Światowa afera Uszkodzonych RTX 4090 z powodu "wadliwego" zasilania - Sprawdzam!!

[@DanielRakowiecki]

Link do wspomnianego materiału: kzbin.info/www/bejne/eJ-yqnWPl9p1epI&ab_channel=IThardwareTV

[@panaiflan6085]

Może sobie przypnij ten komentarz, bo ciężko go znaleźć :D

[@stanisawszczypua9076]

Po mojemu to doszliśmy do punktu w którym firmy powinny usiąść wspólnie do stołu i ustalić nowy standard zasilania żeby z zasilacza nowej generacji wychodziło osobne zasilanie dla karty graficznej np 48V bo 12V nie wyrabia. Wyższe napięcie to niższe natężenie i koniec z topiącymi się kablami. 48V to 4x niższe natężenie płynącego prądu a na karcie graficznej i tak jest osobna sekcja zasilania która dopiero wytwarza docelowe napięcia dla poszczególnych komponentów.

[@IthardwarePl]

@@stanisawszczypua9076 Tak, ale 12 V jest bezpieczniejsze, więc zapomnij

[@wojciechb4732]

@@stanisawszczypua9076 bezsens, procesor to około 1V więc obecnie mamy dzielnik pwm 12/1 zamontowany na pcb grafiki, montaż dzielnika 48/1 mija się z celem bo straty będą większe co przełoży się na więcej ciepła do odprowadzenia. gdyby to miało spełniać jakiś wojskowy standard to mielibyśmy osobne wymienialne moduły zasilania skręcane na śruby, a tymczasem to zwykła elektronika na rynek konsumencki więc zapomnij, najważniejsze aby przetrwało do końca gwarancji.

[@stanisawszczypua9076]

@@IthardwarePl taa a 230V jest śmiertelnie niebezpieczne. To że w zasilaczu są 3 napięcia 3,3V 5V i 12V to są zaszłości historyczne a te dwue niższe linie są marginalnie obciążane w dzisiejszych czasach i 90% poboru przypada na linię 12V. Pamiętam czasy gdy zasilacze miały odwrotną budowę i na 12V były tylko wentylatory. Nie ma żadnego powodu dla którego nie możnaby opracować nowego standardu zamiast pieprzyć się z przesyłaniem kilkunastu amperów po cieniutkich kabelkach. Ciekawe dlaczego zasilacze do laptopów nie są 12V skoro to jest "bezpieczniejsze"

[@lis6502]

13:22 od tego momentu zaczyna się odcinek. to co było wcześniej: - kolo z it hardware ma swoje spostrzeżenia co do wykonania wtyczki. Znalazł brak połączenia między blaszkami z góry wtyczki. Daniel to potwierdził - omówienie specyfikacji wtyczki, obciążalności przewodów w stosunku do przekroju

[@adamkrajewski8191]

Zanim się zaczął to się skończył. Patronem jest Komputronik i nie mógł wysłać karty do precyzyjnych pomiarów spadków napięć?

[@marcingrabarz2755]

Dzięki, też nie mogłem słuchać tego „specjalisty” 🙈

[@damiangradecki5544]

I to powinno być na zajęciach, tak powinna wyglądać nauka w szkołach! Chylę czoła bo zawsze mam szacunek do ludzi takich jak ty

[@christophwojtasik8276]

Przecież jak ja chodziłem do technikum to dorabiałem na serwisie i więcej nauczyłem się na serwisie niż w szkole. I dzięki takiej pracy mogłem też sobie testować fajne sprzęty. Więc miałem kase, doświadczenie i częściowo apetyt na testy zaspokojony.

[@TechLipton]

Lutowanie jest do luftu, ale jednak jak pokazują testy innych wcale nie musi prowadzić do upalenia złącza. To co jednak zostało całkowicie zepsute to sposób podłączania wtyczki. Pamiętam że lata temu dostałem niezły opieprz za zabawy z PCI-E 6-pin przy obciążonej karcie. To oczywiste że tam dojdzie to zmiany rezystancji. W tym przypadku problemy wynikają właśnie z nie do końca poprawnego wpięcia wtyczki.

[@johnnycash84]

Ci co się bawią w grube modelarstwo RC, wiedzą jaką zakałą są wszelkiego rodzaju przejściówki, złączki itd. :)

[@piotrbabkiewicz3812]

Lub budują rowery z wspomaganiem elektrycznym.

[@claude5073]

To jest nic... kiedyś budowaliśmy z kumplem koparki... tam chodziły zasilacze 1000 - 1200W i kilka kart graficznych. Problemy były różne ale dotyczyły tylko zasilania. Modułowe zasilacze się nie sprawdzały właśnie z tego powodu, że paliły się gniazda już w samym zasilaczu... Za moich czasów karty graficzne brały cos koło 200W. Ale przy zasilaczu na wyjściu była kumulacja. Rozkręcaliśmy zasilacze i wyprowadzaliśmy na zewnątrz kable ale druty a nie linki do puszki hermetycznej i tam rozdzielaliśmy na osobne kable zasilające karty. Problem był jeszcze jeden dość poważny. Karta prąd czerpie także ze złącza PCIe, a jak kart jest 6 to złącze na płycie głównej zaczyna się wypalać. Tu pomógł tylko wentylator który chłodził bezpośrednio złącze ATX. I może jeszcze komuś się to przyda: w zamkniętej obudowie jest przepływ powietrza (koparki były otwarte więc go nie było) - kable (złącza) grzeją się jak widać na tym filmie na termowizji. Tam jest około 70'C. Gdy gra się kilka godzin dziennie i nie ma poprawnej wentylacji to izolacja przewodów oraz wtyczki bardzo szybko się starzeją. Izolacja zmienia kolor na brązową i kruszy się w palcach. Zwróćcie na to uwagę w swoich zestawach gdy macie karty o takich mocach. Bo po gwarancji jak wam się wypali złącze lub wtyczka lub się razem zespawają... to może być problem.

[@JanusM]

Jako osoba zajmująca się wiązkami elektrycznymi na co dzień, jestem ciekaw czemu oni tak koniecznie zdecydowali się na lutowanie zamiast zakucia/nabicia. W przypadku nabicia byłby zdecydowanie mniejszy opór, a większa dokładność i powtarzalność produktu dodatkowo nie byłoby problemu ze stopniowym kruszeniem się lutu. Jedyny minus to ten że adaptery musiałyby być odrobinę dłuższe (2-3mm).

