獣道４ Kemonomichi 4 - カワノVSときど | Kawano VS Tokido | Street Fighter V

[@ynw7mjtu4pt]

56:59 カワノを隠してあげる梅ちゃん。優しいな。2年ぶりに見直して気づいた。

[@樫村さぎ]

54:29 CA後の自信に満ちたお散歩姿が凛々しい

[@kcat841]

メモを見て泣いてるの、シュートらの応援メッセージが書いてあったらしいね 申し訳なくて感情溢れて動けんかったんだろうな

[@sat-ox6hy]

敗者の方が勝者より"弱い"というシンプルで残酷な結末。カワノ大会優勝しててもこれは凹むだろうなぁ…

[@白鴉-y8e]

ときどが「今のお前にかまっている時間はねぇんだよ！！！」と言ってくるような、カワノが試合中どれだけ頑張っても最後にときどが殴り潰す、そんな試合だった。

[@kazu1736]

エボから振り返って再度見るとまた楽しく見れた。

[@よしの-j1k]

ときど前半は真面目に技振ってると思ったけど後半の技振り完全にわからせに行ってて笑った

[@kaytarner8381]

自分もスト5から格ゲー練習し始めたけど、オンラインのランクマラウンジから入った世代と 自転車や電車に乗ってゲーセンに通ってコインを投入して負け続けて勝ち続けて…ってやってきた世代とでは まだ何か目に見えない違いがあるように感じる。まさに獣じみた狂気のような違い

[@ポーラスター-p5g]

ときどが見てるのはあくまでウメちゃんでカワノは眼中に無かったようにすら見えた

[@うまい棒-b6d]

この敗戦で一皮むけたと思う。それ故に翌年のカプコンプロツアーでときどリベンジを果たして優勝、EVO2022の優勝にも繋がったと思う。その流れが展開として熱すぎる。

[@凪風ひかる]

ガチへこみするカワノさんの気持ち分かるし、それに対してリベンジでいつでも勝を奪いに来いというトキドさんの自信と懐の広さに感銘を受けます

[@nero0822]

ときどの入場にする時にユリアンのBGMで違和感無いのが少し切なくなった。 完全に豪鬼がメインじゃなくなったんやな〜ってふと思ってしまった。

[@googlekt5992]

ウメちゃんの言ってる「負けてる側が有利」理論は、野試合やCPTクラスの小さな所で見るとカワノが「負けてる側」だけど、獣道って舞台で「負けてる側」はウメちゃんに負けたときど。ウメちゃんの理論は合ってるけど、"負け"のスケールがときどの方が大きかったからときどが買った。

[@gomez-uz1bl]

カワノが今持てる力の全てを注いで本当に準備してきたのが伝わってきた。 そしてときどがどんな思いでウメちゃんを追いかけて格ゲー道を歩んできたのか、改めて骨身に沁みる戦いだった。

[@m1ich]

ときど「わかってないからわからせに来た！」

[@チビタ-q5u]

19:38 ウメハラ古文書(試合時間の使い方)

[@sheertoday673]

格ゲーって人間性能とか反射神経ってより、積み重ねとか取り組み方なんだなってこの戦いを見てより強く感じた

[@gn3277]

いいコメントだなぁ

[@こたろー-t8v]

3rdとか昔のは前者

[@XiTeihen]

@@こたろー-t8v 3rdはそのおかげでいろんなプレイスタイルが見れて楽しかった

[@uncle8jackuncle379]

特に長めの試合には高レベルの読み合い、戦術の調整は引き出し多さの勝負ですね

[@Gabriel-ov3ue]

You are the Be(a)st, Daigo.

