Dark Souls 3 Lore - Есть ли имя у Безымянного Короля?

►Группа Вконтакте: likorisds
►Отличное сообщество по Dark Souls: undead_asylum
Музыка:
►The Final Station (OST) - Abandoned
►OST Final Station - Porth Wen
►OST Final Station-End of the Road
►OST Final Station - The Arrival
►OST Final Station - Walls of Metropol

[@Sekko-yn5ey]

Его не зовут, он сам приходит

[@goddamnpavuk9521]

Ясухо, блятб

[@iloveresidentevil1456]

Точнее вы к нему приходите

[@mlizosh7938]

Прилетает*

[@user-xf7hd5oz6y]

Сэн Фараам Гвинович

[@user-xf7hd5oz6y]

тайна раскрыта

[@anyone2202]

Вячеслав Пвхенен ха-ха-ха

[@TheCheck01]

Белорусский еврей :)))

[@user-vr4nu5ue4g]

Ты прав

[@user-pu3yb6fm6i]

-Разработчики: назвали босса безымянный король. -Игроки: есть ли имя у этого босса?

[@GintamaEnjoyer_1]

Ну имя у него было, просто его постарались удалить с источников после того как он присойденился к дракошам

[@rilles4444]

Безымянного короля зовут палец. Почему палец? Потому что Безымянный ха. (Пойду убьюсь об стенку)

[@user-tz6yl7dl7w]

Убился уже ?

[@mediainschool2811]

@@user-tz6yl7dl7w раз не ответил, значит да)

[@satonwillproduction431]

@@mediainschool2811 F тогда

[@mediainschool2811]

@@satonwillproduction431 +

[@timelordthemaster]

Чувак!!! Ты жив?? Пожалуйста, скажи что-нибудь! Если ты мёртв и загробная жизнь есть, расскажи каково твоё загробное бытие?

[@creativerobut5260]

крепость сэна = крепость тысячи ловушек возможно .

[@biletv9565]

Тысячи погибших. (по словам персонажей никто не возвращался)

[@botexisticialisma9253]

Крепость тысячи опиздюлин

[@m1sery2403]

Крепость соломы

[@Silence_liberal]

Есть ли имя у Безымяного короля? По любому :)

[@user-td9ks5tb4i]

бляяя тоже орнул с этого))))))))))))))))

[@cucumber148]

Сен(с японскова) - 1000, следовательно крепость тысячи. Крепость тысячи ловушек

[@LDC7]

Любые упоминания были стёрты. Могли и крепость переименовать. Хотя в комментах дали интересный вариант с Гвинсен. Переименовав таким образом крепость, можно было удалить его причастность к Гвину.

[@Weinameinen]

Эх, помните те далёкие времена, после выхода первой части, когда все мы были молодыми романтиками и думали, что бог войны это Рыцарь Соллер, а ковенант войнов солнца, это его способ присматривать за своими почитателями))

[@DIADIASERG]

Ну спустя 6 лет напишу Солер 1 из рыцарей и воля его слаба.

[@Sidonly]

+Likoris продолжай делать то что ты делаешь. Это очень интересно!

[@boomjke19]

Один из самых клевых русских каналов по лору ДС, которые я знаю. Продолжай выпускать такие же клевые видео, дружище.

[@Likoris]

Воу, большое спасибо)

[@user-jv3tc5sk5m]

У тебя замечательные видео, с нетерпением жду новости про дополнение

[@blazrockid]

На счет первой теории, вспоминается аниме Унесенные призраками. И по сюжету у Тихиро ведьма забрала имя и дала более коротко - Сэн. Возможно башня называлась по другому, но когда Гвин стирал упоминание сына он просто убрал некоторые символы из названия.

[@Likoris]

Гвинэсэн? xD

[@blazrockid]

если предположить что использовались иероглифы, то не факт)

[@Likoris]

Нет, имена в Дарк Соулс не иероглифами записываются)

[@fvzzy_logic]

а иероглифы на земле при написании сообщения? всегда было интересно откуда они взяты

[@Likoris]

Не знаю если честно, но это явно не японский. Ну максимум в каком-то очень странном шрифте.

[@user-kf7wq7jt5y]

Вообще, больше всего мне хотелось бы узнать подробнее про Эру глубокого моря о которой говорил Олдрик

[@user-xs3lw6yq1c]

Это Эра Тьмы

[@FliMeX_join]

А что, если все дети имелли префикс Гвин и безымянного зовут Гвинсен? Ведь Гвин мог стереть и часть своего имени, чтобы уже стереть о нем инфу

[@GintamaEnjoyer_1]

Филианора своим существованием расторопша эту теорию, увы

[@user-hr1fv6lf6l]

@@GintamaEnjoyer_1 это миядзаки сам размазал свою теорию своими филивнорой и йоршкой

[@AlonsoImput]

Гвинсон тогда уж)

[@gqejif]

Я так же подумал

[@user-pq8lz2rg8q]

@@user-hr1fv6lf6l Йоршке могла дать имя Присцилла, а Филлианоре могла дать имя жена Гвина по той же логике что и Гвин давал имена детям. Двоих назвала жена, двоих назвал Гвин, а пятая бастард....

[@Heavy_Metal_monkeys]

Все таки похоже, что хронологически сначала был DS1, потом DS3 и только потом, спустя тысячи королевств, DS2. На это указывает многое: - Андре в 3-й части пока еще жив; - Анор Лондо не сильно различается в 1 и 3 частях, а во 2 его уже не узнать; - Орнштейн в 3 части еще не "темный". Видимо, у 3 части настоящая концовка - эра тьмы. А во второй, кстати, даже имя его уже никто не помнит, просто "старый драконоборец"; - слишком часто в описании вещей 2 части говорится что-то на подобие: "Но это было так давно, что никто уже не помнит..." Сеты Арториаса или Орнштейна, например, вообще во 2 части отсутствуют. Скорее всего потерялись в веках; - в первой и второй частях был Неразрывный Лоскутик, а во второй, судя по всему, его потомок - Пэйт; - рыцарей Катарины уже нет как таковых, только сет и остался. - Алва в 3 части еще жив, даже вторгается зараза. Во второй о нем говорится как о древнем рыцаре, который когда-то жил. Сейчас так сразу не вспомню, но были еще факты, указывающие, что 2 часть хронологически идет после 3.

[@GlobalSv34RGBsoft]

Это давно опровергли,все идет по порядку.+ в Оскверненной столице можно найти труп Гиллигана из DS2.

