게 스트래스 없이 사는데도 0.9면 끝난 사회 아닌가? 세계 유래가 없는 굴지의 초경쟁 초고학력 사회임에도 0.7인데 한국은 이미 선진국으로 선진국 초입 사회문제인 출산율을 겪는거고 대만은 그것도 없이 출산율 저하 뭐 이상한거 못 느껴? 그넘의 인터넷 워리어들은 자국비하만 할줄알지 일반 중고딩도 할 수준의 교차검증과 비교분석도 못하는 지능 수준 이젠 지겨울때 안됐니? 징글징글하네 푸하핰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@속닥속닥-i8q]

@@J.S_Lee 바보네 스트레스 없는 사회가 어디있냐 다른 선진국을 봐라 우리가 최하위인건 선진국때문이 아닌데 선진국타령이냐 무식해 대만이 선진국 아닌데 0.9가 이상하다고 느끼는거지? 바보야 우리 선진국 되기전에 출산율을 봐라 인터넷 워리어는 너지 ㅋㅋㅋ 자국비하가 아니라 현실 직시인거다 교차검증은 너가 해야지 다른 선진국들도 보고 언제부터 출산율 하양곡선그리는지 사회병폐이런것도 보고

[@chinoloachhunter8308]

@@속닥속닥-i8q 우리도 저출산 심각하죠 그렇다고 대만의 문제를 지적하는 댓글에 반론으로 쓰일 수 없습니다. 대만 출산율이 한국 출산율 비웃을 상황인가요? 둘 다 심각한데? 대만은 한국보다 나약한 국력에 한국이 가진 모든 사회적 문제를 비등하게 갖고 있는 곳입니다. 그러니 지적한다고 기분 나빠 하시면 안됩니다. 유사시 넘의 나라 파병을 바라며 구원 받길 원하시면서 자존심 때문에 이런 비판에도 기분 나빠 하시면 참 최후가 굴욕적 일텐데....... 그 자존심에 굴욕은 어떻게 감당 하실런지..............

[@스위치-x5c]

저도 대만으로 출장을 다니면서 현지 직원으로부터 대만 임금에 대한 이야기를 들은 적이 있습니다. 부모님 세대와 별반 다를게 없는 임금이라 처음에는 이해가 되지 않았죠. 그래서 노동자의 입장을 대변하는 정당과 정치인에 투표하면 바뀔 것이라고 이야기 해주었더니 그런 정치인이 없다고.. 노동에 대한 가치가 현저히 낮은데 그걸 그냥 인정하는 걸 보고 의아했던 적이 있었습니다.

[@온즈믄고]

그러나 실제 최저임금 올려도 그만큼 물가가 오르는게 현실입니다. 우리나라만이 아니라 최저임금 있는 나라들 현실이요.

[@sungkyukei]

근데 한국에도 노동자의 입장을 대변하는 정당이 있나요? 노동자 표 이용하려는 정당만 수두룩하던데 ㅎㅎㅎ

[@王苹-h2u]

대만 노조가 있는지 파업한다는거 못들어 봤어

[@junababe3025]

한국 사람들이 대만에 가면 느끼는 답답함이.. 호텔에 얘기해도 빠릿빠릿하지 않고 컴플레인을 해도 못 알아듣고 안된다고만 함. 답답한 나라임

[@youarewhatyoueat6488]

본인이 우리나라의 갑질문화에 익숙한건 아닌지, 유럽가도 그래요

[@chinoloachhunter8308]

@@youarewhatyoueat6488 비판은 겸허히 받아 들여야 합니다. 그저 비판 했다고 받아 들이지 못하는 행동 참 추합니다.

[@islandchink2439]

미.개해서 그래요 동남아나 인도같은곳이 그렇잖아요

[@studioHR1508]

다 그런 건 아닌데 투표해 봤자, 바꾸려해 봤자 바뀌는 게 아무것도 없다고 생각하는 사람들이 있더라고요 그래서 변화가 힘든 거 같아요

[@알콜박-w3t]

한국은 이번에 너무 많이 바뀌는것같아 지지않는 입장에서는 천불이 날것같음

[@유한어사]

정말 공감되네요~~저도 대만이든 어디든 놀러가면 현지 젊은사람과 같이 술마시거나 만나볼려고 하고 물어보면 딱 저렇더라고요. 우리나라가 저출산 문제가 심각하고 혐오주의가 서서히 심해지는게 문제가 있지만 일본과 대만보다 국민들의 적극성이 높아 발전가능성이 더 많고 좋은방향으로 간다고 생각해요. 지금까지 시대는 근면성실하면 되었기때문에 일본은 일찍 경제대국으로 갔고 대만도 이정도까지 올라왔지만 앞으로는 그게 한계일듯해요. 물론 우리나라는 저출산이 발목을ㅠㅠ

[@barunlife]

저출산 정말 ㅜㅜㅜㅜㅜ 저출산 실제 닥치는 문제인것 같아요 ㅜ ㅎㅎ

[@밀리우스-f8j]

우리는 곧 통일됩니다...가까이 왔어요...지켜보시면 압니다...

[@lichtundwasser9044]

전 옛날에 교회에서 탈북자 간증도 들어본적이 많았는데 북한 사람들이라고해서 남한 사람들하고 다르지 않습니다. 북한 사람들이 남한 사람의 가치관에 금방 동화되고 남한 사람들과 똑같이 생각하죠..

[@김선생-e6n]

35년전에 대만에 처음간후 지금까지 10번정도갔지만 크게 변하지 않았더군요. 타이베이시내도 점점 노후화되어 왜 재개발을 안하는지 의문입니다. 집값은 비싸고 월급은 적고 어떻게 사는지 신기할정도입니다.

[@april-pt1il]

오늘 영상 내용 저도 완전 공감! 제가 예전에 그러니까 1994년도에 대만으로 첨으로 공부하러 가서 느꼈던 점! 그 뒤로 거의 매년 대만을 방문하면서 느꼈던 것과 동일하네요. 대만 현지 친구들과 가끔 이야기 해 봤지만 역시 우리랑 많이 다르더라고요~ ㅎㅎ 제가 나이가 있어서 그런지 모르겠지만ㅋ 전 친구들이나 지인들 만나면 사회문제, 정치 문화 등등 이야기 주제가 다양하거든요~ 우리 사회는 안 좋은게 있으면 바꾸려는 노력을 하는데..시민들이 나서서 대만은 이런 참여를 거의 안하는거 같아요ㅠ 가만히 있는데 떠 먹여 주지 않잖아요! 뭔가 나서서 표현을 해야하는데 말이죠;; 대만 급여 너무 낮은데 집값은 어마무시하고ㅠ

[@barunlife]

april님 안녕하세요 ㅎㅎㅎ 우와 1994년......... 우와.....ㅎ 제가 외국인이라서 모르는게 분명 있겠지만, 그래도 생활하면서 보는 모습에서는 뭔가 좀 더 나아져야지 하는 노력을 안하는것 같아서 진짜 큰일이다 생각하고 있어요 ㅎㅎㅎ

[@ActivaVita-ub6le]

단교직후 혐한, 02월드컵 날조 혐한, 아시안게임 반한폭동, 쯔위 사과강요 반한기류, 18월드컵 반한기류 이번코로나사태 고려 포비아까지 다 겪으셨겠군요. 일부분은 선생님 입장이 궁금하고 일부분은 그 태도만은 존경스럽습니다. 선생님께서는 이정도면 대만의 혐한이 나아졌다고 보시는지요?

