Das Duell der Kaffeevollautomaten | Super billig vs. super teuer

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coffeeness

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Күн бұрын

Пікірлер
@yaren4261
@yaren4261 5 жыл бұрын
Ich finde diese Reihen sehr interessant.. Bin auf der Suche für ein uns passendes Gerät . Vielen Dank👍
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Danke und gerne :)
@fishingcarp2506
@fishingcarp2506 5 жыл бұрын
Finde deine Tests Supper ,aber bitte doch wenn schonn eine verkostung dann bitte mit der selben Menge .Danke
@Flatsteff
@Flatsteff 4 жыл бұрын
Warum schäumt man eigentlich nicht direkt im Glas auf? Wenn man erst den Espresso im Glas hat und dann ein Schaumuster erzeugen will, ist das ja klar, aber wenn eh der Schaum zu erst drin ist ( und "einfach nur Blubbert " ( also nicht wirklich kreiselt ), was ist dann der Vorteil?
@udobreuer4131
@udobreuer4131 5 жыл бұрын
Oh Mann, bei den Mahlwerken braucht man ja einen Gehörschutz und gut gedämmte Wände. So als drittes positives Verlgeichsmodell wäre vielleicht die Siemens EQ9 S500 nicht schlecht gewesen. Da bleibt sogar meine Katze daneben liegen, wenn die Bohnen gemahlen werden. Aber sonst, super Video, super informativ, überhaupt der komplette Kanalinhalt und der blog. Jotjemaht, wie der Kölner sagt.
@SuperV8driver
@SuperV8driver 5 жыл бұрын
welcher kaffe wurde verwendet und welche einstellungen um guten espresso zu erhalten? danke im voraus
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Hier findest du alle Espressos die ich schon gestetet habe: www.coffeeness.de/espresso-test/ Einstellungen: 1. Mahlgrad fein 2. Bezugsmenge klein.
@manuel0578
@manuel0578 2 жыл бұрын
3:30 na warum bietet man denn dann nicht apps an für die Automaten OHNE display? Da macht ne app doch mehr Sinn, als wenn man schon ein Display im Gerät hat.
@NICK.84
@NICK.84 5 жыл бұрын
Super Video! Ich frage mich jedoch weshalb man anstatt einer vernünftigen Wifi Verbindung eine Bluetooth Schnittstelle nutzt. Oder haben sie es geschafft die Verbindung auch auf einer Distanz von über 10m oder von einem anderen Raum aus zu nutzen?
@Sheepy007
@Sheepy007 3 жыл бұрын
Ganz ehrlich, solange mir ein Robobutler nicht den Kaffee durchs haus trägt, und ich daher immer noch gezwungen bin, selber zu der Maschine zu laufen, ist mir die Reichweite der Drahtlosen Verbindung völlig egal
@homersimpson6834
@homersimpson6834 5 жыл бұрын
hallo wann testet ihr endlich mal die delonghi maestosa??liebe grüsse....bitte um antwort :-)
@kaozz_27
@kaozz_27 5 жыл бұрын
Wieso gehst du nicht auch auf das thema Hygiene ein, ich finde das ist nach dem geschmack das wichtigste.
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Das stimmt! War aber nicht Thema des Videos.
@Flatsteff
@Flatsteff 4 жыл бұрын
@@coffeeness Würde ich widersprechen. Der hauptunterschied ( abgesehen von der Haptik ) ist doch das Aufschäumsystem der Milch. Und da ist die teure natürlich ion der Hygiene viel aufwendiger als die günstige?!
@TheHanfi
@TheHanfi 5 жыл бұрын
Hallo, Super Videos die Ihr macht👍 Hätte da eine Frage. Wie fein hast du den Mahlgrad bei der teureren gestellt? Lg
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Danke :) Bei beinen Geräten auf der feisten Stufe.
@TheHanfi
@TheHanfi 5 жыл бұрын
Dies funktioniert aber nur für den normalen Espresso? Beim duppio tropft es dann nur noch. Das heißt ich muss für Espresso und duppio den Mahlgrad immer wieder umstellen?