[@dsfuuukc5916]

"Время и пространство в этих землях искривлено и переплетено, ха-ха-ха" (с) Солер.

[@babsi5189]

Братан, просто многое проигнорировали со 2-й части, больше внимания уделили именно к лору 1-й части.

[@user-zw1tj5xg7h]

Месье, Лоскутик есть и в Bloodborne и Demon's Sоuls, вы хотите сказать, что у этих игр одна вселенная и они идут в хронологии до DS 2? В 3-ей части есть Орнштейн? Во 2-ой части нет никакого Анор Лондо. И 2-я часть вообще происходит на другом материке в отличии от 1-ой и 3-ей.

[@Cathart1c]

2-я часть происходит не на другом материке.

[@user-nl6uz5bi3g]

Выходи за рамки этого видео! Поищи плиз еще инфу по фарааму, уж больно интересно

[@creoly936]

Привет из будущего!

[@dartmelonie26]

Не стоит забывать про косяки локализации

[@dogied6709]

Восславь солнце!

[@DrPeper-zu7xe]

Эту тему уже давно разбирали на различных форумах, может даже ты говорил о ней в одном из своих видео, но может кому-то она будет интересна. Гвин и его дети являются аллюзией на Изанаги и его детей. Гвиневер - это Аматэрасу, обе являются богинями света, без присутствия которых мир погружается во мрак, а также от обеих берет свое начало какой-то благородный род ( императорская семья Японии и Лотрика соответственно, хотя это не точно). Гвиндолин - это Тсукиеми, оба являются богами Луны; также пол Тсукиеми нигде точно не указан - в игре это отражено андрогинной внешностью Гвиндолина. Безымянный король - это Сусаноо. Сусаноо по некоторым источником является богом грома. Оба воинственны, оба из-за своих бунтарских действий были изгнаны из пантеона богов. Сусаноо после своего изгнания убил змееподобного дракона Ямата-но ороти. Безымянный король, будучи богом войны, убил кучу драконов, хоть потом и примкнул к ним. Гвин - это Изанаги. Оба являются первородными богами, создавшими землю для своих потомков ( Анор Лондо и острова Японии). И еще немного СПГС. Изанаги создал своих детей во время омовения: Аматэрасу появилась после того, как он омыл свой левый глаз, Тсукиеми после того, как омыл правый, а Сусаноо после омовения носа. На момент битвы с Гвином, у него совершенно пусты обе глазницы, но нос при этом относительно цел. Это может быть намеком на то, что на момент битвы, Гвиневер и Гвиндолин уже мертвы, как его глаза, но Безымянный король еще жив. Могут быть неточности, так как лично я в игры не играл, да и с мифологией знаком поверхностно.

[@naofumeeeeeeech]

Как прочитал сразу вспомнил Наруто))

[@DrPeper-zu7xe]

@@naofumeeeeeeech Есть такое)

[@GintamaEnjoyer_1]

Гвиндолин точно выжил, но потом в тройке его сожрал олдрик

[@GintamaEnjoyer_1]

А велка это Идзанами, одна забирает людей в подземный мир, другая проклинает людей за грехи, и тем самым(возможно) отправляет из в ад

[@DrPeper-zu7xe]

@@GintamaEnjoyer_1 Интересная мысль

[@UnreadNeocon]

Сэн, в переводе с японского это - "тысяча". Элементарное звание в любом войске средневековья. Есть десятники-те кто командует десятками, сотники-командующие сотнями, и тысячники- управляющие тысячами, ну или попросту армиями. Выше тысячников шли только верховные главнокомандующие, в те времена это были Короли. Гвин был королём, неудивительно что его первенец был тысячником и вёл армии короля. То есть можно легко и просто слить две теории воедино, и одна просто дополнит другую, не потеряв общей стройности. Хотя реальное имя первенца так нигде и не было упомянуто.

[@user-dt5nk8mw8d]

Кстати в поддержку второй теориии можно предположить что синематический трейлер ко второму соулсу , показывает период скитаний безымянного короля, плюс то что он на протяжении всего ролика ищет драконов но они все мертвы кроме каламита. Возможно он как раз искал с ними союза.

[@alucardveichni1608]

Круто) всегда было интересно, кто этот Фараам

[@user-sq5bv1hx5w]

Продолжай ты супер!

[@Lost.king95]

просто шикарный голос бро

[@tapokz9091]

То что сен значит тысяча может трактоваться по разному. Ведь крепость Сен будет значит крепость тысячи, и так как в ней напихано много ловушек, это может быть простой стеб разработчика? А саму крепость мог построить Хавел, который точно знал людей и как от них защитится. Раскиданные везде доспехи и оружие наводят на мысль что когда то крепость охраняли серебряные рыцари а потом им на смену пришли змеелюды которых Нагой Сит вывел искуственно как верных защитников этой крепости. Эти мысли не дают мне твердой почвы для принятия первой версии. А вторая вполне вероятна. Но богом войны Фараамом вполне могли называть просто великого воина древности, в честь которого позднее сделали доспехи. И сцена на шлеме может означать что он был настолько силен, что бил драконов (вивернов скорее всего).

[@littleggg9050]

Небольшое подтверждение: Львиные рыцари поклонялись богу войны Фарааму. А теперь вопрос: Какое животное изображено на кольце Орнштейна, первого рыцаря первенца Солнца?

[@dingirAstar]

Орштейн первый рыцарь его отца Гвина это первое. Второе на кольце лев потому что Орштейн лев его доспех драконоборца изображает именно льва.

[@user-xs3lw6yq1c]

Вполне возможно что Фараам был настолько сильным воином,что его начали восхвалять как бога войны,как в случае с богиней охоты.Ибо сказано,что старые боги давно забыты,никто не помнит даже их имен и сомневаются,существовали ли они вообще или это только мифы.

[@Graf_Ka-Ka]

1 дс всегда использовали как основу средневековье. 2 безымянный король был наследником гвина 3 они были богами( богами карл!!!) В средневековье наследственность имени означала наследственность во многих вещах. Это заставляет меня думать, что безымянного короля назвали Гвином, в честь отца и дабы он продолжил его дело.

[@GintamaEnjoyer_1]

Гвин было префиксом у всех детей гвина(гвиневер, гвиндолин) кроме филианоры

[@breadslayer7987]

Еще есть вариант что Гвин после изгнания своего сына мог поставить замену на пустующею должность бога войны. Заменой и был Фараам.

