Das schwerste Flugzeugunglück in der Geschichte der Bundesrepublik vor 20 Jahren

[@ZDFheute]

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[@franziskarambousek250]

Mein tiefes Beileid allen Opfern und Angehörigen 😢💔🌟

[@janoraj4667]

Der Fluglotse tut mir sehr leid. Wer weiß, wie viele Flüge er gleichzeitig betreuen musste. Mit so einer Schuld leben zu müssen. Das ist eine schreckliche Tragödie aus allen Blickwinkeln betrachtet.

[@MS-om7vz]

Traurig ist auch der Hintergrund der Geschichte. In den russischen Flugzeug saßen begabte bzw. talentierte Kinder die als Belohnung einen Urlaub in Barcelona machen sollten. Auf dem Weg zum Flughafen hat der Busfahrer die Kinder zum falschen Moskauer Flughafen gefahren, sodass die ihren eigentlichen Flug verpassten ...

[@sickheadsumaddy5231]

Mein Dad war als Notarzt dort, erinner mich noch daran wie er mich in der Nacht geweckt hat und mir gesagt hat, dass er nach Überlingen zu diesem Absturz muss...krass, dass das schon 20 Jahre her ist!

[@ithrinesbah826]

Eine Tragödie. Mögen die Verstorbenen in Frieden ruhen

[@mariodemartino4847]

Ich war damals 9 Jahre alt und lag wach im Bett, als ich ein extrem lautes Krachen gehört habe. Wir leben ca. 10 Km Luftlinie entfernt vom Unglücksort, und es war so laut, als wäre der Knall direkt vor meinem Zimmer gewesen. Einfach nur schrecklich und immer noch unfassbar.

[@gewittertorte]

Mit dem Flugzeug zur Trauerfeier eines Flugzeugunglücks. Das hätte ich nicht gekonnt. Mein Beileid an alle Hinterbliebenen

[@Gamer433]

Ich kann hier (und bei sehr vielen anderen Flugzeugunglücken, falls es wem interessiert) die Doku-Reihe "Mayday - Alarm im Cockpit" empfehlen. Dort werden die Fälle ohne Schönreden offengelegt. Für alle Opfer und deren Angehörigen, gilt natürlich - nach wie vor - mein tiefstes Beileid. Ein kleiner, schwacher Trost: Jede Flugzeugkatastrophe macht das Fliegen sicherer, da so Mängel aufgedeckt und Maßnahmen für die Zukunft eingeleitet werden. 🙏🏼

[@daretocode1829]

Schönreden? Die Ursache wird doch ganz klar kommuniziert, keine Ahnung was dein Problem ist.

[@paulhalt1102]

@@daretocode1829 man stänker nicht rum alter, dafür ist kein Platz hier

[@Toepferle]

@@daretocode1829 Ich denke, er meint nicht, dass dieser Beitrag schön redet, sondern er meint, dass das von ihm empfohlene Format trotz des Unterhaltungsfaktors bei den tatsächlichen Fakten bleibt.

[@MrsXxJeSsIxX]

@@daretocode1829 OHNE schönreden

[@corcoran233]

@@daretocode1829 Wird sie das? Sehe ich nicht. Wo wird hier kommuniziert, dass die russische Tupolew-Besatzung versagt hat? Mit 5 Leuten im Cockpit und niemand von denen informiert Nielsen über die gegenteilige TCAS-Aussage zu seiner eigenen und das, obwohl sich Piloten immer absichern sollten? Rätseln da zu 5. wild herum: "Das TCAS meint wir sollen steigen, aber der Lotse meint, wir sollen sinken. Ich verstehe das nicht." Ja, dann fragt halt nach? Aber ist wohl zu 5. im Cockpit echt zu viel verlangt. Einfach nur traurig. Wie sollte Nielsen das Problem lösen, wenn er von gar keinem mehr wusste? Auch von den Wartungsarbeiten wurde er im Vorfeld nicht in Kenntnis gesetzt und das akustische Kollisionswarnsignal funktionierte in dieser Nacht auch nicht, was fahrlässig von Skyguide ist. Das wäre sonst viel früher bemerkt worden. Nielsen ist nicht für mangelndes Equipment seines Arbeitgebers verantwortlich.

[@Tine83]

Ich muss unter einem Stein gelebt haben, denn ich höre davon zum ersten Mal, obwohl ich damals 21 Jahre alt war. Keine Ahnung wie das so völlig parrallelwelt-mäßig an mir vorbeigehen konnte, ich bin schockiert, was für ein tragisches Unglück! 😔

[@djvincent2010]

Ich höre davon auch zum ersten Mal, und ich bin schon älter. Irgendwie hab ich das damals gar nicht mitbekommen. 🤔

[@viisovari4544]

Hab ich auch jetzt durch den Algorithmus von KZbin zufällig erfahren. Tja und jeden Furz hört man natürlich in den USA.

[@biancauhlig4574]

Auch ich höre davon zum1.Mal.

[@hellozwei]

@@viisovari4544 Dieses Unglück ging damals tagelang durch die Medien. Auch die anschließende Ermordung des Fluglotsen wurde schon des Öfteren in den Medien thematisiert.

[@Indoozeefa]

Höre auch zum 1. Mal davon. allerdings guckt man mit 10 Jahren auch nicht ständig Nachrichten.

[@Daniel-ow2ly]

Besuche das Denkmal jedes Jahr 2 mal, auf meiner Hinfahrt in den Urlaub und zurück. Jedes Mal eine stille Minute, um den Opfern zu gedenken und eine neue Kerze 🕊

[@strykerstryker8294]

Ich war auf der Feuerwache 2 in München, gegen 2 Uhr nachts kam plötzlich ein Alarm…Transport von allen verfügbaren Leichensäcken nach Überlingen….das werde ich nie vergessen

[@rainerschmid565]

Habe vor einigen Jahren an der Gedenkstätte Halt gemacht. Den Opfern wünsche ich den Ewigen Frieden und den Hinterbliebenen Frieden mit ihrem Schmerz. Dieses Unglück ist auch deshalb eine sehr tragische Geschichte, weil so viel zusammen gekommen ist und es vermeidbar gewesen wäre.

[@andreaspe8544]

Ich bin dort aufgewachsen als Kind , und lebte zu der unglückszeit in Norddeutschland ,die Nachricht erschütterte mich zutiefst mit großer Fassungslosigkeit... R.I.P allen Opfern , es waren so junge Menschen die Ihr Leben noch vor sich gehabt hätten.😪😪😪

[@fortlauderdalecity1157]

Ich weiss wie schrecklich sowas zu sehen ist .2001 als der Flugzeug S03E09 in New York (Queens) abstürtzte hatte ich es mit meinen augen gesehen. Ich war in ausbildung und diesennzeitpunkt war ich mit Fahrad auf Arbeit in Brooklyn. Ich hörte plötzlich starke geräusch in Luft. Als ich oben sah könnte ich es nicht glauben was ich sehe : Ich sehe einen Flugzeug der sich für 3 Sekunden komplett sich 1mal Horizontal gedreht hat, also wie wenn man einen Teller in Tisch dreht. Und wusste genau das dieses Flugzeug abstürtzen wird. Es war so schräcklich als ich nach paar Secunden den Knall hörte. Dieses drehen von Flugzeug und dieses Knall erinnere ich vielleicht 10 mal am Tag. Es sind fast 21 Jahre gegangen und habe immer noch diese sache im Kopf. Ich wünsche mir das sowas niemand erleben wird. Und was in Germany passiert ist R.I.P an allen opfern, leider sind viele Kinder gestorben wegen einen fehler. Meine Beileid an diesen Familien ❤️❤️❤️. Sorry meine Deutsch ist nicht das beste. Liebe grüsse aus warmen Florida

[@Freude-l9l]

🙏❤

[@azeca0025]

wow😳 Das ist echt heftig. Hast du auch den 11 September miterlebt?