[@kala371]

Dobry wieczór.

[@krzysztofdabrowski8458]

Dobry wieczór.

[@noname-ui4kb]

Dobry wieczór.

[@Wkurwiajsiedzieciaku]

Dobry wieczór.

[@marcinasss6669]

Dobry wieczór 🌃

[@DJFuku]

Dobry wieczór.

[@Kwasior88]

O kurła 30 minut o wtyczce oglądamy ugułem całe te

[@staszekke500]

Myślę że warto oglądnąć.

[@romanadamus5000]

Jak by ci kartę za 15 koła kabelek spalił to ciekaw jestem co byś napisał

[@Abrakadabra1221]

Piwo wino wódka w dłon i ogladamy dalej

[@UlyssesSane]

Ogólnie jestem pod wrażeniem ogółu.

[@malinowygosciumg5158]

@@UlyssesSane ugułem to masz rację

[@marekb1988]

23:24 i okolice - karta graficzna pobiera stałą moc, większe spadki po drodze = większy prąd pobierany z zasilacza. Dodatkowo pierwszy adapter był z zasilacza zasilany 2 kablami i na każdym po 2 wtyczki, druga wtyczka dalsza (mierzona jako pierwsza w 21:11)- miała niższy prąd, tak samo 3cia 21:19 - sama wtyczka wpinana w kartę graficzną nie jest temu winna. W adapterze bequiet'a wszystkie linie od zasilacza do karty mają taką samą długość (czyli też rezystancję) dlatego prądy rozkładają się równo.

[@piotrbabkiewicz3812]

Parę centymetrów przewodu robi robotę. Są przedłużacze do żarówek samochodowych. Spadek napięcia na nich starczy aby zwiększyć żywotność żarówki.

[@OptusThings]

Jaka przepaść przekazu, wiarygodności i merytoryki pomiędzy tymi dwoma panami. Po tym odcinku (nie wiem, może niesłusznie) wcale mnie nie ciągnie, by poznać ten kanał IT Hardware.

[@krzysztofniewiadomski4047]

Niesamowite emocje a to tylko wtyczka 😂 . Ogląda się świetnie. Pozdrawiam.😁

[@nnnnnn3647]

Inni zrobili to dawno temu i lepiej.

[@snakeyes2338]

@@nnnnnn3647 Na polskojęzycznym YT?? Gdzie?

[@nnnnnn3647]

@@snakeyes2338 Jakie ma to znaczenie? Nie znasz angielskiego?

[@snakeyes2338]

@@nnnnnn3647 Nie ma żadnego znaczenia czy znam ang. czy nie. Chodzi o to, że na pol. YT nie ma lepszego wyjaśnienia problemu niż tutaj, poza zasygnalizowaniem że jakiś problem jest. Ten kanał nawet nie ma w Polsce konkurencji (kontent). Dlatego daruj sobie uwagi w stylu "a angielski znasz?". Angielski dzisiaj jest czymś normalnym, więc nie błyszczysz.

[@nnnnnn3647]

@@snakeyes2338 Ten kanał jest amatorski i żałosny. Kwestia wtyczek została wyjaśniona przez ludzi z USA, którzy mają bezpośredni dostęp do producentów. Sam piszesz, ze angielski jest czymś normalnym, więc dlaczego nazywasz to "błyszczeniem" i dlaczego uważasz, że filmy z USA są problemem?

[@andrzejendriu5139]

Mierzenie prądu miernikiem cęgowym a szczególnie tej wielkości to jak lutować SMD kolbą do rynien .

[@Trancelebration]

Zwlaszcza ze tam prady sa wybitnie impulsowe, wiec takim miernikiem do pomiaru 50hz to sobie mozna pomierzyc pobor grzalki do wody xD

[@krzysztofrb3986]

Zostań na dachu. Jak zejdziesz na ziemię, poszukaj nowych sposobów pomiarów. Najlepszy i najnowszy, to mokry palec i ucho.

[@-_Robert_-]

Można też kijem Wisłę zawracać :)

[@znanyokon345]

Auuuu

[@tera_flop5785]

XD Widać, że gościu nie ma pojęcia o elektronice

[@PiotrerEs]

Widzę że Panowie dla filmu zapomnieli jak używać mili-omomierza ;) Wetknąć kable, pomierzyć po drugiej stronie złącz (pcb karty i złącze w zasilaczu) i sekret będzie odkryty w czasie krótszym niż ostateczna długość filmu.

[@marcinmasowski5759]

..dokładnie, jestem zawiedziony tym odcinkiem, jest przegadany i tyle, a koniec końców i tak to nic nie dało.. ;-)

[@MsAzzok]

Niezła lekcja, dziękuję ;)

[@Lukasz...]

Nie moja bajka , zanim będzie mnie stać na taką kartę z pewnością problem będzie już rozwiązany 🤣

[@keksiu351]

@Artur house myślę że gdyby to potrafili to z całą pewnością by to zrobili. Raz że mniej watów, jest się czym chwalić, poza tym mniej energii to mniej ciepła. Ale przy takich osiągach nie da się brać mocy obliczeniowej znikąd.

[@PiotrK2022]

Masz jeszcze jedno wyjście bez konieczności powrotu do szkoły, a mianowicie nauczyć się jak wykiwać policję i rozkręcić jakiś scam w internecie. 😂😂

[@jareqst7728]

Chłopaki, widać , ze macie trochę "oleju w głowie" - gratulacje!!!!! aż miło się ogląda jak ktoś mówi mądre rzeczy,... pozdrawiam...Polska górą...:))

[@klis3320]

Daniel - uwielbiam twój kanał, oglądam i słucham go dla rozrywki. Mam wielką prośbę - ścieżka audio zawsze jest super - czy możesz zamieszczać w opisach linki do użytych audio tracków, bo to często jest świetna muzyka!

[@tomciopaluszek7023]

@Daniel Rakowiecki i ja uważam jak @klis3320 napisał. Prosimy.

[@franciszekzielony]

Tak żeś polutował, że grzeje się jeszcze bardziej. 😂😂😂

[@rysiodionio843]

Gość wymądrzały, niezrozumiały i zagmatwany. Gada jakby sam wszystko wiedział.

