‘De dokter als patiënt’; Esther van Fenema en Bram Bakker

  Рет қаралды 10,246

Cafe Weltschmerz

Cafe Weltschmerz

5 жыл бұрын

De dokter als patiënt is het verhaal van een arts die aan den lijve ervaart hoe ziek zijn je leven en je kijk op het leven compleet op z'n kop zet, maar ook hoe ziek de gezondheidszorg zelf is geworden.
📌 Dit gesprek is geadopteerd door Johannes Swinkels
“Artsen leren niet om patiënt te zijn.”
Bram Bakker is 54 jaar en leidt een druk leven als psychiater en publicist van onder meer kritische stukken over zijn vak. Ook daarnaast is zijn leven best hectisch. Maar alles loopt, en op het oog zijn er geen grote, onoplosbare problemen in zijn leven.
Dat verandert van de ene op de andere dag als hij wordt getroffen door een mysterieuze aandoening, die ermee begint dat hij niet meer normaal kan lopen. Met tegenzin neemt hij de rol van patiënt aan, en meldt zich met deze klacht bij zijn huisarts. Die is, terecht, gealarmeerd en verwijst hem door naar een ziekenhuis in de buurt.
Wat volgt is een bizarre tocht door de medische wereld in Nederland. Als medisch specialist ervaart Bakker "aan de andere kant van het bureau' hoe groot de kloof kan zijn tussen een patiënt en een deskundige professional. En hoeveel er gebeurt in het leven van iemand met een ziekte - iets waarvoor geen aandacht is in de opleiding tot arts, en waarvan de meeste artsen zelfs helemaal geen weet hebben, laat staan er oog voor hebben. De kritiek die hij eerder had op het tekortschieten van het medische model in de psychiatrie komt in een ander, breder daglicht te staan. De reguliere geneeskunde heeft geen antwoord voor de mensen met onbegrepen klachten. En daarvan zijn er steeds meer.
📌Help Café Weltschmerz met een donatie of adopteer een aflevering: tnv Coöperatie Weltschmerz NL23 TRIO 0390 4379 13. Https://www.cafeweltschmerz.nl/doneer

Пікірлер: 59
@marenvanwaalwijk9493
@marenvanwaalwijk9493 5 жыл бұрын
Interessant interview! Mee eens dat wij dokters intuitie, holistisch denken en het ´luisteren´ naar de patiënt veel te weinig aandacht geven naast protocollair handelen. En patiënten voelen dat, voelen zich een nummertje en niet gehoord als mens en individu. En dus regent het klachten. Ik ben benieuwd hoe Bram dat zelf al die jaren als psychiater gedaan heeft!
@bepgeurtsen8553
@bepgeurtsen8553 5 жыл бұрын
hij is jezus, luistert niet eist tonnen aandacht.
@rgdd.3866
@rgdd.3866 5 жыл бұрын
Ik heb al 7 jaar last van MS en krijg de laatste 2,5 jaar een beetje last van "toilet" klachten. Verder vrees ik niet voor mn leven om eerlijk te zijn. Je kan ook onder een auto terecht komen en de rest van je leven door een rietje moeten eten. Maar eerlijk gezegd kan je toch niets beter wensen als doorverwezen te worden naar een specialistisch team. Waarschijnlijk weten deze artsen zelf ook dat je voor MS het beste in het VUMC terecht kan komen en daar ben ik na 3 maanden (na de diagnose) ook naartoe verwezen. Ik vind het wel prima hoe het met het stelsel gaat om heel eerlijk te zijn.
@MrRofl131
@MrRofl131 5 жыл бұрын
Dit is nog een simpele behandeling. Moet je eens proberen als automonteur bij GGZ iets gedaan te krijgen. En dan declareren ze niet €3500,-, maar €15.000,- voor geen enkele inhoudelijke behandeling.
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
37 minuten boekpromotie voor boek Bram. En CWS werkt daar aan mee zonder 1 kritische vraag te stellen.
