Dali Steuerung Vor- und Nachteile KNX Smarthome SiwuPlan

[@DominikRink]

Vielen Dank für das sehr informative Video! Es hilft auf jeden Fall weiter, wie alle Videos von dir! Was mir noch unheimlich weiterhelfen würde, wäre ein Video von einer konkreten Umsetzung. Also wirklich mal zwei, drei Lampen mit EVGs an einen DALI bus anschließen und diesen zusammen mit einem KNX Gateway parametrisieren und in Betrieb nehmen. Das wäre wirklich Klasse

[@rene2723]

Danke für deine Videos! Wir planen gerade unser Haus und diese Frage hat mich seither immer beschäftigt 🙂 Auch bei vielen anderen KNX Themen & Entscheidungen haben mir deine Videos bereits sehr oft weitergeholfen 🙂

[@SiwuPlan]

Danke dir 👍

[@EA-ks2kr]

Kabel sparen ist eine risige vorteil von Dali System 👌

[@SiwuPlan]

So ist es

[@michaelm.nussbaumer2395]

Wieder mal ein top Video 🤘 1) Welche Quellen (Online Shops, Hersteller) kannst du alle empfehlen, für Dali Leuchte die auch im Privaten schön aussehen und zahlbar sind? 😂 2) Ich überlege mir, mit meinem 3D Drucker gewisse Leuchten selber zu bauen. Welche Treiber und LED Bänder kannst du dazu empfehlen wenn es a) Tunable White sein soll und b) RGB? 😃 Oder gibt es gleich ein Video dazu? 😉 Danke 🤘

[@yesimjimtheknopf]

Die Frage 1) würde ich mich auch intressieren @SiwuPlan

[@ulfkosack5619]

Super Beratungsgespräch. Vielen Dank.

[@SiwuPlan]

Gerne 👍

[@tomtom3414]

Sehr hilfreiches Videoformat!

[@SiwuPlan]

Danke dir 👋

[@ChristianP-s6n]

Tolles Video, super Erklärungen, sehr gutes Format! Was mich im Detail interessiert ist, wie man die Leuchtmittel passend zu den EVGs auswählt? Oft liest man davon, dass CC-Treiber besser wären als CV-Treiber! Wie siehst du das? Und hast du vielleicht Empfehlungen für CC Spots? Leider finde ich fast ausschließlich 24V Spots, aber wenig/nichts im Bereich 350mA CC. Welchen Spot hast du im Video gezeigt? Danke und VG!

[@haraldkuster3721]

einfach super erklärt… so kann es jeder verstehen 🙂

[@SiwuPlan]

Danke dir 👍

[@jenkins6136]

Genial, aber jetzt weiß ich nicht mehr was ich nehm, aber ich denke du hast mich von Dali überzeugt 🙈

[@SiwuPlan]

Gerne berate ich dich auch persönlich dazu. Und wir gehen deine speziellen Fragen durch. 🤝 Kontakt: www.siwuplan.de

[@marco.strelow]

Super erklärt…jetzt hab ich´s auch verstanden 😉

[@SiwuPlan]

Na endlich 😂

[@tobsi57]

Tolles Video, geile Idee mit der Dali Steckdose

[@SiwuPlan]

Danke dir.

[@ReeZiCeYT]

Bitte mehr Videos :)

[@WMichaelMr]

Hi Anton! So ein Beratungsvideo ist mal eine gute Abwechslung/Ergänzung zu deinen „technischen“ Videos, um eine sehr gute Übersicht über das Thema zu bekommen! Sehr gut gemacht! Bitte mehr davon, wenn es die Zeit erlaubt. Ich hab noch 3 Fragen: 1) Du hast den Leitungsquerschnitt angesprochen. Wenn ich das DALI Signal als Linie durchschleife, wie lange darf hier maximal die Leitung bei 1,5mm2 sein oder besser ein 2,5mm2 nehmen? 2) Wenn ich DALI mit 24V betreibe, kann ich dann einfach in der Linie ein 48V Steuergerät für den längeren LED Stripe (15m) einbauen? 3) Kann ich mit an einem LED Steuergerät mehrere LED Stripes unterschiedlich ansteuern? Danke 😃