@uwe5935
@uwe5935 5 жыл бұрын
@@TheHanfi : ich habe meine Maschinen immer auch auf feinster möglicher Stufe stehen. Es macht bei mir keinen Unterschied ob single oder double - lediglich die Pucks sind dann doppelt so dick. Der Durchlauf ist einwandfrei. Einfach mal eine Stufe höher probieren obs dann flutscht und die Crema passt.
@maxi-sr
@maxi-sr 5 жыл бұрын
Hey, vielen Dank schonmal für die vielen aufschlussreichen Videos. Könntest du dir auch mal die Vollautomaten von Quickmill anschauen und vielleicht testen und vorstellen? Ich frage mich immer warum diese, im Gegenteil zu den Plastikbombern, leicht zu reinigenden und größtenteils komplett aus Edelstahl gefertigten Vollautomaten von Quickmill, so wenig Anklang auf dem Markt finden und das bei meines Wissens 15 Jahren Garantie auf den Thermoblock, sowie einer Brühgruppe, welche tatsächlich 9 bis 10 Bar Druck auf den Kaffee ausüben soll. Fände es hilfreich hier mal ein bisschen mehr Infos zu bekommen. LG
@daveX81
@daveX81 3 жыл бұрын
@Max SR Weil Quickmill eigentlich gar kein KVA ist. Es ist eine Art automatischer Siebträger.... Ein Zwitter wenn man so will. Die Sache ist ja einfach. Will man einen guten Espresso haben braucht man eine gute Mühle und 9 Bar Druck. Dafür braucht man Metall das aber Wärme leitet. D.h. muss das Metall erst Mal aufgeheizt werden (wie bei Siebträger der gesamte Kreislauf) damit das Wasser nicht durch kaltes Metall abgekühlt wird und der Espresso unterextrahiert. Das bedeutet das die Aufheizzeit erst Mal viel höher ist... Eigentlich macht hier der Quickmill KVA nicht wirklich Sinn... Natürlich ist der Espresso besser im Vergleich zu einem normalen KVA aber mit einem richtigen Siebträger ist man dann doch besser drann. Viele denken das ist so aufwendig aber in Wahrheit ist das: Siebträger unter Mühle mit Dosierautomatik halten, tampern (kurz andrücken), einspannen und Knopf/Hebel drücken... die 2 Handgriffe hast du in Sekunden hin. Danach gibt es auch keine nervigen Reinigungsprogramme sondern man klopft das Sieb aus und fertig. Der wahre Nachteil eines Siebträgers ist der Platzbedarf und die Aufheizzeit. Der Quickmill KVA versucht hier nur etwas zu vereinfachen aber man muss zu viele Nachteile in Kauf nehmen als dass es sich wirklich lohnt denn die lange Aufheizzeit der Brühgruppe hat er eben auch. Und es gibt auch Siebträger mit integrierter Mühle wobei das nicht empfehlenswert ist... Da die Maschine sehr heiß wird kann das einen negativen Einfluss auf die Bohnen haben und daher ist getrennt immer besser bei Siebträgern. Auch ist das Mahlwerk von der Quickmill jetzt nicht der Kracher... das ist bei KVA idR egal da sie nicht so fein mahlen müssen aufgrund des geringen Brühdruckes bei Siebträgern hingegen schon und da ist auch Präzision gefragt.
@lukaszimmermann5893
@lukaszimmermann5893 5 жыл бұрын
Ist pumpendruck 19 bar besser als 15 bar? Und warum? Danke
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Das ist bei Vollautomaten in der Praxis egal und einfach nur Marketing der Hersteller.
@thomasbarwinski1338
@thomasbarwinski1338 5 жыл бұрын
Hey Coffeeness, vielen Dank für Eure super Tests. Unser Kaffeevollautomat in der Firma (8 Personen) ist hinüber und wir überlegen, was wir kaufen. Zur Debatte stehen Siemens EQ6 S700 oder halt die günstige Delonghi. Ich weiß, die Siemens kostet gut das zwei- bis dreifache. Allerings steht die Maschine in einem Raum, wo auch noch ein paar Leute arbeiten und auch ab und zu telefonieren. Die Delonghi soll ein Edelstahlmalwerk haben. Was ist denn nun besser? Edelstahl oder Keramik. Im Netzt gibt es gegenteilige Meinungen. Hättest Du eine Empfehlung für uns vielleicht, welche Maschine aus Deiner Sicht passen würde? Gruß
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Ich glaube Siemens ist für euch eine sehr gute Wahl, die anderen sind einfach etwas lauter. Das würde euch stören, wenn die Maschine im gleichen Raum steht.