[@scarone10]

Gamers Nexus zrobił testy i raczej tym razem im zaufam . Ich wnioski jeżeli chodzi o wykonanie są podobne, ale problem jest gdzieś indziej. Jako jedyni dali radę wywołać problem i zagotowali wtyczkę

[@stanisawszczypua9076]

Problem polega na tym że zdecydowanie za dużo prądu idzie przy napieciu 12V powinni zrobić nowy standard ATX z dodatkowym wyższym napięciem dla karty graficznej przykładowo 48V i mamy 4x niższe natężenie przy takim samym poborze prądu. To od wysokiego natężenia topią się kable.

[@dawidmazurczak7283]

@@stanisawszczypua9076 Kolega wyżej mądrze napisał: "bezsens, procesor to około 1V więc obecnie mamy dzielnik pwm 12/1 zamontowany na pcb grafiki, montaż dzielnika 48/1 mija się z celem bo straty będą większe co przełoży się na więcej ciepła do odprowadzenia. gdyby to miało spełniać jakiś wojskowy standard to mielibyśmy osobne wymienialne moduły zasilania skręcane na śruby, a tymczasem to zwykła elektronika na rynek konsumencki więc zapomnij, najważniejsze aby przetrwało do końca gwarancji."

[@TheEmiksel]

Czesc, masz gdzies link do tego materialu od Gamer Nexus?

[@stanisawszczypua9076]

@@TheEmiksel kzbin.info/www/bejne/n5iVoattpMt-nrM

[@winnicki_]

@@TheEmiksel kzbin.info/www/bejne/n5iVoattpMt-nrM

[@chujciewie]

Dzięki Danielu, trzymaj się 😁

[@pkelec9706]

Cześć Daniel, tak sobie oglądam i się zastanawiam, jak nagrywasz odcinki na temat "gorących" takich jak ten, to dobrze by było dodać tytuł oraz np napisy po angielsku, na pewno wiele osób spoza Polski by weszło na odcinek i tym samym miał byś większe grono oglądających :)

[@nnnnnn3647]

Przecież cały zachodni YY ma to omówione od tygodni.

[@Muflinn]

No i ?

[@nnnnnn3647]

@@Muflinn "No i" po co robić film, który niczego nie wnosi do sprawy, która jest wyjaśniona, a Nvidia uznaje wadę i wymienia karty.

[@UlyssesSane]

Najpierw trzeba znać angielski. Nawet z tego filmu wynika, że z tą znajomością jest miernie.

[@Muflinn]

@@nnnnnn3647 Po to że nie każdy ogląda akurat filmy które ty już widziałeś a jesli ktoś jest Fanem Daniela to napewno będzie zainteresowany filmem który wyjaśni co i jak.Wlasnie dla takiego specjalisty jak Daniel jak najbardziej jest sens aby spojrzeć na problem swoim okiem.Ewidentnie masz jakiś problem z sobą.

[@volkhen0]

25:47 zaczyna się nagrzewać nie ten kabel który ma większą rezystancję na złączach, ale ten który ma małą rezystancję na złączach i przez który płynie większy prąd. Tutaj nawet mała różnica w rezystancji może spowodować duże zmiany prądów.

[@rafabehrendt3817]

akurat jest zgoła inaczej, palą się styki gdzie rośnie jego rezystancja podczas pracy

[@volkhen0]

@@rafabehrendt3817 na kablu Przez który płynie 13A gdzie dozwolony prąd dla konektora to 9A. Jednak opór tej gałęzi musi być mniejszy, że prąd wybiera taką drogę. W tej sytuacji nic dziwnego, że konektor się grzeje skoro jest przekroczony jego maksymalny prąd.

[@janek_861]

Daniel jak zwykle zaskakuje😆 co tydzień nowe emocje

[@nnnnnn3647]

Emocje jak na rybach.

[@Mech438]

mądrego miło posłuchać :)

[@XFalcionX]

der8auer Taki niemiecki overclocker zauważył że piny wewnątrz wtyczki które stykają się z bolcami w samej karcie są dzielone na dwie części a nie jak dotychczas w typowych 8 pinowych tylko z jednej strony w momencie kiedy przewody są pod większym kątem jest szansa że te piny nie do końca stykają się pełną długością pinu i tam powstaje duża rezystancja... zauważ że prawie każda wtyczka pali się od strony pinów w samej karcie...

[@TRYNDA]

Przy tych cenach prądu od nowego roku wszyscy zakupią laptopy :D

[@adampegiel3305]

dlaczego nie wpadliście na to, aby sprawdzić docisk styku wtyczki do pinów gniazda? czy powierzchnie stykowe nie są skorodowane?

[@rafapiotrowicz7012]

W urządzeniach sieciowych dużej mocy, typu kuchenki pralki itd , pod napięcie 230V w instrukcjach jest jak byk napisane " wtyczka bezpośrednio do gniazdka " a niektóre "przykręcane bezpośrednio w kostkę na stałe" w instalację , bo duże prądy płyną . Już nie mówiąc o różnicy napięć oczywiście w obu przypadkach bo to też odbija się na wydzielanej mocy . Niestety Fizyki się nie oszuka 🙂 Może w instrukcjach a jeszcze lepiej na opakowaniu powinno być wielkimi wołami wypisane "bezpośrednie połączenie i wsunąć do oporu , bez udziwnień typu przejściówki " Tutaj bym się może nawet pokusił pod groźbą utraty gwarancji . Jak by nie było tak duże prądy przy "słabowatych" połączeniach mogą grozić pożarem. Z kolei nVidia niech się przyłoży bardziej do wykonywania tych wiązek , jakoś firma Bi Quiet mogła się przyłożyć do projektu i wykonania takiego łącznika zasilacza z mobo . A może w modularnych zasilaczach wyjątkowo pod RTX-y okablowanie powinno być lutowane w zasilacz na stałe , fabrycznie , żeby poprawić parametry połączenia i zniwelować ryzyko niedokładnego połączenia lub uszkodzenia gniazda zasilacza modularnego 🙂? Trzeba by też wziąć pod uwagę , że prądy zmienne nie wywołują takich strat jak stałe , chociaż to bardziej może dotyczy większych długości kabli 🙂. Sorrki za moje mądrowanie się , ale chyba przyznacie temu rację 🙂. Serdecznie Pozdrawiam 🙂.

[@ursa20]

Ale prąd miernikiem cęgowym to mierzy się odrobinę inaczej.

