De 10 000 à 1 500 000 dollars : Chance ou Talent ?

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✍️ Comment un particulier peut passer de 10'000$ à 1'500'000$ en 10 ans ? Quel est la part de chance ou de talent ?
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🤵‍ Trader puis manager dans des banques d'investissement et banques privées à Paris, Londres et Genève, Xavier Delmas décrypte les marchés financiers et l'économie.
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[@valentinfinance]

Sur le long terme on voit la différence entre la chance et le talent. Après il faut aussi rester humble et se dire que dans nos performances il y a toujours une part de chance ( par exemple je suis rentré sur Scor à 16€ pour 60% de mon capital, et bien avoir eu le titre à 16€est une grande chance mais j'aurais aussi pu l'avoir à 13€ et là seule la chance fait la différence.) Le talent c'est analyser une entreprise et bien la valoriser, la chance ca sera notre point d'entré qu'on ne peut pas forcément maitriser :)

[@stemp6631]

C’est clairement de la chance J’ai eu le meme exemple, j’ai un collègue de boulot qui a fait x20 sur novacyt avec la crise covid Convaincu de sa stratégie d’être sur les penny stocks, il a recommencé sur dronevolt Il a tout reperdu ^^

[@chainevide]

C'est le risque de ces personnes, clairement! Ceci étant, ce n'est pas idiot de faire comme il a fait... Il jouait pour "changer sa vie" sans doute, et non pour investir. L'objectif n'est pas le même, les valeurs choisies non plus. ;)

[@jamienichols4963]

* Je vous serai éternellement redevable 😇 vous avez changé toute ma vie Je continuerai à prêcher votre nom pour que le monde entende que vous m'avez sauvé d'une énorme dette financière avec juste peu d'investissement merci beaucoup Mme Valerie W Scott

[@markcooper1750]

ce n'est pas la première fois que j'entends parler de cette femme et de son monde commercial d'exploit mais je n'ai aucune idée de comment la joindre

[@willaestrada3633]

Incroyable, je viens aussi de commencer à négocier avec elle, elle est la meilleure dans ce qu'elle fait avec un investissement initial de 4300 $, j'ai gagné 11890 $ en seulement une semaine de négociation. avec ses stratagèmes sont époustouflants

[@alinachasey6408]

Wow, je ne peux pas sauter ça parce que je viens de faire un double de mes métiers initiaux juste comme ça, c'est fou. Je suis tellement heureuse que Mme Valérie mérite en effet d'être recommandée à des gens comme elle, rend tout facile. Je veux dire qu'elle rend son travail trop facile

[@jamienichols4963]

tu l'atteins à travers

[@jamienichols4963]

sa page

[@ElCamelloLocoO]

Ce genre d'article sert à entretenir le rêve de gains astronomiques pour les retail traders. Un élu pour mille appelés.. nous sommes de la chair à canon pour les hedge funds, leur exit liquidity. Risk management et R/R décents (>3) sont les clefs du succès, petit à petit l'oiseau fait son lit, don't be greedy! Merci pour cette vidéo

[@ulrich4717]

Il est difficile de juger quel est le meilleur investisseur sur base de ses performances. parce que cela dépend beaucoup de l'époque à laquelle il a pratiqué. Il y a des périodes où miser sur à peu près n'importe quel titre sera gagnant, et d'autre où même avec les meilleurs compétences du monde, on ne peut pas extraire de bonnes performances du marché.

[@His_Bdn]

Sans compter le risque prit. Quelqu’un peut faire 50%/an pendant 20 ans mais en ayant juste la chance de ne pas se faire sauter son compte chaque jour. Être l’1 parmi des milliards qui auraient échoué en faisant pareil.

[@martinlefort1553]

J'ai fait X20 sur une action en quelques jours mais je n'ai pas gagné énormément d'argent car c'était une penny stock j'avais donc peu investi. Elle a été suspendue et à rouvert à un cours 20 fois plus élevé, c'était donc plus facile pour moi, je n'ai pas été tenté de vendre à un cours moins élevé.

[@moussalebbihi1046]

Une vidéo sur BNF le trader japonais qui a cartonné. Il mérite une vidéo lui vraiment son histoire est très intéressante

[@arnaud845]

Guillaume Graff a fait une vidéo récemment sur lui.