[@lukaslee2022]

정말 좋은 채널을 발견하게 된 것 같습니다. 어제 우연히 이 채널을 발견하고, 일단 구독은 해놓았는데, 컴퓨터로 영상을 보다가 너무 좋은 내용이고, 대만이라는 국가를 더 깊게 이해할 수 있다는 기쁨(?)에 급하게 로그인하고 댓글 답니다. 그동안 저는 서구권 국가 쪽 사람들과 이야기하는데 익숙했는데, 작년부터 일본어를 배우기 시작하면서 미국을 위시한 서방세계와 일본 사이의 괴리감(?) 같은 걸 정말 크게 느끼면서 당황도 하고, 혼란한 마음도 가졌었는데요. 중국에 대해서는 잘 모르지만, 대만은 또 다른 의미에서 이해하기 힘든(?) 부분이 많이 있네요. 옳고 그름의 관점을 떠나서, 제가 막연히 생각해오던 부분을 넘어서는 부분들이 있는 것 같아요. 앞으로도 대만인들의 사고방식? 문화? 같은 것들을 많이 이해하고, 배우고 싶습니다 ㅎㅎ

[@barunlife]

루카스 님 안녕하세요 ㅎㅎ 아유 이렇게 또 응웜해주셔서 감사드립니다. 어느 문화나 사람을 이해한다는게 사실 뜸구름잡는것 같기도하지만 자기만의 기준으로 공부해보는건 재미있는 일인것 같아요 ㅎㅎㅎ

[@jehyunWoo]

첫번째 잠깐의 대만여행에서 느꼈던점이 이 영상에 담겨져있었네요 일본을 보는 느낌이 들 정도로 닮았더라고요 Dynamic한 우리사회와는 거리감이 느껴지는 조용한 국가? 인식의 전환을 단시간 내에 기대하기는 어려운 국가인듯 합니다

[@jh-pc2xk]

저도 대만 갔을 때 길거리나 간판, 건물 이런건 중국느낌인데 사람들은 일본인 느낌나더라고요

[@chinoloachhunter8308]

좋은 영상이네요. 나름대로 대만에 애정도 있으시고 관심도 많으신데 고작 이 정도 비판에 기분 나빠 하는 사람들이 댓글에 보입니다. 제가 본 대만은 한국보다 나약한 국력에 한국이 가진 모든 문제를 거의 대등한 수준으로 가진 곳 이었습니다. 물론 대만인들 본인들에 대한 자부심은 대단하더군요. 하지만 자존감은 많이 낮은 것 같았어요 ㅠㅠ 한국 이야기만 나오면 좀 감정이 격해지는 게 보였거든요 ㅋㅋ

[@israeldavidleonrodriguez2887]

매일같이 그따구로 굴어대니까 대만인들이 무척이나 싫더군요. 중국인, 일본인, 대만인, 동남아시아 후진국 국민들, 인도인들이 툭하면 열등감 터뜨리고 눈깔 돌아가서 아주 피곤했어요. 손흥민이 득점왕 되는 일이 생길 때에만 같은 아시아 짖어대지 말고, 평소에도 동양인들끼리 웃고 지내는 게 어디가 덧나나? 툭하면 한국 헐뜯어대는데, 내가 동양인인 게 왜 자랑스럽겠냐고. 창피하다고! 정작 제이미 린은 어디까지나 미국인인데도 대만계라고 엄청 으스대더만, 원래 나도 그런 농구선수인가보다 그러려니 넘어가며 관심도 없는데, 왜 걔는 아시아의 자랑이 아니라 대만만의 자랑이냐고.

[@NellKune]

대만인들이 제일 싫은 이유가 한국을 비난할땐 항상 일반화 하면서 비난을 함. 근데 반대로 대만이 비난을 받을땐 '대만엔 이런사람도 있고 저런 사람도 있다' 라며 일반화 하지말라고 쉴드침 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 너무 싫고. 사실 중국보다 존재감이 떨어지는 나라인건 사실, 한국에서 정말 신경안쓰는 나라인것도 사실인데 열폭해서 거품무는것도 진짜 개극혐임.

[@israeldavidleonrodriguez2887]

@@NellKune 저것들은 백인도 아니고, 우리보다 평균키도 작은 주제에, 인종차별 더럽게 해요. 이뤄놓은 건 쥐불알도 없으면서, 매일같이 남탓이나 해대고! 정작 저것들 때문에. 동양에 대해 전혀 모르는 백인들에게 인종차별 겪어야하는데 말야, 우리도 동양인이라고!

[@Soragaemi]

국뽕은 낮은 자존감의 반증...

[@israeldavidleonrodriguez2887]

@@Soragaemi 그래서 한국화교들과 대만인들이 대만뽕에 혐한!

[@israeldavidleonrodriguez2887]

저는 대만쪽 텔레비전라디오 아예 안 틀어요. 15년 전이나 지금이나 달라진 게 너무 없음. 너무 지루함. 한마디로 깡촌 보는 느낌임.

[@islandchink2439]

깡촌도 저렇게 더럽진 않습니다 저 섬은 최대 번화가 미관이 딱 핵폭탄맞고 멸망한삘 나더군요

[@israeldavidleonrodriguez2887]

@@islandchink2439 홍콩, 마카오도 저렇지는 않음. 저꼬라지로 살면서 한국 깔아뭉개는 건 또 뭐야. 진심으로 어이없음.

[@shnn299]

욕구충족을 위해서 스트레스 받으면서 성취하려는 마음, 힘든거 내려놓고 의식의 흐름대로 살고싶은 마음.. 둘다 필요한것 같습니다. 어느 한쪽이 우선될 수는 없다고 생각해요.

[@함소원-h6y]

맞아요 불평.불만.비교는 마음은 괴롭지만 이게 있어야 바뀔 수 있죠 현실에 안주하면 마음은 편안하지만 변화를 이끌어 낼 수 없죠

[@randy14041]

대만을 한마디로 얘기하면 일본 지방 도시같습니다. 딱 그느낌이죠. 마인드도 비슷하고. 풍경도 진짜 비슷합니다.

[@ka-iz9nx]

좋은 논평 감사합니다. 상황을 예리하고 정확하게 보시는것 같습니다. 지식정보화시대에는 변화에 발빠르게 대처하는 개인이나 국가가 생존번영 한다고 했습니다. 한국은 지식정보화사회의 우등생이 되고있습니다.

[@bigl1021]

지적하신 모든 문제점들을 종합해보면 "우민화정책이 잘 먹힌 나라" 정도 느낌인거 같습니다.

[@grgrrooo5967]

같은말쓰는 뗏국 싼마이 노동력이 바로 옆에 14억이 있는데 대만 인건비가 오르고 삶의질이 높아질 가능성 거의 없어보이네요.

[@barunlife]

그래도 또 잘하는 부분이 있고, 지금이라도 정신차려서 사회 분위기부터 바꿔나가면 좋을것 같아요 ㅎㅎ

[@user-uc6df7jd2]

일본이나 중국에 대해서 말해주는 채널은 많아도 대만은 잘 모르는 나라였는데 재미있네요 구독하고 갑니다

[@barunlife]

안녕하세요 반갑습니다 ㅎㅎㅎ 더 재밌고 흥미로운 내용도 이야기 하겠습니다 ㅎ

[@GmWn-d3r]

말하기 쉽지 않은 내용. 진실한 영상 잘 봤어요. 고맙습니다

[@barunlife]

좋게 봐주셔서 감사합니다 ! :) 자주 뵐게요 ㅎ

[@jaisonyan3597]

대만도 정치가 선진국에서 비해서 중후진국인 듯하네요. ㅎ 한국이 그래도 정치개혁을 많이 했죠. 일본은 정치로 해서 후진국으로 가는 듯하고요. 사람들이 중요하지만 정치를 개선하지 못하면 후진국에서 벗어나기 어렵죠. 일본은 뒤로 가는 듯하고요. ㅋㅋ

[@Soragaemi]

제 성향이 이 영상에서 나오는 대만사람들과 오히려 비슷하네요. 반대로 그렇기때문에 우리나라보다 현재상태에 만족하는 사람들이 많고 결국 개인의 스트레스는 적지 않을까 싶어요. 어떤게 좋다고 말하기는 어려운데 확실히 이런 성향을 가지면 혁신은 꿈꾸기도 힘들고 발전도 더딘 것 같아요.

