FALANDO SOBRE DESCONSTRUÇÃO E SUBVERSÃO NARRATIVA

[@cauaigor8178]

Resumindo: Subversão = Quebrar a expectativa do espectador, colocando algo na narrativa que seja diferente do que ele geralmente espera, o conhecido anti-clichê. Desconstrução = Encarar os tropos de uma obra de uma maneira mais séria e realista, com esses tropos possuindo várias camadas que deixam a história mais próxima do que ela seria na realidade, e consequentemente mais crível.

[@lynieryznoname]

Obs: "de uma maneira mais séria e realista" seria apenas uma forma dentre infinitas de como desconstruir algo e não a definição do q é desconstrução.

[@MatheusCoelhohc]

@@lynieryznoname Exato, acredito que o Daniael nesse vídeo irá induzir ao erro muitas pessoas leigas com essa explicação um tanto quanto descontextualizada.

[@feliperisseto9113]

Eu discordo dessa visão de desconstrução. Não é por que é desconstruído que adquire mais profundidade, ou realismo. The Boys é uma desconstrução e as vezes a série é menos realista e maniqueísta do que o desenho da Liga da Justiça.

[@lynieryznoname]

@@feliperisseto9113 em relação ao danael eu creio que ele não tenha essa "visão" e sim só usou como exemplo mas não deixou tão claro assim oq fez com muitas pessoas entenderem que desconstrução= deixar mais realista.

[@neferpitoudabahia4668]

Cara, eu sei que o Danael falou isso no vídeo, mas ou ele esqueceu, ou ele tá maluco. Mas vale lembrar que desconstrução não precisa ser necessariamente partindo do ponto de vista da "nossa realidade", então não envolve "olhar para algo de forma realista", mas sim olhar para o cerne de algo e refazer as outras "camadas" de outra forma

[@animaisdeterno6124]

School Days foi um belo soco no estômago pra mim, por que tipo eu era bem novo nesse negócio de desenhos tailandeses e gostava de assistir romances ( ainda gosto) ai fui ver esse aí... O resto vcs podem deduzir como rolou kkk

[@md8uj]

@Fhanny cópia 💚 Você... Já é a 182638163727162 que eu encontro...

[@ultimatenipako-chan2889]

É porque os caras adaptaram o final ruim da visual novel. Se você jogar o game todo, vai ver que é uma história de vida escolar com romance. O pessoal pega no pé dessa obra, mas não sabem que aquilo foi uma adaptação de um bad end.

[@marcelllamarck6583]

@@ultimatenipako-chan2889 É verdade, a visual novel tem mais de 15 finais alternativos, e os finais onde os personagens morrem são poucos. A propósito no jogo você inclusive consegue fazer um final onde o protagonista é fiel a namorada dele e fica com ela no final. Claro o jogo tenta jogar ideia errada o tempo todo, e o próprio protagonista faz umas cagada por conta própria, mas nada que seja irreversível. O final do anime só acontece no jogo se você fizer muita m3rd4 nas escolhas.

[@Um_Fan_De_Omori]

@@md8uj ta porr, se ta contado?

[@Micael_Joseph]

School Days é um belo continuação de um jogo de um cara que comeu quase todas as garotas da cidade, joguei as visual novel e tem muita coisa errada

[@gatinhocanela]

Eu gosto como o Danael faz críticas e análises sem humilhar as pessoas que gostam ou sem humilhar a obra em si de forma repetitiva como muitos youtubers fazem ,nisso ele falou que não gosta de School Days ,mas explicou a proposta da obra envez de só dizer que "é uma merda" ,"quem gosta é sequelado ","que nunca deveria existir", etc

[@VictorSantos-jc5iq]

ai já depende, tem cara que fala que quem gosta é sequelado, mas é só no humor mesmo, eu não acho ofensivo, tipo um vídeo que eu vi um dia desse de um cara xingando leitor de light novel só no humor mesmo, e eu como leitor não me senti ofendido, é um vídeo muito bom

[@Voldormir]

Ele é uma subversão 😲

[@ZelphTheWebmancer]

@@VictorSantos-jc5iq Eu não acho graça nesse humor

[@giulyanoviniciussanssilva2947]

Eu acho uma merda com a proposta que for. E ainda bem que é o Danael fazendo a crítica.

[@VictorSantos-jc5iq]

@@ZelphTheWebmancer questão de gosto

[@Mardanzo]

pior são autores que acham genial desconstruir contos de fada tornando eles dark sendo que os contos originais anteriores a era disney já eram dark pra caralho

[@stevepensando2593]

Por essa lógica, os filmes da Disney já são por si só uma desconstrução dos contos originais por terem um tom drasticamente diferente

[@embrim6]

Sempre achei engraçado isso, teve um filme em 2020 (acho que foi 2020), que pegava a história de "João e Maria" e tentou deixar ela sombria (so tentou pq esse filme é horrível), so que se você pesquisar a história original de "João e Maria", ela já é uma história sombria pra caramba

[@rosales4778]

@@stevepensando2593 Mas se a ideia de desconstrução remete ao "realismo", a fantasia da Disney seria mais uma "construção"? Né? Kkkkk

[@stevepensando2593]

@@rosales4778 Por isso eu falei "por essa lógica"

[@mayconlcruz]

O caso do toque sobrio em contos da Disney é basicamente uma "subversão da subversão" com fins de crítica mercadológica. Os contos de fadas originais eram sombrios por natureza pois eles eram literalmente lições de moral, artifícios com o propósito de ensinar a uma criança que determinado ato é coisa ruim e elas devem evitar de fazê-lo. A Disney basicamente pegou esses contos e amenizaram eles com a intenção inicial de abranger aquele conto de forma menos agressiva, com o propósito de entreter. O problema, como muito bem sabemos é que isso rapidamente virou uma fórmula mercadológica no qual virou algo associado à uma marca (Disney ser uma produtora de conteúdo seguro para famílias), onde não só deturpa a "vibe" original de tais contos, como também transforma tais contos em mero produto consumível a serviço de um grande conglomerado. Foi daí que surgiu essa "anti-anti-cultura" com a intenção de resgatar algo esquecido enquanto o mesmo recebia uma nova roupagem.