[@moussalebbihi1046]

@@arnaud845 je l'ai vu je veux une autre

[@Valentinouchka]

Dire que cet investisseur a du talent c'est un peu comme affirmer qu'un gagnant à l'euro million est un génie des maths et des probabilités

[@chainevide]

Exactement ! Il a joué au loto et gagné.... Pour combien de perdants en face... C'est le lot de toutes les petites boites: elles peuvent exploser, tout comme couler.

[@Adrien-rg8bq]

​@@chainevideen bourse quand quelqu'un gagne, il n'y a pas forcément un perdant en face.

[@chainevide]

@@Adrien-rg8bq Ce que je voulais dire, c'est que d'autres ont pu investir sur d'autres sociétés qui ont fait faillite. Je ne parlais pas de son trade et du vendeur "en face" de lui.

il y a toujours un perdant. Si ce c'est pas l'acheteur ce sont les fournisseurs ou les clients finaux par exemple.

[@chainevide]

@ Je ne suis pas d'accord... Si une boite se développe, grandit, il n'y a possiblement que des gagnants: les investisseurs qui sont récompensés, les employés, qui sont valorisés, les clients, plus nombreux, les fournisseurs qui ont plus de travail. C'est un équilibre toujours fragile cependant: Si les fournisseurs sont "pressés", ils risquent la faillite, ou ne plus fournir, et c'est toute la boite qui en patit. Idem, si les employés sont mécontents, et qu'ils démissionnent, c'est une perte pour la boite. Si les clients sont mécontents, ils arrêtent d'acheter; là encore, c'est la boite qui en subit les conséquences (je parle d'un marché ouvert, pas de services sans concurrence...).

[@Gabriel-iq6ug]

Yes! Ce titre, trop bien

[@arnobozo9722]

Tout à fait d'accord. Il y a plein d'indices, que tu as donnés, qui indiquent un pur coup de chance. - une bonne analyse de la valeur, qui lui suggère facilement +30% pour passer de 3$ à 4$. - Cela ne suggère pas de s'accrocher au-delà. - Il n'a peut être pas pris en compte le risque du procès. - Il semble avoir acheté une boite de logiciel pétrolier. A la place il achète une valeur (de croissance ?) de location de cassettes.

[@alexandreb9683]

Xavier vous achetiez l'ETF LQQ NASDAQx2 en mars 2009 à 7€ et vous le revendiez à pratiquement 1000€ en fin 2021, vous aviez également multiplié votre mise par 150 .......10000€ aurait également donné 1,5 million d'euros avec le LQQ

[@cyrilnobody2064]

LQQ power !

[@alexandreb9683]

​​​@@cyrilnobody2064vous en aviez acheté à l'époque ???

[@chainevide]

Et Amazon, Google, Apple... Toutes ces petites boites à leur introduction qui sont devenus des géants.

[@edharris5100]

Et aujourd’hui vous avez les ETF crypto qui suivront à coup sûr le même chemin .. prenez le train des maintenant 😉

[@alexandreb9683]

@@edharris5100 tu risques de te faire inviter à un dîner de cons par SamBankmanFried FTX

[@corentinlegros6072]

L'article est très results-oriented, il confond l'objectif et le moyen d'y parvenir. Pour juger de la pertinence de la méthode, il faut regarder le résultat moyen de tout ceux qui font ça et comparer au marché. Pas certain que ce soit si profitable.

[@danielbeltschatsar5669]

Merci Xavier 😊

[@stevenoname4530]

très interessant, merci !

[@huguesleterme1433]

Merci Xavier ! Complètement en phase avec votre vision. Un point toutefois pour Silk, son investissement s'est placé pour moi dans une mega tendance (cf. votre vidéo récente) : la consommation de loisirs et de divertissements dans les économies développées (/dilettantes 😉). Mais bon, il faut quand même de la chance pour tomber sur la petite au milieu d'une megatendance et savoir prendre ses gains pour passer du pionnier au leader (de Black Buster à Netflix, de Yahoo à Google) quand le secteur émergeant d"une mega tendance passe en phase de maturation (et le secteur en concentration). On verra la même chose sur les ENR : beaucoup de belles petites boîtes prometteuses qui innovent, des small caps qui cartonnent... mais le tri des patates ne va pas tarder à commencer : les besoins en capitaux étant monstreux, y'en aura pas pour tout le monde !. Ne pas s'endormir sur ses lauriers.