[@trf9463]

Wie immer super erklärt 👍

[@pierrematten2215]

hi, mich würde wirklich interessieren wie man das ganze in der realität verdrahtet und auch in knx anbindet bzw. programmiert. viele grüße

[@cosmicspawn6647]

Super Video! Würd mich freuen, wenn zu dem Thema noch mehr kommen würde. Über DALI erfährt man hier auf KZbin finde ich viel zu wenig. Vorallem im Detail. Daher machst du damit alles richtig, denke ich. 😊👍 Eine Frage. Kannst du ein gutes KNX DALI Gateway emfehlen? Ich teste außerdem gerade ein paar Komponenten an meiner Demowand, für den späteren Einbau in der Wohnung. Dabei ist mir z.B. auch schon folgendes aufgefallen, in Kombination mit den CONSTALED 31346 Deep Tunable White Spots mit einem LUNATONE 89453849-CWW-24V EVG. Hier gibt es Probleme mit der korrekten Einstellung der Farbtemberatur. Die Spots können ja von 2000K bis 6500K. Ich schätze, das liegt am EVG. Hier bin ich gerade auch auf der Suche nach einer alternative. Es ist also nicht immer so einfach ein passendes EVG zu finden. Zumindes, wenn Leuchtmittel und EVG getrennt gekauft werden.

[@mkeil1987]

Danke für den kurzen Exkurs. Verarbeitet ihr auch DMX Systeme? Wenn ja, kannst du das mal dem DALI gegenüberstellen und auf die Vor- und Nachteile eingehen?

[@SiwuPlan]

Danke dir auch. Den vergleich werde ich noch machen

[@k.k9648]

bei einem Vergleich zwischen Dali und DMX für was würdest du dich da entscheiden. Wenn RGBW erwünscht wäre

[@ttietsch]

Top Video. Bitte mehr davon.

[@SiwuPlan]

Danke.

[@TouchMe35]

Super informatives Video! Genau das was ich gesucht habe. Folgende Frage: Wenn man bspw. 180er Halox Dosen verwendet. Sollte man für Dali die Dosen mit einem Trafotunnel bestellen?

[@SiwuPlan]

Danke dir. Ja genau am besten mit Tunnel

[@fabo1995]

Gutes Video, noch besser erklärt! Ich stehe gerade vor meiner Haussanierung und überlege Dali Leuchten zu verwenden, was recht teuer ist wie du sagst, oder aber ne Lösung mit zigbee über HA zu realisieren. Bei den zigbee-Leuchten habe ich aber noch keine Erfahrung, in wie weit ich dann nicht vielleicht versch. Helligkeitsstufen bei z.B. einer Lichtgruppe bestehend aus 6-8 Leuchten habe. Hast du da Erfahrung drin sammeln können? Berühmtestes Beispiel wäre Philips Hue, hier sieht das aber recht homogen aus.

[@passiloe871]

Klasse Video! Mach gern noch mehr Videos zum dem Thema. Wenn man das Dalisystem zentral aufbaut, fährt man dann vom Schaltschrank schon mit 24V zu den Lampen raus? Funktioniert das mit den dann langen Kabellängen? Vorteilhaft beim Zentralaufbau finde ich, dass man kein Problem mehr hat, die EVG's überall unterzubringen.

[@maximilianrailway8051]

DALI ist schon sehr gut, aber meines Wissens gibt's noch kein KNX DALI Gateway was nativ die Einzel- und Gruppensteuerung eines DALI EVG's unterstützt oder kennst du eins? Bei Phasenabschnitt kann ich die MDT und Theben Dimmer empfehlen in Verbindung mit den Philips Master Value GU10 Retrofits. Das Dimmverhalten ist nahezu ideal.

[@fhpit]

wie sichert man bei Dali die DC Leitung. Mit welchem LS? B oder C Charakteristik? Auch AFDD möglich? (Netzteil Zentral im HWR, Vorschaltgeräte dezentral in den Decken).