@stefanlang73
@stefanlang73 5 жыл бұрын
Mich würde bei diesem Delonghi Vollautomaten interessieren wie warm der Milchschäumer die Milch wärmt? Bei meiner Delonghi 6900 sind es genau 45 grad mit heissem Kaffee ist das Getränk (Latte Macchiato) dan 47 grad warm.
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Die war wärmer. Ich habe nicht gemessen aber sicher 55°C
@homersimpson6834
@homersimpson6834 5 жыл бұрын
hallo wann testet ihr endlich mal die delonghi maestosa??liebe grüsse
@Naburish
@Naburish 5 жыл бұрын
ich warte auch schon drauf 🤣😀
@ironworld3186
@ironworld3186 3 жыл бұрын
awesome video buddy, But i have a question, would u buy this one or would u buy the more expansive model, where the Milk froth is automatically produced ?? I am in two minds about this subject, on one side i dont need any effort and time, in the other hand i think the crema by selfmade is better, but is it worth the extra work and time ? Especially in the morning ? When u have limited time and so on.......... So if anybody have a advise a would be grateful.
@jaykaira9939
@jaykaira9939 2 жыл бұрын
I have bought delonghi machine, luckily it has both, automatic milk container froth and steam wand where you can manually make froth. I found out by doing it manually froth is much more creamy , where as the automatic milk container makes much more foam/airy froth.
@patrik9434
@patrik9434 5 жыл бұрын
welche Espresso bohnen hast du benutzt ?
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
In dem Fall war das einer von einer kleinen Rösterei in Zypern oder genauer Limassol. Alle Espresso Test findest du hier: www.coffeeness.de/espresso-test/
@patrik9434
@patrik9434 5 жыл бұрын
@@coffeeness danke,habe die prima donna class die du getestet hast und fand die crema bei espresso schön deswegen wollte ich halt wissen welche bohnen das sind :) da ich schon viele sorten ausprobiert habe und noch nicht die richtigen gefunden habe :D
@djhenri
@djhenri 5 жыл бұрын
Hi Arne, wann kommt der Test von sage bambino plus
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/ZoDHqmOcpqaah80 Tatatata :)
@peterkerling3539
@peterkerling3539 5 жыл бұрын
Sorry, aber ein Test eines Kaffeeautomaten sollte zwingend auch die Probleme bei der Reinigung der Brühgruppen, etc. enthalten.
@udobreuer4131
@udobreuer4131 5 жыл бұрын
Ich denke, das war aber nicht das Thema dieses Vergleiches. Ob ich nun die Tropfschale eines "billigen" Automaten oder eines teuren ausleere und abspüle, bleibt sich doch gleich.
@doktormerlin
@doktormerlin 3 жыл бұрын
@@udobreuer4131 Naja, wenn man mit den Geräten Milchschaum macht muss man zB bei dem günstigen Gerät nur die Düse reinigen, beim teuren Gerät die ganze Milchapparatur. Dazu kommt, dass der Tank nicht gekühlt ist und sich die Milch da drin maximal ein paar Stunden hält (und man H-Milch nutzen muss)
@happyfamily681
@happyfamily681 5 жыл бұрын
Ich finde man muss den Geschmack selber herausfinden.Einfach mal probieren,wenn möglich im Geschäft .Sieht lecker aus .Abo und Daumen hoch lassen wir gerne da.Liebe Grüße von unserem Kanal
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Vielen Dank! Das finde ich auch :) Geschmack ist Geschmacksache ;)
@KampfQ87
@KampfQ87 5 ай бұрын
Auch 5 Jahre danach immer noch interessant. Ist das heutzutage auch noch so? Zahlt man wirklich nur für bessere Verarbeitung, Display und automatischen Milchaufschäumer? Gibts bei der Brühgruppe nicht ebenso updates die sich ggf auch positiv auf den Geschmack auswirken?` Finds iwie schade wenn man sich ein teures Gerät kauft, es aber nur schöner aussieht (und ggf. leiser arbeitet).
