"Геймеры ИЗБАЛОВАНЫ стримами!" по мнению DTF | "Вы не поняли The Last of Us 2!"

[@DeadP47]

Приятного просмотра! Подписывайтесь на twitch-канал со стримами: www.twitch.tv/deadp47_

[@kohb9dephbiu131]

Рейд шадоу ледженс!

[@soud6917]

Не могу согласить с мнением. Недавно буквально друг, зная что я играю в киберпанк, отрицательно высказался про игру, сказав что в игре кучи диалогов и мало геймплея, да и тот скучный. Понял он это из стримов и летсплеев. Через несколько дней посмотрев один обзор Орка Подкастера, он уже сказал, что игра хорошая и хотел бы в неё поиграть.

[@АлександрЗайцев-ю9н1м]

Дед : журналисты рекламируют хуевые игры за деньги аааааааа Также дед : рейд шадоу ледженс

[@АлександрЗайцев-ю9н1м]

И ещё белее странно, что ты снял видео про видео, тему которого считаешь слишком мелкой для видео (хз, как без тофтологии сказать). Ругаешь их за занудстао и делаешь видос на пол часа. Я писал комм под твоим постом по этой теме, но сейчас понял, что тогда забыл половину видео дтф и они реально защищают ласт оф ас, поэтому рошу прошения. Но тем не менее, твой подход к видео очень посредственный, ты чаще всего просто упрощаешь и сильно утрируешь слова автора так, что они звучат неверно и тупо. Не знаю, зачем я это пишу, врятли это как-то повлияет на контент, хотя вдруг ты снимешь отдельное виде про тупого комментатора, который думает неправильно и в конце скажешь, что у всех есть свое мнение

[@АлександрЗайцев-ю9н1м]

Дед, ликуй, дтф сами сказали в новом видео, что критики сейчас ничего не значат

[@danielobrayen1470]

DTF: " Стриминг развратил игроков" DTF: "Не забывайте подписываться на наших стримеров!"

[@Vedy47]

"Press F to pay respect - господи какая дичь, зачем это добавили в катсцену?" "Нажать на квадратик в TLOU2 - господи, храни Нила Дракмана, это шедевр!"

[@Nonname_From_The_Internets]

Там просто больше одной буквы в кнопке, поэтому она драматичнее! А так, то этот квадрат даже хуже F, ведь F был настолько плох, что стал мемом, а после переродился в нарицательное «скорби», а этот квадрат просто плох

[@Pooper_Tea]

Когда он разгонял эту телегу про квадрат я думал только о том, что нахер так долго ждать и думать? Я бы на месте играющего долбил бы квадрат со скоростью Райдена бьющего Сенатора)

[@Kurkyma1]

То есть геймеры избалованы прохождениями на Ютубе и Твиче, а серьёзные журналисты не избалованы пресс-релизами и сумками с баблом, я правильно понял?

[@ДаниилМалыгин-микрочелик]

Да, ты все правильно понял. (САРКАЗМ)

[@HATIKO.]

Ваобще в игры нужно играть и наслождаться а на разводить срачи dtf правильно говарить нужно сначало пройти а потом сформировать свое мнение

[@ДаниилМалыгин-микрочелик]

@@HATIKO. Ну, с этим я согласен. Но дело в том, что стримы могут просто помочь людям решить проблему с покупкой той или иной игры. То есть человек может посмотреть на стрим и решить для себя, интересна ли для него игра или нет. А также стриминг может помочь в популяризации той или иной игры. Тот же among us получил известность благодаря стримам. Суть этого комментария в том, что стриминг не обязательно нужен лишь для формирования мнения об игре. К тому, если хорошенько задуматься, то журналисты тоже формируют мнение мнение людям, не поигравшим в те или иные игры, только в случае стримов виден настоящий геймплей из того или иного момента, а в своих рецензиях журналисты могут лгать.

[@ДаниилМалыгин-микрочелик]

@@HATIKO. Насчет аргумента, что в игры нужно играть и ими наслаждаться тоже нормальная позиция, которую я поддерживаю. Но что делать, если игра на некоторых платформах плохо оптимизирована, как cyberpunk 2077, или в игре слабыц и глупый сюжет, который портит впечатление, как в tlou 2, или игра кривая и недоделана, как fallout 76, или наполнена плохой леволиберальной повесткой, портящей сюжет игры, или рекламная компания вокруг игры оказалась ложной, как в warcraft 3 reforge, или игры какой-то серии не меняются геймплейно, как в случае ubisoft, или с играми с доверху наполненной тошнотворным донатом или pay to win'ом??