[@Learrand]

Тогда вопрос. Куда делся сам Фараам если это не сын Гвина? Тогда возможно мы видели бы где то расхождения или хотя бы упоминания о второй личности. А вес что здесь есть больше походит на то что бог войны был всего один. И место бога войны не так просто занять. Нужно для начало быть богом) А богами были только дети Гвина по факту)

[@breadslayer7987]

Ну, богами были не только Гвин и его родня. Есть же Каифа, Велка и прочие. Упоминается что первенец был лишен божественного статуса. Я думаю это не просто титул, а именно обозначение силы бога. А если можно лишить кого-то божественного статуса, значит можно и наделить. Да, правда, что вторая личность не упоминается. Но на все 100% быть уверенным что во все времена бог войны один и тот же нельзя. Плюс замена бога войны на Фараама объясняет сцену которая изображена на шлеме сета Фараама, а именно сражение рыцаря с драконом. Фарааму или его последователям было приказано уничтожить тех драконов, которых пожалел Безымянный король.

[@donartruss]

Куда делся Фараам? Туда же, куда и Гвиневер с муженьком Фламмом, и прочие "боги" - свалили куда подальше из Лордрана.)) Богами становились все, у кого были Великие души, или их части достаточного размера/мощности. Гвин душу _делил_ между потомками, а заодно и 4-м королям перепало, и Ситу Нагому, и кто его знает, с кем ещё мог поделиться. Ведьма из Изалита _поделилась_ частями Великой души с членами её ковена - Дочерьми Хаоса (расы у них явно разные, Дочери обычного роста, а Ведьма - явно великанша), Манус вообще облагодетельствовал почти всё население, заспамив осколками Чёрной души.)))

[@donartruss]

На мой взгляд, в Лордране попросту верховных правителей считали богами. В реальной истории нашего мира такого тоже хватало. Божественность с определённого момента (находка и делёжка Великих душ) стала подкрепляться реальным могуществом, вернее - возросшим могуществом (Ведьма-то и до того была ведьмой, и Нито, похоже, - некромантом, может, и Гвин тоже что-то умел).

[@Mike-mc5ll]

А есть еще вариант, что Гвин - это Филипп Киркоров.

[@Learrand]

Вообще интересно увидеть твои ролики о ДС 2. О том кто такой Хейд например. И связь с остальными частами игры) И может хоть ты объяснишь людям какое значие имеет королевство Драглинк)

[@Likoris]

Хочу в других видео про концовки затронуть ДС 2) А вообще не знаю стоит ли делать именно по нему ролики. Всё-таки в плане видосиков на ютубчике ДС 2 уже не так актуален.

[@Learrand]

Likoris В плане отдельно ДС2 да уже не актуален. А вот связь с остальным миром, в связи с выходом ДС3 думаю еще мало кто объяснял. А многие об этом забывают. А как оказалось Драглинк довольно значимая часть Лора. Ну а твои подписчики на крайняк уж просмотров то набьют) Жду другие видео про концовки) Интересно совпадет ли моя теория с твоей)

[@Likoris]

Ну, вообще попытка - не пытка, конечно) Посмотрим, сейчас время снова появится и тогда можно будет и сделать что-нибудь на эту тему)

[@Learrand]

В общем ждем ролика о концовках)

[@MoulinRoosh]

Не актуален? Да я до конца жизни буду перепроходить эту трилогию.

[@iwanttobeacapibara7383]

Есть теория что это Орнштейн который пошел искать первенца короля. После того как вы убьете его дракона он переходит на следующую фазу где он убивает своего дракона. И эта сцена точь в точь похожа на сцену где после смерти Смоуга Орнштейн поглащает его

[@GintamaEnjoyer_1]

Я думаю, орнштейн и есть первенец гвина

[@ergeharger]

что-то мне подсказывает, что в плане имени все намного банальнее. все знают имя безымянного короля. его как и отца звали Гвин. попробую коротко объяснить почему я так думаю. когда Гвин со товарищи находит пламя, он наверняка понял его природу. понял, что оно рано или поздно потухнет и так же понял, что ему рано или поздно придется пожертвовать собой чтобы цикл не прервался и не наступил всеобщий пиз... крах. но кто тогда займет его место, а равно будет ли он(наследник) достоин возжечь пламя вновь, уже в своей эпохе, а до того, нести бремя верховного бога? что в данном случае могло решить создание в тщеславие равное богу, то есть сам бог? первое что приходит в голову, это создать себе наследника "по образу и подобию". а созданное по образу и подобию и имя должно носить ... ну дальше вы поняли. однако в конце концов Гвин-сын прослывший до того непобедимым драконоборцем идет против своего отца. почему? это уже другой вопрос. однако случилось то, что и должно было случиться. узнав о предательстве сына Гвин(отец), ясен орган разочаровывается в отпрыске, и издает приказ/указ/эдикт... короче приказывает вымарать из истории сына, запятнавшего себя связью с драконами. но главное, связавшего имя Гвина убийцы драконов(существ явно не заслуживающих ни его дружбы ни его уважения, по мнению самого Гвина(отца)) дружбой с ними. ведь он его делал из него наследника. он делал из сына СЕБЯ САМОГО. и если плясать от этой печки, то получиться, что поступок Безымянного намекает на сомнения в душе самого Гвина в правильности уничтожения драконов. а как можно доверить свой трон, тому кто может пардон тупо похерить дело всей твоей жизни, да еще и под твоим же именем. ну а дальше... изгнание, обез.... как бы это правильно назвать обезъименивание, ну и так далее по лору. то есть по факту весь кипишь первой, и всех остальных частей происходит по тому что этот старый мудак ударился в личные принципы им амбиции и не доверился сыну, в итоге похерив все созданное. но тут так же вырисовывается и другая грань этой истории. Гвин, как я понял, так и не назвал наследника, который должен будет возжечь пламя. он так и не дал миру другого Гвина. родились Гвиневер и Гвиндолин. но еще одного Гвина так и не появилось. и, исходя из такого расклада можно предположить, что Безымянный так и остался в душе Гвина, его плоть от плоти сыном, и единственным истинным наследником, достойным своего отца. собственно так себе вышла теория, но, думаю имеет право на жизнь.