[@harumyon510]

대만인들 보면 뭔가 생활 방식이나 사회 문화나 일본 바라기스러운 면이 좀 심하다는 느낌이 있었습니다. 지금 삼성 갤럭시 네임밸류가 좀 많이 떨어지긴 했지만, 몇 년전에 대만애들이 굳~이 소니 엑스페리아를 사서 쓰면서 삼성 폰보다 소니가 좋은 이유에 대해서 변명하듯 얘기하다가 마지막에는 갤럭시는 너무 비싸서 못쓰겠다고 했던 얘기가 생각나네요.

[@barunlife]

아 소니폰은 저도 써봤지만......... 아 정말 못 쓰겠...................ㅜㅜ

[@israeldavidleonrodriguez2887]

돈 없어서 그러는 거잖아요. 차라리 나 돈 없어서 삼성폰을 사도 후진국에서만 파는 20만원짜리밖에 못 산다... 라고 쿨하게 말하고 넘어가면, 남에게 비웃음받을 일도 없는데, 꼭 남에게 미움받을 짓을 골라서 하잖아요. 저것들의 저런 과대망상 때문에 대만 자체가 싫어요.

[@J.S_Lee]

웃긴건 가격은 소니 익스페리아가 더 비쌈 ㅋㅋ

[@verda7713]

좋은 말씀이네요~ 대만을 사랑하니까 이렇게 말씀해주실 수 있는거겠죠^^

[@barunlife]

베르다님 안녕하세요 ㅎㅎㅎ 그럼요 제가 있는곳이 더 좋아졌으면 하는 간절한 바람으로.......ㅎㅎ

[@박병훈-l2s]

오랜만에 댓글남겨요 항상 라이브를 참여는 못하고 있지만 영상은 꾸준히 잘보고 있습니다. ㅎㅎㅎ 저 한국들어오고서는 바빠서 라이브는 참여 못했는데 다시 돌아갑니다 ㅎㅎㅎ 이제 자주 참여할게요 ㅎㅎㅎ

[@barunlife]

병훈님 안녕하세요 !!! 아유 이렇게 댓글 남겨주시는것만 해도 너무 좋습니다 ㅎㅎㅎㅎ 자주 봬요 ! ㅎㅎ

[@박병훈-l2s]

네 ㅎㅎㅎ 나중에 대만 상황좋아지면 정모하면 필참할게요 ㅎㅎㅎㅎ

[@새우볶음밥-p6i]

바생님의 대만에 대한 안타까움이 느껴지네요! 한국은 정치적으로 견제가 심해서 국민들이 나라를 위해 뭘하는지 두눈 치켜뜨고 정책에 관심가지고 거기에 맞게 주식이나 부동산등에 대처해서 돈벌려는 욕구가 강한것 같긴한데 모르겠네요 대만이 나라가 경상북도 정도의 크기로 아는데 산도 많고 무튼 나라의 크기와 섬나라 사람들의 성향? 인걸까요 다음편도 기대됩니당.

[@barunlife]

갑자기 안타까워서 카메라켜켰어요 ㅎㅎㅎㅎ 사실 이유를 파악해보고싶지만... 너무 버겁고 답이 딱히 없는 일이라, 그것보다 일단 현상을 바꾸는 노력이 더 중요한것 같기도해요 ㅎㅎㅎㅎ 다음편도 공부해볼게요!ㅎㅎ

[@israeldavidleonrodriguez2887]

산지가 80%고 너무 가파라서 사람이 거의 안 사는 걸로 알고 있습니다. 홍콩은 그래도 산중턱에도 동네들이 있고, 16인승 (?) 소형버스가 좁은 길을 오가는 것 같더만, 대만은 그런 것도 없나보더라고요.

[@freeflyk4511]

정확하시네용 ㅋㅋ 這就是台灣。 不用太累，我拍太累 不用那麼人怎認真 ， 就這樣啊～沒辦法呢。 제일 자주 듣는 대만 말 ㅌㅌㅌ 애들키우는데 , 이런 패배감에 쩌들까봐 하루라도 빨리 이것을 떠니야 된다는 생각밖에 안드네용

[@barunlife]

엇 제가 답을 안드렸네요 ㅜㅜㅜㅎㅎ 아이드루키우신다니 저보다 고민이 더 많으시겠어요 ㅜㅜㅜㅎㅎㅎ 아 댓글보니 떠 갑자기 답답함이 밀려옵니다 ㅜㅜㅜㅜㅎㅎㅎㅎㅎ

[@김경수-i7i]

대만을 이해하는 데 상당히 도움이 되는 말씀 감사합니다. 지난해에 대만을 가보고 깜짝 놀랐습니다. 대만이 이 정도 수준밖에 안되는구나 하구요. 물론 소수이 부유층들은 잘 살겠지만. 도시에서 보이는 시민들의 생활수준은 대만의 앞서는 경제수치와는 너무나 동떨어져 있더군요. 대만직장인들의 봉급수준이 한국의 절반내지 3분이 1밖에 안된다는 대만인들의 자조적인 말을 들으며 빈부 격차가 상당히 큰 걸 알았습니다. 외성인 내성인 구분으로 단합된 국가의식은 찾아보기 힘들겠구나 생각이 들었구요. 그런면에서 항상 미국이 중국의 대만침공을 얘기하지만 궂이 중국이 대만을 무력통일할 필요성은 전혀 없겠구나 하는 생각도 해 보았습니다.

[@barunlife]

넵 쉽지 않은 상황이지만 또 개인들은 큰 불만없이 사는부분이 신기했습니다 ㅎ

[@김좋은결정존경합니다]

정확한 진단입니다 계속좋은,영상부탁합니다^^

[@졸려-y7x]

사실 모든 생활은 정치와 연결되어있고 정치에 관심을 갖지 않으면 아무것도 바뀌지 않는데 그런 효능감을 제대로 느껴보지 못한사람들은 그 필요성도 느끼지 못하는거 같습니다. 대만의 정치 상황은 잘 모르지만 다른의미에서 일본이랑 비슷한 느낌이네요. 우리나라는 그래도 빠르게 변화하는 인터넷 환경이 중심에 있다보니 여러 이슈에 민감하게 반응하고 정보가 실시간 교류 되기때문에 정치에 관심을 갖고 요구하는 목소리가 높은편이라 잡음은 많지만 앞으로 가기는하는거 같아요. 뭐든지 변화가 있으려면 그만한 계기와 리스크도 동반되는거 같습니다.

[@barunlife]

졸려님 안녕하세요 ㅎㅎ 너무 좋은말씀 감사합니다 ㅎㅎ 맞아요 효능감을 느껴보지못했으니 힘을 모르는것 같아요 ㅎㅎ 장단이있겠지만 이슈에 반응하고 변화를 모색하는것이 발전하는 원동력인것 같어요 ㅎ

[@yukip8312]

아무걱정도 없이 느긋한 대만사람들이 부럽습니다

[@barunlife]

맞습니다 맞습니다 ㅎㅎㅎ

[@흰나미]

한국은 사회 문제를 얘기 하지만 수십년이 지나도 하나도 안바뀜. "너는 짓어라!!! 나만 , 우리만(패거리 이기주이) 잘 먹고 잘 살면 그만이다!!!" 이런 느낌. 19년간 자살율 세계 1위 인데도 남이 죽든말든 , 남이 고통 있든말든 매일 국뽕 먹고 "오~ 필승 코리아" 만 외치는 나라!!!!!!! 말 못하는 아기들을 수십년간 해외입양 세계 1위. !!! 초저출산 세계 1위 . 은둔형 외톨이가 61 만명. 한국에 대한 문제점을 말하면 "그렇게 불만이면 너가 이민 가라" "너는 어느 나라 사람이냐?!" "너가 게을러서 그렇다 . 더 노력 해라" "너나 잘 해라".... 전부다 개인탓만 하는 사이코패스적인 사회!!!!!!!! 매년 국적 포기자가 한국은 2만명 정도 , 인구 2.5배 많은 일본은 3천명 정도 . 일본 보다 16배 국적 포기자 많은 한국. 한국은 오만과 모멸의 체계 라고 했습니다. 애들이 부모 소득에 따라 "2백충 , 3백충 , 임대충" 이라고 놀리는 나라 입니다. 학교에서 경쟁만 시키고 한가지 정답만 가르치죠. 다양성,협력,토론,존중,배려 안가르치죠! 공부하는 기계,경쟁하는 기계로 만들고 그외에는 아무것도 모르게 키우죠. 한국에서 교수한 이탈리아 사람이 한국의 특징으로 끝없는 경쟁, 생활리듬의 초가속화,극단적 개인주의,일상의 사막화 라고 했습니다. 지금 소득 양극화가 프랑스 혁명 때보다 더 높다고 합니다. 티비에는 유명인과 그 자식들 나와서 자랑질 하는게 거의다 입니다. 진보 , 보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라.