[@huguesleterme1433]

@official_zonebourne...10x oui

[@user-ph7hh6xw3d]

Je pense aussi que c'est en majeur partie de la chance. J'ai moi même acheté ces dernières années des valeurs qui m'ont permis de faire X3 ou X6 en quelques mois. Par contre je n'ai pas vendu et les actions sont revenues en dessous du cours où j'avais acheté.

[@moumouni4752]

Je viens de vendre 10 actions méta à + 200 %. C'est une première de ma part, habituellement à + 30 % j'ai le bouton vendre qui démange sévère.

[@maloukemallouke9735]

Merci pour la video. est ce que tu peux faire une vidéo sur BNF ?

[@Lef4444]

Le genre de vidéo qu'on like dès les premières secondes 👌

[@Andres34566]

Vos vidéos ont été super !! Je fais partie de vos spectateurs et j'ai regardé vos vidéos ces derniers temps. J'aimerais investir, mais je n'arrive toujours pas à trouver le bon investissement dans lequel m'engager. J'apprécierai toute aide ici.

[@ina-Marine902]

À mon avis, investir ne consiste pas à devenir riche mais à gagner en indépendance financière. Vous avez besoin d'un conseiller financier pour vous aider à devenir un investisseur professionnel. J'ai réussi en suivant les instructions de mon conseiller financier (Beatrice Mcfarlin) qui réside aux États-Unis. Jusqu'à présent, je n'ai aucun regret.

[@beniaminobiancotutooniente]

Incroyable, une telle information incroyable que vous avez obtenue. Pouvez-vous partager plus de détails sur la façon d'entrer en contact avec votre conseiller financier ? Comme je l'ai dit, je suis très intéressé et je commencerai si je peux obtenir de l'aide ici.

[@ina-Marine902]

© BeatriceMcfarlin

[@NathanielDonalds]

C'est super de tomber sur ces informations. Il existe de nombreuses façons de devenir riche, mais sans les connaissances et les conseils d'un conseiller financier, vous prenez de mauvaises décisions financières. Je travaille avec Beatrice Mcfarlin et maintenant je dis à tous ceux qui veulent écouter ; "Si vous n'investissez pas, vous le regretterez plus tard dans la vie."

[@SebastianGoblin]

La plateforme (KZbin) a été d'une grande aide, mais je ne pense pas que ce soit suffisant, car la plupart des gens ne comprennent pas facilement ce qu'ils regardent, mais ils apprennent vite quand ils ont quelqu'un pour les guider. Et l'idée d'embaucher un professionnel a été une expérience formidable pour moi car cela a aidé à façonner mes finances au fil des ans, grâce à cela, ma retraite a été formidable !! Vous devriez aussi essayer cette expérience.

[@willydelyon]

Merci Xavier ;-)

[@SHASHA-de2wp]

S’il les avait gardé jusqu’en 2010, cela ne vaudrait plus rien

[@yannickwright2690]

Passant ainsi du meilleur … au pire investisseur !

[@jean-marcdube6954]

Qui risque rien n'a rien, ça ne veux pas dire de faire n'importe quoi. On voie bien dans cette exemple qu'il ne faut pas toujours détenir beaucoup d'actions mais la bonne.

[@chainevide]

Très bonne conclusion ! On voit effectivement qu'actuellement, si un investisseur avait misé sur Google à son introduction et serait encore dessus, aurait fait une perf exceptionnelle aussi... Malheureusement pour moi, même à l'introduction, j'ai pensé que la société était trop chère. Mal m'en a pris :(

[@Adrien-rg8bq]

​@@chainevideil n'est jamais trop tard.

[@chainevide]

@@Adrien-rg8bq Oui, je sais bien... Mais je la trouve toujours trop chère. ;) Perso, je préfère laisser filer, car je ne comprends pas comment ils peuvent croitre à l'infini semble-t-il...

[@Adrien-rg8bq]

@@chainevide , par exemple Google, ils peuvent simplement augmenter le nombre de pub, rentrer dans de nouveaux business comme ils l'ont fait pour le cloud, le hardware de téléphone, rachat d'actions... Ensuite ils ont les smalls bets je crois qui font de la R&D sur le quantique, l'augmentation de la durée de vie...