[@user-mi7rn2om1b]

Роман Кравченко ты называл безымянного короля как Гвина-сына!!!! Сын и Сэн возможно это как то связанно!!! И вконец концов он же не мог расти без имени и отец хотел из него сделать достойного наследника, то есть самого себя!!!! Гвина!!! И для всех он был Гвинсен!!! Сен возможно это что то типо диалекта или языка королевства Гвина!!!! А после изгнание он не хотел носит это имя, своего ненавистного отца и взял другое имя Фараам!!!!

[@ergeharger]

такое обилие восклицательных знаков, что не пойму, то ли тебя бомбит, то ли ты так возбудился от моей теории, в том плане, что она тебе кажется правдоподобной). кстати о значения слова "Сен". в игре насколько я понял название крепости прописано как "Крепость Сена". то бишь разумеется можно предположить, что Сен это имя собственное а не положение в семье или нечто подобное. в плане того что он мог быть Гвинсеном, то есть "Гвинов сын", то же едва ли потому что наследники Гвина должны были хранить пламя довольно долгое время. примерно вечность. и как бы выглядело имя очередного наследника Гвина лет так через десять тысяч? "Гвинсенсенсенсенсенсенсенсенсен?:) неа, не катит ибо не по-божественному, да и вообще не круто.) в то же время "Сен" может означать "Наследник" иными словами, каждый следующий наследник должен именно здесь постигать военное ремесло и жизнь вообще. относительно ненавистного отца, тут про ненависть надо говорить скорее с другого конца. то есть не о ненависти сына к любящему отцу. а скорее о ненависти отца к любящему сыну. в конце концов Безымянный не собрал поднял бунт, не бросил отцу вызов, хотя и имел все шансы на победу, не призвал драконов дабы расхе... развалить все королевство отца. он смирился. он пошел путем навязанным ему отцом. и это был еще один клин между ним и Гвином, бунтарем по своей натуре. в конце концов он поставил сына перед выбором. пойти по стопам отца-бунтаря и убить его, став новым богом, или же стать бунтарем, но изгнанником. и сын не смог даже помыслить о том, чтобы поднять руку на отца. хотя вернее будет сказать на бога. то есть на нечто стоящее значительно выше него самого, как это в свое время сделал сам Гвин. то есть одной из причин изгнания Безымянного можно считать его нерешительность. иными словами Гвин просто не смог доверить своё место, тому кто не готов выйти на бой против всего мира и поставить этот мир раком.

[@ergeharger]

з.ы.: а про Фараама. могу предположить, что Фараамом мог быть некий крайне сильный враг встреченный безымянным, имя которого тот решил сохранить взяв его себе, в последствии став богом войны. но вот конкретно здесь могу ошибаться, так что утверждать не стану.

[@user-mi7rn2om1b]

Роман Кравченко хм... интересно, но ни где такой информации не находил. Но из всех теорий приведённых видео и комментариев я уверен что крепость он навал точно не счесть своего имени. На счёт !!! просто по привычке на планшете восклицательный знак ближе чем точка.

[@ergeharger]

ааа вот оно что =) ясно, теперь буду знать если еще раз такой частокол встречу). по поводу теории, еще раз повторюсь, это всего лишь теория. благо недосказанность ДСа позволяет по размышлять не ударяясь каждый раз головой об стенки лора. но тут надо понимать, что японцы в играх, всегда уделяют кучу времени и повествуемого пространства неким мелким деталям, незаметным изначально, но имеющим весьма и весьма большой смысл. достаточно взять например, того же Безымянного. вернее его поведение во время битвы с главгероем. у него, у бога, черт побери, войны, который (вспоминая Кратоса) должен быть просто безжалостной мразью и сволочью, у которого за жизнь его тысячи, если не десятки тысяч смертей на совести, дрожат руки когда он встает перед необходимостью убить своего единственного друга(виверну), чтобы получив его силу уничтожить главгероя. ты понимаешь, он потерял все, его изгнал родной отец, мир в котором он жил погиб и превратился в ад наяву так давно, что не осталось даже имен окружавших его некогда друзей, и в нем при всем пережитом все еще теплилась дружба, к своему единственному оставшемуся соратнику и другу. а что происходит во второй фазе боя с ним? если описать одним словом, то лучше всего подходит слово "ярость". для подавляющего большинства игроков, именно он, даже не душа пепла которая как бЭ главный босс, а именно он, является самым тяжелым боссом, мстящим за своего последнего друга погибшего от нашей руки. и это кстати еще один клин между ним и Гвином. Гвином не правили эмоции. по крайней мере в случае необходимости(даже не особо острой), он бы отправил на смерть любого, даже самого близкого друга, даже детей своих мне, Гвиндолин и Гвиневер, мне кажется он бы не пожалел(кроме, возможно, только первенца своего, но и то лишь потому, что ему надлежало в свое время возжечь пламя). а Безымянный он не такой. да, воин, да что там воин, бог войны. да драконоборец. да, убийца. но не безжалостная мразь как его папаша. он воин и убийца, но лишь потому, что отец его так воспитал. и вполне возможно, что войдя в возраст когда он был уже способен соображать сам, после одного из сражений с очередным драконом, он вдруг понял, что делает что-то не так. так что(это опять же лишь теория, но все же) вполне возможно что предыдущее мое утверждение про любящего сына и ненавидящего отца не верно и, если не ненависть, то хотя бы обычная неприязнь была обоюдной. так что-то я разошелся хвилософствовать тут) надо идти дела делать)

[@richardgordon0407]

Скоро 100к просмотров))

[@dingirAstar]

Орштейн рыцарь Гвина это прямо указанно в лоре и не как не является учеником безымянного даже копье драконоборца и сила молнии подарены ему Гвином, С безымянным они друзья это тоже указанно в лоре.

[@GintamaEnjoyer_1]

Так он мог быть рыцарем которого тренировал безымяный до того как он стал предателем, где противоречие?

[@relithl8112]

Ликорис, Фараам - это имя, данное ему людьми, а оригинального имени он лишился, а точнее его лишил имени Гвин(ну эту часть лора ты знаешь). После этого он стал безымянным. Люди никогда не знали его имени, но знали о его существовании и сами дали ему имя(ну надо же как-нибудь называть). Орнштейн является учеником БК и позже он пошел на выполнение своей миссии(найти и убить БК). От него осталась копия(имеет частицу души Орнштейна), охраняющая Анор Лондо. Во время второй части мы находим, возвращенного к жизни бездной, Орнштейна(судя по всему Орни уже пал от рук БК). Драконов в дарк соулсе, конечно, мало, но насколько я знаю виверны являются более слабым подобием драконов. Повелитель шторма - дракон.

