Das Ende der 18V-Makita-Ära? Großer Akku-Performance-Check!

[@user299792]

Oh weh, oh weh. Liebe Leute, nehmt euch doch bitte mal ein Physikbuch (Sekundarstufe I reicht aus!) und macht euch mal über die Zusammenhänge von Strom, Spannung, Widerstand und Leistung schlau, über Reihen- und Parallelschaltung und über die Eigenschaften von Akkuzellen (Stichwort Innenwiderstand und Entladeschlussspannung, also wenn der Akku "leer" ist). Ihr erklärt vieles richtig, aber auch etliches falsch. Die 40 Volt Akkus sind in Wirklichkeit 36 Volt Akkus (10 x 3,6 V in Reihe), genau so wie ein 20 V Akku in Wirklichkeit ein 18 V Akku (5 x 3,6 V in Reihe) ist und ein 12 V Akku in Wirklichkeit ein 10,8 V Akku (3 x 3,6V in Reihe) ist. Alle Zellen haben eine Nennspannung von 3,6 V, die Spannung des Akkupacks ergibt sich aus der Verschaltung der einzelnen Zellen im Pack. Der Wechsel von 18 auf 20 Volt ist nur ein Marketing-Trick, um dem Kunden mehr Umpf zu suggerieren, schließlich ist 20 Volt besser als 18 Volt, nicht wahr? In Wirklichkeit ist der innere Aufbau eines 18 V und eines 20 V Akkupacks exakt gleich! 5 Zellen in Reihe. Es wird nur anstelle der Nennspannung die Ladeschlussspannung angegeben. Siehe Bosch 10,8 V und 12 V die kompatibel sind. Nein, sie sind identisch, nur der Aufdruck ist anders. Es hat halt mal ein Hersteller mit dem Mist angefangen, und dann müssen die anderen nachziehen, um im Geschäft nicht liegen zu bleiben, denn 20 V ist ja besser als 18 V und 12 V ist besser als 10,8 V. Lassen wir mal die 12 / 10,8 V außer acht, hier gilt alles analog wie bei 20 / 18 V, nur eben mit nur 3 Zellen statt 5. Was ist der Unterschied zwischen einem 1-Reihigen, 2-Reihigen oder 3-Reihigen 18V Akku? Hier sind eben 1, 2 oder 3 18 V Stapel (5 x 3,6 V in Reihe) parallel geschaltet. Damit bekommt man einmal mehr Kapazität (Rund ca. 2,7, 5,5 oder 8 AH) in den Pack, und man kann mehr Strom aus dem Pack ziehen, weil der Strom, den die Maschine zieht, sich auf die parallel geschalteten Stapel verteilt. Das hat zur Folge, dass der einzelne Stapel weniger Strom liefern muss, was wiederum die Wärmebelastung reduziert, die über den Innenwiderstand des Akkus entsteht. Dadurch hält ein 3 Reihiger Akku auch überproportioal länger, als es 3 Einreihige würden, denn der Spannungsabfall am Innenwiderstand ist hier durch die geringeren Teilströme eben auch geringer, und der Akku kann länger Energie liefern, bevor die die Schutzelektronik bei erreichen der Entladeschlusspannung abschaltet bevor der Akku tiefentladen und damit beschädigt würde. Warum ist Makita von 18 V auf 40 V (36 V) gegangen, bzw. DeWalt auf 54 V (3 x 18 V) oder Milwaukee sogar auf 72 V? Die Maschine benötigt eine bestimmte Leistung, um ihre Arbeit zu verrichten. Gerade bei High-Power Maschinen (z.B. Tauchsäge, Winkelschleifer oder die dicken Schrauber) steigt bei 18V der benötigte Strom so stark an, dass die Akkus zu warm werden (Innenwiderstand) oder der Akku den benötigten Strom gar nicht liefern kann. Bei 36 V benötigt man für die selbe Leistung nur den halben Strom, was die Belastung des Akkus und der Elektronik erheblich verringert bzw. man bei gleicher Strombelastung die doppelte Leistung zur Verfügung hat. Daher hat bei Makita auch die "18 V" Tauchsäge ihre 2 Akkus, die in Reihe geschaltet sind ausgestattet. Durch die 36 V können die beiden Akkus die benötigte Leistung liefern, was ein 18V Akku eben nicht mehr könnte. Und es erklärt auch, warum die Säge nicht mit nur einem Akku läuft, denn sie benötigt nun mal 36 V. Festool macht es anders, da werden die Akkus parallel geschaltet, weshalb die Säge auch mit nur einem Akku, aber dann nicht mit voller Leistung läuft. So, das soll erst mal genügen, sonst wird der Post noch länger, aber das sind mal ein paar Grundlagen zu der Thematik. Weitere Themen wären 21700er, Tabless oder Pouch-Zellen, DeWalt Flex-Volt oder 20/40 V Akkus die es z.B. bei Aldi / Ferrex gibt, aber das wäre dann alles in allem mal Stoff für ein fachlich korrektes 30-45 Minuten Grundlagen Video zum Thema Akkutechnik.

[@DE_Energy_Systems]

Gut auf den Punkt gebracht

[@cologne63]

Endlich mal einer mit Durchblick.

[@sebastian_h]

Hab mir zum Glück das Video nicht im Gesamten angeguckt, sondern nur die Parts, wo es drum geht, was mit den 18V Geräten passiert. Ich denke, dass der wichtigste Punkt hier die geringere Stromstärke bei gleicher Leistung sein wird.

[@Bluntzwerg]

Es gibt eben jene, die Videos machen können, und jene die von der Materie Ahnung haben. Wenn die nur mal zusammenarbeiten würden :D

[@kirky3686]

Mach bitte ein Video zu den weiteren Themen am Ende, ich schaus mir an :D

[@3DamX1]

Über 20 Minuten über Akkus quatschen, und nicht einmal die Abgabeleistung von nem Akku Ansprechen... Anhand dessen hätte man wunderbar in Zahlen gesehen wie sich alles entwickelt hat, und wo die Unterschiede sind. Im Grunde totale Zeitverschwendung

[@dieselpowerthomas8128]

Bin mit dem 18V Makita System sehr zufrieden, und auserdem sind die 18V Akku deutlich günstiger zb. Original Makita Akku 18V 5Ah 90 Wh kostet 65Euro, der Original Makita 40V 2,5Ah 90Ah kostet 100Euro. Da brauch ich nicht mehr lange überlegen (habe 22 stk. 18V 5Ah) Für einen normalen Endverbraucher sind die 18V 5Ah Original Akkus sicher die besere Wahl.

[@kirky3686]

22 5Ah Akkus sind als "normaler Endverbraucher" aber auch schon recht viel :D

[@dieselpowerthomas8128]

@@kirky3686 ja absolut 65 Euro sind auch noch zu viel, für mich wären 45 Euro normal. Hab aber einige NEUE Original 18V 5 Ah Akkus um 40 Euro pro stk. bekommen ;-)

[@12Cortana]

22 Akkus kannst du, sofern du sie als Einzelperson nutzt, sowieso nicht bedienen. Am Ende sterben dir die noch wegen Nichtnutzung auf dem OP Tisch ... ;)

[@lutzwei3089]

Sehr schön erklärt, ich bleibe trotzdem bei 18v

[@oldboy5000]

18v ist auch ausreichend für fast alles

[@nilswerner3721]

Eben. Bin zum Teil (Bosch Pro) auf 12V zurück, weil leichter und verdammt stark. Für große Anwendungen reicht 18V komplett.

[@michaelbehrndt8319]

Rückwärtskompatibilität der neuen Akkus, ein Fakt der mir zusagt. Definitiv scheinen die 40V-Akkus für die härtesten Anwendungen konzipiert zu sein, wegen der sehr verbesserten Wärmeableitung. Für den ambitionierten DIY-er sollte, meines Erachtens, das 18V-System ausreichend sein.

[@wellengleiter6324]

Was ich mir von Makita wirklich mal wünsche, ist ein intelligentes Ladegerät, Wo ich einschalten kann, ob ich den Akku bis 80 oder 100% lade. Ist ja nett, dass die ladegerätene Anzeige haben, wenn das Ding 80 % voll ist, da steh ich aber nicht neben dran die ganze Zeit

[@albertzeintl9594]

😂😂😂

[@KarstenMarkloff]

@@albertzeintl9594 hey ich lasse es laufen wenn die akkus grün sind dann hand auflegen ob sie noch war sind , das ladegerät kühlt den akku beim laden

[@simonmeixner4005]

Schön zu hören, dass das 18V System auch weiter vorangetrieben wird und neue Geräte dafür entwickelt werden. Hab davon nämlich 4 Akkus. Und die waren nicht günstig

[@Hallo99-b8t]

Verglichen mit Bosch und Milwaukee waren sie günstig 😂

[@hanegg1]

"Wärme und Energie ist ja dasselbe" 😯 Willst du das wirklich so stehen lassen? Zudem wurde nicht geklärt, warum Makita die moderneren 21700er-Zellen ausgerechnet nicht in die 18V-Akkus bringt (in 12V und 40V gibts die ja auch). Man könnte nur mutmaßen, dass vorrangig das 40V-System gepusht werden soll.