@NikolasKruck
@NikolasKruck 5 жыл бұрын
Das ist am Finger passiert?
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
In einem Schrank eingeklemmt. Jetzt geht es aber schon wieder :)
@NikolasKruck
@NikolasKruck 5 жыл бұрын
coffeeness gute Besserung 👍
@raziel8321
@raziel8321 4 жыл бұрын
Viel interessanter wird es, wenn man jetzt Markenübergreifend vergleicht. Ich habe zB die kleine ECAM 22.110 für 280€ nun schon seit gut 7 Jahren, und seit einiger Zeit auch die Siemens EQ 9 S700 für immerhin gut 1600€. Die teure Siemens hat viele Vorteile, vor allem bei Bedienung und Reinigung. ABER die 280€ Maschine macht den besseren Espresso !! Und das liegt meiner Ansicht nach vor allem an der verbauten Mühle und einem stärkeren komprimieren des Pulvers. Die feinste Mahlstufe der Siemens ist im Vergleich zur DeLonghi regelrecht grob, die Kaffekuchen sehr feucht und bröselig. Während man sie bei der Siemens kaum hochheben kann, sind die trockenen festen Brocken der ECAM wie Backsteine. Und das merkt man auch bei dem Kaffee dann deutlich. Der Espresso und Kaffee Crema wird viel "dicker" mit einer sehr festen öligen Crema, wo die Siemens nur einen bräunlichen Schaum liefert. Bei einer 250ml Tasse brauche ich mit der EQ9 schon einen double shot um ein geschmacklich halbwegs vergleichbares Ergebnis zu bekommen. Selbst billige Supermarktbohnen wie Alberto Espresso ( die ich letztens zum einstellen genutzt habe ) bekommen einen schönen starken Schokoladengeschmack in der Delonghi, während sie im Siemens immer einen muffigen Beigeschmack von altem nassen Pulver haben. Das finde ich schon sehr enttäuschend wenn man den riesigen Preisunterschied der Maschinen betrachtet.
@sddii3184
@sddii3184 3 жыл бұрын
Oooook
@SuperTrololo
@SuperTrololo 2 жыл бұрын
Hätte null bock jeden Morgen die Milch aufzuschäumen
@p3luc4s
@p3luc4s 5 жыл бұрын
Para cuando una reseña de la Siemens eq9 s300
@tobi2011td
@tobi2011td 5 жыл бұрын
Milschaum?🙈
@dutchbondskanselier
@dutchbondskanselier 4 жыл бұрын
Tante Marianne?
@christianfrancke
@christianfrancke 4 жыл бұрын
Hallo, ich suche zur Zeit einen ganz einfachen Kaffeevollautomaten (Kein Display und Zubehör nötig) aber mit der best möglichen Verarbeitungsqualität. Gibt es sowas überhaupt oder heisst „Einfachheit“ gleich „Billig“? Die Videos, Erklärungen und auch Deine/Eure offene Art finde ich Klasse! Bitte mehr davon.
@waldemarbernhardt4043
@waldemarbernhardt4043 4 жыл бұрын
Hallo haben Sie schon was gefunden ?
@christianfrancke
@christianfrancke 4 жыл бұрын
@@waldemarbernhardt4043 leider nein. Wir haben uns daher für die Siemens EQ.9 s500 entschieden. Der Kaffee (in meinem Fall Ristretto) ist einwandfrei. Die Verarbeitung ist super. Ich bin gespannt ob diese Maschine auch 11+ Jahre schafft.
@Django78
@Django78 3 жыл бұрын
Sorry aber warum tut man ein auf blöd? Ganz logisch das wo weniger wasser ist, ist der Espresso dicker....
@JAYDENisLISTENING
@JAYDENisLISTENING 5 жыл бұрын
Ich finde den Gedanken, Milch zu trinken die schon den halben Tag in diesem Gefäßes war ziemlich eklig. Oder wird die mittlerweile vom Gerät selbst gekühlt? Und bevor ich einen Vollautomaten kaufe der diesen aufschäumer hat den man nicht ordentlich reinigen kann kaufe ich lieber für 200€ einen Vollautomat ohne milchsystem und mach die Milch selbst in der Mikrowelle heiss und schäume sie selbst auf . So kann man eine günstigere Maschine kaufen und hat auch nicht das Reinigungsproblem.