[@Likoris]

Ну да, в принципе практически всё это я и рассказал в этом видео. Кроме Орнштейна конечно. Повелитель Шторма зовётся драконом, но это по факту виверна. Ну по крайней мере если судить по строению тела.

[@rainbowdash1722]

музыка на фоне из финальная станция

[@venwar1]

Ну вот теперь хочется знать как его звали до того, как стали именовать фараам или сэн

[@user-fd8gb6nm5w]

Видео:Есть ли имя у безымяного короля Я:Безымянный король

[@vladarlindemann68]

В средневековье, было такое звание, как "Тысячник" то-есть полководец, владевший неким средневековым спецназом, из 100-до 1000 и более человек, но звание сохронялось как тысячник, обычно это был один из приближенных к главнокомандующему, потому "Сэн" более чем подходящее боевое прозвище.

[@user-jj8qg3ff1q]

Не в средневековье, а конкретно на Руси.

[@Hidrag31]

Фараам. хорошая мысль. И аргументированно.

[@xxchaosdestroyerfromheelxx9472]

Крепость Сен дословно с японского "Крепость тысячи ловушек"

[@cursedimp7260]

Сделай видео о пике драконов и змеелюдах,пожалуйста.

[@user-cg8gb1uk1m]

Ещё есть Филионора, которая не даёт наступить концу света(она останавливает время в глобальном смысле, не давая миру превратиться в пустошь), если что я говорю о детях Гвина

[@user-yk9py4qv6q]

Если с японского сэн переводится как тысяча, то скорее всего это именно звание, ибо логично предположить что тысяча значит тысячник и это одновременно нам дает точную инфу о количестве драконоборцев

[@maximsamukhin6599]

насчет сен и тысячи возможно он являлся тысячником ( командовал тысячей )

[@user-if4kj8ov4r]

Maxim Samukhin Согласен а то трудно представить дружбу после тысячи убитых драконов, а потом проронить скупую мужскую слезу.

[@user-mi7rn2om1b]

Maxim Samukhin вполне возможно!!!! Учитывая что он был драконоборцом!!!! Какая там дружба!!!! Но в Dark Souls 3 мы с ним сражаемся сначала на драконе!!! Как это объяснить!!!! Возможно тогда он и во все не был тем самым фараамом!!! Но тоже не факт!!!!

[@nachalnik5738]

Филипп Протосавицкий БОЛЬШЕ ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫХ ЗНАКОВ!!!!!!!

[@br1n1k]

А ПОЧЕМУ его не должны звать ГвинСен или ГвинФараам?

[@maximololosh]

Superpuper Brinik не все дети Гвина в имение имеют "Гвин"

[@babsi5189]

Если ты про Йоршку, то тут не все понятно, еще неизвестно действительно ли она биологическая дочь Гвина или нет. В игре еще много вопросов. Спекуляцией еще рано пользоваться, надо ждать всех DLC, чтобы выстроить полную картину.

[@dsfuuukc5916]

Тем не менее, Ёршик отзывается о Гвиндолине, как о брате, значит она действительно дочь Гвина. В общем, Миязаки срать хотел на каноны придуманные СПГСнутыми фанатами. Молодец мужик.

[@babsi5189]

DSFUUUKC! Брат и сестра могут быть необязательно ведь родственниками по крови. Возможно в слове "брат" скрывается аллегория.

[@dsfuuukc5916]

Евгений Викторович Не обязательно, но скорее всего, ибо незачем было упоминать о не кровном родстве. Ёршик же явно говорит игроку "я дочь Гвина, лол", мол думай теперь, что хочешь, лоровед. В принципе в этом есть логика, так как детки Гвина были весьма странные. Один с змееногами, другая вообще размером с сарай. Один Фараам в батьку пошёл.

[@mrpype4060]

То чувство когда заголовок к видео даёт ответ на вопрос...

[@user-zx2jk4kp4g]

Не, знаю, может ниже уже писали. Но если "сен" с японского "тысяча", то возможно это звание типа "сотника", только с большим количеством подконтрольных тушек.

[@user-od6dx2ut7b]

Хитрожопый Гар Тысяцкий. Но откуда японцам знать про устройство Новгородской Республики?

[@danielantony1882]

Чайку не желаете Лол,парень.Миядзаки даже знает все европейские средневековые пыточные устройства.Чё удивлён та?

[@pseudonym_Renad]

Крепость тысячи.(препятствий,врагов,ловушек и т.д.)

[@graywarden8847]

а не думали о том что его имя гораздо проще он же первенец Гвина Значит и имя под стать по любому связанное со знаменательным событием как зажжением пламени так что наверняка у него было имя как у нашего падшего Люцифера так как все короли придавали особое значение именам их первенцам возлагая большие надежды на них.

[@Cathart1c]

А еще. Корона Безымянного Короля напоминает гриву и соответственно львиных воинов их ДС2, а также напоминает и шлем Орнштейна Драконоборца. Учитывая все вышесказанное про львиных воинов их Фороссы, поклоняющихся богу войны, я думаю, что это действительно его имя (Фараам). Респект автору.

[@7985]

Народ! Запомните! Безымянного Короля зовут Гвидон! В свете есть такое чудо! Отвечаю XD

[@GintamaEnjoyer_1]

Тогда гвиндон

[@user-zk4zh7mo3z]

Первая теория фейлится. Ибо это крепость тысячи. А второе точно нет, ибо рыцари фороссы позиционировались как лютьые драконоборцы. И наврят ли они бы почитали того кто был союзником драконов

[@danielantony1882]

Готрек Гунисон лол.Ты лох? Кто вообще сказал,что рыцари фороссы вообще знали о его союзе.И где это написано,что они драконоборцы?

[@underleveled6920]

@@danielantony1882, а мож ты?