[@deprichef9903]

Wenn die Strategie wirklich ist, 18v mit 40v zu ersetzen, wäre der Move gut. Wenn nicht, dann nicht.

[@deprichef9903]

Wenn er auf die Energieäquivalenz anspricht, hat er recht, auch wenn er es unssauber ausgedrückt hat. Wärmeenergie, Mechanische und Elektrische Energie ist immer gleich in der Wandlung, abseits von Wirkungsgraden etc. 1 Hauptsatz der Thermodynamik; Energie kann nicht geschaffen oder zerstört werden. Aber wandeln können wir sie. Und je mehr Wärme der Akku generiert, desto weniger elektrische Leistung kann er im mech. Vortrieb haben.

[@oldboy5000]

Gibt AliExpress mit 21700 Zellen für Makita 18v

[@robert_kollros]

Könnte natürlich daran liegen, dass die 21700er Zellen größer sind als die 18650er, somit würde auch der Akku größer werden. Es gibt aber genügend Maschinen bei denen einfach kein Platz ist für einen größeren Akku, egal in welche Richtung. Bei Geräten mit 2x18V sind die Akkus ja meistens direkt nebeneinander, somit geht das schon mal nicht, wenn der Akku breiter wird. Eine 21700er Zelle ist 5mm höher und im Durchmesser 3mm dicker als eine 18650er Zelle, der Akku würde somit 5mm breiter 15mm länger und je nach Reihenanzahl auch dementsprechend dicker werden. Das ist natürlich nur meine Theorie dazu! Solange die Maschinen und Akkus zuverlässig funktionieren und genügend Leistung haben, ist es mir egal, welche Zellen verbaut sind.

[@FlorianTB8]

Das einfach nicht auf die Kundschaft gehört wird... Warum nicht das 18V system einem Refresh unterziehen ? Bessere und Leichtere Akkus... Mich nervt es an meinem DTD172 so ein 5ah schweren Klopper dran zu haben... Andere hersteller kriegen es doch auch hin die Akkus leichter und kleiner zu bauen. Wenn die geräte nicht so gut wären, würde makita wirklich aussterben.

[@deprichef9903]

Japanische Technik geht immer auf die Balance zwischen Nutzen, Haltbarkeit und Preis, grob gesagt. Das Kaizen-Prinzip. Mit meinem spärlichen Akku-Wissen, bin im PV Bereich unterwegs, kann ich auf jeden Fall sagen, dass das Belasten der Akkus den Zellen wirklich schadet. Die ProCore 18v von Bosch werden buchstäblich verbrannt. Da aber kaum jemand am Stück bohrt oder Schraubt, sondern immer Unterbrechungen hat, wird es kaum dazu kommen, also dass das aktive Kühlen bei Bosch los geht. Da sagt Makita schlicht: Dann brauchen wir auch keine teuren Akkus, wenn es eh so gut wie nie vorkommt, dass 2h am Stück das Gerät läuft. Wenn ich eine Makita in der Hand habe und danach eine Bosch, habe ich das Gefühl einen Stein in der Hand zu haben, trotz schlankeren Akku, weil die Geräte einfach klotzig sind. In unserem Werk gehen die Bosch auch schnell durch. Und um ehrlich zu sein: Wenn du wirklich Heavy Duty willst, Abbruch/Dachdecker/Fassadearbeiten, dann gehts eh in Richtung Hilti oder vlt. noch DeWalt.

[@oldboy5000]

Gibt doch auch einen 2,5ah

[@Troppa17]

Das Problem wird sein, dass alle Akkus entsprechend länger, breiter und höher werden müssten und einige 36V Geräte die Akkus direkt oder sehr nahe nebeneinander haben bzw. in das Gerät eingelassen sind. Das heißt, dass die Rückwärtskompatiblität bei diesen Geräten nicht mehr gewährleistet wäre, was man ja offensichtlich verhindern möchte.

[@malin01s47]

Den 172 kannst du auch mit einem einreihigen 2Ah Akku problemlos nutzen, probiers mal aus. Habe mir extra für die kompakten Geräte so einen 2Ah Akku geholt. Ist zwar unverhältnismäßig teuer aber der Komfort bei Akkuschrauber, Schlagschrauber, Taschenlampe, etc wird besser.

[@FlorianTB8]

@@malin01s47 gerade in der Anleitung geschaut... Ja die 2AH gehen auch. Hab mir direkt Mal zwei bestellt. Vielen lieben Dank !

[@coldstoneXXL]

Hab mich vor ein paar Jahren gegen Makita entschieden da die 18V Akkus die 18650er Zellen hatten bei den Procore waren es schon die 21700er weiterer Grund war die fehlende Kick-Back Funktion bei den Akkuschrauber. Nicht schlimm bin jetzt komplett Dunkelblau unterwegs und bereuhe es nicht😁.

[@GOTOOLSTV]

Das fehlende Anti-Kickback ist auch aus unserer Sicht ein wichtigerer Punkt als der Akku. Aber das ist auch wieder Ansichtssache und sicher auch abhängig von der Anwendung.

[@Hallo99-b8t]

Ja, nur leider stinken die dunkelblauen Gartengeräte gegenüber hellblau vollkommen ab. Und zwar so richtig.

[@coldstoneXXL]

@@Hallo99-b8t das ist von Bosch Blau jetzt die erste Charge an Gartengeräten. Und so schlecht sind diese nicht (gutes mittelmaß nicht mehr und nicht weniger). Mal schauen wie es in 5 bis 10 Jahren ausschaut.

[@DirkGottweiß]

@@coldstoneXXL Bosch kakt in der Haltbarkeit total ab. Bin ganz schnell wieder weg von bosch . Drei Geräte 3 Jahre und kaputt. Akkus 2 Jahre kaputt. Ich hab nen winkelschleifer von makita. Der ist mittlerweile 30 Jahre alt. Vom Vater bekommen. Alles stahl für die Bodenplatte eines Hauses bearbeitet. Naturstein geschnitten. Holzbearbeitung gemacht. Er läuft wie am ersten Tag. DAS IST QUALITÄT.

[@debuchmartin9383]

@@DirkGottweiß das kann ich so nicht bestätigen. bislang ein Ausfall meines ersten blauen Akkuschraubers nach run 10 Jahren(der kleine 18v -2-li), die Freilaufdiode war kaputt. Hab ich getauscht und weiter geht‘s. die alten Akkus mit 1,5 Ah sind seit 10 Jahren noch immer gut. Auch die anderen alten 4Ah Akkus tun ohne Murren was sie sollen. Meine restlichen 4Ah Akkus, die beiden 8er und der zweier sind erst ein bis zwei Jahre alt, tun was sie sollen. Geräte habe ich auch einige, alle sind 18v (vier Akkuschrauber, von klein bis ganz groß, Trockenbauschrauber, Winkelschleifer, Säbelsäge, Bohrhammer, Silikonpresse, Radio und dann noch der ganz kleine und geniale Staubsauger und seit gestern den großen Laubbläser). Allerdings sind sie nich im Dauereinsatz bei mir, dennoch gerade mit dem Hausbau und renovierungen im Freundeskreis sind sie schon auch rangenommen worden und auch schon mal von der Leiter gefallen usw. ich halte Makita, Bosch und Dewalt und co eigentlich für weitghend glichwertig. Wichtiger ist der Systemgedanke und die Kompatibilität. Lange war es bei Makita mit dem 18v System am vielseitigstens. Nun hat Bosch und andere nachgezogen bzw. zieht mit Gartengeräten nach. Was Makita mit den inkompatiblen Akkusystemen macht sind dieselben Fehler wie Bosch damals mit 36V. Wenn das Akkus System ohnehin in kompatibel ist warum dann nicht gleich an den anderen Hersteller, der andere Stärken mitbringt das würde sich vermutlich besser ergänzen als die bestehenden 18 V Geräte praktisch identisch als 40 V Geräte mit ein bisschen mehr power dazu zu nehmen.