[@んま-q4e]

カワノ下げなわけじゃないけど、前回の獣道を経て圧倒的に獣道で賭けてるもの背負ってるものがときどは違いすぎた。俺の方が負けられないって前回ウメハラが言ってたけど、今回ときどがその立場だった。

[@2yoc44bass]

ときどが普通に勝ってる カワノは術を封じられている

[@するめくさお]

1:02:10の「苦しむ顔が見れたから」って 「いちばんの目的はもちろん…恐怖におびえ、ひきつった人間どもの顔をみることだ！」って言ったセルゲームを開催するセルみたいだな。

[@noriogi1153]

ときどの最終の目的はウメハラしかないと思う。 近い将来もう一度ときどとウメハラの対戦が見たい。

[@QWERTY1997BLUE]

正直リベンジしたいから今回引き受けたんでしょうね。カワノさんには申し訳ないが、今回早く終わらせて俺がやりたいのはこれじゃない、ていう無言の圧を感じました。

[@livingmaulana]

Kawano still too young to challenge veteran like Tokido in this kind of fight

[@23aba5]

熱帯のリプレイを見ている様な戦いでした。 戦いのその先を見せてくれる様な展開では無かった。

[@niteowl380]

アールが叫んだ「カワノには早かった」はときどへの挑戦の事なんだろうけど獣道の舞台そのものがカワノには早かったように思う。みんな因縁の相手へ自分の人生をぶつけに来ている。 「穴の開いた経歴を埋めたい」なんて小僧が来ていい場じゃなかったな。

[@MrKero27]

正にそれ！ ときどもカワノにそれを理解らせてますね 「お前が獣道！？　覚悟が足りんわ小童」って感じで

[@sasaki5665]

@@MrKero27 こたか商店が裏話で、獣道は格闘技のようにマッチメイクが難しいって話があったので当たり外れがあるのは仕方ないことなのかもしれません。

[@MrKero27]

@@sasaki5665 確かに難しそうですね そんなにポンポンと因縁が生まれる訳がありませんから

[@sasaki5665]

@@MrKero27 正直な話トパンガコンセプトマッチ(2011あたりからやってる？)で因縁が大きくなる前にほぼ回収されちゃうので今年の1大会で負けたのが対戦理由でも最もらしい方かと。ご返信ありがとうございました。

[@rokiloki1023]

格ゲー界隈きっつ

[@ひひとと-f5o]

残酷までに圧倒的な力の差を見せつけられた1戦だったな カワノも決して弱いわけじゃない ただ1~2年成績が良かったから出ていい場所ではなかった

[@bluefluorite3340]

この試合は1ファンの私にとっても見るのがしんどかった戦いでした。 1年間引きずった。 1年以上経って、這い上がる力を見せてもらった今、やっと見返すことができました。 この日があったから今がある...

[@たくほう]

ウメちゃん300万出資してるんか… マジポイポイ ありがとうございます

[@chukenji24]

勝っても負けても道なき道を征く。ザ獣道ですね。最高です。次回も楽しみにしてます^_^

[@kedama1450]

カワノ君の若さで この場に立った勇気は これからの取り組みで いい経験にしてほしい ときど君はウメハラさんを カワノ君はときど君を 追いかける人がいるってのは 人を成長させますね👍

[@dabadaba5847]

kemonomichi is the best invitational event!

[@ヤス-l4b]

梅ちゃんの優しい声の解説いいわあ……

[@炉筒-n5v]

なんか平凡だった カワノもちょー強いのに普通に勝つときどが凄いんだな

[@imddmi7601]

カワノの後ろにセコンドにいたシュートもガチで凹んでますね。この一戦は世代闘争でした。

[@nirva_7]

こうして冷静に見返すと、結果として8-4なわけだから、10-5のウメときと同じ程度の勝敗ではあるんだよな。

[@パワー2ビレッジマウンテン]

これがあって今があるんだな。

[@かっぱ-x1z]

カワノは頑張ったと思うし、この経験を経てより強くなるだろうけど、酷い言い方するとそれ以外の見どころが何もない試合ではあったと思う 同じ予想通りの結果でも、梅原vsときどみたいな因縁やストーリーは無いし、「これだけ実績残したときどならもしかしたら…」みたいな期待感も無い（というか、そこを重視してたら対戦カードすら組めない） TOPANGAコンセプトマッチでならまだ盛り上がったかもだけど、獣道でやるには厳しいカードだったかな…

[@bluegrand3599]

ウメハラさんも言ってたけどこれで終わりじゃないからこれからも頑張って下さい 応援してます

[@pikohandayo]

リベンジお待ちしてますのダブルミーニングいいですね

[@サメ次郎-h4e]