[@GintamaEnjoyer_1]

Первенец был драконоборцем раньше, гвин мог оставить часть истории своего сына

[@lonlly1719]

Как бы все дети Гвина имеют начало Гвин в имени, Гвиневер, Гвиндолин, так что у первенца тоже самое, и его имя если мы и когда узнаем, то тока во втором dlc, так как там добавят ответы на новые и старые вопросы ( но я в этом сильно сомневаюсь ). И опять таки, события DS2 происходят через века после DS1, где никто не помнит имена первых богов и прочее, так откуда они могли достать броню Фаарама ( бога войны ) или ковать ее, которой даже не было в 1 части игры и никак не упоминалась, разумеется эта броня появилась в эпоху Вендрика, когда все старые боги уже были давно мертвы, я уже молчу, что события DS2 разворачиваются на другом континенте по словам Миядзаки, так что она там вообще могла забыть с другими вещами. В общем DS2 как была дырявой в плане лора, так ей и осталась, поэтому в DS3 тока вещи для фан-сервиса из DS2, которые вообще лор никак не двигают и сам Миядзаки судя по сюжету DS3 пытается не вспоминать об этом

[@citodenlotaren7165]

1-Не обязательно, чтобы у всех совпадали имена (у Оцейроса только Оцелот совпал, а Лотрик и Лориан-нет). 2-Те, кто знают изначальные имена спокойно могут существовать: Андрэ дожил до DS III, Нашандра, судя по портретам пришла из Анор-Лондо, и вообще, она дочь Мануса. 3-В DS на показали далеко не весь мир, а лишь один Лордран, т.ч. броня Фараама вполне могла существовать в те времена, когда правил Гвин. А сама броня спокойна могла сохранится вместе с легендами среди львиных воинов.

[@TheMaximGame]

1. Мы сейчас говорим не о семье Оцейроса, а о семье Гвина. И в его случае в именах всех детей скорее всего присутствует приставка "Гвин". 2. Нашандра - не дочь Мануса, а осколок его души. И наличие ее портрета в Анор Лондо ни коем образом не говорит, что она оттуда. Плюс, в комнате с картинами есть еще и изображения замков из DS2.

[@citodenlotaren7165]

TheMaximGame, кхм-кхм: 1. События DS закольцованы, а значит семья Оцейроса является "современной" версией Гвина, 2. Не только их семьи пользовались наследованием части имени, возьмите хотя бы Сигмаера-Сиглинду-...-Сигварда, или Дочерей Хаоса Квилег и Квилану с их родней, что ещё не значит, что имена остальных членов семьи начинается также. 3. Что осколок, что дочь Мануса-в любом случае его перерождённая часть. 4. Манус умер в границах Лордрана, Нашандра-дочь Мануса/осколок его души, в Анор-Лондо портрет Нашандры, под Анор-Лондо находится Осквернённая Столица, в которой жили Гиганты, Нашандра пришла из-за моря и сказала, что оттуда же надвигаются Гиганты=>Нашандра из Анор-Лондо. Так что, делайте выводы, вы делаете свои выводы лишь на части данных, которые, ввиду своей частичности, недостоверны.

[@Likoris]

Но ведь я всё объяснил в видео. В конце я сказал, что да, конечно у него было изначально имя, которое начиналось на "Гвин", но его ведь стёрли из анналов истории. О нём ни малейшей памяти не осталось. Поэтому именя Фараам или Сэн - клички или новые имена (об этом я тоже говорил, зачем я сейчас это всё повторяю -_-). Так вот, после его изгнания он направился на восток, основал там Фороссу - земли воинов, которые часто со всеми воевали. Тем более Безымянный сумел дожить до событий аж третьей части, что значит, что во времена второй он успешно где-то тусовался (я про Фороссу сейчас). В общем не вижу вообще никаких оснований думать, что в ДС 2 всё плохо с лором. Всё прекрасно объясняется. Блин, знал же, что нужно этим моментам уделить максимально времени, надо было минут на 20 видео делать.

[@citodenlotaren7165]

Likoris, я о том же, просто со своими идеями

[@wundagore8460]

Сен наверно как генерал тысячи бойцов

[@user-fo7yy6gu5u]

0:31 да это я

[@hellraiser1189]

Короче надо, чтобы Хидетака снял приквел к первой части или 4 часть игры

[@user-xs3lw6yq1c]

Миядзаки и фромы его делать не будут.А сторонняя кампания-возможно,если получат лицензию от Бандай.

[@ARoomWithAMoose]

3:26. Встречаем Рикарда. Рикарда встретим и в Пике древних драконов. Сучья змеелюдка призывает его. Напомню, что таких овец там две. И Рикарда призовет та, которая попозже встретится.

[@Jack_Ferrum]

Когда первый раз нашёл сет Фараама, решил что "...тех кого не остановила даже смерть." Подразумевается проклятый из второй части, ну как бы он собрал короны, стал 'невосприимчив' к проклятию и.... ходил в сете Фараама "по канону".

[@DIADIASERG]

Мне кажеться нам ответили на это в елден ринге, та ккак там есть персонаж тоже сын богини, и родословная вся на г, и он тоже дружит с драконами и тоже владеет молнией, так что я думаю его звали Годвин, плюс перевод имени значит стоящий рядом с Богом.

[@user-ek8bc2nx9t]

Ну теперь то мы точно знаем что не все имена его детей начинались на гвин В длс есть Филианора и она дочь Гвина

[@babsi5189]

Больше интересно то, почему рыцари Крови Дракона сидят там, они же как раз убивают драконов.

[@mizerakgemer3806]

Евгений Викторович,рыцари крови дракона,как гласит описание их меча,"Для рыцарей свежая кровь дракона была священна. Они верили, что с её помощью могут постичь саму жизнь,вырвавшись из оков бренного существования."Рыцари поклонялись драконьей крови и считали,что проливая священную драконью кровь,становятся сильнее,а в их сете из Dark Souls 3 сказано:"Вера в драконов многие века владела сердцами и умами воинов разных стран. Вероятно, их привлекала немногословность этого учения."т.е.Они,спустя века,начали поклоняться непосредственно драконам,приняли путь дракона,на трупе одного из этих рыцарей мы и находим жест и их броню.

[@SAM1997LIKE]

Будет весело если оба варианты будут правдивы)

[@battlelordmerlin8674]

Сен - это тысяча с японского или еще какого. то есть - крепость тысячи

[@andrzejpoprengovicz7443]

Его зовут Гвинсен Фараам

[@user-kb7my1jd3k]

если сэн тысяча, он мог руководить тысячью войнов, генерал полковник какой -нибудь, состоял на службе и поддержал восстание организованное Понтификом Салливаном, решил исход революции и за такие заслуги назначили его королём драконов, а так как военоначальник кровей был не благородных, имени ему не полагалось и быть ему всегда безымянным.

[@irrial3648]

Гвинарам, Фарагвин, Гвинфар, Гвинсен, Сенгвин, Гвинсенрам.

[@TheRiot329]

Изначально предполагал что всем известного "Безымянного Короля" - зовут Фараам. Интересное видео автор, спасибо.