[@NrUAudio]

Witam :) dziekuje za film!

[@PLToronto]

Dokładnie tak myślałem tzw za dużo przejściówek .Szansa dla innych producentów zasilaczy połączenie bezpośrednie :-)

[@marcinx2589]

Cegówka taka nie za duża 😃 Czy dobrze zrozumiałem ale gpść "z okienka" stawia wyzej polaczenie zagniatane vs zagniecenie z lutem? Ja bym sprawdził czy w ogole te żyłki są miedziane 🤣 amelinium teraz w modzie...

[@N13R0B]

szanuje za ten odcinek Daniel. Wytłumaczone tak aby zrozumiał to nawet kompletny laik. Jak zawsze materiał prima sort. Pozdr/

[@danielewskidaniel]

Generalnie... nie lubię takich mądrali (jak ten Łukasz) co wszystko wiedzą a jednak wysyłają coś do serwisu/specjalisty ... Skoro wszystko wiesz to rozwiązuj problem samemu... Po minie Daniela widać, że też Mu chyba nie pasuje, że gość przeczytał Wikipedię i się mądrzy ...

[@galaktycznyjaguar]

Uff, dobrze, że teraz wszystko jest jasne, dzięki!

[@pieknyronald2300]

W tej bluzie i z tą grafiką na klacie wyglądasz jak Brat Daniel z zakonu Dominikanów 😀

[@Zyziu91]

Druterka najlepsza! Super Daniel i dzięki za to co robisz. Pozdro!

[@nnnnnn3647]

Problem z tymi wtyczkami jest taki, żę bardzo łatwo niedokładnie je wcisnąć, a jakiekolwiek zagięcie podczas instalacji oznacza lekkie wypinanie złącza.

[@TCHORG.]

Mnie to w tych wtyczkach zastanawia jedno.. Poco one w ogóle są.. Fizyki nie oszukasz. AMD trochę sobie to wykpiło i daje sprawdzone 2x8pin A jak będzie trzeba to i będą miały 3x8 czy 2x8+6. Wszystko po ludzku zostanie przeniesione. A nie pchać tyle mocy na 12 pinów..

[@jakubzuradzki4364]

Zapowiada się wielki powrót zasilaczy niemodularnych ;) Jak zwykle najprostsze rozwiązania najlepsze.

[@plbronies3340]

Może być i modularny, byle żeby miał natywną wtyczkę do tych kart

[@Mybike4life4ever]

Idea lutowania przewodów, którymi idą takie prądy jest poroniona 😁Do tego lutowanie przewodu do płaskiej blaszki. Toż to wygląda jak druciarstwo ze strony nvidii. Lut koroduje, lut pęka. Te blaszki powinny mieć "uszy" i powinien być przewód zaciśnięty, ale pewnie taniej było to polutować u chińczyka. Co do filmu świetna analiza i zarazem pokazanie jak wygląda dzisiejsza produkcja. Ilość, nie jakość. Różnica prądów też ciekawa gdzie teoretycznie powinno być po równo jak w adapterze be quiet. Jednak przy takich mocach ilość połączeń ma spore znaczenie. W sumie w samochodach lekko klemy zaśniedzieją i już rozrusznik nie zakręci 😂

[@andrzejjanuszewski4391]

Zdecydowanie rezystancja lutowia jest niższa niż połączenia zaciskanego

[@magibo3582]

Grubszy kabel rozdzielić na dwa i zalutować na blaszkach . To jest odcinek prosty, a jak skomplikowany. Pozdrawiam👍👍

[@Skonek-84]

Coś mi się wydaje że niedługo jakaś instytucja (np. Parlament Euro.) przyjmie jakieś ograniczenia odnośnie poboru prądu przez karty graficzne/komputery - tak jak z silnikami spalinowymi.

[@technicaltapir9741]

Nie podsuwaj im pomysłów.

[@Skonek-84]

@@technicaltapir9741 Ups:) Na szczęście Oni zwykłych ludzi nie słuchają - mają swoich "wieszczy" :)

[@Saito4T]

@@Skonek-84 już nad tym pracowali zanim wirus przyszedł pewnie wrócą do tego w niedługim czasie

[@bartekponikiewski5681]

Już to zrobili w przypadku telewizorów, mają wejść normy: "...dla przykładowego telewizora LCD o przekątnej 65" i rozdzielczości UHD pobór mocy od 1 marca 2023 roku nie będzie mógł przekraczać 150 W, natomiast w przypadku panelu OLED o przekątnej 55" limit to 136 W" Także spora część telewizorów będzie musiała być wycofana ze sprzedaży.

[@railmann_lk181]

Panie Danielu. Jak dla mnie teoretyka omiawiana wtyczka i przewody sa nieadekwatnie do płynacych prądów. Pan doskonale wie , ze przy takich prądach 1-5 omów sprawiają żę całosć działa jak"grzałka" a nie jako materiały dobrze przewodzące prąd. Producent tego cuda....poszedł po kosztach i wypuścił byle co.

[@bugsbunny6497]

Wg mnie to takie szukanie dziury w całym ze strony nvidii, bo równie dobrze można było by podłączyć te 4 wyjścia z zasilacza do gpu a nie do przejściówki. Sam mam 3090Ti która już niestety posiada gniazdo 12VHPWR, dowiadując się teraz z twojego odcinka o istnieniu kabla sup-gpu dedykowanego od be quiet, a że mam zasilacz be quiet zamówiłem ten kabel, i już będę mógł oderwać oczy od przejściówki podczas renderowania. Życzę Ci miłego dnia !

[@Pawelzgda2]

Szacun dla Ciebie, twojej wiedzy i doświadczenia. Wg mnie pojechałeś po łebkach po tej sprawie. Zapomniałeś o całej teorii i ogólnej praktyce sprzedaży elektroniki komputerowej. Teoria: Prawo Ohma i Prawo Kirchhoffa. Tutaj najważniejsze. Łukasz podał jakie prądy płyną, jakiego rzędu przez pojedyncze złącze i żyłę. ok 10A. Moc wydzielana w oporniku jest proporcjonalna do oporności i kwadratu prądu. Wystarczy przy jednej żyle opór rzędu 0.1 Ohm aby wydzieliło się 10W. To wystarczy do zagotowania złącza. Skąd różnica w obciążeniu? Różna długość żył miedzianych, różna jakość lutowania i tworzą się ułamki Ohmów i masz pożar. Dlaczego złącze się lepiej grzało? Bo zrobiłeś lepszy kabel z mniejszym spadkiem napięcia i GPU mocniej pociągnęło czyli wyższy prąd i grzanie. Z mojego doświadczenia. Kiedyś kupiłem płytę główna, używana na której wytopił się jeden pin od zasilania, tego zasilania GPU przez PCIEx. Pin miedziany zrobił się metalową kulką. Taka może być moc wydzielana na złączach. Co można zrobić z tą płytą? Nie używać GPU zasilanych z PCIEx. Pozdro.