[@thomasn_97]

Sehr schönes und abwechslungsreiches Video 👍😊

[@thilorahlf1556]

Die Videos sind immer hilfreich danke dir

[@krumschnabl123]

Ich hab mich damals für Makita entschieden weils inkl. Gartengeräte die größte Auswahl an Geräten gehabt haben mit einen Akku und das war mir das wichtigste.

[@thorstenschonauer3841]

Sehr interessanter Test. Vielen Dank dafür. Ich habe vom 18V System sehr viele Geräte und auch Akkus. Bisher bin ich eigentlich mit fast allen Geräten zufrieden. Nur bei der Kettensäge und dem Winkelschleifer nicht so. Vor allem die Kettensäge mit den 2x18B überhitzt mir zu schnell beim Brennholz machen. Hier würde mir ein direkter Vergleich sehr weiterhelfen ob ich ins 40V System einsteige oder ich im Vebrennersektor besser aufgehoben bin.

[@aquis2go]

Das mit den 2x40V bei 21:39 wird der Entwickler so lange vermeiden wie es irgendwie möglich ist, da bei 80V (oder richtiger 72V) der Bereich der berührgefährlichen Spannungen erreicht wird und dann wesentlich höhere normative Anforderungen an die elektrische Sicherheit gestellt werden. Da wird man eher wieder Richtung Hochstrom auch bei 40V gehen, indem man die Blöcke wieder parallel schaltet.

[@jonny393]

Bis 120V ist sogar noch Sicherheits-kleinspannung, 80V sind wirklich vollkommen ungefährlich... Die Spannungsführenden Teile sind zudem Berührungsgeschützt und haben auch keinen Bezug zu Erde - da kann nicht viel passieren. Der im Fehlerfall frei werdenden Entladungsenergie könnte man technisch Herr werden

[@K2gjbcfcvjbv]

Sie wollen alles andere als 80v vermeiden. Die Esten 80v Geräte sind schon da, seit Jahren werden verkauft und sie gehen auch weiter weil 80v nicht mehr das Maximum sind

[@111gump]

Hat Makita schon in Geräten auf den Markt z.B. HM002G

[@aquis2go]

OK, bei synthetischen Lasttests ist 40V klar im Vorteil, weil Wärmeproblematik. Aber die interessantere Frage ist doch, wie groß ist der Voteil unter realen Einsatzbedingungen, wo die wenigsten im Dauerbetrieb große Schrauben in wehrlose Balken donnern dürften. Im Realbetrieb hat das 18V-System zwischendurch Zeit wieder etwas abzukühlen, was die durchschnittliche Effizienz verbessern dürfte. Aufgrund der größeren Temperaturdifferenz profitiert das 18V-System von den Pausen deutlich stärker als das kältere 40v-System. Wie groß ist dann noch der Abstand zwischen den 2 Systemen?

[@benedikts.8371]

Die Dauer der Belastung und die Temperatur dürfte keine Rolle für die Effizienz spielen, weil ja nicht mehr Energie verbraucht wird, je wärmer der Akku ist. Der Faktor ist die abgerufene Last: Viel Last = viel Strom = viel Wärme und bei 18V eben doppelt so viel wie bei 40V/36V. Bei wenig Last bzw. Leistung wird der Unterschied marginalisiert. D.h. bei Winkelschleifern, Sägen etc. spielt das System mit höherer Spannung seine Stärke aus. Wäre der Akkuschrauber-Test mit 3x40 Schrauben durchgeführt worden, hätte man möglicherweise gar keinen Unterschied festgestellt, weil da in beiden Fällen kaum Wärme entsteht.

[@thku1623]

Bezüglich der Temperatur vom Akku: bei den procores wurde die höhere Temperatur, die von außen gemessen wurde, als Vorteil gesehen, weil die Wärme besser nach draußen transportiert werden kann. Warum wird das hier bei Makita anders bewertet? Da wurde ja auch nur die Außentemperatur der Akkus gemessen. Theoretisch könnte der 40v innen heiß und außen wegen schlechter wärmeleitung kühl sein.

[@nilswerner3721]

Werbevideo 🤷‍♂️

[@altai8279]

Sehr gut erklärt Dankeschön Als Makita Geräte Liebhaber Habe ich alle auf 18V akkus eingestellt es macht mich traurig das ich 40V keine Chance habe zu erwerben. Alleine für die Laubbläser 2 mal 6 ah für 20 Minuten viel zu wenig. Hätte ich gerne 40V da drin gesehen leider nicht möglich Danke 😊

[@sergejlabik8946]

Super Videos! 👍 Vielen Dank. Bin gespannt ob Makita es irgendwann schafft 18v Akkus mit mehr Kapazität rauszubringen. Seit dem ich Akku-Geräte von Makita hab, benutze ich Kabelgebunden Geräte kaum noch.

[@Kearnmachine]

Sehr interessantes Thema! Danke!

[@herbertweinig538]

Und dann arbeite mal mit einem Akkuschrauber mit 40Volt 8 Stunden über Kopf. Da gehste kaputt

[@WolfgangKugel-k8v]

Was bin ich froh, dass der Akku- Hype bei mir noch nicht angekommen ist. Außer bei Schraubern bleibe ich bei meinen kabelgebundenen Maschinen, solange es sowas noch gibt. Klar gibt es Situationen, in denen ein Akkugerät sinnvoll eingesetzt werden kann, aber es ging bisher auch ohne.

[@christophgro7183]

sehe ich auch so.Kostengünstiger kein ärger mit leeren Akkus,läuft daher auch immer,leichter ... und bei akku brauchst du trotzdem ne steckdose zum laden...

[@leonburgold2219]

Für viele Geräte trifft das absolut zu, aber gerade im Gartenbereich will ich nie wieder mit etwas anderem arbeiten (außer beim Rasenmäher, das bleibt ein Benziner 😁)

[@brunoeberspacher7026]

Besonders kabelgebundene Heckenscheren sind der Brüller!

[@Quoxer]

die Tauchsäge hat nicht 18, sondern 2x18=36 Volt - da 40Volt nur "Marketing-Volt" (wie 12statt 10,8 oder 20statt 18) sind, ist die Spannung beider Kontrahenten IDENTISCH. Beide basieren auf 10x 3,6 Volt. Dass das nahezu baugleiche 36Volt Modell fast die doppelten Wh ziehen soll (beide brushless und da gleiche ECHTE Spannung bekommen vermutlich gar selber Motor) halte ich für ein Gerücht. Makita hat mit 18 V das größte Akkusystem (Anzahl Werkzeuge) der Welt, die Idee mittels 2 Akkus=36 Volt auch stärkere Geräte gut antreiben zu können, ersparte den Besitzern teures aufrüsten auf weitere Systeme... DAS WAR kundenfreundlich! Das 40V System verkauft sich offenbar nicht besonders gut 😉und hat gleichzeitig alte+treue Kundschaft teils "verschnupft".

[@Aquarium271]

Das kann ich voll unterschreiben. Die 36 Volt Geschichte war damals Super und für mich der Grund mittlerweile 5 Weitere Geräte anzuschaffen.

[@danielhomolka9459]

Wieder ein schönes Video, ABER.. 24 Minuten um herauszuarbeiten dass die 40 Volt Akkus im Extremfall mehr Power liefern und mal mit 18 Volt zu Hause eigentlich gut bedient ist? Interessant dafür der Überblick über die Generation und, wie die Akkus weiterentwickelt werden

[@nukularpictures]

Das schlimme ist: Es stimmt halt eigentlich nicht. Mit neuen Zellen und guter Elektronik holen andere Hersteller die gleiche Leistung aus 18V raus, ohne das eine neue Generation irgendiwe notwendig ist.

[@rupertbaur1974]

Vielen Dank. Sehr interessant. Mir würde das 18V System für die meisten Anwendungen reichen - einfach leichter und damit handlicher...

[@Geb9571]

Also in meinem Bekanntenkreis sind einige die zum teil sehr viele Makita Geräte haben. Aber da es bei der Akku 18V Technologie nicht wirklich weiter geht, steigen alle auf andere Hersteller um wenn ein Gerät kaputt geht. Also verliert Makita sogar Kunden durch die "alten" Akkus.

[@Hallo99-b8t]

Ich kennekeinen einzig Privaten oder Unternehmer der über einen Umstieg nachdenkt, das ganze Akkudings ist ein reines KZbin-Ding 😂

[@michaelnowak2284]

Genau ,den 40v Makita gibt es schon lange in Asien . Würde aber hier kaum verkauft . Denke der Ansatz geht in Asien zurück und jetzt möchte man es uns verkaufen. Meine 40v Säge musste ich aus Japan importieren und ist sagenhaft . Ist mir sogar lieber als die tauchsäge .