[@mistergrand9037]

@Шизантроп прекрасная аналогия, но с каких пор игры стали говном? Тут скорее подойдёт, нужно ли пробовать блюдо, чтобы узнать его вкус?

[@feodosy13]

"по стриму нельзя оценить геймплей" *кадры с бесконечным летом, весь геймплей которого заключается в прочтении текста и редких выборах*

[@Дедмороз-я8ф]

Интерактивное кино на минималках.

[@drone7618]

И что? Игра это этого плохая?

[@feodosy13]

@@drone7618 нет, игра не плохая, просто геймплея в ней нет

[@questmage]

Поэтому ВН не игры

[@tbt2975]

@@drone7618 он не говорил что игра плохая. Просто у ВН нет геймплея и всё, вот что он хотел сказать)

[@salimoq]

Вещи которые должны быть сказаны в каждом видео: ✓rtx 3080 FE ✓Обзор Last of us 2 на канале ✓Twitch канал ✓"мне так жалко" ✓"эссенция"

[@salimoq]

Ах да, еще за лайкать каждый коммент)

[@maikeru6158]

Даже в тегах видоса 3080, лул

[@lightning-vis8254]

А как же "RAID: SHADOW LEGENDS"?

[@zikuhai4529]

А как же "гайс" и "пивко"

[@deltaheavy2094]

"Ментальная Гимнастика"

[@PavelS-m5r]

Жрать говно самому или же смотреть на то, как кто-то жрёт говно, это не одно и тоже. Разница... в восприятии.

[@ДаниилМалыгин-микрочелик]

Но по мнению dtf жрать говно обязательно для лучшего восприяиия.

[@zero_senpai4396]

Уринотерапия с тобой согласна)

[@mistergrand9037]

А зачем смотреть на то, как кто-то жрёт говно? Это фетиш у тебя такой?

[@PavelS-m5r]

@@mistergrand9037 просто некоторая крикливая группа людей в этом мире объявила, что поедание говна это нечто крайне важное и востребованное в современном мире и без данного экспириенса вы не можете считаться полноценным человеком.

[@РомаГунько-ч8ъ]

Чувак, вообще то да... жрать говно и смотреть как кто то жрет говно это не одно и то же.

[@sukhrobmirzodavlatov2385]

как же мне нравится это пафосное "потому что первым (журналистам) ПО ДОЛГУ СЛУЖБЫ" пришлось пройти игру от начала до конца и ощутить на себе все эмоции, а вторые всего то посмотрели игру на стриме. Возникают флешбеки с Дюжевым, когда он распинался, что "для нашего досуга" здоровьем/жизнью рискует, а вы...

[@DeadP47]

не жалеют себя, проходят игры

[@treplord7874]

сперва карта raid потом реклама raid shadow legends

[@DeadP47]

братан ты первый понял главный рофл стрима, я тебе готов руку пожать

[@IgorTelegin-i8l]

После видео надо пойти посмотреть фильм Рейд

[@ДенисОррлов]

@@DeadP47 серьёзно? Реклама сраного казино, опять?!

[@ctpaxgamer1212]

Кушать всем хочется.

[@ДенисОррлов]

@@ctpaxgamer1212 заработать можно и не рекламируя это говно

[@СинийЕгипетскийКот]

С квадрата я пиздец горел. Экспер не понимают, что возможность нажимать кводрат это еще не геймплей. Геймплей - это возможность нажимать или НЕ НАЖИМАТЬ квадрат, или даже нажать треугольник.

[@usezver]

А главное ведь такого приема никогда не было. Куда там Биошоку, где ты, от первого лица, метелишь клюшкой по голове Райана, сравниваться с TLOU, где ты являешься сторонним наблюдателем этой охренительной истории и нажимаешь кнопочку, что бы сцена кинца началась, ибо в паузы которые ты не нажимаешь кнопку жертва бы спокойно могла успеть загнуться от отравления спорами.