[@benio88]

Na to czekałem :D

[@2Sky92]

be quiet! zawsze na propsie ;)

[@LordOfTheWorld4547]

Super

[@grajek1111111]

To jest co oglądać w niedzielne, nudne popołudnie :D

[@this_is_us2448]

Jakie popołudnie, niedziela wieczur

[@filipptaq7897]

nie no panowanie, jak robicie taki filmik razem to przyłóżcie się trochę do jakości połączenia, bo słuchanie nagrania z kartofla nie jest przyjemne. połączenie wideo jak z roku 2005, aż wracają wspomnienia ADSLa 10/1 Mbps

[@cytrynowy6681]

Taki to minimalizm na etapie projektu, a może na etapie wdrożenia. Kiedyś nie do pomyślenia.

[@iceman1982one]

Kolega męczący, rób dochodzenie . A przekrój poprzeczny blaszek vs przewody in out ?

[@justwhite1066]

Bez kitu

[@tyramisiu]

Lemingi i tak wszystko łykną...

[@pilotsamolotu8957]

W ramach oszczędności przepustowość prądowa złączy dobrana jest praktycznie na styk, wystarczy że coś pójdzie nie tak i wtyczka się smaży.

[@keksiu351]

Myślę że jest to spowodowane ogólnymi oszczędnościami i kochaną ekologią. Można dać kabel 3x grubszy że 20 amperów tam pójdzie i nic się nie stanie ale po co przepłacać. Klient może kręcić głową po co tam takie grube przewody. Ekolodzy się odezwą że planetę eksploatują niepotrzebnie... sam wiesz jak to dzisiaj jest. Byle uchwyt plastikowy mógłby być solidniejszy grubszy ale... droższy, a tego często księgowi nie pozwalają przeskoczyć.

[@johnybravo5803]

tak się zastanawiam z kogo się bardziej śmiać, mistrza lutownicy czy komputerowca z cęgami na kilkaset A :D

[@mateuszpiotrmyszke4612]

Daliby porządne XT60 i nie było by problemu z masą przewodów :D

[@lis6502]

najlepsze jest to że wg specyfikacji XT60 spokojnie dałoby sobie radę ;d

[@tomilixxx]

a gdyby nadal był problem można użyć XT90 :)

[@mateuszpiotrmyszke4612]

@@tomilixxx nie no, to wejście by było już trochę przerostem nad treścią 😆 chociaż jak chcą pakować w 5090 jakieś 700 W to chyba będzie optymalne xD

[@piecio3028]

Jak zwykle świetny materiał, dzięki.

[@Cumsell]

@@MarcinCecotka Oj tam na pewno lepsze niż PIERWSZY!!11!!!!

[@franekw5274]

@@MarcinCecotka A to Patroni nie mają dostępu wcześniej...? ;)

[@xerejuneseve6333]

Przy dużych prądach podobnie jak przy wysokich częstotliwościach ,kształt ma ogromne znaczenie.

[@Moro8903]

W samo sedno!

[@pawelnormalne431]

Podawajcie ludzkie jednostki miary, czyli w mm2

[@dzikajagodka3989]

Skonstruowanie karty graficznej o 500W zasilanej napięciem 12V to desperacja konstruktorów i konsekwencja płynących przez przewody prądu o natężeniu rzędu 45 Amper. Gdy konstruktorom kończą się pomysły na ograniczanie mocy a liczy się tylko wzrost mocy obliczeniowej to tworzą nam piecyki w komputerach w dosłownym znaczeniu. Moc zamienia się w ciepło a to ciepło ogrzewa nam pokój, dom. Z punktu inżyniera to ekwiwalent suszarki do włosów z mocą obliczeniowa 500W zasilaną prądem stałym. Pamiętam kartę HD4850x2 grzała się jak suszarka a moc obliczeniowa w grach jakość mizerna bo może procesory CPU były o owym czasie zbyt wolne na możliwości karty. Moc P to iloczyn napięcia U i natężenie prądu płynącego I [P=U*I] [I=P/U] w obwodzie zasilacz i karta graficzna. Takim prądem to można zgrzewać stalowe blaszki a nawet spawać bardzo cienkie elementy. W elektryce przewody są zaciskane, zaprasowywane bo połączenia takie mają mniejszą rezystancję i w dodatku stałą rezystancję w porównaniu do połączeń lutowanych, w których to lutowie wraz z podnoszeniem się temperatury (nieznacznie) mięknienie a to wpływa na dodatni temperaturowy współczynnik rezystancji, (tzn. im wyższa temperatura złącza bym więcej ciepła wydziela się bo rezystancja wzrasta, jak w żarówce wolframowej) i takie połączenie przy prądach już od 10 Amper potrafi się samoczynnie odlutować a przy 50A rozgrzać się do czerwoności a w praktyce do temperatury topnienia cyny i rozłączyć obwód. Na kanele MrAkumulator pokazano prostownik do akumulatorów, w którym ktoś diody prostownicze (okrągłe) polutował tylko na styk w powietrzu na pająka i przy prądzie 10A wszystkie połączenia się samoczynnie odlutowały. W moim samochodzie po 15 latach klemy od akumulatora zaczęły coś nie łączyć (100 Amper pobiera rozrusznik) a mechanik wymienił rozrusznik i problem pozostał bo samochód nie zawsze odpalał tylko cykał. Po 5 latach klemy się samoczynnie odlutowały i kable odpadły a po zakupie nielutowanych klem na akumulator a zaciskanych na dwie śruby samochód odpala poprawie. Daremne są połączenia lutowane gdzie prądy przekraczają 10 amper bo rezystancja przejścia jest większa niż przy połączeniu zaciskowym. Moim zdaniem konstruktorzy w kartach graficznych zasilanych mocą 500W i 50A powinny zastosować przewód 6mm2 prosto z zasilacza do do karty a nie bawić się w dzielenie włosa na czworo czyli stosowanie dwunastu cienkich przewodów jako linie równoległe, gdzie to każde z połączeń wprowadza własny opór rezystancję i ta rezystancja [R] się sumuję powodując spadki napięcia [R] odkładane jako ciepło U=R*I P=U*I lub I do kwadratu. Konstruktorzy niebawem wypuszczą model karty energooszczędnej. Przypomnę, że po HD4850 wyszedł HD6850 i już było energiooszczędne. Panie Danielu możesz ten komentarz wykorzystać do filmu.