[@benjaminsellam4944]

Très bonne vidéo encore une fois et très bonne histoire !! Si on suit ton raisonnement n'importe quelle action pourrait s'écrouler après avoir atteint les plus hauts sommets même des géants comme Apple , Microsoft, ... alors pourquoi ne pas éviter de faire des choix individuels d'actions en prenant simplement des ETFs qui eux ne connaissent pas ce risque ou en tout cas risque de baisse temporaire seulement ? Merci à toi.

[@Taylor-eq2gw]

Si tu es un bon père de famille avec un certain capital ta meilleure solution est un etf capitalisant avec effet boule de neige. Tu as le rendement et un contrôle du risque grâce à la diversification Si tu es multi millionnaire ou milliardaire tu peux choisir l'investissement très focalisé pour essayer de battre le marché Tu risques bien plus des rendements négatifs mais à contrario du père de famille tu peux te permettre de voir ton capital décroître Peut être que l'investisseur dont on parle était multi millionnaire, ca change tout dans sa prise de risque, il n'avait pas un plan de constitution de patrimoine comme certains individus plus "modestes" où toute erreur peut tout remettre en question ou retarder son plan

[@Taylor-eq2gw]

Il est pas venu le troll zone bourse

[@lololala5560]

Quand on creuse…..excellente vidéo

[@fab574]

Une fois de plus le fameux biais du survivant

[@dominiquedenance326]

Bonjour, serait il possible de faire une vidéo à l'opposé de celle ci en analysant par exemple les performances de "shaq" qui a gagné le concours zone bourse en 2013 avec une perf de 1300% en 6 mois avec un taux de réussite de 75% de trade gagnant sur 700 trades éxécuté(qui lui ont fait gagné le 1er lot qui était une porsche) ou de Sylvain Duport "dioup" qui avait gagné le concours les Trophées Capital de la Bourse avec une perf de 3000 % la premi"re année et 8400 % la seconde année. Merci.

[@semanciper4775]

Bonjour, Vous diriez qu'un investisseur talentueux doit avoir fait combien de bons achats pour être considéré comme tel ?

[@Adrien-rg8bq]

Talents

[@michaellachenal7093]

Bonjour Xavier, Bravo et un grand merci pour vos vidéos. Vraiment. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous sur le fait que "même Peter Lynch se fait avoir". Je crois qu'il a écrit cet article parmi tant d'autres et que ce genre de "réussite" lui assurait une audience certaine. Le sensationnel, ca marche toujours, alors pourquoi se priver ? A mon avis, il a plus écrit ce qu'attendait ses lecteurs que le réel fond de sa pensée.

[@nicolasbourlard6443]

D'un point de vu purement statistique on ne peut évidemment pas dire que cet investisseur soit talentueux et comme vous je suis curieux de savoir s'il possède ou non encore ses titres ? Vidéo instructive.

[@willf.8617]

ni chance ni talent. On essaie juste de vendre des livres aux abrutis et faire encore plus de fric! Les Kiyozaki et cie, et TOUS les créateurs de contenu ont tous compris qu'on fait plus d'argent "en parlant d'argent" plutôt qu'en developpant un vrai business producteur et rentable. tant qu'il y a des candides, ca marchera très bien!

[@debord1865]

Là on a affaire à un biais du survivant en puissance. Si vous mettez une part émotionnellement importante de votre capital sur une petite boite peu chère sans connaissance solide de son fonctionnement, vous avez 99% de chances de prendre peur et de sortir en perte. On a des dizaines d'exemples sur les small caps francaises.

[@chainevide]

Cela me fait penser à Boursorama qui affiche la performance du "Top trader"... C'est pas affiché en début d'année, puis ça tourne autour de 60% direct !!! Et ça ne bouge pas ensuite (ou à la marge)... Ici, ce papier de Peter était-il intentionnel pour "faire le buzz" ?! Difficile de savoir, mais de la part d'un professionnel, c'est à minima surprenant de titrer "j'ai trouvé le meilleur investisseur particulier" sur une personne qui joue sur une seule société en dépit de toutes les règles de saine gestion ! ... Et surtout qui n'a pas vendu avant le *150 ! En gestionnaire, dès 100%, vous retirez 50% afin d'avoir une ligne qui ne vous a rien coûté, et qui peut poursuivre sa hausse sans risque. Et investir le gain (les 50% retirés) sur une autre société, pour diluer les risques.