[@lalala5532]

>без геймплея кинцо не сработает на зрителя На третьей минуте уже слышу главную фразу всего видео. И вот у меня вопрос: а почему оно не сработает? Или он хочет сказать, что геймплей и наратив того же тлоу 2 неразрывно связанны друг с другом? Все что мы имеем это простую манипуляцию: ты тыкаешь на кнопочки, следовательно ты "участвуешь" и ассоциируя себя с главным героем проникаешься им в кинце - но такая манипуляция работает далеко не на всех. Я, например, чётко разделяю геймплейные и сюжетные циклы и на меня это ну вообще как-то не работает. Алсо По моему если игра хорошая, то ты после стрима уже сам захочешь в неё поиграть upd. Про людо-наративный диссонанс просто в точку. Возвращаясь к моей писанине выше: как геймплей в подобных играх работает на наратив, если он ему малясь противоречит? О каком опыте вообще речь? upd. 2 >смотреть игры это всё равно что слушать фильмы Всё так, только вот по такой аналогии тлоу 2 - это фильм, в котором весь наратив заложен в аудиоряде а видеоряд это заглушка, которая по контексту подходит. Кстати, клёвая идея для кино. upd. 3 >в случае если человек по стриму хочет узнать покупать ему игру или нет с сюжетными играми это не работает, потому что по стриму нельзя оценить геймплей который можно лишь ощутить >на экране визуальная новелла ВХАХАХХАХАХАХАПХПХХПХ Простите

[@neondead2.0.15]

Я досмотрел до третьего пункта и слегка не выдержал, проорал 😂.

[@gold_sparta]

аниме-даун расбушевался

[@lalala5532]

@@gold_sparta жесть тебя порвало Интересно чего так

[@contyV3957]

Жми квадрат что бы получить эмоции, ааа блин а я кнопку перемотки жал на стриме, я виноват, простите

[@АлексейПоляков-у4т]

Всё просто: игровые журналисты - прошлый век, они ни кому не интересны и им люди перестали доверять. Лучшие же продажники игр, на данный момент, стримеры, которые и отжали огромный кусок пирога у игровых журналистов :З

[@ruslibertarian]

Только вот не все игры для стриминга подходят.

[@АлексейПоляков-у4т]

@@ruslibertarian может быть такие есть, я просто подобных не знаю

[@Dr.Longold]

@@АлексейПоляков-у4т парти игры

[@zokzot]

@@Dr.Longold тут тоже есть один нюанс. Эти игры для людей, у которых есть друзья и возможность собрать веселую компанию, а это уже не особо крупный рынок игр, и зачастую эти игры не нуждаются в рекламе их и так быстро находят в этом узком кругу

[@Dr.Longold]

@@zokzot нормальные РТС?

[@Lucifer_A.D.]

Действительно. Крайне возмутительно, что люди живут в 21 веке, и не вынужденны бежать на рынок покупать диск за 100 рублей, чтобы потом понять что они купили дерьмо. Теперь, благодаря тех. прогрессу, и в том числе и ютюбу, дерьмо лежит мясом наружу и не обязательно к пережевыванию. Это экономит людям время и деньги. И, это прекрасно. Теперь, на беду неполживому 12 из 10 игрожуру появилась категория "несознательных" граждан, которые покупают игры, которые им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понравились.

[@АлександрИльичёв-и8т]

Нихрена это не прекрасно. 95% стримеров клоуны либо дилетанты, которые навязывают своё мнение массам или просто срут в уши по приколу. Реальное восприятие при игре совершенно другое, чем на видео. Особенно когда это видел стрим, где какая-нибудь тварь задонатит во время касцены. А мнение лучше сам сформулируй, пройдя игру. Очень часто некоторые любят поносить по приколу и нести чушь, чтобы поносить поносить и набирать просмотры. IXBT к примеру, где они могут противоречить самим себе. Не хочешь тратить деньги? Пиратская копия есть. Качаем-смотрим. Я сам больше не смотрю обзоры на игры ,а просто торрентом фигачу и играю. Стример или обзорщик или журналист может банально ввести в заблуждение, как многие обзоры киберпука. Я её скачал с торрентов и игра прям зашла, когда многие просто поносёт её , патамушта многа багов и игла не лаботает на пс4.

[@Lucifer_A.D.]