[@GintamaEnjoyer_1]

Скорее всего фараам это новый бог войны, а безымянный это старый бог войны

[@zerowelcome2838]

@@GintamaEnjoyer_1 Его реально зовут Фараам, описаний двуручного меча Короля слоновой кости говорится что Король слоновой кости был верным рыцарем бога Войны, а стиль сражения големов бастиона напоминает стиль драконоборца особенно техника насаживание на копье в точ точ повторяет безымянного короля.

[@Brudiz]

Я понял. ГвИнсен, с ударением на И, звучит правдоподобно, а фараам это кличка

[@Brudiz]

А сен - видимо военная кличка. Все сходится

[@SoSad-di1rq]

ковенант солнца поклонялся богу войны

[@Moonz142]

По моему первая теория более аргументирована чем вторая

[@muzikihinter4964]

А кто же тогда Андре?Во времена первой части,насколько я помню,его считали богом войны.Сейчас уже и не вспомню почему,но там тоже были весьма толковые аргументы и доказательства.

[@user-xs3lw6yq1c]

В вырезанном контенте он должен был быть божнственным кузнецом и первенцем Гвина.

[@gelnotsel2691]

Типо, а Йоршка не очень на Гвин начинается

[@gasterproject]

Вроде как Штормовой Дракон это настоящий Пресносущий Дракон, только маленький и без каменной чешуи.

[@user-ok3nq7eh7x]

Как это Пресносущий Дракон без каменной чешуи? Единственным таким был Нагой Сит. А Повелитель Шторма хз что такое. Все говорят виверна...

[@user-vw8cz8nj5g]

в первой части есть упоминание о нём разрушеная статуя возле места где солер принимает нас в ковенант ето статуя короля

[@waillll]

Изначально был век древних (эра драконов) они жили на поверхности (а все другие существа под землёй), но потом под землёй зажглось первое пламя которое распалось на великие первородные души одну из них нашёл и забрал себе Нито-первый мертвец(с него началась бездна) вторую душу жизни нашла Ведьма Изолита со своим культом хаоса (они породили демонов и пиромантию), третью нашёл карлик - первый из рода людей он и его род унаследовали душу тьмы (метку) и бог солнца Гвин нашёл душу света (с него появилось чудо)... вместе они победили драконов и окончили их эпоху, на костях которой было построены новые королевства одно из которых построил Гвин было Лордрон так началась эра огня (эра богов). Но первое пламя начало затухать, что породило собой проклятие нежити, которое превращало людей в полых-зомби. что бы разжечь пламя Гвин пожертвовал собой тем самым продлив эру огня, но перед этим распределив части своей силы и души между своими наследниками. но этого было не достаточно, тогда сисятая дочь- Гвиндалин вместе с первозмеем Фрамптом придумали план, они нашли ВАС - избранную нежить и дали задание устроить геноцид всех известных существ души которых обладали силой первопламени (и сказали начать с Нито, Ведьмы и их отпрысков) вы благодаря наследию людей в виде тёмной метки могли впитывать в себя эти души. Так вы стали сосудом, для всех этих душ который после (Гвиндалин с первозмеем Фрамптом) обманули и сожгли в затухающем первопламени что бы его разжечь и продолжить эру огня, НО сильные и великие души лордов бессмертны пока горит само пламя и как только пламя разгоралось они улетали и перерождались в других существ. так Нит перерождался в гниющего, Ведьма в забытую грешницу, Сит (предатель драконов) в паучиху и тд... но всегда приходила избранная нежить и раз за разом побеждала их (которую наставляли Хранительницы огня и как дело было сделано их сбрасывали на дно часовни) что бы отнести эти душы в горнило первопламени и разжечь его вновь, а душа пепла, образовалась из ваших душ нежити - сосудов, что бы защищать этот ритуал... и все эти Лотрики, легионы нежити, йормы - и все они, кто то насильно, а кто то по своей воле стали повелителями пепла благодаря своей силе (их должны были принести в жертву пламени,что честно говоря не самый приятный процесс для них), ради могущества и процветания своего королевства Лордерон (которому покровительствовал и не хотел окончания эры огня первозмей Фрампт, поэтому в Лордероне так много его статуй), ведь никто не хотел что бы пламя в случае чего погасло с чем бы и пришла эра тьмы, которая лично бы их и весь их род основанный на силе первопламени погубила. НО тут началоооось... Легион нежити запертый в крепости и охранявший королевство от якобы бездны которую распространяет Тёмная церковь обезумел от проклятия нежити и забил болт на ритуал... Олдрик только и занимался тем что пожирал всех в том числе и сисястых богинь, после чего хотел свалить из страны... Йорм был в дипресси из-за потери друга и чихать хотел на ритуал, А весь этот пздц лично в Лордероне твориться потому что ещё и Лотрик и его брат которого тренировали для возжения огня, отказались становится наследниками пепла узнав про жертвоприношения и весь этот ритуал, поэтому это не какая не петля времени! они просто знают что, что бы разжечь первопламя вновь, нужна их сильная натренированная для этого душа поэтому за ним и приходит без конца обманутая нежить-сосуд которая не знает всей сути ритуала и соответственно хранительницы огня обманутые обманщицы которые без глаз бездумно ведут нежить на смерть (а получая глаза говорят о заговорах и придательствах и другом исходе событий) Но вот брат Фрампта, другой первозмей Каас сказал что весь этот ритуал с вечными жертвоприношениями жестокая хрен собачья, а не решение проблемы, что нужно двигаться дальше и основал ковенант тёмных духов и Тёмную церковь, люди которой должны были найти тёмного лорда который поглотит все души, прервёт ритуал дав погаснуть пламени и вместе с ним закончит эру огня и начнёт новую эру... эру тьмы - эру людей. (вот поэтому именно концовку узурпирования огня считаю самой правильной, вот поэтому это последняя часть, и вот поэтому серия Солус-что переводиться как душа не может существовать, потому что с приходом тёмного лорда, души которые он поглотил умерли из-за затушения первопламени). Вспомните пилигримов! они узнав истину двинулись в замок Лотрика ища избранную нежить в которой смогут активировать метку, пилигримы пришли с севера королевства, а на севере появилась Тёмная церковь от которой замок охранял легион нежити. Чемпион Гундир должен был поднять жопы владык пепла на трон, но в результате не смог, опоздал и Тёмный храм огня это предыдущий Храм огня пламя которого не смог разжечь Чемпион Гундир, а тьма вокруг просто потому что это одна огромная пещера с пропостями, когда пламя начало затухать, а угли тлеть, в этот момент Лудлант увидев что происходит единственный кто вернулся на трон и попытался возжечь пламя своими силами в следствии чего лишился ног, но ему всё же удалось продлить эру огня ненадолго и отсрочить приход тьмы и тот Храм огня с начала игры это Храм который отстроил Лудлант после попытки разжечь огонь своей душонькой.