[@steepski]

Würdest du das gezeigte Gira Dali gateway 2x64 empfehlen? Oder würdest du eher auf das Control pro 64 gehen? 128 leuchten brauche ich nicht aber das Pro kann ja scheinbar Farbtemperatur pro evg steuern auch ohne Gruppe. Über deine Antwort würde ich mich freuen 😊

[@SiwuPlan]

Ich würde in deinem Falle auf die Pro gehen.

[@steepski]

@@SiwuPlan Dankeschön für die Antwort!

[@ingo8171]

Super

[@SiwuPlan]

Danke

[@alexfactor6682]

Hallo Anton, Super erklärt, endlich machst du weiter mit deinen Videos.👍 Ja Dali ist eine feine Sache. Funktioniert sehr sauber und gut, ohne Flackern, ohne Brummen, und bis 1 Prozent (oder noch weniger) Für Nachtlicht zum Beispiel sehr gut. Nur eine Sache habe ich nicht hinbekommen zum Vergleich zum Dimmer, und zwar: Die Uhrzeit abhängiges Dimmen. Bei Dali wenn ich um 20 Uhr will dass beim Einschalten es automatisch auf 50 Prozent angeht und dann um 22 Uhr zum Beispiel auf 2 Prozent...das funktioniert bei mir nicht. Ich muss selber es dimmen. Aber bei MDT Dimmer funktioniert es einwandfrei. Vielleicht gibt es neue Versionen oder mit bestimmte Updates man diese Funktion bekommen kann... Wenn du etwas davon weißt. Danke für das Video und für die ausführliche Informationen.

[@martinburkhardt5969]

Das kommt auf das dali Gateway an. Das mdt gateway bietet diese Funktion.

[@alexfactor6682]

@@martinburkhardt5969 ich habe gerade MDT Dali, und diese Funktion von Uhrzeit abhängig Dimmen ist nicht vorhanden. Ich kann zwar verschiedene Zeiten in DCA mit verschiedenen Dimm Prozent einstellen, und es geht automatisch an und dann aus Aber wenn ich Manuel es schalte, dann verliert er seinen Wert. Der MDT Dimmer aber funktioniert Super. Es geht darum dass am Abend wenn ich das Licht einschalte, will ich dass er mir automatisch auf bestimmte Dimm Prozent an geht, ohne dass ich selber noch dazu Dimmen muss.

[@martinburkhardt5969]

Du kannst einen uhrzeitabhängigen einschaltwert programmieren. Ich habe das so. Welches von den tausend verschiedenen mdt Gateways hast du?

[@martinburkhardt5969]

Und du musst immer ein ein Signal senden über den Schalter oder bewegungsmelder. Mit 100% Dimmwert senden funktioniert es nicht.

[@alexfactor6682]

Ich habe den SCN-DALI16.03 es ist ohne Display. Ich habe schon alles mögliche probiert. Und er verliert sein Wert wenn ich Manuel schalte, oder wenn es über Bewegungsmelder geht. Wenn ich zum Beispiel um 20 Uhr den Wert auf 40 Prozent eingestellt habe, dann funktioniert es schon, aber sobald ich es mit Schalter oder über Präsenz Melder an..kommt er wieder auf 100 Prozent zurück

[@thomasgabriel9634]

Gibts sowas wie du in 08:51 zeigst auch als RGBW-Dimmer?

[@chris147258]

@SiwuPlan - Bitte um Info :)

[@SiwuPlan]

Zurzeit gibt es sowas nicht. Zumindest kenne ich es nicht.

[@chris147258]

@@SiwuPlan D.h. man müsste zb. bei Loxone ganz normal auf die RGBW 24V Dimmer setzen? Oder was wäre hierbei die DALI Lösung?

[@SiwuPlan]

@@chris147258 es gibt auch Dali RGBW Dimmer die 24V extern brauchen. Ähnlich wie bei Loxone.