@viralcompassion3924
@viralcompassion3924 5 жыл бұрын
Als ik Bert's lijfdokter was en een holistische oplossing mag geven; oren kaarsen meerdere keren, 2a3 per oor per keer stoppen met granen eten, dit is tegelijkertijd een leuke want het is vergelijkbaar met stoppen met roken. vraag je vooral af waarom, inderdaad. en veel fruit eten, met name s'ochtends niets anders. e.e.a. komt neer op het grote lymfesysteem mijn ervaring is dat granen vooral de lymfe in het hoofd doen stagneren, gluten? van migraine tot hoofdhuid psoriasis zo opgelost. er is wel degelijk iets tussen medisch dokter en jomanda, maar het staat nog in de kinderschoenen.
@WazigeLogica
@WazigeLogica 5 жыл бұрын
Bravo.
@roodborstkalf9664
@roodborstkalf9664 5 жыл бұрын
Bakker raakt de kern wanneer hij zegt : "Waar het aan ontbreekt zijn mensen die over de hokjes heen kijken". Enige werkbare oplossing : nieuw specialisme invoeren "Over de hokjes heenkijk(st)er" voor moeilijk duidbare medische problemen. Alleen nog even een Latijnse of Griekse naam verzinnen.
@Someone-cd7yi
@Someone-cd7yi 4 жыл бұрын
Dr. Housoloog
@antonzandt159
@antonzandt159 5 жыл бұрын
Dames en heren, ik heb een oproep. Anton Zandt kan niet van de lucht leven. Dus doneer. Geef hem geld. En veel ook. Dank u wel.
@sweetlord5099
@sweetlord5099 5 жыл бұрын
Nou vooruit , wat is je naam en bankrekening ? Wat is veel in jouw ogen? Is 100 genoeg?
@EddoRats
@EddoRats 5 жыл бұрын
Ik zie een andere Bram dan twee jaar terug. Is dit een oprechte betrouwbare of opportunistische Bram vraag ik mij nu af.
@showmelater
@showmelater 5 жыл бұрын
Waarom zou je als 2e lijns specialist niet verwijzen naar een 3e lijns specialist? Enkele overdenkingen. 1. Er zijn er maar weinig dus de toegang is bijzonder hoogdrempelig gewoon vanwege de schaarste van de resource. 2. Ze zijn werkzaam bij een ander 'bedrijf' en rondom de superspecialist zitten ook 2elijns specialisten. Maw als verwijzer loop je t risico dat het werkvolume wordt uitgehold in je eigen bedrijf en dit kan ertoe leiden dat de reputatie van je bedrijf lager wordt op jouw expertise. 3. Iedereen wil gezien worden als een autoriteit. En verwijzen doet daar afbreuk aan. 4. Even een gunst vragen is eenrichtingverkeer. De 3elijns zal zelden tot nooit de 2elijns nodig hebben voor kennis. Sociaal kapitaal is geen adequaat middel voor bezoldiging. 5. Patiënten worden zaken. Je kunt als 3elijns de pijn en onzekerheid van de wereld niet binnenlaten en moet afstand houden om zelf te kunnen blijven functioneren. Maw je creëert met recht een enorme drempel. Wellicht wil je alleen een opening laten voor uitzonderlijk academisch interessante zaken of uitzonderlijk trieste gevallen. Wat ik overigens wel denk is dat patiënten het gevoel willen hebben dat artsen hun zaak bijvoorbeeld met concullegas in een VTO gaan bespreken/hebben besproken en wat daarvan de bevindingen zijn.
@betakaweta385
@betakaweta385 3 жыл бұрын
showmelater de toegang tot de huisartsen zorg is ook heel hoogdrempelig.