[@niksterminatus8953]

Ииииии... зачем ты пересказываешь весь всем известный соулс лор, хотя спасибо ,я снова запомнил лор с самого начала

[@user-nh1oq4qq6z]

бездна не от нито пошла лол

[@nesqux7934]

Бездну породил оскверненный своими сородичами, давно умерший Манус

[@PurpleSun8933]

Обе теории несостоятельны по одной простой причине - имя Гвиновича должно содержать имя его бати. Таковы были порядки в лоре ДС - детишек называли именем производным от имени родителя. Например ту же Ведьму Изалита почти наверняка звали Квила т.к. все ее детки названы именами, производными от Квила. Даже Нито называл всех своих так сказать деток своим именем.

[@GintamaEnjoyer_1]

Во первых - у нито не было детей, но он из людей сделал фенито и мильфанито(они похожи внешне и могут быть полыми как люди) во вторых - есть филианора

[@PurpleSun8933]

@@GintamaEnjoyer_1 перед детками не зря написано "так сказать". Этот оборот означает что под словом "детки" Я не подразумевал его биологических деток а его созданий (которых старик мог по доброте душевной назвать своим именем).

[@user-ib7tv5vq5g]

Мне кажется что Орнштейн больше б подошёл на роль безымянного короля, если б не фраза что, он пошел его искать

[@GintamaEnjoyer_1]

Безымяныч украл доспех левого драконоборца и тихо сбежал)

[@user-de4kj1ol8g]

Если сен это тысяча, ты Сен - это воинское звание Фаррама. Он был командиром отряда из тысячи драконоборцев, поэтому солдаты звали его Сен - Тысячник

[@user-tp2bg8gv4t]

Мне кажется не очень убедительно так как имя должно было начинаться с Гвин

[@user-pz8ps8vc4q]

Likoris, а ты не задумывался почему разрабы назвали его безымянным? Возможно по легендам и рассказам он известен как повелитель шторма, но его личное имя неизвестно. Он ведь предал своего отца, и тогда или сам Гвин стер его имя с истории, или он сам себя обезымянил чтобы полностью отректись от Гвина. Или разрабы сами намекают что имя ему не нужно, ведь в DS ничего не делается просто так.

[@Likoris]

Так я в конце об этом и сказал. Настоящее его имя давно стёрли из всех возможных источников, все упоминания тоже. Может только Андре помнит, но не хочет об этом говорить. Сэн или Фараам - это больше клички или имена, которые ему дали в последствии.

[@skirnewski]

Сен - 1000. Он военачальник. Хм дайте ка подумать. Мб он тысячник? Ну тот кто командует легионом.

[@ognestrag2895]

тысяча может означать как тысячник или как говорили в древности тысяцкий. т.е командир тысячной армии. ну или просто военоначальник

[@dimon1201]

я называл его Джименейтрон , потому что так же волосы дыбом и такой же электрический )))

[@dudlesmarry3057]

Вообще его имя звучит как-то так First-Born Перворожденный МММ не че не слышали он получил душу еше в горниле первого пламени

[@user-le6dy3yo4p]

А будет ли Гайд Квестов?

[@tacituskilgore3543]

Автор проводит те параллели, которые я принципе никак не пересекаются. Богов войны может быть много, необязательно, что это обязательно первенец Гвина. Сен - тысяча. Крепость Сена - крепость тысячи. Крепость тысячи ловушек. Так это этот аргумент в пользу имени пропадает. Если говорить именно о имени, то оно должно начинаться с "Гвин". Такая вот привычка, спомнить хоть ведьму из Изалита, или Оцейроса. Таким образом, автор спекулирует. Мы, скорее всего, никогда не узнаем его (первенеца Гвина) имени.

[@qewdrake5636]

Когда было лень делать лор

[@cirno-_-baka2095]

Имя сына должно содержать начало имени отца, гаин гвинейра и т.д. так что я не верю в 1 и 2 теорию

[@GintamaEnjoyer_1]

Тем временем существует филианора

[@lesgrossman834]

Его зовут Нигихаями Куакунуси... Ну, или Кацухико Каманасуки Такааши...

[@diskord135]

Стоп,так крепость можно также перевести как и крепость тысяч или что-то подобное нет? ._.

[@ergeharger]

"Крепость тысячи" некогда осажденная несметным войском и имевшая в гарнизоне ли тысячу человек. "Тысячная крепость" собсна порядковый номер, но что то уж больно дох... много. ну и собственно "Крепость воина равного тысяче". выбирай что больше нравиться, благо ЛОР позволяет, так как не дает внятного ответа практически ни на один вопрос.

[@askurdreki4004]

я от музыки чет расплакалась(((

[@user-mv4fw7dl2k]

даже у меня есть

[@askurdreki4004]

на вики его уже Гвинрам (Гвин + Фараам) прозвали

[@GintamaEnjoyer_1]

И что это за чудесная Вики такая?

[@crazygramaffects9793]

Фараам же фантом из дс2 - рыцарь, на сына гвина он не похож

[@riowatanabe5554]

сэм)

[@Sidonly]

Видос DS1 Бейла используешь)

[@Likoris]

Sid Smantser Чорд, меня раскрыли) Не могу просто первую часть записывать, а Бэйл очень хорошо игру проходит)

[@Sidonly]

Likoris Согласен! Я сам не играл в 1 и 2 часть, но очень хотел посмотреть что же это такое. Вот как раз Димино прохождение и сейчас и осваиваю. И, кстати, всем советую. С улучшенной графикой выглядит весьма приятно.)

[@WilliamAnointed_777]

Сам себе графику поставь и сам проходи... Чё париться?

[@user-cx8dh8qg2d]

А почему его неназвать просто и понятно - Гвинович , зачем строить какие-то запутанные теории.

[@kiralis3292]

Как завещал когда-то бес

[@_____218]

Ты забыл про филлианору

[@ashkiajdaka7667]

Так вроде у Гвина есть же ещё дочь Филианора