獣道２と４を比べてウメハラとときどのスタンスの違いが面白かった 追いつめられると地獄で死ぬほど詰めてくるウメハラと普段からハイペースで走り続けてそのまま戦いにいくときどね だからこそウメハラに本当に借りを返すにはまず獣道ぐらい追いつめないとダメなんだろうなぁ

[@YA_LE-]

「カワノにはまだ早かったぁー！」カワノには痛かったやろね…

[@ZyoAISim]

ときど様、お強すぎます...！！（震え声

[@Chicken_for_Aesculapius]

ぷよテトは天下分け目の試合。シューター2名に至っては特定のゲームと言うより、その「ジャンル」背負って出ていた。スト2勢にとっては、視聴者数のケタ違う大舞台。 スト5のマッチメイクは本当に難しい。今後どうなるのだろう。

[@双葉敏明-l3g]

後ろでうなだれてたのシュートか

[@宇宙豆-p9p]

カワノにはまだ早かった、か 確かにそう感じる戦いではあった

[@umezonic]

カワノ、頑張ったんやろな。おつかれ。

[@モーガンフリーマン-r1r]

獣道は勝者はこれといって得られるものがなく、敗者は全てを失う……byウメハラ ハイリスクローリターン

[@ゆりゆり-g5i]

カワノ強いけど言ってしまえば今年調子が良かったってだけで、ウメハラも言ってたけど今を逃すとできないからって時点でなぁ。ときどみたいに毎年ずっとトップで結果出してるわけじゃないからなと思ってしまう

[@13bit61]

ほんとこれ

[@イスカリオテのシンジ]

なんか、全盛期のPRIDEに一番近いのって、獣道だと思う。ＰＶをKZbinとかFacebookとかで広告で流して欲しいくらい。全部が全部、色の違う獣道で面白かった！

[@kaytarner8381]

梅原さん自身数年前から別に格ゲーのイベントじゃなくてやり合いといえば獣道という代名詞みたいにできればって言ってたからその雰囲気じゃないかな

[@asobi3]

獣道2の時に「ウメハラは黄金聖闘士だけどときどは白銀だなぁ」っと思ったけど、ときども黄金だったね。まぁきっとカワノも黄金なんだろう。俺がカシオスなだけで

[@CryBabySakura]

初心者だからか凡戦に感じたのは、前戦のテトリスが展開がはやいゲームだったから脳みそがそのスピードに合ってたからかなと思う

[@aisudes]

見慣れてるからってのもおっきいんじゃないですかね。戦いの違いが見れるようになってきて普通じゃ満足できなくなるみたいな…。ただテトリスよく見てた自分としては今回のテトリスには完全に時代は変わったんだなって感覚を感じましたね(だいぶ前のコメントに失礼しました)

[@CryBabySakura]

@@aisudes いつになっても返信は嬉しいもんですよ

[@dym1773]

ウメハラの元カノと今カノの戦いって感じだよな

[@みけすけ]

全体的に各ラウンドの序盤はカワノさんがペースを握っているように見えたし、カワノさんの方が精度高く見える瞬間も多かった。でも終盤でエイジスとかタックルとか決定的な一手をときどさんが通していることが多かった印象。 立ち回りをどう制するかを中心に考えていたカワノさんと、それを踏まえてどうゲームエンドさせるかの全体感を考えていたときどさんで差が出たということなのかなあ。でも普通立ち回りを制する＝勝ちだと思うよね。 私の実力では何が両者の差に繋がってるのか全くわからなかったが、カワノさんのプレーや対策は馬鹿にされたり未熟と評価されるようなものでは決してなかったと思う。

[@ithumomotu3341]

ときどが出禁すにならなくてよかった。

[@bposhop218]

この二人って何かあったんですか？

[@ハーゲンダッツストロベリー味]

@@bposhop218 負けたらほぼ出禁みたいなルールなのです

[@ぴろぴろまる]

@@bposhop218 カワノ的にはここ一、二年かなり順風満帆で好成績出してきたけど、大会野試合共にときどには負け続けてきて、優勝した大会にもときどだけには負けたとかってことがあった カワノの中に今なら勝てるっていう確証があって、獣道でそれを証明してこれまでのプロ人生を100点にしたいみたいのがあったんじゃないかな

[@あぼーん-j8p]