[@fortlauderdalecity1157]

@@azeca0025 Ja. Aber Flugzeige nicht Live gesehen. Aber Zweiten Knall hatte ich gehört. Ersten nicht weil ich drinn war. Als erste Knall war müssten wir alle draussen uns verstreuen weil ich in Militär academy war. Als ich draussen war hatte ich Flugzeug 2 gehört, das war richtige Schlag. Aber war Lange nicht wie flug So3e09 das hatte ich mit meinen augen gesehen.

[@azeca0025]

@@fortlauderdalecity1157 danke für deine Antwort. Das ist sehr heftig, dass du beides miterlebt hast. Ich hoffe es geht dir gut.

[@fortlauderdalecity1157]

@@azeca0025 Sicher aber diese 2 sachen waren in kürzeste zeit passiert. Das war Heftig und war Jung. Teenager sogar kann man sagen. Aber ja das hatte alles verändert. Sorry mein Deutsch ist nicht so gut. War eben 13 Monate in Ramstein AirBase und hatte keinen zeit mehr Deutsch zu Lernen. Liebe grüsse und bleiben sie Gesund in Germany 🇩🇪🇩🇪❤️❤️. Nätteste Leute die ich in diesen Globus gesehen habe.m ❤️❤️

[@Northsea_007]

Mein größtes Mitgefühl an alle Angehörigen 😞 Auf der Tafel habe ich den Namen einer Frau gesehen, die exakt 1 Tag vor mir geboren ist. Wenn ich daran denke, dass ich am 1. Juli 2002 als junge Frau meinen Feierabend wahrscheinlich mit Freunden genossen und Spaß hatte, während sie ihr Leben an diesem Tag verlor und wir fast exakt zur selben Zeit das Licht der Welt erblickt haben - das macht mich sehr, sehr traurig... 😢😢😢

[@frankkortum6866]

Man bekommt Tränen in den Augen, so unfassbar traurig!

[@oliverconrad6579]

Live mit erlebt, mussten nach Friedrichshafen flüchten weil es in ganz Überlingen nach Kerosin gestunken hat.. Das war echt schrecklich damals. Auch wie es danach weiter ging.. R.I.P

[@magg1983]

Wurden Tiere evakuiert ? Dafür sind Jäger und Förster ja verantwortlich.

[@PKpanzerkrieger]

Wie ging es weiter?

[@joerg1051]

Als unfreiwilliger Augenzeuge kann ich es nur so beschreiben...es war entsetzlich und grauenhaft

[@tugay8819]

😔😪

[@GrandTheftAutoVITheParadise]

Krass

[@gritmarquardt]

Mein tiefes Beileid an allen Opfern und Angehörigen 🙏🙏🙏🙏🥺😇😇

[@kokirella]

Schon sooo lange her und trotzdem berührt dieser Bericht mein Herz ganz doll. .... Ganz schrecklich was die Menschen doch für ein Schicksal ertragen müssen 🖤

[@heroaax7589]

Ich finde es gut, dass ihr an so tragische Ereignisse erinnert. Ich habe von diesem Unglück noch nie etwas gehört (man bedenke, dass ich ein paar Wochen davor erst geboren bin).

[@marisolgrimaldi3586]

Ein kleiner Trost ist, dass alle gefunden wurden. So können sie wenigstens nach Hause geholt werden und die Angehörigen haben einen Ort zu trauern. Herzliches Beileid.

[@florianmeier3186]

Schmerzlich ist, dass heute dieser grausame Unfall schon fast als klein erscheint im Vergleich zu dem, was heute zwischen den Völkern steht.

[@LuLeBe]

Richtig scheiße auch dass man zu dem Lotsen geht und ihn umlegt, und auch dass hier im Beitrag der Lotse mit "hat völlig versagt" beschrieben wird. Der kann ja nichts dafür dass er alleine diesen Job macht, in der Luftfahrt beschuldigt man Leute nicht, sofern ihre Handlungen nicht mit Vorsatz waren. Naja, Fernsehen eben.

[@staplerpit1]

Leider ist es oft so, daß, wenn einer alleingelassen wird, und dann mit seinen Aufgaben nicht fertig werden kann, auch noch für die Folgen haftbar gemacht wird. Diejenigen, die ihn alleinließen, werden nicht zur Verantwortung gezogen, weil sie ja im nachhinein auch nichts falsch gemacht haben

[@aj57213]

Ich kommentiere selten aber da ich aus der direkten Umgebung komme... Bis heute sind die Herzen der Region um Überlingen bei den Trauernden. Auch ich (damals 7 Jahre alt) habe die Feuerbälle vom Himmel Fallen gesehen und vor allem die Turbinen der Flugzeuge gehört. Es ist bis heute ein Wunder, dass kein Haus getroffen worden ist. Die Tage danach mit Jets waren einfach nur heftig.... Viele Geschichten von Menschen die damals geborgen haben berühren uns bis heute. Tagelang hatte meine Familie Angst, dass wir Kinder auf dem Weg zur Schule, Teile oder Menschen finden. Wir denken bis heute an ALLE direkt und indirekt Betroffenen.

[@arkansas6707]

Du nervst 😖

[@nickste142]

@@arkansas6707 Was bist du denn für einer?

[@arkansas6707]

@@nickste142 so einer wenn ihm etwas auf die Nerven geht dann ✍ es auch hier und noch dazu wenn jemanden wie dich so einfach dazwischen labert dann tippe ich diese : > 🖕+ 🪠

[@nickste142]

@@arkansas6707 Ich weiß nicht ob du entweder noch ein kleines kind bist, ider ein erwachsener, bei dem in irgendeiner etappe des Lebens etwas falsch gelaufen ist. Ist mir auch egal, ich denke, es ist nicht möglich mit dir eine disskussion zu führen

[@arkansas6707]

@@nickste142 Genauso ist es du alter ,,Sack,, 😠 mit mir brauchst du über NIX diskutieren ! rede besser mit die 🚪 oder das 🪟 in deiner Wohnung den danach oder dadurch hast du bessere Ergebnisse Du, wie ich zum zweiten mal hier schreibe ,,Sack,, 😡

[@trici92_X]

Ich war 10 Jahre alt damals und wohnte etwa 2 1/2 std Autofahrt vom Bodensee entfernt. Für mich war es als Kind umso beängstigender weil viele Opfer damals in meinem Alter waren. Man las es in allen Zeitungen nur das der Fluglotse ermordet wurde hab ich erst viele Jahre später erfahren als ich bereits erwachsen war. Trotzdem weiß ich noch wie unheimlich das Gefühl damals war.

[@joli7383]

Hatte damals Nachtdienst in Stuttgart und wollte meinen Ohren nicht trauen, als das Unglück über Funk bekannt gegeben wurde. In den Folgetagen kamen viele Kolleginnen und Kollegen nicht mehr „aus den Stiefeln“, um am Bodensee bei Absicherung und Bergung zu unterstützen. Denke noch heute bei jeder Fahrt an bzw. jedem Flug über den See an damalige Ereignisse.

[@derheiligemartinus]

@Alex Alex Das ist eine Metapher von Einsatzkräften und Soldaten und beschreibt eine längere Arbeits-Schicht.