[@spookymoment]

Eu assisti alguns mahou shoujos. E acho q madoka até desconstrói de certo modo, pq brinca com o cliche q são adolescentes/crianças enfrentando seres super fortes simplesmente pq seria divertido. 1- sayaka se torna garota mágica por simplesmente achar q seria legal ser uma heroína, mas ela surta pq percebe q n tem como vc fazer coisas tão grandes sem sacrificar partes importantes da vida como lazer, ao mesmo tempo q reflete sobre como existem pessoas ruins no mundo(isso me lembra aqueles mlks q pagam de edgy falando q ser humano é malKKKKK). 2- explora o fato q n é tão normal uma garota ter poderes, principalmente numa sociedade "normal" sem magia, por isso o pai da kyoko se desvive pq a religião dele era contra "bruxas", e a kyoko supostamente era uma q manipulou os crentes da religião dele. E fodase tô com preguiça de escrever o resto. Enfim, ótimos vídeos

[@stefanyalveslaurindo894]

Pra me Madoka mágica faz muitas metáforas sobre a filosofia de nietzsche e sobre papéis femininos na sociedade e sobre amadurecimento e a face da puberdade.

[@unirlboro5511]

Gosto muito do seu conteúdo desde que cai de paraquedas no vídeo de Smiley , espero que seu canal cresça bastante 🥺❤️

[@DanaelFernandes]

VALEU!

[@_malu_2407]

Sobre Madoka, eu já assisti outros Mahou Shoujo (inclusive é um gênero que eu gosto muito), e acho que a história não é uma desconstrução em sua essência total, digo, a história não tem o foco ou cumpre o requisito de ser uma desconstrução, quebrando totalmente a fórmula Mahou Shoujo. De fato, ela segue muitas temáticas do gênero, mas colocando em uma perspectiva mais perigosa e melancólica, entretanto, se a obra não é uma desconstrução no total, ela pode ser quando se trata do tema dos desejos e do perigo de ser bom incondicionalmente, por que muitas obras desse gênero como Tokyo Meow Meow, Glitter Force e até algumas que são mais violentas como As Guerreiras Mágicas de Rayearth (que é mais sangrento que Madoka até) trazem uma mensagem muito forte de que se você tentar ser bom ao máximo no fim do dia vai dar tudo certo, Madoka não, pois trás uma questão muito forte de que não importa se você tenta ser bom ou não, se você não tiver consciência total do que você está fazendo ou se metendo tudo pode dar muito, muito errado mesmo. Isso serve para destruir a ideia de controle, fazendo elas serem as controladas, não as que controlam (o que é típico em histórias de garotas mágicas, o mascote é quase sempre passivo), a garota mágica é sempre vista como um símbolo ativo de bondade, bem como um super herói, ela está lá para transmitir emoções boas, o que na obra é o oposto, pois as meninas são símbolos passivos de um "bem maior", tendo que fazer suas emoções literalmente "eclodirem" não transmitindo elas. O poder das garotas mágicas também é muito associado ao coletivo, em Madoka o poder fica mais com quem trabalhava de forma individual, é um ambiente de competição e não de amizade. Isso se segue até o final onde está desconstrução se quebra e vira em um twist mais esperançoso. Mesmo assim, a mensagem de "bondade sem cautela não é garantia só por ser bondade", fica até o fim, inclusive uma das protagonistas só conseguiu o que queria por ser cautelosa antes de boa (se não me falha totalmente a memória). Então, Madoka é uma desconstrução? Mais ou menos, eu diria que mais para o menos, por que a obra é muito boa quando toca nesse tema, mas o objetivo não era necessariamente esse. Claro que foi criado para chocar os espectadores e botar cinza no mundinho colorido que eram os Mahous Shoujo do início dos anos 2000, porém, como eu escrevi, a mensagem do anime é sobre esperança, o que é o clássico tema dos animes desse gênero, mesmo que essa esperança venha com um gosto amargo na boca! Avisando que eu digitei isso só me baseando no anime, não nos filmes que focam no depois, onde a Homura faz um monte de confusão, talvez com os filmes a obra em um total seja mesmo uma desconstrução, tenho que assistir ainda para saber!

[@pedrinnv7]

Adoro desenhar ouvindo vc falar, sua voz é boa dms de ouvir, e incrivelmente eu presto atenção no q vc fala e ainda desenho melhor, vlw pelo conteudo.....🙂

[@oplayernojento7693]

Realmente parece que o grande problema das pessoas é assumirem coisas, como elas não tem bagagem em um gênero, acabam assumindo aquela única obra do tipo que acompanhou como super mega inovadora subversiva e desconstruída, quando a própria nem sequer faz isso, apenas eleva o nível do polimento e claro, tem sua originalidade como qualquer boa obra. Eu por exemplo, escrevo uma obra chamada As Desventuras Surreais dos Becker (que você pode ler de graça na Kiniga) que é fortemente inspirado em JoJo, principalmente no humor e estrutura, porém eu não utilizei os elementos mais banais de JoJo, eu simplesmente me peguei fascinado com aquele tipo de história e montei algo a parte. Os que lêem e não conhecem JoJo dizem que minhas ideias são muito malucas e que eu sou diferenciado, porém mal sabem eles que quem despertou aquele meu lado foi um outro cara, Hirohiko Araki. Ou seja, a escrita não é necessariamente sobre inovar e assim ser original, é sobre a autenticidade de cada autor que gera novas ideias e despertam essa evolução natural do imaginativo de cada. As melhores histórias que você conhece nunca tiveram como propósito "ser a coisa mais diferente, mais inovadora, o pão enlatado".

[@joaovitoro.perazzo8941]

Cara, eu acho que vou ler seu livro

[@gabrielzyzz7956]

Olha, achei tu aleatoriamente, And. 🤔

[@oplayernojento7693]

@@joaovitoro.perazzo8941 Ficaria muito grato, meu bom

[@rian6501]

Qual é o nome do teu Livro ?! ( sou muito fã de JOJO )

[@oplayernojento7693]

@@rian6501 As Desventuras Surreais dos Becker, meu bom

[@feliperisseto9113]

Isso é muito verdade, confundem subversão com qualidade. A verdade é que, pra desconstruir algo, vc precisa primeiro entender como aquilo funciona. Se vc quer desconstruir uma história de detetive, por exemplo, vc primeiro tem que ser capaz de escrever uma boa história de detetive padrão, ou pelo menos entender como o gênero funciona. É isso que muita gente não entende. Tem uma porrada de coisa bosta saindo hj em dia que as pessoas saem falando que é brilhante, só por que desconstrói algo.