[@przemysawm.5898]

Kiedys dawało się 50% zapasu na złączach zasilania czy ogólnie w układach zasilania, teraz to tyle ile fabryka podaje w specyfikacji. 10k za kartę a adapter jak by go po ciemku robili. Przy takich równoległych połączenia trzeba by było sprawdzić długość tych przewodów bo 3-4mm na takim odcinku może mieć wpływ na rozłożenie prądów.

[@keksiu351]

Też mnie to trochę dziwi, lutowanie fabryczne do dupy, element który przenosi spore prądy i obciążany jest konkretnie, przy kwocie 10k za kartę mogli dorzucić 150 pln i zrobić złącze konkret, jak kable rozruchowe do diesla.

[@przemysawm.5898]

@@keksiu351 Dobre kable rozruchowe to trzeba zrobić samemu bo te kupne to się nadają do zasilania prostownika. Ja kable rozruchowe zrobiłem tak ze kupiłem 4 krokodyle z połączeniem na obie strony, do nich kabel spawalniczy 35mm2 CU po 10 metrów.

[@Monolit_]

Lepiej z tematem chyba nie mogłeś już trafić :)) Jestem bardzo ciekaw, jak się ta historia skończy :)

[@RadekW-]

Skończy się nijak. Sklepy xkom, morele itd. Dalej będą sprzedawać te karty. Pewnie z ewentualnym zastrzeżeniem żeby "dobrze umieścić wtyczkę w gnieździe". A jak Nvidia zacznie robić te wtyczki staranniej to przyjdą w następnej partii do sklepów za kilka miesięcy ze staranniej zrobionymi wtyczkami. Po prostu masa ludzi ma pozawijane, poprzeciągane kable w średnich obudowach tak że wtyczka może się lekko luzować ciągnięta przez zawinięty kabel i wtedy w tej mało starannie wykonanej wtyczce dochodzi do piekła.

[@Iterael]

Gaming Nexus zrobił świetny film na ten temat, nagrania z kamery termowizyjnej, schematy pokazał i wytłumaczył co się stało. Polecam obejrzeć. ;)

[@longprogress]

27:45 mini molex fajnie pracuje przy prądach zmiennych, sygnałowych, przy prądzie stałym warto zerknąć do specyfikacji pinu, dali d...nie możemy pomijać faktu producenta (podróbek tanich) ostatnio wymieniałem czternastostopniową wtyczkę żeńską w nowej windzie, "orginalne" fabryczne piny traciły ciągłość połączeń.

[@przeczincz]

Miłego oglądania wszystkim ^^

[@tomi82z]

ciekawy odcinek o kablu z RTX i połączeniu lutowniczym . świetny materiał pozdrawiam

[@wojciechbajon]

Ostatnio pewien youtuber mnie przekonał, że jak połączenia, to zagniatane, a nie lutowane, bo: 1) wiązka jest ściśnięta i styka się bezpośrednio z konektorem, 2) cyna ma zdecydowanie większą rezystancję niż miedź. A przy tych prądach, to i setne miejsce po przecinku ma znaczenie. A moja teoria czemu płoną: Jak pokazaliście, potrafią się urwać niektóre połączenia, wtedy przez pozostałe przewody płyną większe prądy, co daje większe temperatury... Powód różnych prądów na liniach: To jest adapter, a nie przewód bezpośredni. Musicie brać pod uwagę całą długość przewodu (i to w jaką średnicę się wpinacie) BTW: przydałyby się pomiary z "urwanym" przewodem. Zwłaszcza termowizją.

[@romanadamus5000]

Nie wiem ile razy słyszałem Specyfikacji🤣🤣🤣ale spoko odcinek

[@sawekschauer6846]

Mi się wydaje, że ten adapter N-vidii może tez być poniekąd efektem, tego, co działo się na świecie w ciągu ostatnich kilku lat. Zahamowanie światowej gospodarki wpłynęło w większym, lub mniejszym stopniu na każdą dziedzinę życia. Jakość wykonanych produktów, w tym elektroniki drastycznie spadła. Dla przykładu, kupiłem sobie 5 lat temu latarkę czołową topowego producenta. Nie najwyższy model, jednak gwarancja na urządzenie to 7 lat. Latareczka działa sobie bez zarzutu, więc postanowiłem odłożyć trochę grosza na kolejną, tym razem top, of the top danego producenta. Nie udało mi się kupić modelu który produkowany był jeszcze przed wielkim wciśnięciem przycisku "Maszyny stop!!". więc przeczekałem, i kupiłem model, który był wypuszczony na rynek krótko po tym, jak to wszystko ruszyło. Gwarancja taka sama - 7lat. Już po tygodniu od rozpoczęcia użytkowania sprzętu z okolic sterownika diod w urządzeniu przy zmianie mocy źródła światła dawało się słyszeć niepokojące odgłosy, jednak urządzenie działało. Pomyślałem że ten typ tak ma i jestem przewrażliwiony, no ale po 7 miesiącach od zakupu z dnia na dzień latareczka wystawiła kopyto i w tym momencie pozostałem ze starym sprzętem, który de facto mnie nie zwiódł, oraz z nadzieją, że serwis nie wymyśli jakiejś absurdalnej przyczyny, że uszkodzenie powstało z mojej winy, bo np. nie wezwałem po trzykroć boga piorunów zanim latarkę uruchomiłem :). Jeśli chodzi o niskonapięciowe połączenia, które mają przenosić znaczne prądy, to z własnego doświadczenia połączenie bezpośrednie urządzenia z urządzeniem, dodatkowo wykonane w technologii zaprasowywania konektorów było zawsze bardziej skuteczne i długowieczne. Hmm koniec rozprawki :). Pozdrowienia dla Ciebie i Twojej rodzinki Daniel :).