@@АлександрИльичёв-и8т Не смотря на издержки в виде криворуких и плохо понимающих что они делают стримеров, они часто вытаскивают на свет игры, на которые никогда не обратит внимания популярный игрожур, потому что за них не занесли чемодан бабла. Например, Underrail (эта игра лучше фоллаут 1 и 2. Серьёзно) или Age of Decadance. Лично я бы о них никогда не узнал, если бы не маленькие каналы, специализирующиеся на стримах подобной индюшатины.

[@andrzejhubski3629]

The Last of Us 2 снята по законам кино, а не игры (отталкивающая атмосфера в длинной игре, переключение на неинтересного персонажа, которого игрок не любит - это приемы, которые хороши только в кино и сериалах), так что я считаю что её вполне можно смотреть.

[@maximkonechno8742]

С каких пор пошла бодяга про «отрицательные эмоции это тоже хорошо» типо кто то кроме гомноедов будет мучать себя и есть кактус? А ведь кто то думает что негативная реклама это хорошо ахаха.

[@ДмитрийТарасов-и8ф]

интересно, а где в lust of ass 2 повестка? Да прям от Аниты Саркисян, которая кста уже давно забыта, только в РФ её кто-то помнит. Серьёзно чел, где в тлоу 2 повестка, которая бы рушила весь сюжет? Ну ка быстра отвечай, даю тебе час на ответ или слился со своей воображаемой повесткой, больше смотри ixbt games и прочие мусорные каналы.@@dungeonmaster_7256

[@Владислав-ы9м5у]

"Ощутить на себе геймплей" - ага, на кончиках пальцев.

[@fenix5fire]

Его можно ощутить и нужно, но явно не в игровом кино или адвенчуре. Я вот только вчера наткнулся на игру, которая выглядела хорошо, а ощущалась плохо. Любая другая игра в пример бы подошла, но нет...

[@matveyloshka]

допустим хэви рейн, гг когда пробирается через кусков стёкол, вынужден сделать выбор - пройти до конца через препятствие с электрическими нитками(хз че было) либо просто уйти. Так зритель не ощутит всю сложность пройти через препятствие, когда как стример возможно знает как проходить и проходит нормально. Это как смотреть 3 гов, не ощущая, как ты вдавливаешь глаза Зевсу

[@АлексейПетров-ъ2д]

Просто на кончике.

[@Владислав-ы9м5у]

@@matveyloshka я играл. Максимум сложности - это неестественно выкрутить пальцы при прохождении электростанции. А если не получил хотя бы одной подсказки, то дальнейшие потуги Итана превращаются в бессмысленную клоунаду с чернухой.

[@matveyloshka]

@@Владислав-ы9м5у "неестественно выкрутить пальцы при прохождении электростанции" вот про это я и говорю, что зритель не сможет понять сложность и ощутить страдание, чем игрок

[@baraislifelol8127]

18:08 философские идеи в TLOA 2 - это убивай своих друзей и товарищей , защищая девочку трансгендера

[@AlexGhost114]

И "мздидь эта плоха"

[@ЛМорнингстар]

@@AlexGhost114 Если ты не Саша Невская

[@AlexGhost114]

@@Liquid55 я

[@ДаниилМалыгин-микрочелик]

Видео dtf настолько фантастично по сравнению с восприятием нашей реальности, что задумываешься о том, не сказка ли это случайно.

[@da3255]

Ну все тогда, если "игрожуры" запрещают смотреть видосы или стримы по игре, то тогда можно и от самих "игрожуров" отказаться, т.к. зачем они мне, если они не передают весь посыл и идею игры? И при этом всем даже обучение в игре пройти не могу и поносят ее. А видос ни 4о так вышел (не от ДТФ), но до конца не осилил, т.к. душниловка какая-то (уже от ДТФ)

[@ДаниилМалыгин-микрочелик]

Но игрожуры скажут, что на самом они наиприближенном способом передают посвли и идею игры, чем стримы. Что будет тупой отмазкой. Но твой очень хороший, без сарказма.

[@russelion1844]

Лол, а ничего что обзорщики в большей степени влияют на мнение большинства? Вообще если мы говорим об играх с упором на сюжет, то прохождение на ютубе не будет отличаться от самостоятельного. А вот в играх с упором на геймплей, играть и смотреть - это совершенно разное, ведь прохождение харизматичного летсплеера и матч скилового киберкатлета будут представлять иную форму конетента.