[@chris147258]

Nein, hier doch.. LUNATONE 86458509 DALI-LED-Dimmaktor CV DT8 UP (RGBW - 8A)

[@MarksWassersportFAQ]

Moin, schönes Video. Wie sieht Du die Vor-/Nachteile zu DMX?

[@SiwuPlan]

Verkabelung und Verfügbarkeit bei den Leuchten ist schwierig. DMX muss in der Regel von Gerät zu Gerät verkabelt werden. Das macht es schwierig.

[@chris147258]

Wenn ich DALI über Loxone einbinden, kann ich hierbei dann ebenfalls die die schöne RGB-Grafik in der App verwenden zum auswählen der Farbe? Natürlich eine RGBW 24V vorausgesetzt.

[@SiwuPlan]

Ja klar 👍

[@chris147258]

@SiwuPlan und dann per Szenen coole Halloween Effekte steuern ;)

[@SiwuPlan]

@ 👍🎃

[@cmakas]

Hallo Anton, das ist ein richtig gutes Video über Dali!

[@SiwuPlan]

Danke dir 👍

[@mohammedammari9549]

Verursachen die PWM-Dimmer im Schaltschrank keine Störungen ?

[@SiwuPlan]

In der Regel nicht.

[@andraspass4119]

Hallo, kannst du mir bitte sagen, ob ich ein oder zwei EVGs im DALI Control PRO64 Gateway einstellen muss, wenn ich einen RGBWC 5 Kanal Led Streifen habe?

[@frankoptis]

Dezentral ist halt immer ein Problem. Das Zeug muss heutzutage schön auf Hutschiene zentral montiert sein. Dennoch 5 adrig zu verlegen finde ich einen guten Tipp und werde es berücksichtigen obwohl wir KEIN Dali verwenden werden. Wo brauche ich Dimmer? Ich brauche eher LED RGB Controller. Klar auch teuer, aber 5 Stück sollten passen. Günstiger kann man das für z.B. den Flur oder Badspiegel auch mittels Wifi LED Controller + Smarthome realisieren.

[@chris147258]

Schienensysteme für DALI (48V hättest du ja angepriesen) - gibts hierfür schon passende Möglichkeiten? Aber im Prinzip kann ich ja einfach auf 3 Phasen setzten und dann je nach Phase diese per DALI steuern.

[@SiwuPlan]

Ja von ISOLED kannst du über uns beziehen.

[@dadaew77]

Hallo Anton. Nachteil von Dali: Alle 24 V bzw. 48V Netzteile und EVGs werden permanent versorgt, d.h. Stromverbrauch sogar, wenn keine Lampen bzw. LED leuchten. Man könnte das umgehen in dem man die Geräte zusätzlich mit KNX-Schaltaktor ansteuert. Ist aber wieder Mehraufwand und könnte beim zuschalten des EVGs unerwünschte kurzfristige Lichtverhalten verursachen.

[@SiwuPlan]

Ja das stimmt schon. Kann aber durch das Dimmern wieder eingespart werden.

[@try6172]

Ein DALI Vorschaltgerät hat < 300mW Verlustleistung im Standby, summiert sich natürlich bei vielen Leuchten, im Zweckbau ein Thema, im Wohnhaus durchaus auch. Richtig, mit einem KNX Schaltaktor Kanal ist es abschaltbar. Die DALI KNX Gateways Premium von ABB haben eine Standby Abschaltfunktion die automatisch ein Telegram zum Schaltaktor sendet wenn alle Leuchten einer DALI Linie aus sind. Beim Einschalten einer Leuchte durch einen KNX sensor dauert es dann 1-2 s bis die Vorschaltgeräte nach Zuschalten der Spannung wieder arbeiten, d.h. eine kleine Einschränkung. Das Einschaltverhalten der Vorschaltgeräte nach Spannungswiederkehr ist einstellbar bei den KNX DALI Gateways.

[@SiwuPlan]

@@try6172 perfekt erklärt danke dir. Man könnte ja auch bei Abwesenheit oder Haus im Schlaf abschalten. Und nur bei gewissen Bedingungen auf Dauer ein lassen. Um es als Komfort Modus sehen wenn alle dauerhaft zugeschaltet sind.