[@victorcna]

Sou traumatizado com subversão desde que o Rian Johnson achou altas ideia matar o antagonista da trilogia na metade do segundo filme e sem backstory. P.S: Danael, qual sua opinião sobre os filmes de Evangelion? Principalmente do novo final com o 3.0 + 1.0?

[@DanaelFernandes]

Nem me lembre de Ultimos Jedi, cacetada Eu não assisti o novo final de Eva ainda, na real. Eu gosto do primeiro filme, lembro e não curtir muito o 2 e o 3 e só nunca parei pra ver o 3.0+1.0

[@Grissha]

Dois exemplos icônicos de subversão de expectativa muito mal feitos: Os Últimos Jedi e o final de Game of Thrones.

[@fafflytailslogisonicuite104]

Mio deus, Eu vi PUELA MAGI MADOKA MAGICKA, já vim correndo. Muitissimoooo obrigad por falar sobre esse anime maravilhoso, o filme foi mais intenso ainda, por favor faz um reviewwww!

[@PedroHenrique-lg4yt]

cara eu te amo,ver seus vídeos virou meu novo hiperfoco eu perco totalmente a noção do tempo vendo seus vídeos

[@ianzitos777]

Acho peculiar que o anime de school days decidiu adaptar uma rota negativa da visual novel invés das positivas que tem finais mais felizes, e acho que evangelion é mais subversivo nos ultimos eps que muda muito o ritmo dos eps antigos.

[@jpsn9083]

Danael MT obrigado pelo seus vídeos, sempre quis saber mais sobre recursos narrativos em histórias e tals só que nunca achava nenhum canal sobre isso que n fosse em inglês, vlw mesmo pelo seus vídeos e agora na minha rodinha de amigos eu sou etiquetado como cinéfilo chato, vlw e continue assim

[@marcoshh]

Procura "Narrativando" no KZbin, é outro canal que foca nisso, inclusive

[@jpsn9083]

@@marcoshh vlw

[@PhileasFoggg]

faça mais vídeos assim sobre narrativa Danael, sempre me esclarecem mt coisa sobre escrita e me dão muitas ideias, os players da minha mesa agradecem 🥹

[@Hollow_8]

Danael, pq vc não fala de "Over the garden wall"? eu lembro de ter gostado bastante desse desenho, e acabei lembrando dele olhando o personagem q vc usa (pq parece o antagonista da serie)

[@Anima_Hero]

Mal começou o vídeo e já aprendi coisas que eu nunca nem vi na escola, canal bom demais 💙

[@VerdeVadio2004]

O mesmo. 👍

[@yago091]

Acho que é um pouco difícil dizer sobre Madoka, pois você observa alguns dos pontos caindo por terra junto com a protagonista, mas ainda sim mantém a essência Mahou shoujo. A obra Toma seu tempo para apresentar estes pontos e construí-los pelo menos um pouco. Outros do gênero como, Mahou shoujo site e Mahou shoujo ikusei keikaku tentam ser sérios até demais com essa coisa de "Dark magical girl" e querem quebrar suas expectativas logo.

[@lostwollyapex8214]

boa danael, conseguiu 100k de inscritos, parabens mano, tu merece

[@felipenunes4155]

Essa thumb me lembra que, pisei na bola pulando dois ou três episódios de Madoka Mágica, e não entendi nada no final, preciso reassistir e, correr o risco de não entender mesmo vendo tudo dessa vez. Aliás: Já faz muitos anos que não vejo nada relacionado a Madoka.

[@embrim6]

Ver o seus vídeos tem me ajudado a melhorar minhas histórias, seu conteúdo é muito bom!

[@arthurhilgert2707]

Os vídeos do canal são sempre muito relaxantes pra mim, não sei dizer exatamente por que. Ótimo vídeo

[@koruhita9682]

Valeu Danael, eu amo seus vídeos, espero ajudar nem que seja pouco...

[@DanaelFernandes]

MUITO OBRIGADO

[@marcosfelipegodmenk9355]

Gente vocês não sabem o quanto eu estou feliz meu mano Danael, está mantendo constância em conteúdo, meu amigo por favor pisque 3 vezes se você estiver preso em cárcere privado, sendo ameaçado e coagido a fazer vídeos.

[@Kiorraaa]

Cara teus videos sao fantasticos, papuretu, conheci teu canal a pouco tempo e estou tendo o prazer de acompanhar os lançamentos depois de ver quase todos os videos.Uma perguntinha, tu teria a pira de fazer videos sobre narrativa de jogos? tipo the last of us e tal. Enfim, tu é o brabo.

[@Axion97Player]

A maior prova de que algo subversivo não é necessariamente bom são os animes que tentaram imitar Madoka Magica ao trazer abordagens mais sombrias para o gênero de garotas mágicas e foram todos péssimos: Mahou Shoujo Site, Mahou Shoujo Ikusei Keikaku, Magical Girl Spec-Ops Asuka, Yuuki Yuuna wa Yuusha de Aru, etc. Na própria franquia de Madoka Magica existe o horroroso spin-off Magia Record.

[@kenzebr]

Certo dia eu pensei: "Ataque dos Titães tem uma fórmula parecida com Claymore". E pouco depois pensei que essa fórmula poderia ter se originado em Evangelion, a partir do qual ela se alastrou. Não pesquisei se a origem poderia ser anterior. A fórmula seria: "Você tem um grupo de heróis, trabalhando para uma organização, lutando contra inimigos, possivelmente monstros, para salvar o mundo. Mas antes do fim, quão antes varia, será revelado para os personagens, mas principalmente para a audiência, que o que se pensava saber sobre o inimigo, a organização, os heróis e o mundo era falso." Acredito que essa fórmula se encaixa mais no conceito de subversão.

[@Hermits_Hunter]

Salve Danael. Eu conheci seu canal a pouco tempo aleatoriamente e simplesmente amei seu canal e todo seu conteúdo. E eu queria muito saber se vc já jogou pathologic 2, e caso não tenha jogado recomendo demais. Queria muito vê sua opinião e sua Review sobre esse jogo. Daria um ótimo vídeo.