[@hardbassuzbek228]

Ну, в настоящих сюжетных играх, типа Pathologic или Lisa, геймплей очень важен, хотя как раз благодаря стримам можно узнать об этих играх

[@ВадимПуджара]

Прохождение сюжетных игр тоже будет отличаться от самостоятельного, офк, если ты смотришь его с комментариями. Стример/летсплейщик передаёт свою степень заинтересованности, настроение при прохождении и проецирует своё восприятие зрилам, что, безусловно, оказывает немалое воздействие. Я раньше очень часто смотрел летсплеи, когда не было нормального железа и каково было моё удивление при прохождении этих же игр, ведь атмосфера и уровень погружения кардинально отличались. И это еще я смотрел только Блэксильвера, а не базарящих во время кат-сцен Куплиновых и прочих визжащих клоунов.

[@fridgetheboss4728]

@@ВадимПуджара есть такие штуки, как прохождения без комментариев, а касательно орущих клоунов, зачастую, их смотрят ради их клаунады, а не самой игры, как Eugene Sagaz например, мне интересна не сама игра, а то как он её приподносит, например тот же легендарный стрендед дип, представляющий на тот момент посредственный выживач на островах, однако он привратил всё в своеобразный сериал с актерами, шутками, сюжетными арками, и тд, а на сам стрендед дип похуй как-то. Надеюсь понятно объяснил.

[@ВадимПуджара]

@@fridgetheboss4728 Есть такие штуки, как умение читать. " Прохождение сюжетных игр тоже будет отличаться от самостоятельного, *офк, если ты смотришь его с комментариями* "

[@fridgetheboss4728]

@@ВадимПуджара Не к этому относилось, просто желание за клоунов пояснить

[@tarasiarmoliuk2017]

Журналюги чувствую что их время подходит к концу , им уже никто не верит , вот у них и бомбит и этим они еще быстрее приближают свой конец

[@DARK-pq5sr]

Ага

[@aikonym]

Именно. Весь этот видос от ДТФ есть ни что иное, как плач по поводу того, что они (ДТФ в частности и игрожур в целом) становятся никому не нужны. Это вопрос о деньгах.

[@Dr.Longold]

Сравнивать ТЛОУ 2 с "Война и Мир" Льва Толстого...... Котел уже готов для тебя в аду

[@sefboi7357]

он сравнил методы подхода к произведению а не само содержание

[@Dr.Longold]

@@sefboi7357 да даже так тут идиотизм а не сравнение

[@sefboi7357]

@@Dr.Longold развивайся может не будет казаться все одинаковым

[@Dr.Longold]

@@sefboi7357 где я про одинаковость сказал?

[@giannirodari1]

Можно и сравнить. Такая же муть и графомания.

[@mahnobaga]

Квадратик в тлоу 2.... Я тем временем вспоминаю как долго молотил в кашу Зевса в ГоВ 3. Там аргумент имеет смысл, потому что это заключительный момент истории мести, там тебе дают насладиться моментом.

[@_OWBD_]

Самое смешное, что зачастую как раз таки наоборот, в играх, где главенствует Геймплей, а не сюжет или графон лучше поиграть или посмотреть гайды, иначе почти ничего не поймёшь и сложится не правильное мнение.

[@zero_senpai4396]

Самый явный пример лично у меня это Division когда на стриме это супер унылая хуйня, но когда поиграешь вполне себе интересная))

[@Dr.Longold]

@@zero_senpai4396 более яркий пример Зельда как по мне. Сколько же помоев получила она из-за сониебов

[@Dr.Longold]

@Old Liquid так не тыкать нужно а играть

[@zero_senpai4396]

@@Dr.Longold Зельда супер очевидный пример

[@roggerthat5789]

@@zero_senpai4396 dwarf fortress как пример. Сидел как-то на стриме по df, так это был больше рофло-разговорный стрим, по сути. В реале же эта игра начинает затягивать на стадии только освоения, а она в этом плане ну прямо на редкого извращенца. Ну и как генератор событий решает

[@maysonshowe4137]

Чувак, вся надежда на такие маленькие каналы, как твой. Пожалуйста, продолжай и делай контент все лучше и лучше. Если надо будет, мы поддержим)

[@exodus714]