[@nate-gw9cb]

鬼島라고 하죠 Formosa 라고도 하는데 ㅎㅎ 전 대만을 무척 좋아합니다. 사람들도 친절하고 음식도 맛있고 벌레는 좀... ㅠㅠ 저도 서울에 지내면서 정말 엄-청난 스트레스를 받고 살다가 대만에 친구들을 보러 가면 그렇게 좋을 수가 없어요. 근데 막상 거기서 살자하면 제가 도태될 것 같은 막연한 느낌이 들더라구요. 그렇다고 제가 여기서 잘 나가는 것도 아니라... 스트레스가 너무 크지만 그래도 어떻게 꾸역꾸역 살고 있습니다. 뭐가 좋다 딱 잘라 말하기 어려운 거 같아요. 그나저나 油條 하나 먹구 싶네요~ 방송 자주 보고 있습니다 🙇‍♂️

[@barunlife]

안녕하세요 ㅎㅎ 아이고 ㅜㅜ 저도 겨우 겨우 살고 있습니다 ! 좋은 말씀 해주셔서 정말 감사합니다 ㅎㅎ

[@TV-tn2fc]

대만 경상수지가 너무 많아서 생긴 문제. 인건비 압박하고 수출기업 지원하니 국가의 재원이 전부다 수출기업에 가버림. 기업 살리고자 민생을 죽여버린 것이 현실이 됨. TSMC, 폭스콘, 포모사그룹 등 수출기업은 줄줄이 알고 있으나 대만 내수기업은 사실상 전무.

[@barunlife]

북북님 안녕하세요 ㅎㅎ 넵 어쩔수없는 선택이라고 보기에는 아쉬운 모습이 나타나고 있어요 ㅎㅎ

[@기파랑-y1x]

바둑 장기도 옆에서 보면 더 잘 보여서 훈수를 하게 되지요. 스스로 변하고 싶지 않으면 또는 개선하고 싶지 않으면 발전이 없죠..

[@popopoi82]

18년이후 못가봤네요 매년 두번씩 다녀왔는데 그립네요ㅠ

[@J엘리스-d8o]

바생님 영상 잘봤습니다 저는 동남아쪽 셀러인데 바생님의 영상에 크게 공감이 되네여 다른나라들과 비교해보지면 대만분들이 먹는거 노는거에 적극적이시고 관심이 많으신거는 맞는거 같아요 .. 대화해보면 확실히 긍정적이고 행복하게 사는 느낌은 확실히 있는거 같아요~^^ 뭐 그런부분은 좋아보여여 한국은 좀 여유없고 내가 그럭저럭 살고 있어도 평생 남은 어떻게 사나 늘 비교하고 살자나요^^ 바생님이 대만을 사랑하는 맘이 느껴지네요~

[@송시훈-q1g]

대만이 아시아의 라틴아메리카가 되겠어요 행동스타일이 라틴스타일이죠

[@김모건-o1e]

나라가 잘 살려면 우리나라처럼 사계절있는 나라가 똑똑한 사람들이 많아요 더운나라 중에 잘사는 나라 있을까요 대만 경도대는 그리 발전하는 나라가 없어요 ㅠ

[@4mycoupe]

2:22 타이페이101 보이는 곳인데 저런 낡은 건물이? 101 근처면 우리나라로 보면 강남쯤 아닌가요?

[@chinoloachhunter8308]

전에 타이페이 101 이야기 하면서 한국은 가난하니 이런게 없지 라며 으스대던 대만 아주머니가 생각 나네요!

[@littleboyjapanese4022]

@@chinoloachhunter8308 언제 그런 경험을 하셨나요? 몇년도쯤 이거 완전 왜인하고 판박이네요 www

[@vugrin6144]

댓글에 한국도 대만처러 비슷하게 갈지도 모른다는데, 한국은 변화하는 극제 환경에 작응력이 뛰어난 민족입니다. 없는 자원도 선견지명으로 미리 확보합니다. 미래 먹거리도 늘 발굴합니다. 이게 다른나라와의 차이입니다. 삼성,현대 등 대기업을 걱정할 필요없습니다. 받는 연봉이상으로 한국의 차세대 먹거리를 찾아냅니다. 방산 업계 k엔터테인 업계 등등도 마찬가지로 한국이 세계속에서 지속적으로 경쟁략을 가져 가고 있습니다.

[@barunlife]

좋은 말씀 감사합니다 ! ㅎ

[@jinpark5062]

영상 잘 봤습니다. 이런 내용 너무 궁금했었습니다. 소득은 낮고 집값은 높은데, 사람들이 걱정(?)이 없어 보였어요. 그렇다고 대단한 복지가 있는것도 아닌거 같은데 한국보다 사람들이 걱정없이 사는거 같아서 좀 부러워 보이긴 했습니다. 반면, 한국에서는 재테크, 집값 얘기가 거의 다였던거 같아요. 이건 한국 노인빈곤, 세금을 덜낸만큼 복지가 없으니 한국에서 사는 사람들은 여유가 없는거 같습니다. 조금만 시설이 낡고 오래되어도 한국 사람들은 불편하다고 느끼고, 오래되었으니 새걸로 바꾸자는 생각을 갖고 있는거 같아요. 반면, 타이페이 네이후는 소득이 낮은 동네가 아닌데도 보도블럭이나 사회 시설을 딱히 바꾸지 않고 그냥 쓰는걸 보면 오래되어도 그냥 쓰는게 맞는거 같기도 했습니다. 저는 한국이 너무 여유가 없는거 같아서 차라리 대만의 여유로움(?)이 조금은 부럽긴 했어요. 영상 잘 봤습니다. 다음 영상도 기대할께요.^^

[@강용준-c6u]

아주 좋네요^^

[@kevinyang6198]

대만에 5월말에 가는데 처음가는거라 또한 중국어도 못하고 걱정이네요..

[@chml2547]

대만에 관심 있는데, 영상 정말 잘봤어요! 감사합니다🙂

[@BravoGadgetLife]

그렇군요! 스트레스는 별로 없겠군!

[@again-hp4ks]

대만여행 갔을때 횡단보도 건너는데 우회전하는 차량들 진짜 무법천지던데요 충격이 였어요 보행자가 차를 피해서 건너야 했습니다

[@jongjoolim3291]

라디오나 유트브나 텔레비에서는 대만의 정치 경제 차세대 먹거리 등의 시사적인 이야기가 많이 없는것인가요???