[@nilswerner3721]

@@Hallo99-b8tHab bei der Renovierung mehrere Wohnungen mal drauf geachtet, und hab keinen mehr mit Makita gesehen? 🤔 Meist Festool, Bosch, Metabo oder Milwaukee 🤔

[@W0pper1997]

@@Hallo99-b8tich kenne keinen Handwerker der sich überhaupt die Mühe macht sich mit den Akkus auseinanderzusetzen 😂

[@ChristianBenn-i5p]

Sehr interessantes Video!

[@martinstuwe4981]

Macht doch bitte mal einen direkten Vergleich mit dem alten 12 Volt 4 Ah und dem neuen 5 Ah! Würde mich schon sehr interessieren. Der neue ist nämlich vor allem kompakt was man von dem 12 Volt 5 Ah von DeWalt überhaupt nicht behaupten kann!

[@JohnVanDelore]

Ich habe nun auch 40V (36V) gekauft. Ich nutze bei Werkzeugen die es nicht brauchen weiterhin 18V. Aber es gibt nun mal Maschinen die mehr Power brauchen. Ich baller nun mit meine RS001G durch jede Bohle ohne irgendein Problem. Trotzdem verwende ich 80% andere 18V Geräte. Fertig.

[@DirkGottweiß]

Ich hab einer der ersten akkuschrauber mit 18v . Vor ewigen Zeiten gekauft. Vielleicht 15 Jahre. Damals gab es höchstens 3 Ampere Akkus. Mit dabei waren 2 Akkus und ein Ladegerät. Das Ladegerät benutze ich immer noch. Und ein Akku hab ich immer noch. Er hält nicht mehr so lange wie früher. Aber er geht noch. Habe vor 5 Jahren bosch dazu gekauft. Kein Akku funktioniert noch. Ich liebe die Langlebigkeit von makita. Auch der makita akkuschrauber geht nach einmal kohlenwechsel immer noch. Auch mit den neuen 5 Ampere Akkus. Kohlen waren mit dabei.

[@benxx65]

Ha, eine Leidensgenosse. Bin als Privatbastler unterwegs mit Makita und Bosch Blau. Bin etwas vor 5 Jahren gestartet miet 5 Makita Akkus und 6 Bosch Akkus. Makita geht noch immer, von Bosch sind schon 3 Procore 4Ah und eine 8Ah kaputt.

[@deutz450]

Ich kann mich noch an die Vorstellung der Bosch Pro Core Akkus erinnern, der Bosch Mann wurde auf das Balancing angesprochen worauf er minutenlang um den heissen Brei geredet hat, der Interviewer wollte aber nicht locker lassen sodass der Maketingtyp schlußendlich kleinlaut zugeben musste dass kein aktives Balancing stattfindet. Das kann auf Dauer nicht gut gehen.

[@nilswerner3721]

Mein erster hochwertiger Akkuschrauber ist ein Bosch Blau, samt 2x 1,5 ah Akku und Ladegerät, hält immernoch. 🤷‍♂️ Ist dann wohl auch persönliche Erfahrung und Geschmack. Auch alle ProCore Akkus halten, selbst nach „Schändung“ im großen Boschhammer. Die einzigen Akkus die komplett Schrott gegangen sind, Schande über mein Haupt, sind die elendigen PARKSIDE Mopeds, alles als Elektroschrott auf dem Bauhof gelandet, schade um die Ressourcen.

[@VB-org]

Ich bin happy mit meinen Einhell Batterien. Mein Bedarf wird mit Einhell und mittlerweile Parkside gedeckt. Da ich schon Einhell Batterien hatte, benutze ich die mit einem Adapter auf Parkside (18V).

[@opendrivers]

Danke immer nett Dir zu zuschauen. Jedoch auch beim neuen versuch mir 40V umruestkosten schmackhaft zu machen gelingt es nicht. :) Es ist klar das beste EIN akku system zu haben, aus kostengruenden. Daher kauf ich auch nicht zwischendurch mal ein bosch, oder einen einhell. Ein akku fuer alle ist ein sehr grosser vorteil. Gaebe es einen _wichigen_ grund koennte man natuerlich anders entscheiden, jedoch nehme ich die 18V 6A immer nur dann wenn ich die maschine nicht halten muss, im rasenmaeher stoert das gewicht nicht in der baulampe auch nicht, auch beim erdlochbohrer ist das gewicht nicht tragisch, fast schon hilfreich. Jedoch bei den meisten geraten nehem ich 3A und manchmal noch kleinere. Heckenschere, schrauber, stichsaege. Die akkus halten immer noch laenger als mein arm, leistungsfaehigere akkus, die laenger anhalten, sind kein vorteil. Sind, fuer mich, kein vorteil, jedoch ein zweites akku system ein grosser nachteil. Um einen tip zu geben was ich kaufen wuerde, sind 12/24V auto(zigarttenanzuender) ladegraete fuer die akkus. Im auto nutze ich sie schon aber selten, jedoch hinter solar an der powserstation ist laden mit DC sehr viel sparsamer als noch einen 230V wechselrichter dazwischen zu stecken. Wer strom hat macht sich keine gedanken aber in der laube (ohne strom) nutze ich solar und eben wenn immer moeglich 12V. Akku laden sollte einfach sein. Es gibt fremdfirmen, jedoch so richtig gut von makita fuer 2 akkus gleichzeitig fehlt.

[@patrickp086]

Haha, wie krass 😅 ich hab vor ner Stunde noch nach dem thema Makita Akkus gesucht. Top👍

[@GOTOOLSTV]

Haben wir gesehen und schnell ein Video gemacht 😜

[@patrickp086]

​@@GOTOOLSTV Haha😅 sehr gut😂🎉

[@DominiqueKarlen]

Sehr interassantes thema, dankeschön

[@marcusstauche6738]

Sehr interessantes Video!!!

[@TooStrong93]

Ich würde mir gerne das ein oder andere von Makita holen aber leider gibt es nicht jedes Gerät in 40V und ich schaffe mir neben Bosch max 1 zweites Akku system an und nicht 2 für eine Marke. Wäre besser gewesen wenn sie es wie Hikoki gemacht hätten mit Multivolt. Akkus die 18 und 36v können.

[@Dawahei]

Die 18er reichen für sehr viele Anwendungen immernoch vollkommen aus. Das ist für jemanden der verkaufen will natürlich unbefriedigend…

[@StefanVogler-pc6cn]

Sehr aufschlussreich. Gut, dass ich bei Bosch bin ...

[@stefanc.7427]

Mich würde es interessieren welche Akkus habt ihr verglichen? 18V Akku mit 18650 Zellen gegen 40V Akku mit 18650 oder 21700 Zellen? Bei unserer Arbeit braucht man leichte Geräte aber manchmal auch Geräte mit dem nötigen Wums. Muss ich mir deshalb 2 verschiedene Systeme des selben Herstellers anschaffen? Nein, sind dabei ins rote Lager zu wechseln. 1 Akkusystem für alle Bereiche!

[@kodextv1513]

Ich kann mir schon denken warum Makita imv 12 Volt Bereich neue Zellen einbaut . Wahrscheinlich weil die 12 Volt Geräte von der Konkurrenz viel leistungsstärker sind zum Beispiel Milwaukee oder Bosch . Und höchstwahrscheinlich will Makita da wohl mit mithalten wäre auch schade wenn nicht

[@DerClaus234]

Jetzt weiß ich wieder, warum ich so viele kabelgebundene Maschinen gekauft habe und auf Akku nur da setze, wo ich wirklich im mobilen Betrieb arbeite. Trotzdem: Spannendes Video, vielen Dank!

[@turbocad3050]

Kabelgeführte Maschinen sind die nachhaltigsten Maschinen. Auch in der Regel preiswerter wie Akkugeräte. Auf der Baustelle machen jedoch Akkugeräte Sinn.

[@bstemp1]

Wenn ich mir den Preis des 40 Volt Akkus ansehe und das Gewicht dieser Monster dann ist mir 18 Volt weiterhin lieber und ich finde es sinnvoll. Und für meine Anwendung völlig ausreichend. Es wäre mal Interessant einen Test bezogen auf das Gewicht zu sehen. Ich glaube. dass so ein schweres Gerät auf Dauer schon einen Unterschied auf meine Handgelenke etc. macht.

[@PaulStenger]

Da die 40v Akkus effizienter sind braucht man weniger ah im Akku für die selbe Leistung, was die Größe der Akkus wieder relativiert. Gerade z.b. die 100er Kreissäge (40v) von Makita ist ein Monster. Unglaublich leicht und leistungsstark.