@SuperTrololo
@SuperTrololo 2 жыл бұрын
Die macht man ja auch ab und stellt sie in den Kühlschrank
@rosalinabrosch1734
@rosalinabrosch1734 5 жыл бұрын
teurer spass, wens dann um Garantie Fälle geht ist delongi sehr schlecht hab meine maschienen seid fast 2 Monat bei dene und da geht nix vorwärts
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Das ist echt eine Frechheit! Wie lang hattest du das Gerät und wo hast du es gekauft?
@rosalinabrosch1734
@rosalinabrosch1734 5 жыл бұрын
@@coffeeness habe das Gerät über otto gekauft ca 500 euro die sind aktuelle am nachforschen aber ich mache mit keine große Hoffnung das da was rauskommt. habe mir im Internet mehrere Berichte darüber gelesen und muss sagen das ist bei vollautomate ein genareles problem kann da gern ein paar Erfahrungen weiter geben
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Welches Modell war es?
@MrManilook
@MrManilook 5 жыл бұрын
sturmgard d Denke mal über einen günstigen Siebträger nach. Z.B. Quickmill 0820 plus Mühle, macht zusammen ca. 650 Euro. Das ist zunächst nicht wenig, hält aber Jahrzehnte. Macht etwas mehr Arbeit, als ein Vollautomat, aber die Espressoqualität ist besser, als beim teuersten Vollautomaten.
@kayjay1170
@kayjay1170 4 жыл бұрын
Der Latte sieht aber nicht gut aus. Der Kaffee ist nicht gut von der Milch getrennt
@immernetter605
@immernetter605 4 жыл бұрын
Warme Milch im Voratsbehälter! Welch Fortschritt ist so ein Pitcher.
@t.j.7171
@t.j.7171 5 жыл бұрын
Wo is deiner freund ?
@FLLL177
@FLLL177 5 жыл бұрын
der unterschied ist am deutlichsten in der langlebigkeit
@jonas3112
@jonas3112 5 жыл бұрын
Was ein Quatsch. Maschinen wie die günstige DeLonghi halten Jahre. Umso weniger empfindliche Elektronik, desto länger hält es im Schnitt
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Ich mache keine Langzeit-Tests. Deswegen ist es schwer zu sagen. Aber ich höre immer von beiden Geräten, dass sie lange halten.
@uwe5935
@uwe5935 5 жыл бұрын
Fabi - ich glaube sogar das Gegenteil wird eintreten - beim Nachdampfen der Milchdüse wird jedesmal das komplette Display mit heißem feinen Dampf eingenebelt - abgedichtet hin oder her - das wird irgendwann zu einem Ausfall des Displays führen. Die Brühgruppe ist zu 100% identisch die gleiche bei meinen. Wichtig ist eine regelmäßig "innen" Pflege - sprich die Geräte sauber zu halten - ich habe im Büro die dortige Saeco aufgemacht und reingeschaut. Unglaublich wie diese Maschine innen - bauartbedingt und wohl auch nicht verhinderbar - verschmutzt und verkeimt war - aus so was trinke ich keinen Kaffee und habe deshalb meine eigene Maschine mitgenommen. Ich bin mit meiner 250 Euro 3000er inzwischen weit über 10.000 Kaffeebezüge und er schmeckt immer noch lecker wie am ersten Tag und sie läuft wie ein Uhrwerk. Von den Kollegenbesuchen um mal schnell nen Kaffee zu ziehen ausgehend ist das wohl auch keine Einbildung, dass aus einer sauberen Maschine der Kaffee anders schmeckt als aus einer Bakterienmüllhalde. Bin kein Marken Fanboy - aber hier hat die Delongi einen massiven und wesentlichen Vorteil.
@Leif_YT
@Leif_YT 5 жыл бұрын
Das würde ich so nicht unterschreiben. Gerade die kleine 22110 ist nun schon seit mindestens 8-9 Jahren auf dem Markt und bei vielen ein Dauerläufer. Zumal es für die dort verbaute Brühgruppe auch von der kleinsten Dichtung an alles als Ersatzteile gibt falls mal etwas sein sollte.