[@DanaelFernandes]

VALEU MEU QUERIDO O 2 nunca joguei O 1 sim Uns amigos até ja pediram pra eu falar sobre o aspecto meta de Pathologic 1, que aparentemente não é tão prevalente no 2

[@cafecomspoiler]

Estava pensando em fazer um vídeo sobre isso também, mas sinceramente o seu ficou fantástico, acho incrível como você entrega com tanta propriedade e espontaneidade esse tópico, além da capacidade de síntese fantástica. 10/10 irmão

[@siege346]

Eu estava praticando a minha escrita, É minha nossa, Além da narrativa, a minha dificuldade em descrever um bom combate é insana.. Sempre fica algo como: " Os guerreiro de Cadia, Bateram suas espadas por horas". Não ecagam é sendo desse modo, mas escrever é divertido portem difícil K.. basicamente prática na escrita tá me ajudando até um certo ponto, mas tenho que ver mais sobre escrito.

[@ogreenery]

Eu gosto da lição de consequência que school days passa, mesmo achando o final meio exagerado, da pra passar a mensagem de que não é boa ideia agir como prota de harém.

[@luk2814]

esse aí é um bad ending da novel, ainda tem o final que é boa ideia agir como prota de harém.

[@giulyanoviniciussanssilva2947]

O problema de School Days não é o final. É toda aquela tortura até esse final que não sustenta o anime.

[@chaminador]

@@luk2814 qual é o good end?

[@GabzReis]

@@luk2814 n é, na vida real não funciona assim, vai ser um adulto e enganar 3 pessoas ou mais ao mesmo tempo, o fim vai ser triste e ruim e ngm vai ficar mais do seu lado, mas isso se aprende com maturidade.

[@lucasgirao4306]

@@GabzReis não isso todo mundo já sabe não precisa de maturidade só precisa não ser um retardado Os haréns só existem na ficção ou talvez sendo um xeque árabe

[@davidbrooks9478]

Canal está crescendo, hein! Parabéns pelos 100 mill inscritos. Seus vídeos são muito bons

[@matheusdantas5822]

Como um futuro escritor esse vídeo ajudou para alguns aspectos

[@claiton69]

Parabéns pelos 100 k

[@ysleide6188]

Danael, eu tenho sonho de ser manga-ka, e seus conselhos me ajudam muito, obrigado 💀(se der certo, fica de olho em um manga chamado "deshi no nikki" daqui a uns anos)

[@Victor-gg1no]

Cadê os lets play daniels, preciso de você jogando enquanto fala sobre assuntos estranhamente aleatórios pq isso é satisfatório e alegra minhas gameplays enquanto jogo sozinho 🙏

[@crowcoal2131]

Assim fugindo um pouco do tema do vídeo, que raro ver um fã da categoria mecha de animes, em especial Gundam, que é uma perfeição. E agora voltando ao tema do vídeo, um bom exemplo de subversão bom (em minha opinião) que posso dar é Made in Abyss, e eu recomendo muito a quem quer que esteja lendo esse comentário a dar uma chance e ver esse anime, é meu anime favorito para sempre e é muito lindo, na animação, no ambiente e nas musicas, os personagens são bem construídos e nem vou falar no mundo fantástico e maravilhoso que Akihito Tsukushi criou. Não vou falar muito sobre pois quero que tudo seja novo para quem for assistir. Recomendo demais, pfvr deem uma chance, é mais raro ver algume falando desse anime do falar de qualquer anime mecha

[@zunnichi6121]

Obrigado por apontar esse assunto. Como escritor, eu posso afirmar com plena certeza que muitas pessoas tanto confundem os termos quanto acreditam que usar essas coisas torna sua obra especial e diferente, só que não é assim. Meio que essas descontruções e subversões existem há muito tempo na escrita, e mesmo as obras que são consideradas "genéricas", "padronizadas" e etc passam pelas mesmas coisas. Os melhores exemplos que penso no momento são Solo Leveling e Mushoku, o primeiro que fez praticamente as novels coreanas explodirem por apresentar uma aproximação "diferente" daquele tipo de história e Mushoku por subverter muitas coisas além de apresentar traços não comuns nesse tipo de obra, como o personagem principal ser repulsivo, os problemas psicológicos dele e a superação desses problemas. Excelente vídeo.

[@ilustreguilherme]

Concordo muito com o que você diz sobre certos aspectos da desconstrução estar relacionada com cinismo e como parte do público gosta de correlacionar o "fez diferente então é bom". Saindo do aspecto de criação e tendo um olhar mais sociológico, isso é fruto da ideia de que tudo deve ser diferente para que se venda mais, afinal numa ótica simplista "vende mais quem se destaca." Muito do que se tem como desconstrução, subversão e o fato de que se confunde os dois muito hoje em dia vem dessa ideia mercadologica. E isso afeta o pensamento de novos criadores e escritores demais. Eu escrevo webcomics(ou um quadrinho ou manga já que é nesse estilo/estética) e as interações que tenho com parte da comunidade tanto de dentro quanto de fora do país tem muito disso vindo de gente mais jovem: "preciso fazer algo de diferente pra que as pessoas achem interessante" na maior parte das vezes eles acabam se perdendo e não consegue desenvolver tão bem o que eles gostariam. No contrário, alguns criadores mais desapegados a essa ideia que só fazem coisas inspiradas no que eles gostam conseguem fazer muito mais material e acabam juntando mais leitores ou entusiastas. Lógico que isso entra também em "clichê vende porque é clichê" mas acho que também tem muito de um criador pensando mais e de uma forma mais sincera sobre o que está fazendo e tentando se engajar mais com aquilo sem o cinismo de achar algo ruim, ou errado, ou " isso na vida real seria diferente" Muito do que as pessoas pensam vem desse pensamento capitalista de fazer o que traz mais sucesso, mas os criadores que tiveram mais sucesso não necessariamente pensaram nessa ótica, e sim fizeram oque eles genuinamente queriam fazer ou sentiam que deveriam. Acho Evangelion um bom exemplo disso, incluindo os rebuilds, que eu gosto bastante. O próprio Anno falou em entrevistas que os rebuilds foram feitos porque eva vende e ele queria grana pra financiar outros projetos do Studio Kara, mas ele também disse que a história segue um rumo diferente porque ele não é mais um cara jovem e depressivo com uma expectativa negativa de vida, agora ele é casado e tem outra perspectiva sobre viver e isso com certeza resultou no fim que os rebuilds tiveram e como shinji age, tornando os rebuilds numa espécie de subversão do que Eva era ou doque se esperava de Eva. Não que seja bom ou pior(ai vai de quem vê) mas que foi oque foi porque o criador sendo quem era resultou naquilo. Enfim... No mais eu tenho um pouco de ranço da galera que afirma que "subverter e desconstruir torna melhor porque é mais realista" porque parece pedante e pseudo intelectual. No fim é só cinismo e um apego ao que é "realista" sendo algo extremamente sem sentido já que a realidade é uma perspectiva muito pessoal de cada um, com relação ao que aquela pessoa acredita ser um comportamento, situação, etc "realista".