[@viralbox5603]

5 Jahre nach einem Mord? Auch wenn ich den Schmerz verstehen kann, das rechtfertigt keinesfalls einen Mord. Wtf.

[@Berliner079]

Mildernde Umstände. Wäre in diesem Land auch nicht anders.

[@jnst8295]

@@Berliner079 was daran mildernde Umstände? Mord mit der Absicht auf Rache sollte noch härter geahndet werden mMn

[@letsplayfreakde1273]

@@Berliner079 ist tatsächlich auch irgendwo logisch, natürlich ist der Mord schrecklich aber wenn es aus derartigen Gründen geschieht reichen warscheinlich tatsächlich 5 bis 10 Jahre für eine Rehabilitation und wenn man diese auch mit einer Therapie verknüpft denke ich tatsächlich das das reicht. Klingt vielleicht für manche komisch aber es geht ja bei unseren Haftanstalten nicht um Bestrafung a la Zuchthaus sondern um wieder Eingliederung in den Alltag

[@GibsonVienna]

Zu Hause wurde er für den Mord bejubelt und dann bekam er auch noch einen Ministerposten. Russen eben.

[@derrohrleger84]

Das sehe ich genauso, der Mord ist vorsätzlich, der Fluglotse hat es nicht mit absicht gemacht.

[@roysradnick9239]

Mögen alle in Frieden Ruhen und dort wo Sie jetzt sind, es allen gut gehen.

[@Blobonat]

Ich bin jetzt Mitte 20 und höre von diesem Unglück tatsächlich zum allerersten Mal.

[@melithelast]

Same. Ich war damals 2 Jahre, natürlich habe ich das nicht aktuell mitbekommen. Aber auch in den ganzen Jahren danach bis heute, habe ich nie davon gehört.

[@94Lovegirl94]

Bin 1994 jahrgang. Habe auch noch nie davon gehört 🤔

[@azeca0025]

@@94Lovegirl94 ich war 9 jahre alt aber habe es mitbekommen.

[@ellenhans2810]

Ich wohne in Owingen (also dem kleinen Ort wo die Flugzeuge zusammen gestoßen sind) und habe das Ganze auch gesehen. Unglaublich grauenvoll und beängstigend war das.

[@lofthousehh]

Ich stelle mir das absolut surreal vor!

[@evamaria7298]

Hatte man den Zusammenstoß vorher gehört, sodass man wusste jetzt passiert was oder hörte man nur die Einschläge der Teile plötzlich? Kann mir das gar nicht vorstellen wie das gewesen sein muss.

[@ellenhans2810]

@@evamaria7298 ich hab einen leisen Knall oder etwas Ähnliches gehört, runterfallen habe ich nichts gehört. Man hat aber gesehen wie zwei helle Punkte vom Himmel fielen.

[@ellenhans2810]

In dem Moment wusste ich null, was das ist, das konnte man nicht erkennen.

[@evamaria7298]

@@ellenhans2810 Bestimmt sehr schlimm wenn man dann erfährt was es war, was man da gesehen hat... ich hatte jetzt auch wieder Tränen in den Augen bei dem Bericht. So schrecklich für alle Beteiligten.

[@Patrick-KreisUnna]

Zum Glück ist keiner am Boden von den Trümmern getötet worden 🙏.......aber mir tun die armen Kinder und die Eltern und Geschwister sehr sehr leid .....ich wünsche den Hinterbliebenen alles erdenklich Gute ❤ mein Herz fühlt mit und denkt an euch und eure verstorbenen ❤💯 ich küsse eure Augen ❤ fühlt euch gedrückt 🤗

[@musik780]

Ich war mit dem Auto am heimwärts fahren, da sah ich auch dieses Blitzen und Leuchten am Himmel. Ich habe mir noch gedacht, dass glaubt mir keiner, dachte aber eher an einen Kometen oder ähnliches. Bis ich dann gehört habe, was passiert ist.

[@katharinaglaser3866]

Ich selber habe damals noch nicht in Baden Württemberg gewohnt. Aber ich kann mich an die damaligen Fernsehbilder erinnern, die vielen Berichterstattungen mit diesen und ähnlichen Aufnahmen wie in diesem Beitrag hier. Auch an die Berichterstattung über die Tötung des Lotsen durch einen Hinterbliebenen. Es war einfach schrecklich. Abgedeckte Leichen von Kindern, bei einigen schauten noch die Haare oder die Füße raus. Das ist schon traurig. Und das ist auf jeden Fall einer der Flugzeugabstürze, die aufgrund der besonderen Umstände während und nach dem Unglück im Gedächtnis bleiben. Ich gedenke auch 20 Jahre nach dem Unglück allen, die damals ihr Leben verloren, denke an jene, die ihre toten Kinder, Geschwister, Eltern betrauern. Aber ich denke auch an den Lotsen und seine Familie, die es genauso wenig verdient hat, zerstört zu werden. Ich verstehe den Schmerz des Täters. Ich verstehe seine Verzweiflung. Aber jemanden zu töten, weil man ihn für den Verantwortlichen hält, ist keine Lösung. Ganz im Gegenteil. Es verursacht nur noch mehr Schmerz und noch mehr Leid. Inzwischen hat Witali Kalojew noch mal geheiratet, vor ein paar Jahren brachte seine neue Frau Zwillinge zur Welt, einen Jungen und ein Mädchen.

[@ZDFheute]

Überlingen erinnerte in einer Gedenkveranstaltung an das Flugzeugunglück vor 20 Jahren. Welche Erinnerungen habt ihr an das tragische Ereignis?

[@annadavito8267]

Der Nachname des Famielienvaters, der vom unerträglichen Unglück leider zum Täter geworden ist, heisst KaLoev, nicht Karolev...

[@Adler-o8d]

@@Desire4Sound vor allem der Herr, der sich lachend dazu äußert.

[@hello.itsme.5635]

Ich saß damals in Konstanz im Biergarten und habe einen Blitz/ein Leuchten am Himmel wahrgenommen. Meine Truppe hat sich lustig gemacht, ich würde Gespenster sehen. Als ich zuhause war kam es in den Nachrichten, das war schrecklich zu hören. Die Geschichte ging ja dann auch noch sehr unschön weiter. Die Schicksale bewegen einen noch immer.

[@barbarawolko4388]

Ja, der Titel ist schon heftig, da wäre weniger Dramatik angebracht gewesen 😭

[@barbarawolko4388]

@@hello.itsme.5635 oh je das wirst du auch nie vergessen 😭😭

[@АлиБаишев-ь2о]

Der einzige Sohn von einem Kollegen von mir aus Ufa ( Stadt in Baschkirien) war da ums Leben gekommen. Der Name des Kollegen ist Sergey Litwinov. Gott sei Dank, es hat denen nach paar Jahren nach dieser Tragoedie gelungen noch einen Sohn in die Welt zu bringen, obwohl Sergey und seine Frau zu dem Moment fast 40 Jahre alt waren.

[@xXXx-ek6gr]

Zensiere lieber den Namen. Man weiß ja nie... :/

[@RizZaTV]

@@xXXx-ek6gr so ein Blödsinn

[@stko9164]

@@xXXx-ek6gr Depp.... . .

[@InfiniteBlue_]

Sie sollten Im Interesse und aus Respekt gegenüber Ihres Kollegen seinen Namen nicht nennen! Trotzdem R.I.P

[@АлиБаишев-ь2о]

@@InfiniteBlue_ der kennt so wie so kein Deutsch und haette sicherlich nichts dagegen.