[@jurgenoutlaw9164]

Ich habe eine Heckenschere von Makita mit einem 36 Volt Akku und auch ein 36 Volt Ladegerät dazu kann ich das jetzt wegschmeißen oder passen da die 40 Volt Akkus und kann ich die in den 36 Volt gerät laden? Oder hat Makita drei Linien 18,36 und 40 Volt?

[@alex.projects1400]

20:10 bei gleicher Leistung und doppelter Spannung sollte die Stromstärke die Hälfte sein. Zur Effizienz der 40V gemäß Eurem Test: Akkuschrauber 10% effizienter Stichsäge 17% effizienter Tauchsäge 44% effizienter

[@Karsten42555]

Ich habe einige 18v Geräte. Mich würde echt interessieren, ob und wann in dem 18V-Bereich „schlankere“ Akkus kommen. Das ist das einzige, was mich an Makita etwas nervt, die dicken 18V Trümmer als Akku. 😎

[@KoehlerTobi]

Nicht nur Makita 😂 alle in der Akku Allianz

[@robert_kollros]

Also die 2Ah Akkus sind sehr kompakt und leicht!

[@KarstenMarkloff]

ah die akkus sind so das kannste nicht viel falsch machen , habe mal andere passtente makita akkus gegauft , war ein fehler im nachhinein eilein vom gewicht an .

[@Troppa17]

Dass das 18 V System eingestellt wird hätte ich auch nicht erwartet, nachdem 14,4V schon einige Jahre ausläuft und 10,8V mittlerweile ausgelaufen ist. Frag mich aber tatsächlich wann die 9,6V Ni-Cd Lampen mal auslaufen... (pun intended)

[@rudigermeister3817]

Ich arbeite sehr oft beim Schrauben sogar nur mit den 2A Akkus, lieber öfters laden und ein leichtes Gerät haben! Mit 5A geht schon einiges. Bin im Moment an einem Neubau am arbeiten und da kommt vom Akkuschrauber über dem Bohrhammer zur Kreissäge einiges zusammen. Das was richtig Enerfie frisst sind die Laubbläser!😂

[@jeroen2082]

Ik denk dat het idee van Hikoki multivolt veel zinvoller is. 1 accu voor zowel 18v als 36v. Maar weinigen zitten te wachten op nog weer nieuwe accu’s.

[@bernhardadam4700]

Hi danke für das Video. Hat Makita schon nen Plan, wann die neuen Zellen auch ins 18V System kommen? Wenn ich mir den CE002G anschaue, ist ein Kabel nicht mehr nötig. 🙂

[@bscstephan]

Wenn ich den riesen Akku sehe... 😂😂😂 erinnert mich schon fast an früher, wo ein Benzin -Stromaggregat für die Geräte benutzt wurde. Wie praktisch. 😂

[@tazzyminator2055]

Was ich mich frage ist, warum setzen Festool weiter nur auf 18 Volt (bzw 36)? Sind die Maschinen besser?

[@Rainer_Zufall6969]

Ich seh schon irgendwann geht die reise wieder zurück zum stecker 😂

[@oscarbraun3031]

Viele Hintergründe sehr gut erklärt, super Video! Eine Anregung und demnach eine Frage, die fürs schon versprochene kommende Video interessant wäre: warum, zum Teufel nochmal, verperrt sich Makita im 18V-Bereich allen relevanten Fortschritten (21700, Pouch, Tabless)? Ich glaube diese Frage beschäftigt wirklich viele. Eine Vermutung hörte ich bereits mal: 21700er Akkus würden überhaupt nicht mehr in eine relativ große Anzahl von Geräten passen, weil die Akku-Schächte der zwangsweise größeren Akkus dann zu eng wären. Zweite Vermutung: sie sehen einfach den Vorteil nicht. Dritte Vermutung: sie haben einen richtig krassen Knaller in der Entwicklung.

[@StrahlemannLP]

Gibt es denn irgend ein 18V Werkzeug, dass die Job trotz der alten Zellen nicht gebacken bekommt? Ein neues Akkupack zu entwickeln, kostet Geld. Wenn eine Toolingcompany auf der Welt sich selten um seinen öffentlichen Ruf schert und sogar zulässt, dass F1 Teams offensichtliche Geräte aus dem Hause umlackiert und sie nicht dafür rannimmt und zur Kasse bittet, dann ist es Makita. Also macht man eine Rechnung auf...sind die Geräte auch mit 18650 Zellen konkurrenzfähig? Ja? Also, wieso Geld in die Hand nehmen und ein System umkonstruieren, das funktioniert? Die Akkudiskussion ist aus meiner Warte heraus sowieso eines, welches zumeist auf KZbin von Hobby Heimwerkern geführt wird. Alle Handwerker, die ich hier zuhause hab kommen und gehen sehen, interessiert es vor allen, dass das Zeug läuft und Geld verdient und das ist zumeist genau eine Marke: Makita.

[@michaeld_aus_b]

13:45 deshalb war es so schwer, Heco Schrauben zu kaufen... Ihr habt die alle benötigt. 🤣

[@MLdrei]

Wenn man sowieso neu in ein Akku-System einsteigt, würde ich jedem zu 40V raten, ich bin total begeistert. Ich hab da Privat schon einiges, und auch die 80V Motorsense macht richtig Laune und steht einer großen Benzinern in nichts nach. Im Garten ersetzt 40V Benzingeräte ohne Probleme.

[@Xxx-z3k6n]

ich stehe genau vor diesem Problem. "Leider" habe ich mir schon einen DTW1002 angeschafft gehabt und die 40V nicht richtig auf dem Schrim gehabt. Obwohl ich bei Kärcher 36V habe. Es ist immer die Frage, WIE OFT nutze ich mein Gerät. Wenn ich es sehr häufig nutze und immer Power brauche, wären 40V interessant.

[@MLdrei]

@@Xxx-z3k6n Die neue 18V Technik ist sicher auch nicht schlecht, es ist eine Entscheidung die jeder für sich treffen muss. Es gibt nicht das beste Akkusystem, jeder muss das für sich passende finden.

[@MBraun3]

Woher weiß man denn, welche Zelle in welchem Akku steckt? Tabless wird ja extra gekennzeichnet, aber die anderen Typen?

[@hanswurst9581]

aus welchem Grund erzeugen 10 Zellen in Reihe geschaltet (2 Lagen a 5 Zellen) weniger Hitze als 2x 5 Zellen je in Reihe geschaltet und parallel verbunden (2 Lagen a 5 Zellen) wenn jede Zelle die gleiche maximale Abgabelast hat ?

[@Heini318]

Super Video. Passen die 40V Akkus, eigentlich in die Makita 18V Geräte? Dankeschön

[@m.s.5914]

Hi, sicher nicht! Der 40V Akku würde den 18V Motor grillen

[@brunoeberspacher7026]

Eine interessante Materie! Ich finde es allerdings sehr anstrengend, Deinen Ausführungen zu folgen, weil Du ohne Punkt und Komma redest. Es wird deutlich einfacher, wenn Du nach einem Gedankengang eine kurze Pause machen würdest. Bitte gib dem Zuhörer die Chance, das Gesagte auch zu verarbeiten!

[@flomauronium8691]

Naja, gut und schön… aber trotzdem bleibt die Frage unbeantwortet, warum man nicht wie bei DeWalt 54v Akkus den 40v Akku auf einem 18v Gerät benutzen kann. Zudem schaffen andere Hersteller sehrwohl, die Ströme aus einem 18v Akku zu bekommen. 🤷🏼‍♂️

[@GOTOOLSTV]

Verschiedene Hersteller, verschiedene Entwicklungsideen, Strategien und Umsetzungen würde ich sagen. Wir können nur testen was man dem Markt anbietet. Und die Verkaufszahlen werden zeigen welche Idee am besten ankommt. Und das bedeutet dann nicht mal zwingend, dass es dann die beste Lösung am Markt ist. Wir bleiben gespannt.

[@m.s.5914]

Hallo, ich denke nicht dass es nur darum geht höhere Ströme aus 18v "zu bekommen". Klar geht das, aber es ist physikalisch doch erwiesen, dass es den Akkuzellen schadet, wenn dauerhaft sehr hoher Strom entnommen wird. Für mich geht es um den Einsatzzweck! Mit 18V kann ich genug Schrauben jeder Größe "bearbeiten", eine 125mm Flex läuft auch einige Zeit. Aber es gibt genug Anwendungen/Maschinen, für die das 18V System nicht ausreicht. Für den Hobbybereich wird 18V meist reichen. Im Profibereich freuen sich alle, wenn es 36v/40V und auch 72V Lösungen gibt!