[@kevenseid]

Acho q tudo q é envolvido com contar uma história, audiovisualmente e textualmente tem q ser muito MUITO BEM PENSADO e muito bem executado também, eu vejo mts estórias que dão certo, mas as pessoas acreditam q seja por um motivo específico, qnd na vdd é o todo, tanto da escrita qnd do audiovisual, n da pra ser 100% bom em tudo, claro, mas algumas obras como One Piece, por exemplo, unem as sacadas de roteiro com a narrativa visual, por exemplo, o Barba Negra, q tem o design precisamente redondo, por um motivo de q, personagens arredondas normalmente são enxergados como bons ou inofensivos, em contra ponto com o próprio Shanks q no concept art tem mts quinas, pontas. O Oda escreve o Shanks ainda com uma incógnita, mas deixou bem claro que o Barba Negra é o grande mal ardiloso e isso combina mt, pq ao olhar ele antes e agr, vc enxerga a construção visual daquilo q antes só existia no texto. Vc antes veria ele como uma ameaça mt menor e mesmo depois de derrotar o Ace vc ainda acha q ele ganhou na trapaça, mas recentemente ele está muito mais bem construido visualmente pra ser imponente, esse texto de figura perigosa ja existia, mas o Oda o reforçou gradualmente, é uma jornada visual dele se tornando o vilão.

[@pesantana2929]

Seria incrível se vc fizesse um vídeo sobre construção de mundo, e falasse um pouco sobre o O Conto dos Três Planos

[@LukeMidnight1]

Muito legal a discussão. Você trouxe um argumento bem interessante em relação a falta de conhecimento sobre um gênero e a distinção de subversão/deconstrução. Sinto que as vezes as pessoas tem expectativas sobre um certo gênero, mesmo que elas não conheçam ele em primeira mão, e quando veem algo diferente, principalmente ser for pro lado mais sombrio, acham que é uma descontrução. Eu não sei tanto sobre os animes de garota mágica, mas algo parecido acontece com Evangelion e o gênero mecha. Apesar de Evangelion ser um anime bem popular e influente, as discussões a respeito do impacto dele acabam sendo prejudicadas pelo fato dos animes mecha que vieram antes não são conhecidos fora de um nicho bem pequeno até dentro da comunidade de quem gosta de anime mecha. Até porque não é todo mundo que tanka o ritmo lerdo e os 'gráficos' de anime antigo. Você está certo em dizer que não desconstroi Gundam, mas eu diria que ele também não deconstruiu o gênero de Super Robôs. Mazinger Z, Grendizer, Getter Robo, Gaiking e Zambot 3 são todos animes mecha que vieram antes de Gundam, e eles não tratam ser piloto como uma coisa divertida, nem usam poder amizade ou amor para resolver os problemas, como já vi outras pessoas falarem na internet. O primeiro episódio de Grendizer é o protagonista querendo fugir, desesperado por que não quer pilotar o robô. Algo similar acontece em Gaiking. Great Mazinger tem um episódio, acho que o 13, mostrando que treinar desde criança para ser um piloto é um inferno. E, bom... Zambot 3, feito pelo mesmo criador de Gundam, tem uma passagem onde o vilão chega a conclusão que usar robôs gigantes não é a forma mais eficiente de matar seres humanos e começa a sequestrar criancinhas e plantar bombas relógios que ele usa para matar MUITA gente, incluindo a amiga de uns 10 anos do protagonista. Isso quer dizer que Evangelion não trouxe nada de novo? Não é bem assim. Evangelion é muito influente e foi um baita sucesso. Não tem como negar o impacto cultural. O mesmo vale para Gundam, que inovou com a guerra ser travada entre humanos e não com humanos contra aliens ou cyborgues. Eu só diria que ele é mais uma versão muito mais refinada do que já existia com alguns elementos novos ao invés de uma descontrução propriamente dita.

[@caiodiangel]

Danael postou video eu sou feliz

[@Mrpontas]

Sobre o final do vídeo, Jojo Rabbit se encaixaria como subversão que passa longe de ser dark para trabalhar a ideia

[@XxguaxinimxX.]

Parabéns Pelos 100k! 👏👏👏

[@mundoatena1674]

Eu assisto bastante Mahou Shoujo e Madoka Magica é desconstrução pq pega a essência de muitos Mahou Shoujo e traz tantos questionamentos sobre coisas nunca questionadas nos animes clássicos do gênero. Mas a forma como se faz essa desconstrução é usando subversões

[@yuukibloodfallen]

School Days me pegou desprevinido porque vi no meio dos primeiros animes que assisti, quando ainda tava conhecendo essa cultura otaku, e até esse ponto eu tinha visto alguns harém genéricos, outros com ecchi. Quando cheguei no Ep final e terminei ele de fato, minha mente pausou por uns minutos. Eu fiquei sentado na frente do PC sem ter certeza do que eu tava vendo, se tinha mesmo visto. Eu pela primeira e única vez na minha vida questionei o quão bem meus olhos funcionavam. Até hoje a ficha não caiu muito bem pra mim, ainda não sei como definir School days

[@fuyukisatoru]

Danael falando um pouco de madoka = perfeição 🙏

[@akurka.]

Como alguém que tá tentando escrever eu digo:Valeu,eu via muita gente falando disso mas não entendia direito pq era confuso então obrigado por tentar explicar 😁

[@arksalieri6066]

na minha perspectiva, um possível motivo para toda essa mescla vinda da comunidade, se da pelo próprio fato que desconstrução e subversão com grande frequência fazem o uso do cinismo, que por mas que não signifique qualidade, costuma ser um recurso convidativo de reflexão.

[@victorduarte579]

Da pra ser bom e inovador mesmo utilizando um tema clichê. Assim como acontece o contrário, o tema ser foda, mas o desenvolvimento ser previsível e clichê. Uma boa ideia central, precisa de outras boas ideias de apoio pra sustentá-la.