[@barunlife]

제 시각에서 봤을 때는 그런 부분이 정말 적다고 느끼고 있어요... ㅎㅎㅎ 뭘 보든 한숨이 나오는 느낌이랄까요 ㅜㅜ

[@Baekho525]

음.. 대만 티비는 정말 말그대로 찌라시에 휘황찬란한 특수효과만 가득한 저질 중 저질 방송 입니다. 대만인들도 자국 티비 못보겠다는 사람 많아요.. ㅎㅎ

[@islandchink2439]

그런건없고 오로지 조작한 한국뉴스나 틀면서 정신승리하는것들인데요

[@chinoloachhunter8308]

솔직히 다른 산업들은 처참합니다. 중국쪽으로의 인재 유출도 심각하고요. 대만도 근본은 그 쪽이고 중화 우월주의에 영향을 많이 받아서,,,,,,,,,,,

[@이가희-j2e]

역시 바생님. 다른 분들 여행 얘기가 주로 인데 다양한 분야로 대만을 소개해주시는... 관광청 강연회 강연자로 딱 입니다 외국인이든 대만인이든 대만에서 건의라도 하면 불이익이 있을 수 있고 안좋은 시선이 있을 수 있다고 들었어요 불편해도 그냥 거기에 적응하고 아무말 안하고 살아간다고 하더라구요 게다가 TSMC에 대한 자부심도 대단하더라구요. 그도 그럴 것이 바이든 대통령이 방한하고 뉴스에 나온 내용이 3나노 초미세 반도체를 한국-대만만 양산 가능하대요 파운드리 반도체 시장 점유율도 TSMC가 53% 이고 삼성이 18% 나머지 기타가 29% 라고....

[@chinoloachhunter8308]

아 그런데 대만인들은 우선 이야기를 할 때 대만을 우위에 두고 생각하더라고요. 특히 한국과의 비교에서는요. 문화, 국방, 산업, 외교 전혀 다른 주제에서 이야기 할 때도 대만인들과 대화 할때는 TSMC로 귀결 되더라고요. 대만인들은 약간 정답을 정해두고 이야기 하는 느낌? ㅋㅋ

[@이가희-j2e]

@@chinoloachhunter8308 TSMC에 대한 자부심이 대단한거 같더라구요. 경제는 TSMC에게 일임한 느낌. TSMC 회장님이 정치해볼까도 관심가지구 계시구요

[@islandchink2439]

@@chinoloachhunter8308 ㅋㅋㅋㅋ 그런게 있는줄도 몰랐는데 한국에 화교들이랑 대만바퀴들이 전세계 인터넷에 떠들고 다니더라고요 즈그 ts머시기가 삼성라이벌이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@돌이킬수없는-q6b]

대만 가보고 느낀게 이십년전 청계천 상가가 생각나더라구요.....꼭 지방소도시 읍내같은 느낌도 있고... 한국이였으면 저런 낡은 건물 다 때려뿌시고 재개발못해서 안달할텐데... 한국은 10년이면 동내 모습이 바뀜..

[@barunlife]

맞아요 읍내느낌같은게 있죠 ㅎㅎㅎㅎㅎ 그게 매력인것같아요 ㅎㅎ

[@hongju122]

궁금해서 그러는데요. 요즘 한국과 미국 IT 엔지니어들의 임금이 계속 오르는데 요즘 대만의 IT 엔지니어 임금은 어떤가요?

[@islandchink2439]

저기는 즈그 기준 석사출신 초엘리트들도 많이 받아봐야 200입니다 ㅎㅎ 걍 동남아라고 보심 딱입니다 생긴거나 의식수준 인성 모든게 그래요

[@minseolee6782]

오랜만이에요 바생님 !! 한국은 그래도 욕하면서도 할건하는데 대만은 아닌가봐요 ㅋㅋ

[@barunlife]

헐 ㅜㅜㅜ 1년만이신것 같은데요 ㅜㅜ ㅋㅋㅋㅋ 이러니 제 조회수가 망.. ㅜㅜㅜㅜ

[@madduxly3228]

흔히들 중국이 민주주의국가로 변하면 세계평화에 좋다고들 얘기하는데 끽해야 대만됨. 중화주의 못버리면 오히려 자발적 선택에 의한- 나찌도 독일인의 선택에 의해 집권함 - 제국주의 국가로 변함. 현재 공산주의에 의한 강압적 패권주의가 아닌 개개인의 중화주의에 입각한 폭력적 패권을 추구하는 큰 사이즈의 대만됨.

[@aljja88ify]

대만이 그런 면이 있군요. 일인당 실질국민소득은 한국과 비슷한 수준까지 이르렀다고 하는데.. 불만, 불편함이 없으면 나아지지도 않겠죠.

[@김상훈-e7k]

바생님! 굉장히 예리 하네요 대만 사람들은 문제가 생기면 해결 하려기 보다는 일본 사람들 처럼 적응 하려고 하네요! 그 이유가 섬나라 이기 때문 아닌가요? 먹는 거에만 관심있는것도 미식가의 나라이기도 하지만 나머지 분야는 변하지 않아서 체념 한것 으로 보이는데 바생님은 어떻게 생각 하나요?

[@israeldavidleonrodriguez2887]

체념 맞죠. 대만은 부자들만 사람이잖아요. 홍콩이 월급 짜게 주기로 유명한데, 홍콩보다 1/2, 1/3 수준이면 말 다한 거 아닙니까.

[@yoonkwanlee5074]

잘보고 있어요

[@barunlife]

yoon kwan님 안녕하세요 :) 댓글에서도, 라이브에서도 자주뵐 수 있길 바랍니다 ! ^^

[@_F_Y_]

오늘도 흥미로운 주제 감사해요. 얼마전 발표된 대만의 최근 국민소득 증가가 한국보다 가파라졌다라는 소식에 대만의 지난 (잃어버린) 20년에 대해 생각해봅니다. 오늘 나누신 이야기는 현지에 사시면서 느끼신 고견이라고 생각되는데, 대만인들이 가지고 있는 여러가지 상황이 더 복잡한것 같습니다. 예를 들어, 대만은 현재 국제적으로 "나라"로 인정받지 못하는 상황이라는 치명적인 상태라는게 상상하시는거 이상의 정신적, 정치적, 경제적인 부분에서 임팩트가 큽니다. 만약에 북한만 국제사회에서 나라이고 남한은 그렇지 못한 상황에서 북한이 세계 최고의 경제력을 가지고 위협적인 상황일때, 과연 남한의 비지니스와 정치가 그렇게 순탄했을까요? 또한, 아마 바생님께서 서울살이 2년 해보시면 (특히 최근 2년) 아마 한국인의 일상에 대한 생각과 대만인들의 라이프 스타일을 다르게 바라보게 되지 않을까 하는 생각도 해봅니다. ㅎㅎ 다음 영상도 벌써 또 기대됩니다!!

[@barunlife]

FY님 안녕하세요 !! 아 역시 FY님댓글은 항상 배울게 많습니다 ㅎㅎ 맞아요 사실 어떤때는 편하고 싶고 어떤때는 발전하고 싶어서 , 지금은 발전하고 싶은 때라 이런 생각이 들었나봅니다 ㅎ 대만이 국제적으로 온전히 인정받지 못하는 상태라는 부분은 구조적인 문제인데, 사실 생활속에서 느끼는 모습은 구조적인 문제와는 상관없이 너무 안주하는것 아닌가 하는 생각이 들어서요 ㅜㅜ ㅎㅎ

[@_F_Y_]

@@barunlife 좋은 영상 보고 생각나는대로 쓴 댓글에 편견 없이 봐 주셔서 감사해요.

[@ralphgibson148]

문제가 아니라고 생각하면 문제가 아니다...일본이 이런데..대만도 마찬가지.. 그런데 신기하게 TSMC나 강소기업들이 많은거 보면 뭔가 좀 앞뒤가 안맞는 나라 같기도 하고..

[@맑은수정]

별 신경안쓰고 살아가나보네요 한국은 높은스트레스지만 고도발전이잖아요

[@dannylee9662]

대만은 일본화되었고, 일본의 장단점을 많이 갖고 있는거 같아요. 여기는 대만이니까~ 이것도 일본이랑 비슷한거 같고 변화를 두려워하거나 관심자체가 없는거 같기도 하네요. 우리나라도 그렇게 되면 안될텐데 하는 생각이..ㅠㅠ

[@barunlife]

걱정이 많습니다 정말 ㅜㅜ ㅎㅎㅎㅎ 변화하고 발전이 무조건 좋은건 아니겠지만 어느정도는 해야하는것인데...ㅎ

[@daniel-kn8ji]

대만이 한국 1인소득 넘어선듯한데 평균연봉이랑 물가는 어느정도인가요??한국에 비해서

[@islandchink2439]

월급이 70~90이고 초엘리트가 130정도 받습니다 물가는 우리보다 비싸구요 ㅎㅎㅎ gdp 어쩌니 하는것도 당엲구라죠

[@썸모네로]

대만은 한국 90년대말 2000년초반정도로 생각하시면 됩니다.