[@iboay3476]

Mein tiefstes Beileid 💐

[@blitzroehre1807]

Wir waren auf der gegenüberliegenden Seeseite auf einer Feier als der Hund durchdrehte und bellend nach draussen lief. Das Geräusch der herabstürzenden brennenden Trümmerteile werden wir nie vergessen... wie ein schlecht eingestellter Schweissbrenner.... Die armen Kinder... :-(

[@Aleks-yl5hf]

6:45 min: wichtig zu beachten ist, dass zu jener Zeit so etwas unterschiedlich gehandhabt wurde. So war es, dass es im Osten typisch war, den Anweisungen des Lotsen zu folgen, wohingegen im Westen das Gegenteil der Fall war.

[@Nitramrec]

Das Gegenteil? Also den Anweisungen des Lotsen NICHT zu folgen? Sie meinen wohl eher, im Fall des Widerspruchs den automatischen Systemen zu vertrauen.

[@dermann439]

@@Nitramrec nein, er meint es genauso wie er es sagt. Sobald sich TCAS einschaltet gilt das Wort des Lotsen solange nicht mehr, bis TCAS "clear of conflict" meldet. Der Lotse weiß nämlich nicht, dass soeben eine Resolution Advisory vom System ausgesprochen wurde, deswegen ist es auch Pflicht, dass Piloten diese melden.

[@dc3d1]

@Nitramtec Das TCAS ist die eine große Ausnahme. Dem Controller ist zu folgen, außer(!) wenn das oben genannte TCAS (Traffic Alert and Collision Avoidance System) anspringt (nicht zu überhörende Warnung). Aber dieses System sollte niemals anspringen. Dafür gibt es ja die Controller/Flugsicherung.

[@dermann439]

@@dc3d1 dieses System springt im echten Leben oft genug an. Es besteht ja auch aus 2 Advisories. Eine TA (Traffic Advisory, die noch keine Aktion auslöst) kommt vor allem im Terminal Bereich mit vielen engen Vertikalbewegungen ab und zu vor. Eine RA (Resolution Advisory) ist aber doch relativ selten. Am häufigsten kommt sie noch vor, wenn ein Flugzeug korrekt gestaffelt zu einem anderen freigegeben wird, dieses aber mit solch einer hohen Rate of climb steigt, dass TCAS hier einen Konflikt annimmt (da TCAS ja nicht weiß, dass das Flugzeug 1.000ft unter dem anderen Flugzeug seinen Steigflug beendet). Um dies zu verhindern werden Piloten übrigens angehalten, 1.000ft vor Erreichen ihres cleared levels die RoC zu reduzieren.

[@dc3d1]

@@dermann439 Für einen ‚sauberen‘ Übergang sozusagen. Ah okay danke. Ich meinte dann wohl vor allem den RA-Part mit „TCAS springt an“. Wenn man bedenkt dass weltweit täglich über 100.000 Flüge stattfinden (nur Airliner sind hier genannt, keine General Aviation), dann sieht man schnell, sie sicher das alles abläuft.

[@margareteschafer4037]

Ruhet in Frieden kleine Engel 🥺

[@nadelstreifenanzug]

Kleine engel??

[@florianmeier3186]

@@nadelstreifenanzug Eine Redensart... ich würde es wohl anders ausdrücken, aber es ist nichts Schlimmes.

[@T.K.1991]

Echt mega traurig ! Mein Beileid an die Familienangehörigen …

[@fritzlehner9060]

Es könnte sein, dass der Lotse die Tupolew 154 gar nicht am Bildschirm hatte oder aber viel zu spät. Etwa um diese Zeit wurden die Transponder und damit auch alle Radarsystem in Europa vom C-Mode auf S-Mode ungestellt. Habe damals mehrfach erlebt, dass ich von Milano Radar nicht gesehen wurde. Habe dann in den Unterlagen des Transponders gestöbert und gesehen, dass die Senderöhre eine Übertemperatur Sicherung hat. Beim S-Mode System interrogiert nicht nur die Radarstation sondern auch andere Luftfahrzeuge in der Umgebung was dazu führt, dass die Röhre bei dichtem Verkehr viel öfter reply senden muss. Die Röhre wird heiß und schaltet sich weg. Wenn sie dann nach Abkühlung wieder aktiv wird sendet sie wieder und man wird vom Lotsen gesehen. Der Russe ist vorher aus der München Area gekommen wo doch einiger Verkehr war, was dazu geführt haben kann, dass sich seine Transponderröhre weggeschaltet hat. Als die Röhre dann wieder kam war es dann schon ziemlich knapp. Das Versäumnis der Regelmacher, zu definieren was bei TCAS Allert zu tun ist, kommt noch dazu. Meiner Meinung nach liegt das Versäumnis bei den Designern der Radarsysteme die Leute Software schreiben lassen die von der Hardware nichts verstehen, und daher nicht wissen, dass die Bauelemente physikalische Grenzen haben. Dem Regelmacher muss man vorwerfen, dass er solche Buden beauftragt ! Übrigens, solche Erscheinungen gibt es bei manchen Flugzeugen fallweise noch immer !

[@helenasauerbrei42]

Wenn man sich daran erinnert... Tut die Seele weh, mein beileid an alle Verwandten 😥😥😥😥

[@prinzessindianavonbaden787]

Was für ein Drama - und dann noch das Abstechen des Fluglotsen von Skyguide…

[@enedenedubedene4811]

Sehr bewegend und traurig. Ein Bekannter von mir sah die brennenden Trümmerteile herunterkommen.😥😥😥😥😥😥

[@rolandneumann4177]

Gott sei den Seelen der Opfer gnädig. Und den Angehörigen der Opfer, wünsche ich viel Kraft für das Weiterleben ohne die Lieben, die sie seit 20 Jahren so unglaublich stark vermissen.🤝🙏😥

[@moeru1994]

Toll, und was ist mit dem getöteten Lotsen? Deren Angehörige? Ist auch ein ausgelöschtes Leben...

[@moeru1994]

@@andreasb.5585 Nein, aber es kommt zu kurz.

[@Kelvinartur47]

Es geht in dem Beitrag um den schlimmsten Flugabzeug der BRD.

[@vanessabolduan5127]

Mir tun auch die Schüler aus Schloss Salem leid, welche damals in der Freiwilligen Feuerwehr waren, und nachts Leichen suchen mussten…

[@FreyFahren]

Das war ein sehr schockierendes Unglück damals, man wollte meinen, modernste Steuerungstechnik kann dies sicher verhindern. Nur haben wir immer noch den nicht berechenbaren Faktor Mensch dabei. Den Angehörigen viel Kraft

[@Oetker_MD]

Die "modernste Steuerungstechnik" hätte es verhindert. Hätte das russische Cockpit nicht auf den Fluglotsen gehört. Aber verständlich, man hört natürlich auf die menschliche Stimme... Grauenhaftes Ereignis, einfach unbegreiflich...

[@Xenon._..]

@@Oetker_MD Die Russen mussten aber auf den Fluglotsen hören, dazu waren sie verpflichtet. Der Fluglotse wusste es ja auch nicht, da durch Bauarbeiten am Flughafen damals die Höhe der Flugzeuge nicht einsehbar war und dazu kommt noch, dass der Tower damals unterbesetzt war

[@Oetker_MD]

@@Xenon._.. was für eine Verkettung... Wahnsinn, darf man gar nicht zu viel drüber nachdenken... Danke für die zusätzlichen Infos!

[@Kelvinartur47]

@@Oetker_MD ich finde irgendwie man kann niemandem einen Vorwurf machen. Weder Fluglotse, noch Pilot. Fehler passieren in jedem Beruf. Wenn man jemandem einen Vorwurf machen kann, dann der Firma, falls eine extreme Unterbesetzung vermieden hätte können.