カワノきちんと負けられて偉い 力量差はあったけど決してしょーもない試合では無かった 今後に期待

[@源頼光-e6s]

ストリートファイター世代だったので。今でもなんとなくスト5動画見ている。 切り抜き動画のコメ欄がカワノへのディスの嵐で、この業界潰しにかかっているのは客側だな。サブカルの客って質悪いと感じていけど。 大元が温かいコメント多くて安心した。 ここから立ち上がって色々成長してトキドとまた対峙したらそれだけで面白いじゃん！

[@野郎さん-h5m]

プロ全員叩かれてる訳では無いから、カワノが嫌われすぎてるだけだよ

[@スモポン]

@@野郎さん-h5m 今更ですが、カワノって何かやらかしたんですか？

[@slafaafdlksaj5079]

@@スモポン カワノはやらかした人間性と言動が嫌われる原因ですね。 こういう選手はいくら強くても優勝しても応援はされないし尊敬もされません。彼はこの先いくら強くてもメインを張れる人間になることはないでしょう。圧倒的にEVO3連覇&カプコンカップ3連覇、賞レース総なめにするなどしない限り。

[@MrKero27]

これはこれで間違いなく獣道 但し、カワノにとってだけ とてつもなく険しい道 いや、道と言うより聳え立つ壁 一方、ときどに取っては「毒にも栄養にもならない」試合

[@水曜日のネコ-g4b]

対戦してて「ああ、メンドクセーなぁ」って相手が考えてるのがメチャクチャ伝わってきて相手がちょっとやる気になったらゴミみたいに倒される ゲーセン通ってればよくある風景だけど獣道で見せる闘いではないね…

[@あるじ-g1s]

『ゲーセンみたいな風景』その言葉でしっくり来ました。 私も学生の時はゲーセン通いだったからなんか意味不明な懐かさを感じたんですが、『ゲーセンみたいな風景』で「確かになぁ」って思いました。

[@mach32cycle43]

獣道の空気やっぱり良いよな。

[@GUY-em5cf]

付け焼き刃では埋まることのない地力の差でただただ圧倒的な処理を見せられてしまった スト2・怒首領蜂・テトリスがストーリーのある猛者同士の激しい決闘だっただけに視聴者としてもなんか物足りない。 え？これで獣道に挑もうと思ったの？って感じ。 何をそんなに悔しがっていつまでも椅子から立たなかったんだろうか？素行も含めて色々と鍛え直してほしい。アイドルとかやってる場合なのかな？

[@babtechno]

コンボ練習と一通りのセオリー覚えてきた初心者相手に経験者が通常技と立ち回りだけで勝ったような感じだ そのくらいの差があった

[@rin_rin9999]

試合後インタビュー、54:45

[@katzzawa974]

若手が獣道に出ることは良いことだと思いますし、別に個人間の因縁とかにそこまでこだわる必要もないと思ってます。 ただ、それでも、カワノ選手にはまだ獣道が早かったのかな、と感じました。 この勝負は世代間の闘いでもあるわけで、特にスト5を熱心に追っていない人からすれば、 スト5が「"おじ"のゲーム」なのか「世代交代が進んでいる」のか、こういうところで評価され、格付けがされてしまう、 ということをカワノ選手は意識できていなかった、というような印象です。

[@tx6383]

カワノが獣道に出るのまだ早いって言われてるけど、今年のカワノはトパンガ、EVO、カププロほぼ全部最高の成績を出してるから世代交代なるか！？みたいなマッチメイクで相当良かったと思うんだけどな。

[@モーガンフリーマン-r1r]

謎のプロテイン接種ｗ

[@mamko]

スト6が出る前にもう1回来そうな気がしなくもない

[@アキ-v7g]

負けた方にフォーカスが行くよなとは思う 小背後のアールのインタビューの振り方もあるかもだけど

[@ジーニージーニー-m3j]

格ゲーが衰退していく理由がよくわかるコメント欄で草。 オジが若手に対して謎のマウントとってくる。 ときどもカワノも好きだ。 お互いの健闘をたたえようぜ。 ヘイトをむけるのじゃなくてよ

[@hirophi5922]

言うだけは簡単だから、老若男女関わらずやるよね。

[@Ceciltaisa]