@uwe5935
@uwe5935 5 жыл бұрын
@@Leif_YT : meine Bedenken gingen eher gegen meine ehemals 1400 Euro Maschine mit dem großen Display und den Wahlknöpfen die nach jedem Bezug bei der Reinigung komplett feinst Nebel ausgesetzt werden. Das wird zu Ärger führen - ich ahne es irgendwie :d - Je weniger dran ist, je weniger kann kaputt gehen - aber andererseits ist es auch schön nach dem Aufstehen einfach auf nen Knopf zu drücken und lecker Cappus zu haben ohne erst Minuten lang vor dem Gerät rumzuturnen und mit dem Pitcher rumzulaborieren. Innen sind sie technisch gesehen absolut identisch. Du kannst die Brühgruppe der 3000 in die 6900 stecken um umgekehrt - bei der 22110 bin ich mir da nicht sicher - ich glaub da ist eine etwas andere drin - als ich vor der Entscheidung 3000 oder 22110 stand, war aber auch da mein Gedanke - die hat zu viele Knöpfe, das brauch ich nicht, macht sicher nur irgendwann Ärger.
@schakaljr
@schakaljr 5 жыл бұрын
Ich finde es eine Frechheit, dass du den Expertentipp verschmähst, dass man eine Tasse unterstellen soll; absolut unprofessionell. Ist dir in den Sinn gekommen, dass das Gerät möglicherweise auch in den USA verkauft wird und dieser Ratschlag von essentieller Wichtigkeit sein könnte? 😁
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Haha :)
@santommaso6740
@santommaso6740 5 жыл бұрын
Schaumlanze😆😂😂🙄
@coffeeness
@coffeeness 5 жыл бұрын
Darüber machen sich hier auch immer alle Lustig :)
@kemalcelik7043
@kemalcelik7043 5 жыл бұрын
Keine von beiden kann der Siemens Surpresso S65\S75 das Wasser reichen. Weit über 25.000 bezüge. So ca. alle 30 monate ab zur Wartung, Reinigen + entkalken, das wars. Die Lautstârke ist fast identisch. Wichtig ist der Service und die Ersatzteile.
@Leif_YT
@Leif_YT 5 жыл бұрын
Ich würde eine nicht vom Nutzer entnehmbare Brühgruppe nun nicht gerade als vorbildlich bezeichnen. Jedem das seine, aber für die Delonghi z.B. bekommt man fast alles an Ersatzteilen und einschicken muss man sie auch nicht. Bei einer Maschine die man nicht selbst regelmäßig gescheit reinigen und entkalken kann hätte ich ein schlechtes Gefühl.
@kemalcelik7043
@kemalcelik7043 5 жыл бұрын
@@Leif_YT Deswegen die Surpresso. Jedes einzelne Ersatzteil ist zu bekommen. Ob es eine Dichtung oder ein Ventil oder die Drainage selbst ist. Alles einzeln zu bekommen. Die Brühgruppe mit Stempel oder Dichtring genauso entnehmbar und auch zu Reinigen. Entkalken und Reinigen ist kein Problem. Verschiedene Programme sind dafür vorhanden. Auch alle Stecker und Verbindungen sind mehrmals zu benutzen. Siehe oben die Anzahl der Bezüge. Das schafft keine andere. Slle neueren Maschinen müssen nach Ablauf der Garantie, max. 1 Jahr danach, kaputt gehen. Ob İtalienische oder Schweizer Maschine.
@musemuller170
@musemuller170 4 жыл бұрын
Ich finde es schön, dass ihr euch so viel mühe mit den Videos macht, aber der Vergleich der Espressi ist wircklich nicht gut gelungen. Ein Espresso sollte ca. 25g haben. 30g bei der teuren ok, aber alles was darüber hinaus geht ist unterextrahiert. Es kann nicht schmecken, geschweige denn für einen sinnvollen Vergleich herangezogen werden. Ein sinnvoller Vergleich wäre nur bei einer richtig eingestellten Mühle und der richtigen Menge Wasser möglich. Im Übrigen wäre es auch nicht schlecht zu erwähnen, dass ein richtiger Espresso kaum mit Vollautomaten zu realisieren ist. Sry
@sanane6566
@sanane6566 4 жыл бұрын
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