[@peterbrightman3153]

@@Oetker_MD Das sehe ich anders. Der Fluglotse muss von einer möglichen Kollision ausgegangen sein, warum hätte dieser sonst der Tupolev die "Descend" Anweisung gegeben? Wenn ein Fluglotse weiß was ein TCAS ist und wie es funktioniert, darf niemals bei Gefahr einer Kollision einseitig d. h. mit nur einem beteiligten Flugzeug gesprochen werden sondern im Gegenteil, muss der Fluglotse - wenn dieser nur mit einem Flugzeug kommuniziert - nur sagen, hört auf das TCAS. Oder gar nichts sagen. Vielleicht sollte das TCAS wenn es mal aktiv wird sogar den Funkverkehr blockieren, bis die Kollisiongefahr vorüber ist. Denn wenn das TCAS aktiv wird ist es ja ein Zeichen, dass die Lotsen am Boden versagt haben bzw. zu spät dran sind.

[@snalemsnolek1539]

Ein Jahr, nachdem diese Sache passiert ist, kam ich bei Überlingen in ein Internat. Mein damaliger Zimmergenosse war zu dem Zeitpunkt bereits seit mehreren Jahren vor Ort und hat selber gesehen wie die Flugzeuge zusammengestoßen sind. Einige der Älteren 11. und 12.Klässler waren Angehörige der Hilfsdienste und haben dabei geholfen die Überreste der Maschinen zu borgen. Es muss zu schrecklichen Szenen gekommen sein. In einem Feld neben einem der Internatskomplexe hatten sie damals einen verkohlten Kopf gefunden und andere Dinge. Fürchterliche

[@OKKK-wu2rf]

Gibt es auch für den Lotsen eine Gedenktafel? Ich meine er hat die Menschen nicht bewusst umgebracht, es war ein Fehler und wurde heimtückisch ermordet vor den Augen seiner Familie.

[@norbertedgar4284]

Für den ermordeten Fluglotsen gibt es nur sein Grab in der Schweiz, obwohl er Däne war...auf der Gedenktafel in Überlingen steht er nicht...das wäre auch ein Affront gegenüber den Toten Baschkiren...Wieso spricht keiner über die beiden toten DHL Piloten? Für die gibt's eine Stätte ca. 10 km nördlich dort wo sie gestorben sind...man Stelle sich vor, in dieser Maschine wären auch Dutzende Menschen gesessen...

[@wladinator]

Bewusst oder unbewusst - er war eindeutig schuld an dem Unglück und musste eindeutig vernichtet werden. Das ist das Russen-Prinzip.

[@corcoran233]

Das war NICHT sein Fehler. Hier haben die Russen verkackt. Peter Nielsen ist nicht für mangelndes Equipment seines Arbeitgebers Skyguide verantwortlich. Die Wartungsarbeiten in dieser Nacht am System, wurden ihm im Vorfeld nicht angekündigt und versagt haben einzig und allein die Piloten in der Tupolew. Skyguide wusste, dass die Mitarbeiter das nachts öfter so machen, einer geht in die Pause und der andere übernimmt, da nachts nicht viel Verkehr ist und sie haben es toleriert. Durch die Wartungsarbeiten wurde Nielsen kein akustisches Signal gegeben, dass sich zwei Maschinen auf Kollisionskurs befinden und das ist fahrlässig von Skyguide, sonst wäre das viel früher aufgefallen. Außerdem hat er es dann noch rechtzeitig gesehen und gab der russischen Maschine die Anweisung zum Sinkflug. Das TCAS sagte den Russen aber genau das Gegenteil. Da waren 4 oder 5 Leute im Cockpit der Tupolew und NIEMAND von denen informierte Nielsen über die gegenteilige Aussage des TCAS zu seiner eigenen. Da rätseln die lieber wild im Cockpit herum: "Er sagte sinken, aber das TCAS meint wir sollen steigen. Ich verstehe das nicht." Ja und wieso fragt ihr dann nicht nach? Kann Peter Nielsen hellsehen oder was? Piloten müssen sich immer absichern, das war einfach fahrlässig und schlampig. Die Russen hätten das Nielsen nur mitteilen müssen, eine Sekunde Arbeit, dann wäre das nie passiert. Das war ein Versäumnis der Russen und nichts anderes. Peter Nielsen konnte das Problem nicht lösen, weil er gar keins mehr gesehen hat und von den TCAS-Anweisungen wusste er nichts, wie denn auch, wenn es ihm niemand aus dem Cockpit mitteilt? 5 Leute im Cockpit und niemandem kommt das in den Sinn? Junge, Junge, Junge. Was eine Sauerei.

[@msairlines662]

is so fehler passieren

[@nadelstreifenanzug]

Fehler sind menschlich. Aber nicht jeder Mensch darf sich wie jeder andere Mensch einen Fehler erlauben. Aber die Tötung des Lotsen find ich auch über alle maße abstoßend.

[@frachtpilot9920]

mein tiefes Beileid zum tragischem Unglück

[@he729gtd61]

Wir wohnten damals 20km östlich von Ravensburg und hörten nachts ein sehr ungewöhnliches Geräusch, eine Art fauchen , wie wir es noch nie zuvor gehört hatten. Am nächsten Tag erfuhren wir dann den schrecklichen Grund.

[@pupupupu448]

Das war deine Katze.

[@justiiicrypto4625]

Habe ich alles gesehen von meinem Bett aus hatte den besten Überblick über den Hohentwiel und irgendwann ganz spät nachts war 11 Jahre alt sah ich riesige feierbälle hinter dem Hohentwiel und Feuer am Himmel und nächsten Tag sah ich TV und habe das mitbekommen und wusste sofort was ich gesehen habe 😔

[@bensonone6702]

Es muss schrecklich sein, einen zwar kurzen, aber so extrem qualvollen Tod zu sterben. Schrecklich.

[@diethardmichaelmeyer3664]

Die meisten werden nicht viel gemerkt haben oder sind sofort im Schock erfroren.

[@ellenhans2810]

@@diethardmichaelmeyer3664 und jetzt? Grauenvoll, dennoch

[@qxpredatorxp1943]

Gibt schlimmeres

[@OmmerSyssel]

@@ellenhans2810 Grauenvoll, ja, aber höchstwahrscheinlich nicht Qualvoll.. Ohne Sauerstoff schnell bewusstlos.

[@ellenhans2810]

@@OmmerSyssel Boa Leute was für eine unglaube dumme und sinnlose Diskussion wir hier führen, lassen wir es einfach. ^^

[@radieschenfee2390]

😢 Ruhe im Frieden alle

[@svensei5643]

5 Jahre für einen kaltherzigen Mord?!?!?! Was zur Hölle?!?!

[@ediolleddem5133]

Wahrscheinlich, weil nicht-polizeibekannt und nachweislich psychisch Krank geworden.

[@lenaklein6137]

Obwohl der Fluglotse nicht einmal alleine an dem Unglück Schuld hätte.

[@gobxd]

frau und kinder zu verlieren als vater ist ein verdammter albtraum, ich wüsste nicht was ich machen würde. mir kommen die tränen wenn ich nur dran denke :(

[@bernieg.8835]

Den Vater und Ehemann zu verlieren ist ein furchtbarer Albtraum für Kinder und Ehefrau und dann nicht etwa durch einen Unfall, wie er nun mal in unserem hochtechnisierten Leben geschehen kann, sondern durch ein banales Verbrechen!