PVとか記事でのときどさんの発言内容ほぼ100%その通りみたいな試合になっちゃったよな カワノ氏がPVで負けた理由もきちんと分かったって言ってたけど、この内容だとホントに理解して取り組み出来たんだろうかという印象になってしまう まぁ次回以降スト５の試合を組むハードルは確実に上がっただろうなと思う

[@oujoureika]

「カワノにはまだ早かったぁあ！！！」からの大差がついてるのに「惜しくも敗れた」ってインタビューするのは煽りすぎやし、挙句の果てに「リベンジお待ちしてまーす！」って軽い一言残して颯爽と去っていくときど。アールとときどの死体蹴りがすごいｗウメハラがフォロー入れるくらい二人がひどいｗ

[@uncle8jackuncle379]

ときどはまだ引き出しがある状態で勝った、対してカワノの戦術は始終対して変えなかった。 地力の差が明らかですね。 獣道2の時とほぼ同じですね～

[@banaton3]

ウメちゃんに誰か偏ってると言ってくれる人が必要や。周りは冷静やけれども。

[@xanlyll]

この試合は色々と怖いな。

[@shogocobain]

スト5が余り盛り上がってるように見えなかった理由として、 差がハッキリしてるからとか、因縁がそこまで深くないとかはそこまで関係ないと思う。 (あめみやたいようとkazuは大差だったし、こたかとユウベガに深い因縁は無かった。) カワノが配信でやらかしちゃったって事が大きい気がする。 ときどと比べてこの人は本当にこのゲーム、この対戦に命を懸けて来たんだなっていう気概が伝わらず、負けるにしても応援のしがいが無かった。 偉そうな意見でスミマセヌ🙏

[@togeyama4567]

実況・解説が二人だけだったからじゃね？ これまでは３人で喋ってて無言の時間はほぼ無かったけど、スト５は実況席が静かだった

[@ggg-vd8rr]

偉そう過ぎる

[@saku_net]

カワノ！！！EVO2022優勝おめでとう！！！！

[@そま-d6b]

カワノ、この負けを糧に這い上がれ！

[@slafaafdlksaj5079]

ウメハラやときどが愛されるヒーローであったとしても カワノがなる事はないでしょう。彼の言動や人間性ですね。

[@ベイベーシェキナ]

結果論ではあるけどカワノチョイスはうめちゃんの好みが出過ぎたのかなって感じた 世代間のコントラストが見たかったけど、ときどとカワノじゃ格が違いすぎた あと最後にさっさと退場しないで運営を困らせるのは心証悪いね

[@ねこちゃんまん-h2p]

静かな実況と解説でいきなり声でかくなるのやめてくれえ

[@masison7095]

これは獣道の舞台で行われたというだけの試合だった 残念です

[@おにくまる5]

見た目以上にでかい差だなー

[@たか-m2y]

まさかCPTで見事リベンジを果たすなんてな間違いなくこの敗戦がカワノを何段も成長させたね

[@野郎さん-h5m]

それはそうなんだけど、獣道は通り道でも踏み台でもないんだよな。ウメハラ主催の、互いの全てを賭けたある意味格ゲーの最高峰。その貴重なカードを消費したのは本当に勿体ない

[@00D4C]

獣道のリベンジは獣道でしかできないよ。 格付けの戦いなんだよ。

[@名無し-p8w8z]

通り道にできるか踏み台にできるかは本人次第。最高峰も本人達で決めるもの。

[@yamasanhy]

カワノには『華』がないよなぁ。 ときどさんやウメハラさんには華がある。

[@nero0822]

なんかその2人は特別って感じはすごいわかる。

[@himajin774]

@jbstそんなコメントばっかしとるお前の方がキツいぞ

[@tkubo7975]

獣道後、一か月足らずで「リベンジお待ちしてます」をときどに返すとは夢にも思わんかった。

[@user-jeakkgrezm0]

長期戦で負けた相手に短期戦で勝ってリベンジお待ちしてます？ん？って感じだけどね

[@tkubo7975]

@@user-jeakkgrezm0 その通りというか、状況が違いますよね。獣道は相手が決まっていてその相手の攻略をみっちりした後の対戦でCPTはマークが薄くなるというか、ウメちゃんも話してたけどカワノ一本に絞って対策したカリカリのときどにはまだまだ敵わないと思います。