Просто журналюги чуят, что уровень самосознания простых работяг стал выше и теперь не так-то просто впарить им откровенно говоря спорную игру или того хуже какую нибудь дичь типа вотч догс легион, ибо люди лучше посмотрят на игру на стримах, чем в нарезках обзора какого нибудь Патриарха Русского Ютуба Сало Гвинова где тот на протяжении получаса а то и часа лижет очк, то есть, поёт дифирамбы замечательному проекту. Кстати, насчёт Прей - знакомый как-то застримил эту игру, и когда я на его стриме увидел, что в игре можно превращаться мать его в кружку и таким способом проникать в недоступные комнаты, то сразу же понял, что обязательно куплю и пройду её. Что я и сделал.

[@Malalit]

С Prey еще и другая беда была, которую даже через статью на Википедии понять можно. Кто ждал Prey 2, тот бойкотировал Prey-2017. Разочарование - штука мощная, даже стримов не надо. Ждешь Warcraft 4 - получаешь WoWку с Refunded. Ждешь Hell on Earth - получаешь Eternal. Ждешь от Obsidian игру *еще лучше* Tyranny - получаешь вторую PoE-боту. Ждешь BF 2143 - получаешь genderfield по ВМВ. Ждешь Deus Ex в открытом мире - получаешь польский Borderlands...

[@exodus714]

@@Malalit ну этернал хороший дум

[@Malalit]

@@exodus714, самый слабый из семи игр. Проблему с исчезающими трупами не решили, дизайн омультяшили и вишенкой фэнтезийный сеттинг. Сценариста, геймдизайнера и арт-директора на мороз бы... Пущай лучше Абенанте, создателя Brutal Doom, позовут, быть может воскресит серию. Ну и denuvo, как же без него - Doom 2 славился открытым исходным кодом, а вставлять античит в его ремейк...последний пинок по трупу.

[@exodus714]

@@Malalit не соглашусь, самый слабый дум это третий, из которого хотели сделать хоррор, вот только хоррор плохо вписывается в динамику спинномозгового шутера. Ну сделали из этернал фентези, и? Это как то мешает? Нет, игра такая же динамичная и спинномозговая, как и предыдущие части. Я лично кайфанул от прохождения. А денуво - лол, так-то все крупные проекты защищены им. И да, его выпилили после жалоб игроков.

[@Malalit]

@@exodus714, в третьем был реалистичный дизайн и оружия, и монстров. Да и треть карт классики тоже под хоррор сделаны, особенно 4й эпизод Doom и 27-й уровень Doom 2. За рамками масштаба(коими, впрочем, только Doom 2 и Doom 64 славились), Doom 3 самая что ни наесть каноничная часть. Главная беда Doom 3 - душекуб и запоротый бой с кибердемоном. Кто просил в Eternal дать зрачки монстрам ? Кто просил сделать меч и бензопилу "ультами" с откатом ? Кто просил сделать скафандр с открытыми руками ? Кто просил заменить рельсотрон на баллисту ? Кто просил ставить крюк-кошку на двустволку ? Какой п-с превратил Думгая из простого мужика с Марса в анимешно-пафосного Мэри-Сью ? "Ну сделали из этернал фентези, и?" - и мы получили Devil May Cry от первого лица🤷‍♂️

[@zero_senpai4396]

6:55 Будем честны первая половина Оболочки особенно в Гоблине пиздец смешная комедия, это тот случай когда фильм делится на 2 без потери смысла и качества

[@white_panda]

... но не избалованы видосами про пепег

[@DeadP47]

ты чо ты откуда тут а как из зоопарка выбрался

[@white_panda]

@@DeadP47 всем зоопарком ждём пепежный видос

[@FatBoomSlim]

Мне не понравился tlou2, мне не понравился DTF после ухода Луцая и Пивоварова. Можно меня не будут учить жизни не журналисты из унылого канала, который скатился. Спасибо!

[@andreisuvorkov2023]

Ох..ел чтоли? Купил еще одну копию Эбби! Быстро!

[@d_r_a_k_k_a_r]

8:50 - сотрудник маркетингового отдела Сони ставит верный диагноз игре - игроки эмоций не разделяют и не понимают, не ассоциируют себя с этими "героинями". И это проблема не стриминга, а качества самой игры. А действие во время диалога - это типа новшество или что? Масс Эффект 2 такой - ну да, ну да пошел я на хер.