[@ginger7793]

Ich hatte vor paar Jahren bei Mayday das ganze Video geschaut und hatte Gänsehaut...mir kamen bissl die Tränen allein wegen diesen armen kleinen unschuldigen Seelen und dann die Eltern so weinen zu sehen...mir tut es so leid..und ich verstehe den Vater,der den Fluglotsen umgebracht hat,allerdings bringt es seine Familie halt auch nicht zurück..

[@derfailer3434]

Ich war damals in der 3. Klasse auf Klassenfahrt und da habe ich das in der Zeitung gelesen, die unsere Lehrer gelesen haben. War schon sehr schockierend, vor allem weil es ja auch Kinder getroffen hat, die ins Ausland wollten.

[@ediolleddem5133]

Warum sind deiner Meinung nach Kinder mehr wert oder wichtiger, als Erwachsene?

[@smey02]

@@ediolleddem5133 wtf? Also nein, aber irgendwie auch schon....haben noch ihr gesamtes leben vor sich, haben noch nichts erlebt, nur um durch so einen vermeidbaren unfall zu sterben. Und dann die ganzen Eltern, es gibt nichts schlimmeres als das eigene Kind zu verlieren

[@starther]

@@ediolleddem5133 ich finde Ihren Kommentar unnötig. Nichts davon hat Der Failer behauptet, die Schlussfolgerung haben Sie gezogen.

[@ediolleddem5133]

@@starther Lies nochmal: „[…] vor allem weil es ja auch Kinder getroffen hat […]“. 1. In der Tat haben die Kinder noch nicht so lange gelebt. 2. Die Erwachsenen werden auch noch genug Leben vor sich gehabt haben. 3. Die Kinder haben noch gar nichts für die Gesellschaft geleistet. Die Erwachsenen schon. 4. Ob Kinder oder Erwachsene bei einem Unglück zerstückelt werden, macht meines Erachtens keinen Unterschied. In keinem Fall sollte aber Erwachsene diskriminiert werden, indem das Unglück der Kinder als schockierender dargestellt wird, als das der Erwachsenen.

[@smileymileyisthebest]

@@ediolleddem5133 hat die person doch garnicht behauptet 🤦🏼‍♀

[@truthhurts361]

Unfassbar, wie in der Luft, wo so viel Platz ist, genau zur gleichen Zeit diese Flugzeuge kollidieren können. Und was für ein "Glück", dass das ganze nicht über dicht besiedeltem Gebiet passiert ist.

[@pupupupu448]

haha ja.. vlt geplannt 🙈🙊

[@ediolleddem5133]

Die ganze Zeit werden die Fluglotsen in der Firma schon ihrer Arbeit nicht richtig nachgekommen sein. Es war bisher nur nichts passiert. Es ist aber wie im Scheiße-Lotto: Irgendwann findet sich die unwahrscheinliche Kombination und dann knallt‘s.

[@zerbotrachus5525]

Statistisch betrachtet, ist es deutlich wahrscheinlicher, dass Flugzeuge nicht über dicht besiedeltes Gebiet abstürzen. Meistens stürzen sie über Felder oder Wasser ab. Manchmal auch in den Bergen. In Städten und Dörfer so gut wie nie

[@Kasi11]

Ein Flugzeug fliegt nich einfach so, wie es passt, Flugzeuge müssen sich an ein Netz aus Wegpunkten und "Airways" halten, da kommt es oft vor, das mehrere Flugzeuge auf einem Airway sind. Airways sind übrigens Luftwege, die über mehrere Wegpunkte führen, das erleichtert die Eingabe der Route in den Flugcomputer. Aber dennoch unfassbar das sowas passiert!

[@arithion]

Ok aber warum ist das Video 9:11 lang?

[@L.Icke-fi6xm]

Ich kann mich gut daran erinnern, auch was danach passiert ist. Grausam

[@GrandTheftAutoVITheParadise]

War es ein lauter knall?

[@lordtotal4878]

@@GrandTheftAutoVITheParadise hrnshn

[@KirmiziKara1]

Ich denke mir jetzt, es fehlen soviel an Personal im Luftverkehr, sind die Positionen der Lotsen aktuell gut besetzt?

[@johnnyquarantane2934]

sehr sehr wichtige Frage, die uns die Flug(-hafen)gesellschaften schuldig sind!

[@USEismydream]

Leute chillt mal, es wird zwar dringend personal gesucht aber wir leben hier in Deutschland. Es gibt für alles regeln und fliegen ist verdammt sicher. Also hier ist niemand irgendwem etwas schuldig. Statistisch auch absurd einen Flugzeugabsturz überdramatisieren weil es so selten vorkommt. Der Einzelfall ist zwar schlimm, aber alles so selten und unwahrscheinlich. Habt lieber Angst vor Autos als vor Flugzeugen 😉

[@Alex-su4lc]

Also an Fluglotsen mangelt es derzeit im Zusammenhang mit Corona nicht. Die DFS hat seitdem keine Lotsen entlassen.

[@Gamer433]

Jede Flugzeugkatastrophe macht das Fliegen sicherer, da Probleme und Mängel aufgedeckt werden, weltweit. "Personalmangel" bei Lotsen (und andere wichtigen Positionen) hätte heute zur Folge, dass erst gar keine (oder deutlich weniger) Flugzeuge abheben. Die Sicherheit steht an erster Stelle. Die Welt hat sich auf feste, unbeirrbare Regeln geeinigt, damit es im Luftraum zu keine Widersprüche (wie hier mit dem TCAS) kommen kann. Hält sich ein Land nicht an diese Gesetze, dann dürfen deren Flugzeuge nicht die Landesgrenzen überqueren. Zusammenstöße von zwei Maschinen kamen bisher extrem selten vor, in der Geschichte der Luftfahrt und werden immer unwahrscheinlicher (neue Technik, neue Erkenntnisse, bessere (und vor allem: einheitlichere!) Ausbildung der Piloten).

[@allinone2.o528]

@@Alex-su4lc Naja, die Personaldecke im operativen Bereich bei der DFS ist schon sehr dünn. Das führt aber nicht zu weniger Sicherheit, sollten tatsächlich Mal zu wenige Lotsen vor Ort sein, auch durch z.B. kurzfristige Krankmeldungen, werden Sektoren zusammengelegt und evtl die Verkehrsmenge nach unten gesteuert, sodass es nicht zu Überlastsituationen kommt.

[@barbarawolko4388]

Das war ganz schlimm, so viele Kinder sind ums Leben gekommen, nur wegen einen menschlichen Fehler 😭😭😭 ich habe auch den Film darüber gesehen, sehr traurig 😭 Ich Frage mich nur, wie konnte nur ein Lotse an dem Tag Dienst haben ?? Das ist unverantwortlich gewesen 😵

[@janerde6917]

@Bentley Jefferson eine verkettung von umständen, war es nicht wirklich...es war die falsche anweisung vom fluglotsen, und eine falsche entscheidung vom piloten. mit autopilot, wäre nichts passiert. fast alle flugzeugkatastrophen sind auf menschliches versagen zurückzuführen.

[@janerde6917]

@Bentley Jefferson das stimmt...also die fehlerhafte, oder mangelnde kommunikation zwischen lotsen und piloten....um ganz genau zu sein. so oder so, menschliches versagen.

[@janerde6917]

@Bentley Jefferson ja...stimmt. kenne "alle" folgen von mayday :-D bin auch ein fan. ja, der mord an dem lotzen war natürlich nicht gerechtfertigt. selbstjustiz ist genrell extrem primitiv.