[@IndyPoint]

Nie jest to przypadkiem problem budowy zasilacza? Można zrobić zasilacz o parametrach 5V/20A z jednym mocnym stabilizatorem 5V/20A i wtedy prądy są takie same przy zwarciu wyjść (zastosowany dodatkowy adapter-wtyczek), a można zrobić w jednym zasilaczu dwa stabilizatory 5V po 10A, i w tym wypadku przy zwarci ich wtyczek na końcu będą płynąć różne prądy. Jeden stabilizator będzie miał np. 5,11V a drugi 4,89V. Sądząc po pomiarach jakie widzę na filmie to ten felerny zasilacz ma dwa oddzielne stabilizatory. Większy prąd płynie w dwóch przewodach w których stabilizator ma wyższe napięcie. Ot i cała tajemnica. Można to sprawdzić omomierzem, przy wyłączonym zasilaczu, mierząc rezystancję na tych samych pinach we wtyczkach zasilacza. UWAGA! Przytaczane napięcia i prądy w tym poście są przykładowe, i nie muszą dotyczyć parametrów przedstawionych w tym filmie zasilaczy.

[@electronite7934]

JAK one te cęgi wsadził?! 1:45

[@Moro8903]

Przykro mi, ale zwijam się z tego kanału. Byłem prawie od samego początku, ale po dzisiejszym filmie zostałem uświadomiony że się Pan wypalił, albo zaczął nagrywać „na odwal”. Ostatnie pare/paręnaście filmów jest po prostu kiepskie czego nie można powiedzieć o filmach z początku jak i tych z przed pół roku. Za jakiś czas zajrzę zobaczyć w którą stronę zmierza ten kanał i liczę na to że się cokolwiek zmieni. W każdym razie podziwiam ogrom wiedzy i serdecznie pozdrawiam.

[@EwaS..]

Nie chcę zaczepiać ani obrażać, tylko poznać, czego oczekujesz, co uważasz za wartościowe do obejrzenia?

[@Moro8903]

@@EwaS.. Spójrz proszę na resztę materiału który P. Daniel udostępnia z ostatniego pół roku i wcześniejszego okresu. Z materiałów edukacyjnych zrobiły się materiały nawet nie rozrywkowe. Czego oczekuję? Trochę pytanie zmienię bo nie mam prawa niczego oczekiwać w tym wypadku, ale wartościowe byłoby oglądać filmy które nie są robione z braku laku, a jak by to był film edukacyjny to ogromnie bym się cieszył.

[@841106noel]

@@Moro8903 A mi i pewnie większości znudzilo się w kólko oglądać czyszczenie zalanych laptopów.

[@marcin240587]

A tam pierdosz Pan

[@konradjunker9826]

Przed obejrzeniem to powód jest w stykach za mała powierzchnia przylegająca jest na tyle skromna że grzeje się na tyle by przepalić gniazdo , plus jeszcze kabel pewnie zawinięty pod kartę bądź nad kartą i wygięcie przewodu by było estetycznie pogłębia ten problem.

[@lukada83]

Gamers Nexus też je dosłownie prześwietlili. Polecam ich filmik o tym problemie.

[@talessin]

tia, tutaj już śmierdzi clickbajtem i problememu nie rozwiązuje :)

[@lukada83]

@@talessin a jak ma rozwiązać wadę fabryczną i błędne użytkowanie?

[@Bukaj.Alawrak]

Wszystko przez ograniczanie kosztów i zmniejszanie plastiku, tylko wraz razem z tym tworzy się go jeszcze więcej. Wystarczyło mocniejszą wtyczkę na 15A do tego przewody zalane w gnieździe (tzw. odgiętka). Czyli wszystko mamy zalane gumą przez co nawet jak ruszamy przewody nic się nie ukruszy z uwagi na odstęp miejsca lutowniczego, wcześniej przerwie się rdzeń przewodu niż ukruszy miejsce lutownicze . Obecnie najgorszą chyba rzeczą w elektronice to cyna bezołowiowa.

[@Piasecznik72]

Trochę ten miernik cęgowy niedostosowany do takich prądów. Sensowniej byłoby użyć przystawki do oscyloskopu z cęgami o mniejszej średnicy i lepszej precyzji. Mierzenie prądów stałych jest lekko problematyczne, a tutaj można by spodziewać się jeszcze sporych tętnień. Do pomiarów spadku napięcia nie trzeba też rozbierać ani karty graficznej ani zasilacza. Wystarczy sonda igłowa wbita we wtyczkę od tyłu.

[@GrabarczykDamian]

Jestem zdania że skoro producenci prowadzą wyścig o najlepszą wydajność, powinni zacząć stosować w zasilaczach i kartach graficznych specjalne skrętki zamiast ruchomych wtyczek. Oglądałem te konektory i porównując je do konektorów z jakimi pracuję na codzień w branży Automotiv (Nagrzewnice HV,LV itp.) widzę duże podobieństwa, ale i niedopracowania w symetrii punktów styku, które narażone są na korozję, przez co mogą tracić swoje właściwości z biegiem czasu. Swoją drogą ciekawy materiał 😎👍

[@chrislight6111]

Moje ulubione słowo "zacnie" 😅😉

[@CeZero4]

Mi w samochodzie, przy jednej z lamp zaczelo wypalac zlacze. Wyczyscilem to wszystko i posmarowalem smarem miedzianym, a wlasciwie go tam niezle nawalilem. No i lampa dziala juz kilka lat bezproblemowo. Wczesniej to grzanie powodowalo, ze lampa przestawala swiecic. Trzeba dodac, ze w samochodzie sa duzo bardziej niekorzystne warunki, niz w skrzynce kompa domowego. P. S. Wg problemem nie sa luty, tylko styk wtyczka-gniazdo. To tutaj odkladaja sie tlenki powodujace wzrost impedancji. Byc moze material, z ktorego wykonane sa lacza ma dosc duzy opor i on sam powoduje grzanie. Te wszystkie piny powinny byc zlocone. Zloto sie nie utlenia!