[@one.two.three.]

아까 그 친일 성향에 대한 토론 영상을 보고 이 영상을 보니까 더 잘 이해가 되네요.. 아무리 식민 지배를 받았기로서니 성향까지 일본을 따라가네.. 이대로가 좋다.. 변화가 싫어.. 아무래도 좋으니까 .. 우리나라 사람들 참 많이 싸우고 모든 분야에서 서로 날세우고 매일 치고박고 싸우는 게 보기는 싫은데 또 한편으론 그게 지금 우리나라를 만들었다고 보여지네요. 그 많은 불만이 행동으로 나오니까 변화가 생기는 거고 그렇게 지금의 한국을 만들어왔는데.. 일본이나 대만은 그런 게 없는 거 같음 요즘 우리나라는 애들도 술자리에서 정치 얘기 하고 이런 안보 이야기 경제, 사회 이야기도 할 정도인데 쟤네들은 아직도 수십년 전처럼 그걸 금기시 하고 그런 건 관심 없어 아무래도 괜찮아식으로 넘어가면..

[@user-3h7R-ykztkzd]

제가 생각할때는 성격차이 같습니다 저는 사람들이랑 정치이야기하는거 싫고 대만사람처럼 일상에 감사하며 대화하고 즐기는 편입니다 민주주의에 크게 반하는 경우가 아니라면 여야든 누구든 환영하는 중도입니다 그래서 어느당이던 집권할때 견제할 수 있게 야당에 힘(지방선거,총선 투표)을 줄때도 있고 정부의 정책에 내가 이용할 수 있는걸 찾으면서 몇십년간 잘 살아왔습니다 그리고 님이 말한 대만의 일상환경에서는 그래서 대만이 자살율도 우리보다 낮고 출생률도 높고 삶의 균형과 행복감에서 한국보다 높은겁니다 돈 얼마 안쓰고도 휴가때 켄팅 게스트 하우스가서 며칠 쉬면 그렇게 좋을 수 없네요^^ 저는 님 보단 대만에서 오래살지 않았지만 지금도 대만인과 함께사는 저는 이런 대만이 너무 좋습니다 그렇다고 님이 틀린건 아니고 사람마다 여러가지 생각이 있는것 같습니다 (삶의 균형 관련 조사는 한겨레기사 참고 했습니다)

[@islandchink2439]

크하하하 화교가 또 즈그 올려치기하노?ㅋㅋㅋ 느그는 200에 캄보디아에 팔려가는 열.등. 중국유전자들이야

[@islandchink2439]

착화교 죽화교

[@islandchink2439]

화교=조선족=jjanggae 카크로치들

[@in_my_opinion_is_official]

대만에 대해 뭐 보고들은거 리플달아달라고 해도 보고 들리는게 없음 이런 유튜브 채널에서 대만소식 듣는게 가장 신선한 수준이라 뭐 할말이 없네여 TSMC밖에 모르미;

[@mister_9523]

6년전에 대만에 여행간적이 있었는데 가이드가 말하길 대만인들이 오래되고 낙후된 건물에서 사는 이유가 그들이 돈이 없어서라기 보다는 대만의 기후가 건물보수유지에 적합하지 않기때문이라고 말했던것이 생각나노...그 비가 많이와서 그렇다나 뭐라나...

[@islandchink2439]

핑계죠 ㅎㅎ 즈그보다 더덥고 습하는 못사는 나라도 저렇게 더럽진 않습니다

[@tplee8773]

이것도 국민성을 보여주는 단편적인 예라고 봅니다. 결국은 유지보수 비용이 다른 나라보다 더들어서 포기(문제 회피, 적응형) 한다는거죠.. 한국이였음 어떤 꼼수를 쓰더라도 외형이라도 그럴듯하게 처리했을겁니ㄷ

[@슈크랑-k2b]

먹고 살기 힘들면 정치 사회에 관심 없을거 같아요..집값도 넘사벽이라 포기하고 현재를 즐기자 주의일수도...

[@barunlife]

네 맞아요 그게 제일 속상한 일인 ㅜㅜㅜ ㅎㅎㅎ

[@koreanpapa]

저도 많이 공감하는 부분이에요 근데 한국도 마찬가지로 모든 분들이 자기발전을 목표로 살고 있는건 아니니까요 아무래도 바생님은 다양한 분야에 관심을 두고 계시니 그런 부분이 아쉽게 느껴지는게 크게 느껴지지 않겠나 싶습니다 오늘도 좋은 영상 감사합니다

[@TheAlan1044]

기본적인 민족 근성 차이가 심함 부모 세대부터 내려온 악습관 미신 등이 많음 삶의 질을 개선 하고자 하는 의지가 없음 생활수준, 임금이 낮음 , 비슷한 사람들끼리 다같이 어울려 노는 걸 좋아함 남들보다 잘살고 싶은 생각이 없음 한국은 좋은 직장, 좋은 차, 좋은 집을 목표로 살아가는 반면에 대만은 먹을 생각 놀러 갈 생각이 많음 하루의 대부분 시간을 말하고 먹는 데에 많이 낭비함

[@barunlife]

민족 근성차이는 식민지를 정당화할때도 사용됐던 논리라고 하더라구요 ㅎㅎㅎ 이것만 빼면 많은 부분 동의되는것 같아요 ㅎㅎ

[@israeldavidleonrodriguez2887]

@@barunlife 난 대만인들 쳐다볼 때마다 구질구질해 죽겠어요. 20년 전이나 지금이나 한국에 대해 쓸데없이 적개심만 품어대지, 뭐 하나 바뀐 게 없잖아요, 식근론이고 나발이고 떠나서. 그렇게나 일본의 은혜를 입었다고 자기들 스스로 외치는데, 왜 자기들은 한심하게 저꼬라지냐고요. 심심하면 가만히 있는 한국인에게 피곤하게 시비 걸고 말야.

[@israeldavidleonrodriguez2887]

월세부터 월급의 절반을 잡아먹는데, 내일을 생각할 수가 있습디까. 이젠 장바구니 물가조차 한국보다 더 비싸졌다는데... 싱가포르의 평범한 백성들도 월급 200만원인가 받고, 돈이 없어서 임대아파트에서만 살아가면서, 외식은 비싸서 못 하고, 분식집들이 한데 모여있는 호커센터밖에 못 가서, 싱가포르가 진짜 선진국 맞냐고 푸념하고... 한국인들도 싱가포르에서 월급 많이 받고 일하면, 비싼 분양아파트에서 지내며 싱가포르 찬양을 할 정도로 극과 극이라는데, 대만인들은 현실을 제대로 인정할 용기가 없는 겁쟁이들입니다. 그러니까 한국 헐뜯는 재미에 사는 거 아니겠어요? 한국에 여행와서도 현실부정 해대기 바쁘잖아. 내가 그 꼬라지 옆에서 볼 때마다, 자수성가한 큰아들이, 아직도 똑같이 가난하게 살아가며, 돈 내놓으라고 손 벌리는 부모형제 보는 것 같아 아주 기분 더러워요. 난 절대 그렇게 살기 싫습니다.