[@michaelnowak2284]

Naja es geht bei Bosch ums verkaufen zb. Neuer Akku ,neue Maschinen und das verkaufskarusell dreht sich weiter

[@Michael-nj4gs]

Also "80V" Geräte gibt es von Makita bereits, siehe HM002G und HR006G. Weitere sind mir jedoch nicht bekannt.

[@allrad9043]

Informatives Video. Eine Frage ist aber noch offen: Bei 36 V Geräten ( 2 Akkus) können ein neuer und ein alter 18V Akku zusammen benutzt werden oder müssen jeweils zwei "Neue" oder zwei "Alte" benutzt werden?

[@FlorianTB8]

Ist egal. Geht beides

[@GOTOOLSTV]

Ich würde mich FlorianTB8 anschließen. Wenn jedoch der "alte" (aus Gründen) abschaltet obwohl der "neue" noch weiter machen könnte, ist halt Schluss weil nur mit 2 Akkus das Gerät läuft. -> Sprich der "alte" könnte früher in die Abschaltung gehen, weil die einfach aus Sicherheitsgründen so programmiert wurden. Grüße.

[@m.s.5914]

Hi, zwischen "geht" beides und was ist sinnvoll /vernünftiger ist aber noch ein großer Unterschied. Sicher geht beides, aber auf Dauer wird der bessere Akku bei der "alt+neu" Variante mehr leiden, als bei zwei gleichwertigen Akkus.

[@StrahlemannLP]

Es ist wie in RAID System. Das schwächste Glied in der Kette entscheidet und wenn der Alte Akku vorm neuen entladen ist, schaltet das Gerät ab.

[@ChristopherJohnsons]

Ich wäre fast mit der kompletten Firma auf 18V Makita umgestiegen (jetzt teils Bosch, teils Metabo, teils Makita, je nach Trupp) bis ich mitbekommen habe, dass die 18V-Serie quasi tot ist, weil sie - auf absehbare Zeit - keine neuen Akkus bekommt (sprich 21700er Technologie wie bei den 12V und 40V Geräten). Die wahre Revolution in der Akkutechnologie liegt für mich darin, dass ich heute mit einem 12V-Schrauber mehr Dampf habe, als vor 10-15 Jahren mit einem 14,4V-Gerät und dass der 12V-Schrauber noch dazu kleiner und leichter ist und länger durchhält.

[@abeeres]

Noch eine Anmerkung bei 40v versus 18v ist bei gleicher Strom Abgabe die Leistung verdoppelt. Aber wenn der Motor nicht mehr Leistung abruft dann ist zwischen 18v und 40v kein Unterschied zu spüren

[@georgeg8145]

1. ich hätte mir gewünscht das der Moderator richtiger weise von einem 36 Volt Akku spricht 2. was kommt als nächstes das 72 Volt Akku Schweiß Gerät was jeder braucht? ;-))

[@alfredrein699]

Für eine kleine Bohrmaschine sind 18V OK, für eine Flex taugt der Akku nicht mehr. Die Zeltverbinder sind das Problem, die rauchen regelmässig ab. Wir haben eine Schlagbohrmaschine mit 2 Stück 18V Akkus die man parallel da einsetzen muss. Die Akkus sind so schnell leer, da solch ein hoher Strom fliesst. Eine höhere Spannung wäre hier sicher von Vorteil. Jedoch sehe ich auch ein Problem mit dem Auseinander laufen der Akkuzellen. Die laufen alle auseinander, wenn man sie solange benutzt bis sie leer sind.

[@UweStumpe-eh7tc]

Die Stichsäge gibt es auch optisch Baugleich in der 12V Version. Für den Hobbyschrauber ist sie völlig ausreichend

[@Thore181]

Hallo sehr infomatives Video danke dafür, aber was ich mich frage wiso updatet Makita nicht den 18V akku nicht mal auf die neueren 21700er zellen, es wäre wirklich cool wenn ihr da nochmal bei Makita nachfragen könntet!?

[@Dirk-O.]

Ob 40V oder mehr wirklich so sinnvoll ist, bezweifle ich. Jedenfalls in den meisten Fällen. Bei großen Kraftpaketen die durchgehend im Einsatz sind würde es zwar sinn machen, jedoch werden dort oft noch normale Geräte mit Kabel genutzt.

[@Rainer_Zufall6969]

Wie hier einige Vorredner bereits festgestellt haben. Es ist physikalisch nicht möglich mit der selben Anzahl an Zellen in den Akkus mehr Leistung zu erzielen. Ob man 2x5 zellen parallel auf 18V schaltet oder 1x10 zellen in reihe auf 36v (ja die 40V sind marketing und nichts mehr). Die max Ausgangsleistung bleibt gleich auf ca. 400w limitiert. Die Akkus sind im inneren nach wie vor veraltet, nur in einem hübschen neuen Gehäuse. Das erklärt auch warum die 40V Pendants nur geringfügig mehr oder gleiche Leistungsangaben liefern. Das die Akkus kühler bleiben unter Last liegt daran, dass bei höherer Spannung weniger Strom fliesst. Sagt aber nichts über die Qualität und Langlebigkeit des Gerätes aus. Neue Geräte im 18v Bereich bleiben aus und kommen aktuell nur noch im 40v. Am Akku liegt es nicht, denn die Zellen sind nach wie vor veraltet. Bleibt also die Frage was Makita seinen Kunden damit sagen möchte. Scheinbar ist es ja möglich mit dem selben Akku minimal leistungsfähigere Geräte anzubieten. Ein tolles Verkaufsvideo von GoTools. Das Skript hat wohl allerdings Makita geschrieben.

[@chriskarstadt2971]

Kann man die Mystery Boxen noch kaufen?

[@tobim575]

Ein Thema, welches mich sehr interessieren würde, wäre die Metabo Oberfräse of e 1229 signal und auch die OFV 18 LTX BL 12 bin da gerade etwas ratlos welche ich denn besser nehmen sollte.

[@Frosch24]

Ich frage mich das vor allem Bosch und Makita keine Erhaltungsladefunktion besitzen und noch etwas Physik, wenn etwas elektronisch leitendes warm wird, steigt auch der elektrische Widerstand... ja es ist aber auch so, dass in den Akkuzellen eine Chemische Reaktion stattfindet und sehr viele chemischen-Prozesse funktionieren besser unter Wärmeeinwirkung, darum wärmt man im Modellbau auch die LiPo´s vor... was ich damit sagen wollte, wärme ist nicht immer grundsätzlich schlecht ...den Rest dazu spare ich mir an dieser stelle...

[@echoswatch]

Können wir bald mit dem dtd173 rechnen? England hat ihn nun bekommen

[@Bastelcontainer]

Ich werde keine weiteren Akkugeräte von Makita kaufen. Nach meiner Erfahrung sind die Geräte von Makita eher Mittelklasse. Damit zwar deutlich über Einhell, aber eher unterhalb von Bosch und Metabo. Bei 18 V habe ich inzwischen zu Festool gewechselt. Unabhängig von den Akkus, sind die Geräte einfach besser verarbeitet. Wenn ich mir ein Akkuwerkzeug kaufe, dann ist das immer innerhalb einer Akku-Familie. Bei Bosch blau habe ich 12 V, bei Makita habe ich 18 V und bei Festool eben auch 18 V. Ein Wechsel des Akkusystems bedeutet auch immer, dass die Karten komplett neu gemischt werden. Dabei ist bei mir Makita inzwischen rausgefallen

[@tazzyminator2055]

Kannst du mal bitte detailliert beschreiben was da so der Unterschied zu Festool ist? Wir bauen nächstes Jahr und ich stehe vor der Entscheidung mir diverses Werkzeug zuzulegen. Das sind zum Beispiel eine Tauchsäge, ein Rührwerkzeug und ein Wandschleifgerät mit Schwanenhals. Die Geräte von Festool reizen mich schon sehr und alles bis auf den Schleifer kann ich später noch verwenden.