[@jocelmolopes-jm1kx]

mano vi que vc bateu 100mil, parabens

[@vinililacart]

Basicamente: desconstrução - problematizar alguma trope subversão narrativa - tipo um plot twist

[@isowalker750]

Esse é um dos poucos canais que o KZbin me recomenda a cada ano que possue conteúdo interessante , obrigado youtube por fazer o mínimo kskskss

[@gilbertoamos2672]

Eu sempre desconstruo e construo em cima das histórias ou das premissas das histórias que leio, fico pensando o que aconteceria se eu tirasse isso ou aquilo, colocasse isso ou aquilo e deixasse mais realista ou racional como a história se desenrolaria ou seria apresentada. Ou o que eu faria se fosse colocado nessa história

[@gilbertoamos2672]

Hmmm, vou escrever aqui uma história que criei a partir de outra. maoyuu maou yuusha, uma história da interação de um rei(rainha) demônio e o herói invencível da humanidade. Vou começar contando sobre o mundo, nesse mundo existe uma guerra acontecendo a muito tempo entre humanos e demônios com a civilização demoníaca sendo mais avançada que a dos humanos, mas os humanos tem seu campeões que aparecem de tempos em tempos e fazem a situação pender para os humanos, pensem aí uma civilização moderna lutando com uma medieval, mas de vez em quando um deus reencarna em um humano da civilização medieval com seus poderes, mas sem sua consciência. Nos primeiros ciclos de guerra provavelmente os demônios devastavam os humanos até o nascimento do herói, que com seu poder divino é imparavel na batalha devastando os demônios, mas com seu caráter puro ingênuo é facilmente influenciável pelos seus compatriotas e usando o conhecimento social e psicológico e de intriga os demônios ganham seu espaço de sobrevivência durante a vida do herói e depois que seu tempo de vida acaba o ciclo recomeçaria, mas a devastação causada pelo herói antes dos demônios estabilizarem a situação é prejudicial para o desenvolvimento da sua civilização, fazendo até ela retroceder, então eles progressivamente criaram uma situação em que ambas as raças então eu um certo equilíbrio durante uma guerra secular/milenar, com essa guerra sendo necessária para o equilíbrio da economia dos humanos, durante a era dos demônios eles restringem os humanos dificultando seu desenvolvimento e durante a era do heroi, o heroi avança no território dos demônios permitindo eles testarem a força do herói e o heroi mata um monarca demônio simbólico e os demônios melhoram a situação dos humanos criando uma era de “ouro” dos humanos e assim pacificando o heroi e com o passar das eras eles avançam a sua tecnologia tentando superar o herói nesse equilíbrio e nesse cenário começa a história. Nossa história começa com a futura rei demônio (o título é rei demônio mas é uma mulher) durante sua infância estudando os livros do castelo e depois de entender a situação entre as raças ela começa a adorar o heroi como uma ninfeta para despertar uma paixão com o heroi (o melhor mentiroso é aquele que engana até a se mesmo) e o cenário corta para anos no futuro quando o herói invade o castelo para matar o rei demônio e a rei demônio aparece se entregando para ele apaixonada, ele por causa do preconceito colocado nele que ele deveria matar o rei demônio o grande male do mundo fica desnorteado com a oppai que apareceu para ele, mas ele ainda quer lutar para acabar com a guerra, mas ela monstra que a guerra não vai acabar apenas por causa da sua morte por causa da economia dependente da guerra e que o grande sonho dela é conseguir a paz entre as raças e passa para quando eles chegam em uma cidade agrícola humana plantando para fazer o exemplo com uma “nova” tecnologia criada pelos demônios e assim a economia humana crescer e não ficar mais dependente da guerra(o que provavelmente também geraria uma maior instabilidade interna nos humanos e ajudaria a tirar o foco dos humanos nos demônios, o que até ajudaria a tirar a fama negativa dos demônios), ao longo do passar do tempo ela monstra os males humanos a partir da ganância dos comerciantes com essa nova tecnologia, ele trabalha para assustar os soldados humanos de áreas importantes durante a guerra(junto com uma possível implantação de suas verdadeiras forças, mostrando um ar de supremacia demoníaca e insignificância humana para os soldados, que como não estão sendo mortos vão voltar e espalhar esse sentimento para o resto da sociedade) e monstra o limite da influência do seu poder na sociedade(ele consegue teletransportar até a área de uma casa, mas mesmo se ele trabalhasse como um escravo ele não conseguiria fazer tanto quanto as caravanas da sociedade medieval e muito menos solucionar o problema de transporte da sociedade) e depois de alguma forma uma parceira antiga dele que é apaixonada por ele, encontra eles e começa a viver com eles(dando assim espaço para que ela possa casar com ele ou não dependendo do que ela queira) e depois disso tudo ela vai para o templo/cemitério dos Reis demônios e é possuída por um rei demônio dos tempos antigos que odeia humanos e com o seu poder ele derrota ela e tira sua possessão (provavelmente esse templo é para os reis demônios das próximas gerações não façam algo que pode ir contra a sociedade demoníaca, que como ela quer a paz entre as raças isso pode ir contra os interesses dos Reis demônios antigos, assim ela se deixou ser possuída e usar todo o poder deles contra o herói para monstrar que mesmo depois de eras eles ainda são insignificantes perante o herói e assim manter essa guerra, apenas restringiria o desenvolvimento da sociedade, por causa do enorme gasto para manter essa situação e causaria muitas mortes do seu povo, assim ganhando a aceitação dos ancestrais). o anime acabou aí que eu me lembre e o foco do anime não é tanto a história que eu contei, já que o protagonista é o herói, então é um ecchisão, eu pensei nisso tirando o protagonista do herói e colocando no rei demônio

[@Thoma_Thom]

Comentário generico mas é a realidade: não vi o vídeo, mas sei que vai preencher meu vazio de um ser físico e humano

[@JLN2-n3o]

Attack on titan é o melhor anime do mundo.

[@_3m0j1_2]

@@JLN2-n3o fullmetal alchemist>>>>>> q final bom

[@Thoma_Thom]

não assisti nenhum por conta da preguiça, já vai fazer um ano que não assisto anime, vou voltar pro mundo dos animes/drogas um dia

[@JLN2-n3o]

@@Thoma_Thom COMO ASSIM NUNCA VIU? !!!!!😱😱

[@obede6606]

@@JLN2-n3oDependendo do ponto sim e eu até concordo com isso

[@Peter_021]

Parabéns pelos 100k

[@chyaruwu5980]

Eu passei madona mágica toda esperando a protagonista se transformar por causa da aberturakkk

[@ZeroExNihil]

Lembro de quando assisti School Days. Faz um tempão hehehe Na época, nem tinha assistido tanto anime com harem, mas lembro de pensar algo do tipo "tá meio monótono, mas tem algo errado..." Realmente, harem em anime no "nosso mundo" é bem esquisito.