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
Ik keek toch naar Koefnoen? Aflevering: elitaire psychiater wil voorkeursbehandeling? Weet alleen niet dat de wereld om hem heen lachend naar hem wijst om zijn aanstelgedrag. Wil personal trainer betaald hebben en wil stampvoetend lijfarts. Groot gelijk dat vriendin hem aan de straat heeft gezet. Grow up!
@bepgeurtsen8553
@bepgeurtsen8553 5 жыл бұрын
Bram is compleet hysterisch en heeft conversie verschijnselen, zeer narcistisch
@sweetlord5099
@sweetlord5099 5 жыл бұрын
Goed onderwerp , maar persoonlijklijk. Betalen vöor reclame? Boeken -sluikreclame . Voorheen zat er voor het wëer , in het journaal altijd een boek .
@petervandenengel1208
@petervandenengel1208 5 жыл бұрын
Wanneer het cerebellum ook emotionele consequenties kan hebben/ dan kan een emotionele onbalans ook de oorzaak van de 'ziekte' zijn en is biologische behandeling in dat geval dus zinloos, of niet meer dan symptoom bestrijding. In het algemeen is de fucos op biologie van de.medische wetenschap zwaar doorgeschoten. Iets anders is natuurlijk hoe je adequaat een serie patienten kan behandelen, zelfs dat wordt niet beheerst.
@bepgeurtsen8553
@bepgeurtsen8553 5 жыл бұрын
en welke diagnose heeft Bram ? ik denk conversie, is uitingsvorm van hysterische persoonlijkheidsstoornis.
@petervandenengel1208
@petervandenengel1208 5 жыл бұрын
Conversie en hysterie lijken me relevante benoemingen van het probleem/ maar een persoonlijkheidsstoornis zou ik het niet willen noemen. De psychiatrie is hard aan verniueuwing toe. Het is een zoekende persoon, binnen de disruptie van de asynchrone die zijn werkelijkheidsperceptie (die ook niet alleen die van hem is) met zich meebrengt. Ik denk dat hij veel behoefte aan zekerheid heeft (streeft naar perfectie)/ terwijl hij niet weet waar hij die moet vinden, mede doordat hij te weinig zelfvertrouwen heeft. Maatlr ondertussen wel druk met communiceren bezig is, waardoor hij eigenlijk zonder het zelf te weten de oplossing al toepast. Ik denk dat het vooral met zijn functie van arts vab doen heeft, waarin hij voortdurend anderen moet adviseren/ maar daardoor nooit aan zichzelf toekomt. Hij wil juist veel meer van zichzelf weten. Maar de oplossing ligt natuurlijk niet in de biomedische wetenschap. Dat is zijn denkvergissing. Hij zou bijvoorbeeld op het fysieke vlak juist wel evenwichtsoefeningen moeten gaan doen; dansen of zoiets; en daarnaast meer tijd aan gesprekken met anderen over zichzelf; emotionele toekomstperspectief; moeten gaan besteden. Waarbij het schrijven wat hij doet ook al zo'n soort oplossing is+ een gesprek met jezelf/ maar dat zou dan niet over de materiele problemen moeten gaan die hij met zijn medische omgeving ondervonden heeft. Het gaat over hemzelf als mens in zijn omgeving en hoe hij die wil zien.
@nils1471
@nils1471 4 жыл бұрын
Wat een onzin lees ik hier. Peter pretendeert Bram Bakker zijn psyche even te kunnen doorgronden, suggereert waar hij last van heeft en wat hij moet doen. Bep plaats hier en daar hysterisch commentaren over hysterie en conversie stoornis. Jullie toveren zomaar beide even wat uit de hoge hoed. Luister gewoon naar die man zijn verhaal, hij spreekt geen poep en het is gewoon zoals het gaat. Ik ben juist blij dat iemand met een beetje gewicht dit heeft ervaren en ook benoemd. En wat doen jullie? Jullie plakken gelijk weer wat labels omdat iemand zijn mond opentrekt en daarmee naar jullie smaak teveel aandacht vraagt. Blijkbaar hebben jullie niet met hetzelfde bijltje gehakt. Als je het niet weet, of dit is jezelf niet overkomen, houd dan lekker je mond.