[@His_Bdn]

En vendant à 100% de hausse tu rates tout potentiel x10/20. On ne vend que si l’a prix est bien au dessus de la valeur.

[@arnaud845]

Cette histoire relève plus de la chance que du talent. C'est plutôt pour des gens comme James Simons que j'ai de l'admiration. S'il n'y a pas un arrière plan purement cartésien, pour moi ça ne vaut rien...

[@thefaydou91]

Les 2

[@adrienb.1475]

et ce soir, jai misé 1000€ à 18h, et je suis déjà à + 3 651 650€ en juste 5h! j'hesite à retirer ou bien a attendre demain matin.... qu'en pensez vous???

[@ZonebourseFR]

Demain ce sera à 10 000 000€ soyez patient !

[@coala6019]

Bonjour Xavier, où trouves tu tout ça? Comment tu trouves tes sources?

[@starlito31]

#Zonebourse Salut, tu pourrais me conseiller des livres pour les débutants s'il te plait ?

[@stemp6631]

J’ai bcp aime « secret pour gagner en bourse- stan weinstein » c’est la base de la base pour moi

[@starlito31]

@@stemp6631 Merci beaucoup je vais voir ce livre :)

[@MaryLinda43]

Ma mère et moi obtenons d'excellents retours sur investissement avec Mme Bridget Corien, ses compétences sur le plateau sont incroyables.

[@AnastasiaLouise]

Wow, c'est un retour sur investissement incroyable, vous pouvez réellement gagner beaucoup d'argent en tant que trader de crypto-monnaie, je suppose que cela doit être avec les bonnes personnes autour de vous. Pouvez-vous me le recommander également ? Comment pui

[@MaryLinda43]

​@@AnastasiaLouiseVous pouvez envoyer un message 👇

[@MaryLinda43]

Elle est active sur Telegram⬇

[@MaryLinda43]

@Bridgetcorien est son nom d'utilisateur.

[@christy199]

Oui les amis, j'appelle Bridget Corien "Queen of Signal" 👑..

[@sachadezeque1249]

Vous pensez quoi du livre l investisseur intéligent svp ?

[@xp3177]

Oui ok sur cette analyse... Un super trade one shot... C'est comme un coup d'un soir... ça peut être une réussite mais bien souvent un flop...😀

[@ChristopheM-dd2nb]

Je ne vois pas l'intérêt du sujet !

[@bella4358]

Ça me fait penser au bitcoin à 1 $ et quelques années plus tard à 30.000

[@stephanemo2135]

Le meilleur, c'est pas Charlie mais Xavier :)

[@camzilla8733]

S'il a vu le potentiel de croissance de la location des dvd au cours des années 2k, je suppose qu'il a eu egalement la lucidité d'anticiper son déclin

[@chainevide]

Visiblement non... Et comme il a fondé une boite dans l'investissement en mettant uniquement comme fait d'arme l'article en question, je doûte vraiment de "son génie"... IL a probablement tout perdu derrière !

[@MrDeGuise]

Toute l'information qu'on nous sert est intéressée. Journaux, livres, sites web, il n'y a rien d'objectif. Même Zonebourse. Difficile pour le débutant de se faire une tête dans cette foire.

[@enviedailleurs5500]

wech saint maclou?

[@adrienb.1475]

ah oui mdr: ben moi jai misé 100€ et jai gagné 137598€ en seulement 3jours! merci a elle

[@pceb9621]

Équivalent inflation 30k (1984), 3,1M (1994). X100 pour un type de la classe moyenne qui tient son investissement... Il n'y a pas que de la chance la dedans. Ou alors le mec ce fout du pognon

[@es364]

Le mec a investi dans une boite de logiciel sur le pétrole et a gagné sur cette boite devenu un business de location de média : ça c'est de la chance, par contre il est sorti au bon moment : ça c'est peut être du nez ! il faudrait savoir ce que représentait pour lui les 10000$ de mise initiale pour sa fortune/gestion du risque, ça expliquerait pourquoi il a attendu 10 ans

[@chainevide]

S'il a ouvert une boite d'envestissement, et que son seul fait d'arme est ce trade, je ne mettrai pas un kopek dessus. ;) Probablement qu'il avait mis tout dessus, sinon, si c'était une petite part de son capital, il n'aurait pas été financier ensuite... Avec visiblement un succès mitigé.