[@bilimler]

Haben diese Kombigeräte auch Relais die das Netzteil ein und ausschalten? Wie heißt das Gerät leider gibt es nicht so viele kombigeräte

[@SiwuPlan]

Nein leider nicht.

[@alexanderoepen5196]

Klasse Video, finde den die Idee mit den Hilfsschalter auch eine gute Idee . Ich selber war damals auch der Meinung weil es hal Felv ist ohne Sicherheits Trennung dem Bus Trennbar zu machen ich habe das allerdings mit Phönix klemmen gemacht mi der Passenden Feinsicherung so habe ich für Revisionsarbeiten die Möglichkeit freizuschalten und Überstrom und Kurzschlussschutz. Bin selber Elektromeister und wir Kaufen jetzt ein Haus deine Erfahrungen sind aber riesig Thema Doobird Motorschloss merke da die selben einfälle Ideen wie bei dir deshalb gefällt mir sehr was du mschst du redest mir aus der Seele 😂Gruß Alexander

[@hansblafoo]

Vermutlich habe ich es überhört, aber mal eine generelle Frage: angenommen ich habe in einer Decke schon alle LED Spots via DALI angebunden. Warum sollte ich für die Hauptbeleuchtung, z.B. bei einem Esstisch, dann auf 230V bzw. KNX gehen? Ergibt es hier nicht mehr Sinn, diese Leuchte auch noch via DALI anzubinden? Oder ist hier vielleicht der günstigere Preis und die generell größere Verfügbarkeit von Lampen ein Grund? Bei DALI nehme ich es mehr so wahr, dass man damit eher Leuchtmittel betrachtet, die irgendwo integriert werden während man über die KNX/230V Variante natürlich auch irgendwelche Designerlampen vom Möbelhaus/Lampengeschäft integrieren kann.

[@RanveerSingh-ej8jb]

🎉👍

[@azeman70]

Das Thema Beleuchtung ist heutzutage sehr vielfältig möglich. Neben der althergebrachten Methode der 230V Phasenabschnittsdimmung ist Dali nur eine der besseren aktuellen Lösungen, um LEDs modern anzusteuern. Eine weitere - auf KNX Ebene basierende Lösung mit LED Dimmern - ist meiner Meinung nach durchaus auch eine Überlegung wert. Vor allem dann, wenn man ein normales Haus hat und es daher nicht Unmengen an Lampengruppen anzusteuern gilt. Diese gibt es - genau wie bei Dali auch - als REG Gerät oder auch dezentral als Vorschaltgerät im jeweiligen Raum. Wenn man eh neu baut/saniert kann man auch den KNX Bus dort mit dezentral hin legen und die LED Stripes oder Leuchten auf 24V Basis ansteuern. Oder mit 2,5mm Verkabelung die LED Lampen direkt aus der Verteilung anfahren. Ich persönlich möchte mir halt keinen zusätzlichen Bus wie Dali oder DMX legen, wenn ich eh schon KNX und Ethernet habe. Auf Ethernet Ebene sind dann auch z.B. noch Lösungen mit WLED möglich. Um das ins KNX sauber zu integrieren wäre man halt auf einen Server angewiesen, das ist daher schon wieder sehr speziell. Ich hätte mir daher schon gewünscht, wenn die an sich naheliegendeste Lösung mit KNX LED Dimmern und 24V LED Beleuchtung wenigstens einmal angesprochen worden wäre.

[@SiwuPlan]

Du hast vollkommen recht. Es gibt wirklich viele Möglichkeiten. In diesem Video ging es nicht herauszufinden welches System das beste ist sondern es ging speziell um Dali. Das Video ist schon 28min. geworden, wenn ich aber alle Möglichkeiten ansprechen würde dann wären es 2h geworden. Und das guckt sich keiner an. Ich danke dir für die Anregungen und werde es in die nächsten Videos integrieren.