[@ハーゲンダッツストロベリー味]

カワノがもっと強くなってリベンジマッチするのも獣道っぽいなって思う

[@tglmyvjnf]

他は面白かったけどこれがメインってなんかなぁ 第０試合でよかったよ

[@cobon233]

結果論だけどな

[@ヤッピー佐々岡]

そりゃときども怒るわ。 一方的にコネ使って自信満々で下克上してこの内容で負けるんかい。 このマッチングはカワノは絶対勝たないといけなかったと思います。 ときどからしたらいい迷惑だわ。 まぁウメさんが見たいならいいんだけどさ。

[@ggg-vd8rr]

何もわからない家で見てるだけの雑魚が批判してる方がよっの終わってますよ😂

[@大根-t6z]

スト5たいして因縁とかないし今度やるならスマブラの古森霧vsあばだんごとか見たい

[@ブロッコリー-z5t]

見たくねぇよ 気まずそうなあばだんご見たくねぇ

[@ぬいヌイ]

今回の獣道リアルタイムで見てたけどめちゃくちゃ面白かった！ 蓋を開ければときどvsカワノは獣道にはしては？な自力の差があったと思う

[@yuduki8121]

コメント欄での結果ネタバレはあるとは言え、正直別の試合のネタバレまであるとは予想してなかった…

[@yuduki8121]

@@ああ-v6l5w ですね… ただ、今回の獣道の他のカードでは別の試合のネタバレしてるような人は居なかったので、マジで運が悪かったなと思います

[@ぬいヌイ]

@@yuduki8121 楽しみ奪って申し訳ないです ごめんなさい

[@yuduki8121]

@@ぬいヌイ 返信ありがとうございます 該当部分の編集にも感謝します。 その後見届けましたが、ぬいヌイさんが熱くコメントしたのも分かる名勝負でした…！

[@yukauni]

お互いにキャラ対を詰めてたどり着いた結果、ただただキャラ差が出る平凡に見える戦いになったと思った。 この平凡に見える戦いにたどり着けるプレイヤーが世界で何人いるのか。コーリンユリアンはユリアン有利。

[@beerbeeeeeell5959]

いや普通に五分っすよ

[@吉野英二-d7z]

@@beerbeeeeeell5959 ですよね

[@ゴリ娘-u4h]

なんなら場合によってはコーリン有利まであるwwwwwwwwwwww

[@bebdad1979]

おっと、シフト

[@Maoh0824]

競馬で武のキズナに負けたエピファネイア騎乗の福永が、去年のダービーで横山武騎乗のエフフォーリアを倒したみたいな感じある。お前にはまだ早い的な感じ。

[@conpakuyoumu3634]

カワノメンタルがなぁ

[@yukihiro11]

ジャージはいてると負けるんだよね。

[@つっちー-c8z]

ときど圧勝〜

[@Mesfpkjdc]

人格、腕、全てにおいてときどが上だし、今後も覆ることはない。 問題起こしたり、真剣になれてない時点で業界の膿。 プロゲーマーだって社会人。仕事だから。

[@増本大輔-d5v]

今後はわからんだろｗ

[@トトロロ-w1t]

ボロクソで草

[@vines9621]

まあ正直、人の配信荒らしたりとか問題起こしてる時点で人としての格が違う気がするわ

[@増本大輔-d5v]

@@vines9621 若手に対してのマウント酷すぎるわ、20代前半のときどはどんだけ人格者だったんだよ

[@vines9621]

@@増本大輔-d5v マウント？？？少なくともときどは罰ゲームで他人の配信荒らしたりするようなクズエピソードは聞いたことないけどな。

[@ggg-vd8rr]

この場に覚悟もって立った人間にコメ欄の家で見てる人たちが評論家のように語ってる図、何？

[@土井半助-k3d]

カワノは王に謎の寵愛受けて調子乗りすぎ 分をわきまえろ あと空気読め 今回で学ばないならもう終わり

[@ぽむぽむぽ-l5c]

オオトリなのに一番再生数少ない。 どんだけ人気がないかっチュー話よ

[@gap3903]

人間性gmでゲームでも負けるって∩^ω^∩