[@stanisawspoka7814]

Daniel ja spotkałem się w swojej praktyce z przewodami, które nie były miedziane. Różnice w prądach mogą wynikać jedynie z rezystancji poszczególnych linii ( przewód + złącze). Proponuje zmierzyć na początek oporność tych przewodów + złącze dla poszczególnych linii mostkiem ujstona :). Podejrzewam oszustwo producenta w materiałach złącza i/lub przewodów.

[@meqqex6996]

Panie inżynierze jestem pod wrażeniem, praca, wiedza i pasja... to jest to ;) pozro lwg

[@Dudi-x]

Oglądałem rano odcinek o kabelku, nie sądziłem że lutowanie wpłynie na te napięcia ale Daniel ma rację ilość połączeń ma tu znaczenie 😉 pozdrawiam 👍

[@nnnnnn3647]

No i co w tym dziwnego?

[@pundzior]

@@nnnnnn3647 zamknij mordę typie

[@avo466]

Na miniaturce wyglądasz trochę jak zakonnik😊 Pozdrawiam

[@halotujestem]

Taaaa, a te kable to na pewno miedź czy miedziowane alu.. i jaki powinien byc przekrój przewodu?

[@jaroshinio]

wreszcie odcinek😉

[@hgprojekt]

Połączenia lutowane w wiązkach kablowych to pomyłka. Trudno jest na etapie produkcji zweryfikować jakość takiego połączenia. Zastosowanie złącza typu Mega-Fit rozwiązałoby problem. Pojedynczy terminal w tym standardzie może być obciążony prądem 26A.

[@majeranek09]

Jeżu, na miniaturce wyglądasz w tej białej bluzie jak święty Wojciech Amaro ;)

[@bartomiejpyrcz705]

Jednym zdaniem. Majac adapter od nvidii ma sie duże szanse być w posiadaniu dodatkowego 25 Watowego kaloryfera, a przy obecnych cenach gazu to tylko na plus. 🤣😜

[@krzysztofkaska703]

PODZIWIAM!!!!!!!!!

[@xolox2k]

Ciekawi mnie czy jakieś nie równości w liniach zasilających też nie powodują jakichś problemów... Czy może te linie już na etapie gniazdka w zasilaczu są zmostkowane.

[@krystianpiwowarski1546]

Nie brał bym pod uwagę tylko kabli ale same wtyczki i gniazda, ten problem nie występował tylko w kartach graficznych ale też na płytach głównych na linii zasilania procesorów. Wystarczy że w procesie produkcyjnym konstrukcja gniazda będzie lekko luźniejsza i zaczyna się grzanie takiego połączenia

[@jubass8387]

17:45 Co za nuta!~. Nie często komentuje, muzycznie często jest fajnie co daje fajnej dynamiki do tematu, ale tym razem pięknie to zmontowałeś! Trzeba to przyznać. Zajebiście to rozkminiliście@@@! Niełatwy temat, niełatwy odcinek ale super rozkminiony na dwie głowy. Konsensus -rozwiązanie. Temat światowy bo dużo słyszałem i naczytałem się o tej usterce... Czułem gdzieś w środku że może spora ilość użytkowników nie dociska do porządku i srają się z tym ,potem usterka -a karta droga jak cholera więc nagłaśniają temat. Swoją drogą Nvidia mogłaby bardziej się postarać przy tej klasie sprzęcie. Daniel, dziwię się że nie zrobiliście jeszcze do tego napisów albo nagrania w j.angielskim. Pozdro

[@iDaVe1337]

Evgeny Bardyuzha - Seismic | drum&bass |

[@eloPL12]

Wiadomo czym więcej połączeń tym więcej część podatnych na awarie. Produkowałem takie wiązki kablowe na "molexa" pinach "HST" "BLT" i sądzę że kontrola jakości u producenta tej wtyczki jak i u producenta który ją zamawia jest na słabym poziomie tylko trzeba wziąć że to jest masowo produkowane, przewody są zamawiane całe wiązki w różnych firmach, myślę że szybko zmianą podwykonawcę tych złączy. Myślę że dobrze wykowane Lutowanie jest najlepszym połączniem niż zaciskane Piny przez maszynę. Maszyny lubią się rozstroić. Zasady jakie stosuję się w czasie produkcji są różne i to 100 sztuk kontrola następna kontrola, a następne kontrole są już po tysiącach sztuk. Nie oszukujmy się to tylko wtyczka, która im się odbiła :D

[@mikokoss]

Witam Daniel spoko materiał myślę że wzór do przewodów można wziąć z testów mierników oporność przewodów jest różna i są inne wskazania amperów pozdrawiam

[@budyniowyabar2688]

No i fajnie

[@Unitral]

Wystarczy że użytkownik kilkukrotnie wpinał i wypinał wtyczkę, żeby same konektory dostały lekkiego luzu - to tylko metal podatny na odkształcenia , co spowoduje wzrost rezystancji złączą i różnice płynących prądów i przegrzewania. Bardzo częsty przypadek w szafach rozdzielczych - kilkakrotnie wymontowywane i montowane ponownie kable prowadzą w dłuższej perspektywie do przegrzewania złącz jak i samego kabla - który ulega odkształceniom (zgniatanie i przewężenia przy zginaniu) co doprowadza niejednokrotnie do pożarów. Te same zasady panuję w elektronice przy niskich stosunkowo prądach i napięciach, ale trudniej je zdiagnozować. Można zastosować jakiś środek zwiększający przewodność złącz - jak np. kontakt spray samochodowy, ale jego działanie nie będzie jakieś długotrwałe przy temperaturze pracy powyżej 50stopni. Sama wazelina techniczna lub np. pasta grafitowa w minimalnej ilości wprowadzona w każdy konektor oddzielnie przedłuży żywotność złącza zapobiegając jego utlenianiu w podwyższonej temperaturze pracy. Ale osobiście nie polecam tego rozwiązania w komputerach.

[@marekchrzanowski1036]

Lutowanie blaszki wyszło prosto, a może przedstawisz lutowanie połączeń srebrzanych? Coś w stylu sterowników świec żarowych gdzie temperatura potrzebna to około 500 stopni. Czy można się wspomagać jakimiś kwasami konkretnymi aby lutowanie wyszło prostsze? Tutaj też mowa o blaszkach blisko plastiku. Może i bez cyny ze srebrem? Ogólnie jak maksymalnie sobie uprościć?

[@Brubecker]

Rok 2022. Jakość video rozmowy, jak z 2001.

[@pumabuciewska3729]

Bo pejsbook sucks.