[@Bastelcontainer]

@@tazzyminator2055 Ich kann nur was zur Akku-Tauchkreissäge, der Akku-Stichsäge, der Akku-Handkreissäge, Akku-Kappsäge und der Akku-Tischkreissäge sagen. Mit Rührwerk und Langhalsschleifer habe ich gar keine Erfahrung (auch nicht von anderen Herstellern). Die Sägen zeichnen sich alle durch extreme Präzision aus, wirken dabei aber durchaus robust. Oft sind es winzige Details, die zwar sehr angenehm sind, einem aber erst auffallen, wenn sie fehlen. Was mir sehr gefällt ist das Pairing der Akkus in den Werkzeugen mit dem Akkusauger. Das klappt sehr einfach und zuverlässig. Werkzeug starten und der Sauger geht an. Werkzeug aus und nach dem Nachlauf geht auch der Sauger aus. Das ist so, wie man es von Kabelgeräten gewohnt ist. Die Sägen haben auch mit kleinen Akkus eine hohe Laufzeit. Für den Sauger können die Akkus aber kaum groß genug sein und man braucht immer mehr als man meint. Die Geräte sind durch die Bank ein wenig teurer als z.B. Bosch oder Metabo, aber dafür bekommt man auch eine sehr umfangreiche Garantieversicherung dazu, die sogar Diebstahl mit einschließt. Die Ersatzteilversorgung ist hervorragend. Ich habe zwar bisher nur ein paar extra Schiebestöcke für die Tischkreissäge nachbestellt, aber das ging flott und war nicht teuer. Makita ist da dann doch eher auf dem Weg zur Billigmarke. Zwar über Einhell, aber von der Qualität ist auch Bosch besser.

[@tazzyminator2055]

@@BastelcontainerDankeschön für deine Rückmeldung!

[@renelandgraf5859]

Mein ältester makita akku ist 15 Jahre...hat 343 Ladezüglen hinter sich und hat laut meinem Guslesegerät noch die volle Leistung. Geht man damit vernünftig um halten die ewig. Was mich stört das es immer noch keine 8ah Akkus gibt ...hab Gerät die das längst gut gebrauchen könnten

[@StrahlemannLP]

Ich bin zwar auf Euer Urteil noch gespannt und habs vorweg nicht gesehen. Aus meinen Augen, weil ich beide Systeme besitze: Ja, es lohnt sich! Erheblich! Die Akkus haben mehr Ladung, dadurch halten sie schlicht länger bei gleicher Kapazität und machen Geräte wie große Freischneider oder Laubgebläse erst sinnvoll mit Akkus zu betreiben. Ich würde daher nicht von einem Upgrade sprechen, sondern von einem sinnvollen Zusatz, wenn man die Leistung braucht (z.B. bei Bohrhämmern, Akkuschraubern und Staubsaugern).

[@StrahlemannLP]

@@autobargmann4036 Ja, den oder dann noch diese schweren Stemmhämmer, der bei der Werkzeugolympiade alles wegrasiert hat. 😀

[@tvelektron]

Mich würde sehr stark auch das Thema Gewicht interessieren, ich denke das ist je nach Anwendung genauso wichtig wie das letzte bischen Leistung. Wenn man nur zum Beispiel den ganen Tag LED Leuchten an die Decke montiert dann braucht man einfach nicht besonders viel Kraft der Maschinen, für die erforderlichen Dübellöcher reicht ein ziemlich kleiner Bohrhammer, für die Schrauben die da hinein kommen der kleinste und leichteste 10.8V Schrauber. Jede Stunde mal den Akku umstecken ist kein Thema, man steigt ohnehin immer wieder mal (gerne) von der Leiter oder vom Gerüst. Den ganzen Tag hier mit dicken 40V Maschinen arbeiten müssen dagegen eine echte Qual, das will man einfach nicht...

[@W0pper1997]

Die CXT Serie hat dieses Jahr einen neuen Akku mit den 21k Zellen bekommen. Vielleicht kommt ja doch nochmal was

[@marcoh.620]

Ist es eigentlich offiziell bestätigt, dass Makita keine neuen 18v Akkus rausbringt?

[@markohillenbrand6565]

Das die neueren Akkus mit den älteren Geräten kompatibel sind stimmt nicht wirklich bei Makita! Die alten Geräte haben teilweise andere Platten (Farbe, Stern usw. )wie die neueren Geräte. Ebenso haben die Akkus seitlich eine etwas, wenn auch auf den ersten Blick nicht gleich erkennbar, andere Führung (bei den neuen ist noch eine "Nase" dran). Heißt, alter Akku - neueres Gerät funktioniert. Neuer Akku - älteres Gerät funktioniert nicht. Das sind meine Erfahrungen mit einem Bohrhammer BHR202 aus 2012 und neuen Akkus aus 2021. Habe jetzt einen DHR 243 ebenfalls aus 2021...

[@frankboing9759]

Ich habe viele Akkugeräte von Makita, diemit 18 Volt bezrieben werden. Im Gegesatz zu Bosch blau. sind viele die Makita Geräte handlicher und mit Akku auch leichter. Bin Besitzer vom Bohrschrauber DDF 484 und dem Bosch GSR 18-60. Auf dem Papier von der Leistung beide gleichwertig, im Schraubbetrieb mit langen Schrauben, kommt der Bosch nicht an den Makita ran..und ist zudem gefühlt schwerer. Der Makita Akku, hält bei gleicher Kapazität, zudem länger durch (Vergleich Stichsäge von Makita und Bosch blau) ..Was mich bei Makita stört, ist dass so Dinge wie kickback kein Einzug erhalten. Das ist aber auch das Einzigste, wo Bosch vorne liegt. Alles andere und welche Maschine besser zu sein scheint, ist eine Glaubensfrage.

[@dominikwelcker9655]

Wenn Makita 40V-Geräte mit den gleichen Abmessungen hinbekommt und auch die Akkus mit dem gleichen Gewicht, dann wäre 18V tatsächlich unnötig. Aber jeder, der mit einem DDF487 mit 1820-Akku die Möbel für eine Wohnung zusammengeschraubt hat, würde mit einem DF002G und 4020-Akku schnell fluchen oder die Zähne zusammenbeißen und es als Unterarm-Workout ansehen.

[@hannesg.9220]

Ich habe hauptsächlich kabelgebunde Geräte- mit wenigen ausnahmen. Bin qher auch immer in der nähe von ner steckdose oder verlängerungskabel. Wahnsinn, wie teuer die 40 v Systeme sind, für mich wäredas nichts.

[@deutz450]

Will man die Akkukompatiblität der 18V Makita Akkus mit allen Maschinen, insbesondere 2x18V Geräten, erhalten fallen 21700er nunmal weg weil der Akku einfach zu groß wird. Lithium Polymer Akkus, oder wie die Werkzeughersteller es nennen, Pouch Zellen, kommen aus dem Modellbau, wer sich dabei ein wenig auskennt weiß dass diese Akkus enorme Ströme abgeben können allerdings mit Vorsicht zu genießen sind, insbesondere sind sie sehr viel anfälliger für den gefürchteten Thermal Runaway als Rundzellen, darum machen die meisten Werkzeughersteller da auch einen großen Bogen drum rum. Lediglich Dewalt setzt darauf, bei Milwaukee gibt es einen Forge Akku mit Pouch Zellen, nämlich der 6Ah, die neuen 8 und 12Ah Forge Akkus haben dagegen bereits Tabless Zellen. M.e. die einzige Möglichkeit den Makita 18V Akkus mehr Leben einzuhauchen sind 18650er Tabless Zellen, ob sie es machen ist aber fraglich.

[@zipfelchefchen6816]

Ja, 18V Akkus mit 21700 Zellen passen nicht in jedes Gerät. Aber die 5 und 8 Ah 40V Akkus passen auch nicht in jedes Gerät

[@m.s.5914]

Bis du sicher dass Dewalt Lipos benutzt?? Pouch Zelle bedeutet ja nicht zwingend, dass es ein Lipo ist. Es ist nicht zylindrisch ok. Und die Dewalt Zellen werden soweit ich es gefunden habe, als Li Ion Zelle bezeichnet.

[@nukularpictures]

Sorry, aber alles das kann man lösen, wenn man will. Und Pouch-Zellen haben absolut kein Problem, wenn man da den richtigen Schutz einbaut. Pouch-Zellen sind chemisch absolut gleich, lediglich die äußere Ummantelung fällt weg. Baut man da den Akku entsprechend, so gibt es absolut keine Befürchtungen zu irgendwelchen Problemen. Und die Aussage zu den großen Zellen. Ja und? Das ist dann blöd für ein paar alte Geräte, aber man hat ja auch schon Akkus für die. Und die neuen Geräte sind dann kompatibel plus viele der alten Geräte würden auch mit den neuen Akkus laufen, aber alle neue Geräte mit den alten Akkus. Wo ist da jetzt der Nachteil?