[@KazeStarlight]

KZbin me recomendou esse vídeo e achei muito massa vou dar uma maratonada no canal

[@Freezerburn235]

Uma certa desconstrução que eu vi recentemente que não é Dark foi o livro Abadia de Northanger, em certo ponto a protagonista começa a achar que tá num romance gótico e acaba quebrando a cara muitas vezes por achar que tá num romance gótico, apesar de que tudo favoreça pra ela ter esse pensamento

[@danielc.b6347]

0:48 Isso realmente me quebrou, quebrou expectativa, quebrou humor, quebrou tudo, EU ESTOU QUEBRADO EU ESTOUGAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAAGAYHA

[@ViniciusMartins935]

Subverter é trair a expectativa, desconstruir está mais ligado ao conceito, a pegar um conceito estabelecido e alterar ele, transformar em outra coisa. É mto mais difícil desconstruir que subverter. Eu particularmente gosto da ideia de ver que certas situações ou condições desejáveis na ficção, quando a obra faz uma reflexão mostra q na vida real isso não seria tão bom

[@alguem1499]

O proximo passo vai ser fazer uma subversão da subversão Voce faz o espectador pensar que um cliche vai acontecer, logo ele vai pensar que esse clichê nao vai acontecer, pq acha que ta vendo uma obra subversiva, aí voce subverte as expectativas dele fazendo esse cliche acontecer

[@GridMatos]

Eu tô muito alcoolizado pra conseguir entender esse vídeo, irei rever depois, mas amo seus vídeos

[@Maarcus-qj3dy]

Revendo esse video 1 ano dps pq eu tava lendo Dragões de Éter (aproveitando o contexto pra falar de um livro brasileiro mto bom e pouco conhecido) e o livro me lembrou imediatamente dessa definição de desconstrução q o Danael falou no vídeo

[@Occult_Day_s2]

Um exemplo que eu acho legal disso é em Jujutsu Kaisen, há várias quebras de expectativa e a forma mais realista de como é tratada o Itadori pensar que é um herói.

[@feliperoberto4330]

Madoka é muito mais uma reafirmação do gênero do que uma desconstrução. No final do anime a Madoka resolve tudo do jeito mais Mahou Shoujo possível.

[@gozemebr]

no final ela se sacrifica por nada, pq as bruxas são substituídas por fantasmas e ninguém nem lembra dela :D

[@feliperoberto4330]

@@gozemebr o sacrifício dela foi pra evitar que garotas mágicas virassem bruxas, o que era um destino horrível. A lei do ciclo não só evita as bruxas, como garante que o fim da vida dessas garotas seja uma coisa tranquila, diferente de como era quando elas morriam sozinhas ou viravam monstros. Lutar contra os fantasmas não é uma tarefa injusta, ainda mais em troca de um desejo, diferente de como era com as bruxas quando esses desejos eram punidos da pior forma possível.

[@ZelphTheWebmancer]

Exceto q último filme q lançou a Hamura virou o capeta encarnado e prendeu todo mundo num mundo criado por ela revertendo o sacrifício da Madoka.

[@giulyanoviniciussanssilva2947]

@@feliperoberto4330 "é uma história de uma busca por condições de trabalhos melhores" Nunca mais verei Madoka da mesma forma.

[@feliperoberto4330]

@@ZelphTheWebmancer sim, o filme acaba com isso. E é justamente por isso que, apesar de amar o filme eu tenho alguns problemas com ele e acho ele meio problemático. Seria melhor se tivesse acabado com a Homura sendo salva e ponto. Eu sinceramente estou preocupado com o próximo filme, espero que façam um bom trabalho.

[@nickoliveruby]

Danael, você consideraria então o Pinoquio do Guillermo Totoro uma subversão à história do pinoquio mais famosa, que é a da disney, e não a original

[@magooth]

Uma submersão que eu sempre espero, mas nunca vi nada bom até hoje é qualquer narrativa que envolva pessoal homoafetivas e acabarem BEM, sempre tem morte, fim de relação, mais morte...depressão...

[@Chamadark]

Parabéns pelos 100K Danael

[@Donminiac-OFFCIAL]

8:12 olha só ele fazendo Foreshadowing pra os vídeos de Hotline Miami :)

[@nicksausagess]

ola meu amigo, você poderia fazer uma vídeo sobre "sammy a grande fuga" ? é um filme muito do bacana sobre tartarugas mas n vejo muitas pessoas falando sobre. uma boa madrugada.

[@gusta-_-]

Seus vídeos são muito bons

[@Jotaplondo]

bom conteúdo, um termo que nunca vejo ser falado. Perfeito 😉

[@BorsalinoSandler]

faltou comentar que subversão é usada a muito tempo com objetivo de comédia, em séries e animação é muito comum esse uso

[@taxxista]

No meu canal eu falo de séries de uma maneira bem mais burra, até queria estudar e ir mais atrás da seriedade igual a do Danael mas meu medo é que meu pequeno público fique tipo uns babuínos ouvindo um russo falando kkkkkkkkkkkkk

[@Matt-su2jy]

Como eu assisti alguns Mahou Shoujo, eu acredito que Nanoha tem bem mais coisa que subvertem certos conceitos do Mahou Shoujo (embora eu não ache que é desconstrução). Enquanto a maioria esmagadora dos Mahou Shoujo a magia tem um viés mais cartunesco e "mágico" (quem diria) a magia em Nanoha é muito mais tecnológica e colocada em um viés ficção científica (tendo até umas transformações bem ao estilo Mecha). Não só isso como a magia é vista como fonte de energia e pode ser usada por qualquer um. Existe até mesmo momentos onde existe empates diplomáticos entre uma sociedade altamente tecnológica e a presença da magia como uso armamentista, e como existe uma burocratização para o uso das Mahou Shoujo, que são vistas mais como super soldados do que garotinhas com poderes. Enfim, sou ainda bem leigo no assunto, então coisas como Symphogear e Yuuki Yuna Yuusha de Aru eu ainda não vi e podem ser bem mais subversivas.