@themupsmuppet
@themupsmuppet 5 жыл бұрын
klinkt alsof Bram net zo enthousiast is over neurologen als de gemiddelde ME-er ;-( en welke vakantie haha
@dewit7
@dewit7 5 жыл бұрын
Mooi gedaan Ester, ik ben fan... heb je alles wel kunnen vragen... Bram is wel erg open met veel emotie.. Jij zit rustig achterover en aanschouwd het gebeuren, wat ging er in jou om?
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
Volgens mij dacht ze heel iets anders dan wat ze zei. Ze dacht vast: die spoort niet. Due heeft waanideeën en daar moet ern spuit in. Als je Diederik Stapel in je team opneemt ben je niet goed snik. En nu gaat hij de dokters aanklagen. Sick! Bram moet naar een psychiater. En dan dezelfde waar de gewone man ook naar toe gaat. Niks prinsessengedrag.
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
Hypogonder! Ben gestopt met kijken. Deze man is gek! Hij scheldt alleen op anderen. Iedereen heeft schuld aan zijn problemen. Typisch patiëntengedrag van mensen met psychiatrische problemen.
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
@Mocro Lion correct
@dewit7
@dewit7 5 жыл бұрын
ik vraag mij idd af of hij zich hiermee een dienst bewijst... @@TheKunnen
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
Arts zegt eerlijk Ik wil uitsluiten dat het ALS is en dan wordt Bram boos omdat hij dat niet wil horen. Maar hij eist wel open en eerlijke tegemoetkoming. Hij vertoont overeenkomsten met neef die opgenomen is in inrichting.
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
' wie wil er nu gemiddeld zijn?' zegt Bakker. . Nee hij wil gezien zijn. Bah!
@johnsdutchlifevlog
@johnsdutchlifevlog 5 жыл бұрын
Komt die media geilen bram bakker weer.
@JoColours
@JoColours 5 жыл бұрын
Een arts die MS een spierziekte noemt... Hoe moet ik die serieus nemen? Meteen afgehaakt.
@stendecc
@stendecc 5 жыл бұрын
Het boek gaat over een narcist die geen voorkeursbehandeling krijgt.
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
Wow, spijker op kop. Wil koffie drinken met neuroloog en noemt hem een eikel. Dat is gedrag van een psychiatrisch patient.
@aaltjansen7812
@aaltjansen7812 5 жыл бұрын
Pff, "ik viel ook heel veel" haha
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
Andere dokters zijn gek maar Bram is een uitstekend arts (zucht)
@TheKunnen
@TheKunnen 5 жыл бұрын
Klinkt hetzelfde als een verwarde man op bank in het park. Daar moet je snel voorbij lopen.
Dr Esther van Fenema  - De dokter op de divan
17:52
ntvg
Рет қаралды 1,7 М.
СНЕЖКИ ЛЕТОМ?? #shorts
00:30
Паша Осадчий
Рет қаралды 8 МЛН
WHO DO I LOVE MOST?
00:22
dednahype
Рет қаралды 74 МЛН
Children deceived dad #comedy
00:19
yuzvikii_family
Рет қаралды 5 МЛН
Bram Bakker: We worden allemaal opgeleid tot egoïsten
59:32
NonDualiteit
Рет қаралды 15 М.
Bram Bakker over Leefstijl, Opvoeding en Burn-Out.
46:16
Zielenknijpers
Рет қаралды 22 М.
Was von Corona bleibt | SWR Nachtcafé
1:31:00
SWR
Рет қаралды 218 М.
Esther van Fenema: 'Ik merk dat ik pissig ben' PIJNBANK #22
5:48
Intermediair
Рет қаралды 4,8 М.
СНЕЖКИ ЛЕТОМ?? #shorts
00:30
Паша Осадчий
Рет қаралды 8 МЛН