[@nukularpictures]

Also ich kann mir das Video echt nicht bis zum Ende anschauen. So viel wird einfach zu stark vereinfacht, es ist teilweise einfach schon falsch. Die Aussagen stimmen halt gerade so für Makita 40V vs Makita 18V, aber ansonsten absolut nicht. Ja, bei gleicher Leistung sind die Ströme bei 18V höher, das war es aber auch. Der ganze Rest hängt von der Konstruktion ab. Nehme ich bessere MOSFET, so ist die Elektronik gleich effizient. Nehme ich etwas stärkere Leiter, ist der Leistungsverlust über diese gleich, nehme ich andere Motoren, so haben die die gleiche Effizienz. Selbst die Temperatur der Zellen ist nicht von der Akku-Spannung abhängig, denn die Verlustleistung jeder einzelnen Zelle ist exakt gleich. Bei 18V hab ich halt 5 Zellen in Reihe, bei 40V halt 11 (bzw ich meine es sind 10 und man nimmt wie bei 12V die Maximal- und nicht die Nominalspannung des Akkus). Hab ich dann einen Akku mit der gleichen Anzahl an Zellen, also der gleichen gespeicherten Energie, dann hab ich halt einmal einen 10S1P Akku und das andere mal einen 5S2P. Aber jede Zelle für sich liefert die gleiche Leistung und den gleichen Strom! Demnach ist auch die Verlustleistung für jede Zelle gleich. Makita nutzt halt nur schlechtere Motoren, Elektronik und Zellen für die 18V Geräte.

[@udonthani6651]

mmmmmmh......................... Als treuer Zuhörer und Fan muss ich feststellen : Diesmal war dieses "Erklärvideo" leider nur ein furchtbares Gestammel ohne wirklichen Informationsgewinn. Bitte nun nicht gleich "sauer" sein ..................

[@frankhubscher5247]

Einfache Kalkulation, mehr Spannung bei gleicher Leistung heisst weniger Strom muss fließen. Weniger Strom ist gleich weniger Verlust durch Wärme. Dadurch werden die 40V Geräte im Vergleich zu den 18V effizienter.

[@nukularpictures]

Nein! Das stimmt pauschal einfach nicht. Es ist nur billiger, da man dünnere Leiter und schlechtere Elektronik verwenden kann. Als Beispiel: Nehme ich den doppelten Querschnitt für die Kabel, so ist die Verlustleistung auch bei 18V gleich. Dafür ist halt bei 40V (bzw. ja 36V, wenn man ehrlich ist) die Elektronik im Akku komplexer.

[@frankhubscher5247]

@@nukularpictures ach und der Akku erwärmt sich dann weniger wenn ich dickeren Querschnitt habe? Interessant.

[@nukularpictures]

@@frankhubscher5247 Den Zellen selber ist es absolut egal, wenn diese die gleiche Qualität haben. Denn, die einzelne 3.6V Zelle sieht ja keinen Unterschied. Nehmen wir einen 36V 4Ah akku und einen 18V 8Ah Akku. Dann haben beide jeweils 10 Zellen a 3,6V und 4Ah. Der 36V Akku hat alle 10 in Reihe (10S1P), der 18V entsprechend jeweils 2 parallel und dann halt 5 in Reihe (5S2P). Bei z.B. 100W haben wir einen Strom von ~2,8A bei dem 36V Akku und entsprechend ~ 5,6A bei dem 18V Akku, aber bei dem 18V Akku haben wir 2 Zellen ja parallel. Also muss jede einzelne Zelle 2,8A liefern, egal ob im 36V oder 18V Akku. Die Erwärmung kommt durch den Innenwiderstand im Akku, da wir aber ja die gleichen Zellen annehmen, ist dieser auch entsprechend gleich, sodass auch die Verlustleistung, also die freigestetzte Wärme, bei beiden identisch ist. Der einzige Grund wieso die 18V bei gleicher Leistung im Test wärmer werden ist, dass die alten 18V Zellen halt schlechtere Widerstände haben. Bei gleichen Zellen ist es aber egal!

[@RalfSalzmann-ji9zl]

Das Makita-System ist etwas in die Jahre gekommen. Bosch und Metabo kommen ohne ein 36 / 40Volt System aus, obwohl beide das schon einmal hatten oder im Gartenbereich haben. 36 / 40 Volt-Akkus brauchen nun mal 10 Akkuzellen. Damit wird das Akkupack nun mal etwas voluminös und schwer. Für große Maschinen geht das noch, aber im Bohrschrauber habe ich gerne weniger Gewicht. Makita ist und wird nicht meins, auch wenn sie ein breites Produktsortiment vorweisen können.

[@uwefreyher1074]

Interessant, "Wolf Garten" zum Beispiel verkauft keine NEUEN 72 Volt Akku & Geräte (außer Restposten), sondern nur noch 40 Volt Geräte. Ich habe bis heute von "Wolf Garten" keine Antwort warum? Ein 72 V Ladegerät zum Beispiel ist nirgends mehr erhältlich! Sollte "Makita" einen anderen Weg gehen? Ich glaube das Makita zwar die 40 Volt Variante weiter "Ausbauen" wird, bei der 18 Volt aber auf jeden bleibt & erweitert, da z.B. "Firmen" wie "Parkseite" im Nacken stehen, da auch "Kleinbetriebe" & Personen mit den bei LIDL & Kaufland erworbenen Geräten arbeiten. Die Mitbewerber "schlafen" halt nicht. Mich wundert besonders das die "NoName" Hersteller aus China auch bei den "FakeAkkus" für Makita verwendbar sehr Innovativ sind. Kaum eine andere Marke wie Makita wird Weltweit so "Nachgemacht" Tolle Beitrag! Daumen hoch & Danke!

[@DiegoDee]

Beruhigend daß es weiterhin 18V Akkus gibt, nachdem ich mir bewusst einige 18V Makita Geräte angeschafft habe um diese mit insgesamt 3 Akkus im Ringtausch zu betreiben. Es wäre jetzt sehr ärgerlich wenn man aufgrund einer neuen Unternehmensphilosophie (oder einer neuen Akkugeneration) den ganzen neuwertigen Gerätepark Zeitnah im Elektroschrott entsorgen müsste weil es keine Akkus mehr gibt. Da ich z.B. den Akkuschrauber allermeist quasi als Schweizer Taschenmesser für alle möglichen Tätigkeiten rund ums Haus benutze brauche ich die höhere Belastbarkeit eines 40V Gerätes eher nicht. Auch sind die Schraubengrößen und Mengen die ich in der Regel verarbeite wesentlich kleiner. Mein Fazit: sollte es doch so kommen, daß alle Schaltjahr neue Akkugenerationen die Vorgängergeräte in neuwertigen Elektroschrott verwandeln dann würde ich ganz ehrlich wieder zu 100% auf Kabelgebunden umsteigen.

[@alex123-77]

Kabelgebundene Maschinen werde auch langfristig nicht ersetzt. Die Akkutechnologie ist zwar schon gut aber die Haltbarkeit ist mit einem kabelgebunden Gerät nicht zu vergleichen. Vorallem wenn man eine Absaugung hat, macht Akku keinen Sinn

[@joskohler7823]

Fazit: für Berufshandwerker kann sich 40V lohnen, nur zuhause baut oder sein Haus saniert langt 18V lange hin 😊

[@bernadow69]

Es kommen jetzt die die 40V Geräte von Makita auf dem Markt, damit man sich neue Akkus kaufen muss.

[@Hallo99-b8t]

Blödsinn

[@DirkGottweiß]

Dann hast du Glück gehabt. Meine bosch gts 10 nach nur 3 Monaten Motor kaputt. Gut Hab ne neue bekommen. Nach 3 Monaten. Kappsäge bosch gdl. Laser kaputt. Statt nen neuen mußte ich die ganze Säge einschicken. Kommt an. Laser geht nicht. Wieder zurück schicken. Neue Säge bekommen. Unlogisch . Und die absaugung ist bei beiden beschissen. Das waren die letzten Geräte von bosch bei mir. Nie wieder.

[@unzentunzenrunz]

Danke

[@intensivstation6320]

Ich denke die Argumentation von Makita ist klar. Nur wirklich keiner am Markt versteht warum Makita keinen 18V Akku mit 21700er raus bringt. Macht do keinen Sinn 18V Kunden zu verärgern. Es ist dann egal ob ich 40V oder auf Milwaukee, Bosch und co umzusteige!!

[@tonydrechsel3687]

Mir wird im laufe der Zeit immer klarer, das Makita, keine Entwicklung mehr in die 18V Klasse / akkus steckt, sondern sich auf die 40v eingeschossen hat! Ich habe jetzt jahre darauf gewartet, das Makita die 18v klasse auf 21700 Zellen umrüstet, aber das wird nicht mehr passieren. Das bedeutet für mich, das ich mir kein weiteres Makitagerät für meine 18v akkus besorgen werde und ich warscheinlich zu Bosch wechseln werde!

[@KoehlerTobi]

Sind 18v nicht der definierte Standard der Akku-Allianz? Bosch, metabo usw…

[@ernstgoyer293]

Ich habe mir auch schon 40v Geräte gekauft.