[@weyne777]

Muito bom Danael, vou questionar o cara do Quadrinhos na Sarjeta sobre o assunto( E o ChatGPT também...). Agora, por que essa obsessão com a bunda do Flash 4:00?

[@dye-zt4qj]

Ent basicamente subversão é a quebra de expectativa e desconstrução um questionamento q torna realidade?

[@duart5710]

Curti E entendi Muito do que tu disse ,porém eu acho que levar 100% do que tu falou durante os 9:08 de vídeo As últimas consequências seria equivalente então A dizer que The Last Of Us (1° jogo ou a série tnt faz ) É uma Desconstrução do gênero de ''Mundo Pós-apocaliptico'' sendo que tipo eu literal acho que seria simplesmente uma Subversão apenas ,mesmo muitos dos pontos da história sendo únicos E se diferenciando em poucos detalhes exemplo ; causador da doença = fungo ao invés de vírus. E ante ao mesmo argumento poderíamos dizer que Uncharted (jogo) seria uma subversão das histórias de Aventura E Exploração (estilo Indiana Jones) mostrando que há consequências em relação as ações E atitudes de todos os personagens ali E etc . É por fim como tu disse , É um assunto complicado demais mas acho que O principal cê passou bem ; não É pq uma obra É 'desconstruida' ou possui elementos que subvertem a narrativa que isso vai fazer dela uma obra boa na real muito pelo contrário justamente por fugir do padrão muitas vezes pode ficar simplesmente uma b*sta E só tem a possibilidade de ficar bom mesmo se O Roteirista+ diretor da obra de empenharem E muito pra fazer aquilo realmente ficar Bom

[@iagolopes4009]

6:42-> Justo

[@mespudim1331]

Mano, tu é meu youtuber favorito, volta a reagir a web novelas, eu imploro.

[@Gorike15]

Nem toda subversão tem desconstrução mas toda desconstrução tem subversão?

[@C4tanima12]

Primeirooooooo,seus vídeos sao mto top

[@kenzebr]

Acredito que o problema da desconstrução é que ela engloba conceitos que são relacionados mas são diferentes. O ponto comum é que você o criador quer partir de um (conjunto de)tropo(s) em si e não de um argumento específico. Mas você tem... 1)Demolição: o tropo é problemático e o criador quer mostrar isso. 2)Exploração: o criador quer esmiuçar as possibilidades do tropo, com resultados que podem ser favoráveis ou não ao original. Ressaltando que o foco pode ser na narrativa, na realidade ou na relação com a audiência.

[@BagCoruja]

E quanto a Mahou Shoujo Ore? É um anime de garotas mágicas, porém a maneira que ocorre tudo é muito diferente. Seria um exemplo de desconstrução do gênero ou só mais uma subversão?

[@XDougKatton]

Ótimo vídeo como sempre

[@Platinoeu]

Eu acredito que madoka Magic pode ter alguns elementos de mahou shoujo em desconstrução levando em conta que ela pega varios elementos normais de mahou shoujo como as garotas estarem enfrentando um monstro fortíssimo mas ele não matar ninguém a questão de que virar uma fadinha não necessariamente é bom afinal elas vão lutar contra deus é demônios com alta chance de morrer sem ser pago com nada é muitas vezes os poderes delas não podem ser usados pra ganho próprio pq é proibido é sempre serem as garotas perfeitas moralmente é esses elementos tem em muitos mangas de mahou shoujo é sabe madoka mágica foi uma boa desconstrução embora sinta que o autor não levou ao máximo que poderia ter feito elas com mais problemas sendo da vida pessoal é isso afetarem ela nas aventuras por exemplo uma tem problema de raiva por causa da infância é por isso ela desabafa lutando contra monstros é assim ela pode ser uma personagem que vai evoluído com a trama ela ou vai ficar mais madura ou vai explodir alguma hora fodendo o time todo é isso eu acho interessantíssimo personagens com certos defeitos que podem acabar dando mal ou ruim pq não importa oque vai acabar no final mas pelo menos vai ser uma resolução você resolveu seus piores defeitos é amadureceu ou explodiu com eles com seu poder?

[@nyorel]

Então o filme Pânico seria uma desconstrução do gênero thriller? Visto que ele surge em um ápice do gênero e ridiculariza e modifica muitos dos clichês e inconsistências com a realidade que esses filmes tinahm?

[@matheusantony5058]

todo mundo em panico?é uma parodia

[@nyorel]

@@matheusantony5058 Não não, to falando do Pânico (Scream em inglês) o filme do ghost face.

[@JoaoVitor-hg2bg]

Eu acho madoka uma desconstrução do gênero, porque sai do comum de garotas mágica com roupas bonitas, batalhas meio fracas e falta de consequências nas ações em geral das personagens, onde conseguir magia não tem consequências e sim uma responsabilidade. A parada de Madoka para mim acaba sendo os plots, sub plots e a consequência não só dos poderes, mas das atitudes, as vezes egoísta delas que se voltam contra elas, bem rápido até 🥲, tirando isso eu gostei que transformou um anime de fadinha em um aniversário de terror 🤣

[@futariheart6173]

Guerreiras mágicas de Rayearth já tinha isso e foi um dos maiores exemplos de consequência.

[@jackskydragon_JW]

Isso! Adoro seus vídeos 😄🌟🌟🌟😄

[@MavecoVEVO]

Mds essa thumb, n faz eu lembrar q eu quero mt ver esse filme, q ele lance logo

[@nyaaannnUwU]

Eu assisto mahou shoujo(em específico precure), e concordo com a ideia que madoka é uma desconstrução de mahou shoujo

[@futariheart6173]

Eu assisti Precure e todos os mahou shoujos e discordo da ideia de que Madoka é uma desconstrução de Mahou Shoujo. O próprio Precure quebra mais tropos de mahou shoujo que Madoka. Madoka simplesmente não me apresentou nada novo e isso que eu assisti no lançamento do anime.

[@ygordyegolopesdeoliveira7597]

😊 vc poderia assistir this is us É uma série bem subversiva de espectativa de quem assisti séries

[@strawberrycake3793]

Meu canal favorito fazendo um vídeo do meu anime preferido (madoka magica)

[@xsethy7728]

Canal do Balaco Baco e parabéns pelos 100k man

[@guimaraesalysson]

Ow danael, já viu Guren lagann?

[@MGR_Songs]

Então jogos como Doki Doki Literature Club e Cooking Companion seriam subversões?