[@azeman70]

Danke für die Antwort/Erläuterung. Mit der Länge stimme ich Dir vollkommen zu. Ich möchte auch nochmal betonen, dass dies keine Kritik an Dali per se sein sollte. Ich habe ja selbst einige Wochen überlegt, ob ich auch Dali miteinbeziehen soll, aber der Bus ist halt nochmal langsamer und altbackener als KNX. Er kommt ja ursprünglich eher aus dem kommerziellen Bereich, wo man halt wirklich eher Dutzende bis hunderte Lampen pro Raum ansprechen will. Und die Thematik mit der Abschaltung in der Verteilung etc. hast Du ja bereits angesprochen. Daher - und auch weil ich es oben vergessen hatte - Danke für das Video. @@SiwuPlan

[@PhilippMuhlethaler]

cooles Video. Leider ist Dali ein wenig teuer

[@SiwuPlan]

Danke dir. Je nachdem wie man rechnet, könnte man ähnlich kommen.

[@TobyStgt]

Ich verstehe den Vergleich nicht ganz - ein bisschen Äpfel mit Birnen verglichen. Für mich wäre die Alternative von dezentralen DALI-Steuergeräten ja nicht die zentralen KNX Dimm-Aktoren im Schaltschrank, sondern ebenfalls dezentrale UP-KNX-Aktoren. Und dann spare ich mir die separate DALI-Spannungsversorgung und das DALI-Gateway - und ziehe genauso mein Strom und die KNX-Busleitung zu den gewünschten Licht-Auslässen und habe doch dann das gleiche Ergebnis wie mit KNX - bin sogar noch flexibler. Wo ist da der Vorteil von DALI?! Entweder nehme ich perfekt abgestimmte DALI-Leuchten, die dann auch sehr teuer sind, oder nehme günstigere Leichten mit Vorschaltgeräten und dann ist es doch egal ob KNX oder DALI... Wäre schön wenn DU hier erklärst wo da der Vorteil von Dali sein soll. Der hat sich mir nicht erschlossen. Denn teuere DALI-Leuchten kommen für mich ohnehin nicht in Frage - fast alles wird bei mir über LED-Strips gemacht werden - sowohl direktes wie indirektes Licht.

[@SiwuPlan]

Im wesentlichen ging’s es mir um die Kombinierte Beleuchtung nicht rein Strips. Und um Kabel zu sparen. Dali erlaubt verschiedene Leuchtenarten der Beleuchtung zu mischen und benötigt keine weiteren Kabel. Bei rein LED Strips würde ich auch die KNX LED-Aktoren wählen.

[@creativemelon_1607]

Top Video 👍 Wie heißt das große lange Vorschaltgerät was im Video in der Mitte auf dem Tisch liegt?

[@Numrollen2001]

Ich stehe genau vor der Entscheidung. Ich will allerdings viel mit LED Bändern (indirekt und direkt) machen da ich direkte Spots wegen der Blendwirkung nicht mag. Hat das Dimmen auf die Bänder Einfluss ob ich das über KNX Dimmer oder Dali mache? Klar, ich will über dem Esstisch eine Lampe noch montieren aber brauche ich sonst überhaupt "Spots"? Danke für das Video, hat mir schon geholfen um überhaupt das bischen zu kapieren ;)

[@SiwuPlan]

Danke dir. Wenn du viel auf LED Stripes setzt, dann würde ich auf die KNX Lösung gehen. Ich kann dir empfehlen auf jeden Fall auch Hauptbeleuchtung vorzusehen und nicht nur auf Stripes zu setzen. Da die Stripes eher als Atmosphärenbeleuchtung zu sehen ist. Und die Hauptbeleuchtung unbedingt dazugehört. Gerne berate ich dich auch persönlich dazu. Auf unserer Webseite, kannst du Kontakt herstellen?

[@Numrollen2001]

@@SiwuPlan Danke. Werde ich ggf. mal in Anspruch nehmen ;)

[@SplendidMinds]

Erster - dann wollen wir uns mal beraten lassen zu DALI :)

[@SiwuPlan]

Sehr gerne 👍 Danke