[@KHR-k6p]

타이완,대한민국,인도네시아는 서구사회에 의해서 고의적으로 만들어진 개발도상국이죠, 가장 먼저 선진국 반열에 들기 유리한 조건을 가지고 있던것은 타이완 이라고 생각하지만, 결정적으로 일본에 의한 식민통치 기간이 너무나 길었습니다. 또한,유럽.청나라에 의해 번갈아 통치되면서 사실상 고유의 민족성 같은게 많이 희석 되었고. 국가,민족,영토 뭐 이런 개념들이 모호해진게 아닌가...싶은 또 한가지는 교육열 자체가 넘사벽, 학원가가 모여있다고 집값 비싼 나라가 졏이나 될까 싶은데 ㅋㅋㅋㅋ 좁아터진 나라에 대학교가 이리 많은 나라도 없을듯합니다

[@DavidKim-rs3fp]

결국은 본토에서 온 일부 가진자들이 나머지를 우민화 시켜 노예로 부리는거죠

[@197One]

아무래도 섬나라의 공통적인 갈라파고스적인 특징 같음. 유럽에서 영국이 유독 그런 경향이 강하거든요.

[@barunlife]

이게 참 ㅜㅜㅜ 일반화하면 안되는데 아예없는말 같지도 않고 ㅜㅜㅜㅎㅎ

[@k966aa]

대만의 가장큰 문제점은 저임금 노동착취가 심하고 일본과 같은 계급주의 체계가 틀이 잡혀서 노력없이 이익을 향유하는 혈통주의로 돌아가니 젊은이들이 노력할 이유가 없죠~~ 대한민국도 같은 틀에 갇쳐서 에휴~~ 미래가 밝지 않쵸~~

[@barunlife]

열심히 해서 더 좋은 미래로 가야하는데 ㅜㅜ

[@hanjokang4811]

대만 평균임금 얼마인가요?

[@islandchink2439]

90만원이요!ㅎㅎ 것도 10년전 70만원에 비하면 많이 오른거예요 ㅎㅎㅎㅎ

[@sharrp_shooter]

1~2년전 통계로 보면 평균 임금이 우리나라가 340만원대 대만이 180만원대 이지만, 대만이 환율장난을 많이쳐서 대만위안이 고평가 되있어 한국돈으로 환산했을 때 저럴뿐 수입물가는 어마무시하게 비싸기도 하고, 잘 알다시피 부동산은 한국 이상이라 경제적으로는 여유가 없는 삶이죠.

[@SDB-u4j]

한국도 여기는 여기고 거기는 잖아 그 다음에 오는 말은 거기가 좋으면 거기로 가

[@hawkman8596]

대만이 정체되어 있다기보다 한국이 너무 빠르게 발전하고 있는 것이죠. 한국에 거주하는 외국인들이 한결같이 하는 말이 한국은 너무 빨리 변한다고 합니다. 심지어 한국에 살면서 한국인의 기질을 잘 알고 있는 어느 멕시코인은 이런 말을 하더군요. 만일 멕시코인들이 한국인들처럼 열심히 노력하면서 살았다면 지금쯤 미국을 능가했을 것이라고... 많은 외국인들이 단기간에 급속하게 발전한 한국을 부러워하면서 처음에는 "우리도 한국처럼 발전하자"라는 말을 꺼냈다가 금세 "우리는 한국처럼 될 수 없어"라고 포기하죠. 대만도 한국을 보면서 노력하다가 포기한 나라 중 하나이고 일본도 한국에 뒤처지면서 점점 대만처럼 몰락하고 있죠. 그래서 대만도 일본도 한국을 싫어할 수밖에 없어요. 따라하고 싶지만 노력해도 따라할 수 없으니까...

[@islandchink2439]

@@highlander12072002중국에 나라 갖다 바치는 힘없고 나약한 sum jjanggae 주제에 어디 감히 선진국 한국인한테 덤비냐? 너넨 나라도 아니고 중국의 일부이고 캄보디아에 200만원 버는게 소원인 나약한 작은 중국인들이다.

[@CRPark-lq3gj]

대만이 국민당정부와 본토인들에대헤 피해의식이 있고 일본에 그렇게 당해놓고고 차라리 일본에 동화되는게 낫겠다는 생각을 하는지 모르겠습니다. 너무 현실에 안주하고 만족하는 우물안 개구리처럼 살아 가고 있는데 같은 아시아인으로서 많이 발전해 나가야 하는데 안타깝습니다. 대만도 중국이므로 차라리 하나의 중국으로 긍지와 자부심과 정체성을 가질려면 차라리 자치권도 인정해줄건 해 주고 통일되는데 낫겠다는 생각도 해 봄니다.

[@joowoo8009]

대만 국민소득이 엄청 올라왔다고 하던데 대만 소득도 엄청 높아진거 아니었어? 라고 생각하는게 일반 한국사람의 인식인거 같아요,

[@islandchink2439]

한국인의 대만에 대한 인식: 대만 알아요? 뭐?태국?알지 방콕한번 갔다왔어!ㅋㅋㅋ 끝

[@atoz274]

한국인들은 인생에 거창한 목표를 가지고 발전을 해야 한단 강박관념이 강해서 심리적으로 불행하죠(자살율 세계 1위). 대만은 일상의 소소한 행복을 추구하는것 같습니다. 한국은 너무 자주 변하니 피로하고 대만은 낡아도 깔끔해서 옛 문화가 잘 보존된 느낌입니다(일본과 비슷). 결국은 가치관의 차이겠죠.

[@barunlife]

네 이렇게 보시는 분들도 있을거라 생각합니다 ㅎㅎ

[@sonj.w5819]

정치와 사회문제에 관심을 가질수록 스트레스가 더 많아지게 되어 그런 게 아닐까요? 저도 한때 언론사 가리지 않고 인터넷 기사를 몇 십 개씩 읽을 정도로 정치, 사회에 관심이 많았는데 좋은 뉴스는 거의 없더라고요. 그렇다 하더라도 기본적으로 정치, 사회문제에 어느 정도 관심을 가져야 자신들의 삶이 더 나빠지지 않을 텐데..한국도 공기업의 민영화 이야기가 슬슬 나오고 있어 걱정인데..그렇게 된다면 일본처럼 될 것 같아 걱정이네요.

[@mainu1667]

민영화얘기는 꺼낸적도없는데 본인이 투표한 전과4범이 떨어졌다해서 그런헛소문 퍼트리시는건 나라발전에 도움이되지않아요^^

[@sonj.w5819]

@@mainu1667 뉴스 좀 보고 사세요. 도시가스 일부 민영화 얘기가 나왔었고 현 정부에서는 부인했지만 지금은 여소야대이기 때문에 이러는 것이고 지방선거에서 승리하면 슬슬 시동걸 거 뻔해요. 이명박 때 60개 공기업 민영화 하려다 여론 나빠져서 24개만 했고 고속도로도 민자로 만들기 시작한 게 명박이 때부터고, 윤석열이 임명한 인간들 중 명박이와 같이 일한 인간들 꽤 되요.

[@21jm18]

@@mainu1667 전과 14범도 대통령하고 창녀출신도 영부인하는데

[@나존버]

현실 안주 스트레스 없는 나라 굿

[@나존버]

그것이 난 개인적으로 날씨도 영향이 있다고 생각함. 뚜렷한 4계절이 아닌 늘 덥고 습하고 겨울이라야 좀 춥지만 그다지. 나만 느끼는 얘긴가? 그래도 나이 좀 있는 사람이 스트레스 없이 살기는 굿

[@barunlife]

날씨 영향도 어느정도는 있을것 같아요 ㅎㅎㅎ 그런데 지금 보이는 모습들은 날씨랑으 ㄴ또 상관없는것 같기도하고............. ㅜㅜ

[@israeldavidleonrodriguez2887]

홍콩, 마카오도 똑같은 아열대지만 모습이 다르네요.