[@barbarawolko4388]

@Bentley Jefferson aber müssen nicht immer mindestens zwei lotsen Dienst haben. ?? Einen kann immer schlecht werden, oder er übersieht etwas das war eindeutig ein grober Fehler

[@pnumenwiese]

Den Film wirklich gesehen, Barbara? Hm? Dort wurde, wie auch in unzähligen Reportagen, erklärt, dass es zwei Lotsen waren, jedoch einer sich kurz zurückzog; dies war dort Gang und Gäbe.

[@Özdes.I]

Bu Kazada Hayatlarini Kaybeden Güzel Insanlar: Hepiniz Güller içinde uyuyunuz. Ben bu Kaza haberini Yillar sonra ögrenmis olsamda Çok ama Çok üzgün oldugumu belirtmek isterim.

[@user32101]

Dieser Kommentar wird beschlagnahmt, wegen zu wenigen deutschen Anteilen im Kommentar.

[@sonnemondundsternesonnemon1466]

@@user32101 und jetzt?

[@user32101]

@Kbr öz "dein blöde kommentar" Hahahahahahaha Du kennst ja nicht die Kommentar Kultur der Deutschen ;) Und für dich genau : Mein Kommentar ist nicht böse gemeint

[@Kelvinartur47]

@@user32101 alter bist du deppert

[@michaeladamsky3394]

Wow. 20 Jahre? Wie die Zeit vergeht. Selbstjustiz ist keine Lösung. Und die Strafe für diesen Mord war viel zu gering.

[@leronz6603]

Schreib das nochmal wenn du wegen Fahrlässigkeit durch 3te deine ganze Familie verlierst.

[@krumhorniger1863]

@@leronz6603 Wer sowas macht mit solchem Vorsatz müsste viel stärker bestraft werden als Leute die im Effekt jemanden verletzen. Egal was vorher passiert ist Gewalt ist niemals eine Lösung. Natürlich hat der Mann einen Fehler gemacht aber das passiert hin und wieder. Am Ende macht keiner mehr einen Beruf bei dem er Verantwortung übernehmen muss aus Angst es kommen solche Verrückte wenn man einen Fehler macht.

[@TamiyaPhilippW]

Der Lotse hatte versucht den Unfall zu verhindern, ist ihm leider nicht gelungen. Es war einfach ein tragischer Unfall. Und wegen eines Unfalls jemand anderen zu ermorden, das kann gar nicht hart genug bestraft werden!

[@TamiyaPhilippW]

@@leronz6603 und der Mord an den Lotsen bringt deine Familie wieder zurück?

[@karlmall]

@@leronz6603 - Man darf ja z.B. auch nicht einfach einen Arzt abstechen, weil der vielleicht bei einer Operation einen Fehler gemacht hat, in dessen Folge der Patient gestorben ist.

[@suspectizm]

Wird einem ganz mulmig bei so viel Leid 😔

[@gutemine4256]

Kann mich noch gut daran erinnern. Eine Tragödie.

[@alexs6111]

Toll, dass daran erinnert wird

[@WarBird015]

Dieser Tag darf niemals in Vergessenheit geraten. Ich war damals 9 und ich konnte es nicht wahrhaben, was damals passierte. Ich habe es nur in den Nachrichten gesehen :( R.I.P

[@Fina875]

Um Gottes Willen. Was für eine schlimme Katastrophe.

[@anna10091974]

Hab damals am Flughafen bei DHL gearbeitet.An dem Tag warteten wir wie immer auf den Flieger damit wir die Pakete ausliefern konnten.Hatte ne ganze Weile gedauert bis wir dann endlich bescheid bekamen, dass da nix mehr kommt.Nur deshalb bleibt mir das ganze gut in Erinnerung

[@kallepaxx4511]

Daran kann ich mich erinnern. Sehr schrecklich sowas.

[@anakrall9270]

O Gott was Traurig 😥

[@floatyturtle1568]

Царствие небесное 🙏. Mögen die Opfer in Frieden ruhen.

[@aurelhostettler5378]

Wirklich schreckliches Ereignis aber man kann der Erzählerin wirklich fast nicht zuhören...

[@timothy1456]

Gute Doku 👍

[@sascha7445]

Unvergessen! 🕯️

[@wabbalda4715]

War damals 12 Jahre alt hab das auch überhaupt nicht mitbekommen.. schon krass das es anscheinend vielen so geht.

[@azeca0025]

ich war 9 und habe es mitbekommen.

[@alexejpetrov4229]

Мне смияться. Wünsche allen Angehörigen alles Gute

[@Omar-zd6bs]

Warum wird mir das 3 Tage vor meinem Urlaub vorgeschlagen?

[@tigerclaws6551]

Das es schon 20 Jahre her ist,aber bleibt unvergessen. Mein Beileid an alle hinterbliebenen. Schwarzneger hat ein Film darüber gemacht. Da ist der Actionheld in eine anderen Rolle drin.

[@sinaandres5649]

Wie heißt der Film?

[@tigerclaws6551]

@@sinaandres5649 Vendetta oder Aftermath

[@blackkitchen1257]

Die russische Variante ist besser. Da sind die Emotionen mehr zu spüren. Außerdem hat Kaloyev selber gesagt, dass die Amis es falsch verfilmt haben

[@jamesstuartbrice420]

Das passierte auf der anderen Seite vom Überlingers. Ich war in Konstanz in einem Bus, und ich sah im Himmel in Richtung von Überlingen, dass Lichter vom Himmel fielen. Ich dachte an Sternschnuppen oder Feuerwerke und nicht an einen Unglück. Es war schlimm, aber es wäre viel schlimmer, wenn die Flugzeuge über Konstanz, Überlingen oder anderen Städten in der Region. Es hätte über die Schweiz auch hinunterkommen. Es war tragisch und hätte noch schlimmer sein können. Dass ein Vater den Fluglotsen gerötet hat, schien auch ungerecht. Er war nicht einzeln schuldig an dem Zusammenstoß. Ich lernte erst vom Fernsehnachrichten, was passiert ist. Ab und zu stoßen Flugzeuge über einer Stadt zusammen, und Hunderte können auf dem Boden wären gestorben. Viele Faktoren waren verantwortlich, und es ist nicht so, dass eine einzige Person schuldig war. Heutzutage sterben tausende in der Ukraine, weil Putin absichtlich auf Zivilisten zielt. Oder ein Flugzeug niedergeschossen wurde in der Ukraine. Irgendwie scheint es, dass er frei ist, so zu handeln, aber ein Fluglotse verdient den Tod für einen Fehler. Vielleicht wäre es nicht passiert, wenn mehr Lotsen im Dienst wären, oder wenn die Flugrouten anders wären.

[@larisabaranova7246]

Vitaly Kaloew ist ein bekannter Architekt . Er hat selbst die Leiche seiner Tochter gefunden im Wald liegend. Daneben lag die zerrissene Kette mit Perlen. Diese grosse Perle überall im Wald ist sein Projekt.

[@interceptor5645]

Das entschuldigt leider keinen Mord. Verstehe bis heute nicht, warum der Name des Lotsen rausgegeben wurde. Der Fehler lag nur bei der Unterbesetzung des Towers. Und den Grund für seinen Mord schönzureden finde ich auch einfach nur abartig! Besonders wenn der Mörder absolut keine Ahnung für den Grund dieses Unglücks hatte!

[@larisabaranova7246]

@@interceptor5645 ja, das stimmt. Mord ist immer mord. Es ist alles nicht so einfach. Kaloew findet auch, dass seine Familie von dem Lotse umgebracht wurde. Er hat versucht mit ihm zu reden. Aber es Entschuldigt ihn nicht, natürlich. Das ist alles sehr traurig..