[@PureshowGaming]

4000 pas 400 fois plus (50M => 200Md)

[@hannoy6591]

Mouais y a quand même pas mal d'ombre autour de P. Lynch en ce moment...

[@mbachel64]

Chance ou talent ? Le succès est éphémère et sur la durée , les frontières sont fragiles .Pour cette raison , je m 'appuis sur des ETF diversifiés .Tant pis pour le talent . La chance ou la malchance sont bien moins contraignants , seule la sortie m 'intéresse ..

[@chainevide]

Sauf qu'avec un ETF tu n'es propriétaire de rien... Si la boite qui a émis le produit fait faillite, tu as 0. Et la cotation est arbitraire également... Même si probablement, la société réplique vraiment le portefeuille annoncé. Ensuite, la concentration actuelle sur quelques titres de tous les ETF [en général 10 titres font plus de 50% de l'ETF...], ça n'est pas très diversifié.

[@mbachel64]

Bonjour .Il y a donc nécessité de diversifier les "boîtes " qui portent le produit .Pour la réplication de l 'indice il faut analyser chaque document pour identifier effectivement s'il existe un écart important entre la performance de l 'ETF avec celle de l 'indice (tracking différence qui est documenté sur chaque ETF avec le taux des frais de gestion ) .J'ai sur 4 contrats d'assurances vie : 24 ETF .Je préfère et cela n 'engage que moi avoir 24 ETF = 24 * 10 titres représentatifs = 240 titres qui pèsent 50 % de chaque produit que 24 actions en direct .C'est une question de répartition des risques et de couts de gestion .On n'est pas obligé de focaliser sur le $ ou l '€.

[@chainevide]

@@mbachel64 Tout est question de choix ! Pour la part, je préfère investir sur une boite en direct: si elle fait faillite, ok, j'ai plus rien. Si j'investit sur un ETF, j'ai double risque: Risque de faillite de la boite également (et là, l'ETF en théorie vaudra moins...), et en plus risque de faillite du commercialisateur de l'ETF (et pour le coup, j'ai plus rien non plus, même si les boites derrière existent encore)

[@edharris5100]

@@chainevidesauf que ce que tu oublis c’est que : - Tu peux diversifier les emetteurs d’ETF - Indique moi le pourcentage de faillite d’ETF vs faillite d’entreprise individuelle ? - L’ETF réalise lui même un turnover pour ne garder que les meilleurs titres. Donc en sélectionnant toi même les titres tu penses faire mieux que le marché ? Être humble et connaître les statistiques t’éviteras bien des pertes .. Mais effectivement il faut des gens qui « Trade » en direct pour que les courtiers se remplissent les poches ! Continuez, les autres sûrement plus malins choisirons la voie ETF -> Passif -> diversifié -> 100% de réussite long terme assuré.

[@lololala5560]

Je traverse les champs Élysée sans regarder et sans me faire écraser ( pour l’instant)

[@chainevide]

Vus les bouchons, c'est pas un exploit. Et les voitures s'arrêtent quand même quand elles voient qq'1 au téléphone que traverse de façon inconsciente. ;) [T'inquiètes, j'ai bien compris l'analogie, et je plussoie: le gars a eu de la chance au moment de la publication de l'article -- la suite ne dit pas s'il a su vendre et couler des jours heureux... Ou s'il a tout reperdu, et doit bosser; le fait qu'il gère une boite d'investissement plaide pour la seconde option... Et le fait qu'il indique uniquement cet article comme pub, indique qu'il a probablement tout perdu aussi !!!]

[@hadiaitberrouch6408]

C est un coup de chance et rien d autre...

[@OKRASSnaky]

Bof, x150, c'est minable: j'ai entendu parler de quelques personnes qui fait du x50.000.000: ils ont investi 2.50€ et ont gagné parfois plus de 150.000.000€ :D

[@enviedailleurs5500]

oui il faut miser sur les films porno californiens. Parfois, bill gates apparaît en masqué

[@independanceexperience2067]

Tous ça parce qu'il avait perdu le mot de passe de son compte titre 😂

[@laurentportillo1435]

Preum's

[@philippebis]

Peter un pote a Givergny capital (mème perf )

[@gauthiervillot-web3.0]

tu oeux remplacer tzlrnt chznce par delit dinitie. ou inforlations off market. je serais le prochain. top