[@평균남-f4k]

대만정도면 뭐 압축성장한 국가중에 상당히 괜찮죠 민주주의 수치도 높고, 시민의식도 한국 일본이랑 비등비등하고

[@barunlife]

좋긴한데 또 안좋기도하고.....ㅜ

[@평균남-f4k]

@@barunlife 건축양식이 현대식?이라 그러는듯요 ㅋㅋ 유럽도 만만치 않게 낡은건물 많은데 건물양식이 괜찮아서 그나마 ㅋㅋ

[@martinlee76]

정치 이야기하면,통일이 안되고 싸움,절교만 생김. 부동산 얘기하면,배만 아파짐. 비록 대만외 몇몇 나라들이 수수,추례하지만 열등감 느낄 건수가 적으면, 자기 발전은 정체될 런지 몰라도,불행감은 훨씬 덜함. 행복지수만 봐도,어딘가 모를 재개발 적게 하는 중진국 이상국갸들은 한국보다 높음.

[@lijung9936]

그럼에도 불구하고 대만에 tsmc 같은 기업이 있는건 대단한 일입니다 좋게보면 스트레스 없이 사람들이 사는거 같고 안좋게 보면 현실을 개선할려는 의지가 부족해 보이는데 어떻게 tsmc같은 선진적인 기업이 나올수 있었을까요 궁금하네요 대만 소식을 뉴스로만 접하는 입장에서는 중국의 군사적 압력도 날이 갈수록 증가하는거 같은 느낌인데 대만사람들은 어떻게 느끼는지도 궁금하네요 외부에서 볼땐 곧 전쟁이 일어날거 같이 불안하지만 정작 한반도에 살고 있는 우리는 전쟁의 위협을 거의 못느끼듯이 그런 느낌일까요??

[@barunlife]

안녕하세요 ㅎㅎ 중국 관련 압박은 제 다른 영상이 많은데 이 영상들 보시면 좀 될것 같아요 ㅎㅎ kzbin.info/www/bejne/o5jUlYGDjsqgqqM kzbin.info/www/bejne/l4fdeXqcqLGkqLc tsmc 원 툴이라 문제인것 같아요 ㅜㅜ ㅎㅎ

[@HYO-hh9fn]

아 몰랑 나 첫 댓글 !!! 영상 보기도 전에 첫 댓글 !!!

[@barunlife]

오 김 HY님 !!!! ㅋㅋㅋㅋㅋ 이 영상 첫 댓글도 첫댓글인데 아예 저희 채널에 첫 댓글아니신가요 ㅋㅋㅋ

[@HYO-hh9fn]

아 몰랑 첫 댓글 노리고 있어요 ㅎㅎㅎㅎ 늘 응원합니다!!!

[@섭튜브-q9m]

저번달에 대만 타이페이에 세미콘 타이완 참가차 다녀왔는데 겁나 발전했다고 느꼈는데..

[@barunlife]

사람마다 느끼고 보는건 다른것 같아요 ㅎㅎ

[@islandchink2439]

@@국방부선제타격매국노 ㄴㄴ 화교임 대만관련채널 구독자들 거의다 대만것들이랑 화교들임

[@Baekho525]

대만 생활동안, 은근히 남자들은 성향이 안맞는 관계로 깊은 친구관계를 만들기가 힘들긴했어요. 대만 남자아이들은 nba얘기하고 그러는데 한국에서는 농구가 그정도로 인기가 아닌지라 얘기 안통하고, 한국 남자들은 맛집 찾아다니는 취미가없는 사람이 많고 바이크도 타는 사람 만 타서 더더욱이오. 대만의 오래된 건물들은, 말로는 비가 너무와서 페인트가 금방 벗겨지기 때문에 유지보수를 안한다고는 하는데, 분명 선진국인데 후진국으로 오해? 받을수있기때메 조금 개선만 하면 좋을텐데 말이죠.. ㅋㅋ

[@israeldavidleonrodriguez2887]

대만인들에게 바랄 걸 바라세요. 홍콩, 마카오는 바뀌기도 알아서 바뀌고, 페인트칠도 때마다 부지런히 하고, 낡은 건물도 있지만, 새로 짓는 건물 또한 있어서 그렇게까지 비참하지 않는데, 대만인들은 너무 자린고비라서, 외벽에 타일도 안 붙여요. 돈이 없어서 그러기도 하고요.

[@yongholee89]

이 주제가지고 대만인한테 인터뷰를 하는 영상만들면 좋을 것 같아요..대만이 발전을 하지 못하는 가장 큰 이유는 중국이 옆에서 호시탐탐 전쟁위협을 하고 대만과 타국과의 교류를 막는게 가장큰 이유가 아닐가 싶은데요.

[@islandchink2439]

ㄴㄴ 중국에 빌붙어서 그나마 월급90받고 사는거임 아예 중국에 종속수준임

[@PostNemo]

본인의 주관적 의견이며 현실은 다를 수 있다는 것을 수미쌍관으로 붙여 만일의 사태(?)에 대비하면서도 그 안에서 자신의 뚜렷한 의견을 표출하는 모습...멋지십니다~ㅋㅋㅋㅋ 저는 바생님 의견을 바탕으로 생각해보면 사람들 사고방식이 주어들어서 알고 있는 일본하고 굉장히 흡사한 것 같다는 인상입니다. 그래도 어쨌든 TSMC같은 기업도 나오고 2400만 정도의 인구로 전세계 대부분의 국가로부터 국가지위 인정도 못 받는 상황에서 나름의 브랜딩(?)에 성공한걸 보면 그 이면에는 우리가 자세히 모르는 다른면도 있으니까 여기까지 올 수 있지 않았을까? 싶은 생각이 들긴 합니다. 물론 저런 성과가 중꿔로 인해 언제든 흔들릴 수 있다는 risk가 상존하지만 그건 북한을 머리위에 두고 있는 한국도 전혀 다르다고는 할 수 없는 risk니까요.

[@enothyoon1096]

음... 지배층과 피지배층이 분리된 역사에서 근원한다고 생각합니다. 몇년전이었나? 대만에서 자국내 지리환경조사가 되어 있지 않다. 라는 내용의 다큐였죠. 그 이유를 생각해보니 지배층이었던 외성인들이 전쟁에서 승리해 대만을 떠날 생각을 하고 있으니 대만의 자연환경에 관심을 가질 이유가 없었고 이것은 결국 대만인들의 삶에 그대로 영향을 미친것이 아닐까요? 신분 상승도 계층에 영향을 미치고 있는것이죠. 한국도 사다리가 차여버렸다는 이야기가 돌고 있고 적지 않은 사람들이 그런것을 조장하는 계층과 집단에 투표하는데 아예 처음부터 그런 상태라면? 생활물가만 조절해서 피지배층에 먹고 살만하게 유지해주고 있는 상황이었던것이겠죠. 주택부동산 문제는 여러 요인들이 있겠지만 중공계 자본 (한국도 한국인은 금지된 갭투자를 중공이 하지만...)이 들어와서 서서히 부동산 가격을 올리고 있다면. 자본이 없는 대만 현지인들에게는 치명적이겠죠. 이문제는 홍콩에서 시위가 발생하는 주요원인으로도 알고 있습니다. 먹고 살게만 하주면 평화스로운것이 대만이나 중공이나... 음... 피지배민족으로 아주 오래된 역사를 격어서 그런것까요? ㅎㅎ

[@barunlife]

enoth님 안녕하세요 ㅎ 넵 역사적으로 어떻게 흘러왔는지도 매우 중요한 이유같습니다 ㅎㅎ 그래서 이런 저런 환경과 이유때문에 지금 개인들의 발전동력이 사라진건 아닌지가 큰 걱정이에요 ㅎㅎ 말씀해도 그냥저냥 먹고 사는데 만족하는건가 싶어서...

[@yjk7685]

제가 현지인들에게 들은 얘기로는 중국계 자본도 자본이지만, 중국에서 사업하던 부자 대만인들이 중국과 관계가 틀어지면서 많이들 돌아오면서 집값이 오르더니 코로나로 엄청 많이 갑자기 대만으로 돌아오는 바람에 집값이 더 뛰었다고 하네요…. 부동산도 올랐지만 렌트비도 많이 올랐더군요… 타이베이 렌트비가 생각보다 비싸서 좀 놀랐어요… 급여가 많이 낮던데 다들 그 렌트비 어떻게 내고 사는지 모르겠네요~~