[@azeca0025]

er hat nicht die Leiche gefunden aber die Kette und Haare der Tochter, die noch am Baum hing. Die Polizei sagte ihm lediglich, wo die Leiche gefunden wurde.

[@larisabaranova7246]

@@azeca0025 ich habe gelesen Leiche und Kette. Aber egal.

[@ernstdittmann8126]

Schade das da immer wieder solche Flachfeilen ihren Senf dazugeben müssen. Ich finde es toll wenn Leute darüber schreiben,aber die Antworten sind oft so hohl. 🤮🤮

[@borntoclimb7116]

Einer der schweren Katastrophen die in de heutigen Zeit fast schon vom kollektiven Gedächtnis vergessen worden ist.

[@teamskeet2518]

Liegt wohl daran, dass die Opfer nicht US-Amerikaner waren

[@thelegendeofzelda]

Untröstliche Katastrophe die damals passiert ist

[@eddie.7977]

Bitte sowas darf niemals mehr passieren bitte es reicht doch

[@wizardm]

Kern des Problems waren nicht die Fehler des Lotsen und die Mängel bei Skyguide sondern die unterschiedlichen TCAS Prozeduren von russischen und westlichen Luftfahrtbestimmungen.

[@You-wy6te]

Bei so was gibt es NIE nur den einen Fehler. Ja wäre klar gewesen dass TCAS das sagen hat wäre es nicht zu dem Zusammenstoß gekommen. Wären beide Fluglotsen am Platz gewesen dann hätte der Lotze eines der Flugzeuge schon vor der TCAS Warnung umgeleitet. Hätte die Telefon Anlage funktioniert dann wäre die Deutsche Flugsicherung (die das ganze schon hat kommen sehen) durchgekommen und hätte auch den Lotsen warnen können (dann wäre auch das alleine sein kein Problem gewesen). Dann zu sagen dass die Ursache für den Unfall sei dass der letzte Rettungsanker versagt hat da ihm bei den verschiedenen Nationen eine andere Gewichtung zu kam kommt mir nicht Gerecht vor.

[@wizardm]

@@You-wy6te Betrachtet man das Zusammenwirken der Faktoren und die Kausalkette, dann ist der singe point of failure die unterschiedliche TCAS Policy gewesen. TCAS ist gerade dafür da als letze Instanz eine Kollision zu verhindern wenn andere Sicherungen bereits versagt haben. Hätten in beiden Maschinen die gleichen Regularien bzw. der unbedingte TCAS Vorrang gegolten wäre es definitiv nicht zu der Kollision gekommen, trotz der Fehler bei Skyguide.

[@You-wy6te]

@@wizardm Ich bleib dabei. Kern des Problems war einfach dass viele Vorschriften nicht eingehalten oder unklar/zu ungenau waren. Aber das betrifft nicht nur das TCAS sondern auch die ganzen anderen Vorschriften die bei Skyguide missachtet wurden.

[@wizardm]

@@You-wy6te Das TCAS System funktioniert eigentlich eindeutig. Es funktioniert auch nur bestimmungsgemäß wenn es unbedingten Vorrang hat. Das Problem ist dass die Russen das System nicht verstanden hatten. TCAS hätte trotz aller Fehler die im Vorfeld gemacht wurden das Unglück verhindert. Genau für solche Fälle hat man es entwickelt.

[@Berliner079]

Vor dem Unfall: Es war eine SOLL(TE) Vorschrift, das das TCAS das letzte Wort hat. Nach dem Unfall: Es ist eine MUSS Vorschrift, das TCAS HAT das LETZTE Wort. Denn, in diesem Fall, hatten sich BEIDE TCAS schon aufeinander abgestimmt, wer steigt, und wer sinkt. Hätte der Lotse da einfach NICHTS gesagt........Oder sich die Piloten entschieden, dem Gerät zu glauben................ Interessante Doku hier: kzbin.info/www/bejne/q6HWo2qkgM99d9U&ab_channel=Andoreasu73

[@SomeRandomDudeOnTheInternet1]

Thank you KZbin for recommending me this video.

[@crow2638]

Das war damals echt schrecklich. Bekannte und Freunde hatten es sogar bis bzw man konnte es bis Dettenhausen bei Tübingen es sehen können die leucht Teile. (wrack Teile)

[@turrican4d599]

Und heutzutage sterben täglich dreimal soviele Menschen an vermeidbaren Infektionen und weder das heute journal, noch den deutschen Lemming juckt es.

[@testversucher]

Man kann es auch noch weiter sehen. Ich war mal auf einem Motorradtreffen in der Nähe von Bad Rappenau. Da wurde ich nach meinem Wohnort gefragt. Ich sagte ihn und die nächste Frage war, wo ist den das? Ganz einfach. Seht ihr die kleinen Lichter da hinten die da so kreisen? Ja. Also da wo die den Boden berühren wohne ich ungefähr. Am nächsten Morgen musste ich nach Bad Schussenried. Ab Riedlingen war die Strecke Richtung Bodensee gesperrt. Zu meinem Glück waren Anlieger frei.

[@kipmonyt1727]

Mein Beileid schrecklich das vorallem ausgerechnet so viele Kinder dabei sterben mussten 😔

[@privatier6817]

Mein Beileid an die russischen Angehörigen, die jetzt nicht zum Ort kommen durfen.

[@bellatschau9096]

Ein Skandal und unmenschlich!

[@privatier6817]

@@Ohnono123 Die Opfer sind wohl kaum schuld oder was soll die verquerre Frage. Sind wir hier in 1933? Im Übrigen wer ist für den Ausmaß der Schäden und Anzahl Opfer im Ahrtal verantwortlich? Die selben Leute die Hilfe versprochen haben aber dann nur gelacht haben.

[@xy06]

Und was ist mit den Tonaufnahmen und Piloten vom Frachtflugzeug??

[@the_babbleboom]

der reisserische titel im thumbnail ist schwer widerlich und menschenverachtend. soll noch wer behaupten öffentlich rechtliche wären irgendwie besser als springer. pfui.

[@geobyjustin]

Weiterhin Ruhe in Frieden 🕊😢

[@LebendigeZukunft]

Schlimm und unverständlich bei der Radartechnik die es gibt. Mein Beileid an alle Beteiligten, auch die Menschen, die Zeugen wurden oder Bergende und natürlich ganz besonders alle Angehörigen.

[@Berliner079]

Das Radar hatte keine Schuld. Die beiden TCAs haben sich schon aufeinander abgestimmt. Die Fehler waren A: Die Rus. Piloten haben sich dagegen entschieden, auf das TCAS zu hören (Damals war es eine SOLL(TE) Vorschrift) B: Der Fluglotse hat auch noch dazwischen gefunkt, obwohl sich die beiden TCAS, also quasi die Flugzeuge, schon aufeinander abgestimmt haben, wer steigt und wer sinkt. Jetzt, seit dem Unfall, hat in so einer Situation, das TCAS das LETZTE Wort, nicht der Lotse. Interessante Doku: kzbin.info/www/bejne/q6HWo2qkgM99d9U&ab_channel=Andoreasu73

[@patrickkilau4662]

Ich wohne im Kreis Tuttlingen uns selbst da konnte man es noch sehen. Schrecklich

[@60beats44]

Frauen, Männer, Kinder. Alles Leben mit Gleichwert in meiner Meinung.

[@radschele1815]

Kinder sind durchaus schützenswerter, da sie sich weniger schützen können. Und selbst weniger entscheiden können. Dennoch ist natürlich jedes Leben ein tragischer Verlust

[@manfredmehr753]

Uebearbeitung dringend erforderlich.