[@denisstrunicin1549]

Проблема ластухи не так проста. То, что игрок не ассоциирует себя с героем это не так уж и плохо, во многих играх бывает такое, что с героем себя ассоциировать просто невозможно. Самая проблема ластухи начинается тогда, когда дракман начинает пытаться обвинять игрока в том, что сам заставил делать без вариантов. Когда в какой нибудь РПГ тебе предлагают выбор и потом показывают типа смотри, ты думал получишь легкую выгоду, а из за твоей жадности вот такая фигня случилась- это работает. Но когда она безальтернативна- игрок просто не чувствует своей вины в произошедшем. Типа а че это меня вообще должна грызть совесть, если иначе я бы никак по сюжету не продвинулся. Это ты, дракман, такую фигню написал, это ты в этом и виноват, а не я. И вот на этом моменте игра и начинает рассыпаться.

[@zero_senpai4396]

@@denisstrunicin1549 Обычно безальтернативные РПГ ни в чём тебя не обвиняют как игрока...Как персонажа могут упрекнуть но ты понимаешь что это не к тебе относится

[@d_r_a_k_k_a_r]

@@denisstrunicin1549 Не соглашусь. Любое кино, любая игра должна хотя бы чуть-чуть погружать в переживания героев. Не полная ассоциация, но хотя бы частичная. Иначе это просто неинтересно. На героев, чувства и эмоции которых ты не понимаешь и не разделяешь, тебе просто плевать.

[@denisstrunicin1549]

@@zero_senpai4396 Ну например в том же ведьмаке хоть выборов и не особо много, но часто эти выборы ведут к каким нибудь последствиям типа гибели каких то персонажей. И таки да, когда к гибели персонажа привело твое решение и этой гибели можно было избежать- это работает. А когда это просто часть сюжета- ну это просто часть сюжета.

[@denisstrunicin1549]

@@d_r_a_k_k_a_r есть все таки разница между сопереживанием и ассоциацией себя с героем. Чтобы себя ассоциировать- герой должен быть максимально похож на тебя и принимал бы решения, которые принимал бы ты. А сопереживать можно и герою, который совсем на тебя и не похож, но тогда ты понимаешь, что его решения- это его решения, и ты не чувствуешь личной ответственности за них, потому что не ассоциируешь его с собой. Именно в этом месте ласт оф ас и попадает в капкан. Героем ластухи возможно сопереживать, но большинство их с собой не ассоциирует, а дракман рассчитывает именно на второе.

[@starj7086]

Типо прикол в том, что если человеку понравится игра, то он даже после просмотров стрима, захочет ее купить, у меня лично было много раз, когда я смотрел стрим, мне игра вкатила и я переставал смотреть стримы по этой игре и шел покупать игру, чтоб пройти её самому, если игра не понравилась, то я и смотреть её не буду.

[@TSF_RMX]

"Часть опыта от игры является её покупка" Полностью согласен, хотя пираты нас распнут

[@ChykGec]

Разве что опыта для внушаемых лохов

[@S0LARNET]

Потом два пнут, три пнут...😂

[@SyberiaK]

Пересмотрел этот видос и вспомнил, как Лёня проходил первый мгс на стриме - я чуть было не заплакал от концовки. Теперь я в полном недоумении, в чём суть нытья dtf.

[@nikfroenn5572]

Интересный факт. Я прошёл Ведьмака 3, 2 раза, полностью, на разных уровнях сложности. Однако прошел я ее с зеленого сайта. А потом, когда я понял, как игра хороша, я решил поддержать разработчика и купил ее в стим, просто чтобы выразить свое уважение. В итоге у меня в стиме 10 часов в игре. Я уверен что так делал не только я, в силу разных обстоятельств. Вот вам и статистика

[@izuzin]

7:12 поправочка тлоу не кинцо а говнецо. Настоящий шедевр кина для меня это серия метал гира

[@Stonecrush]

метал гир не кино а стэлс экшн, и тлоу это экшн адвенче

[@izuzin]

@@Stonecrush а я разве что-то говорил про жанры игры? Я говорил вообще-то про сюжет.

[@Stonecrush]

@@izuzin ты сказал про шедевр кино, кино может быть только интерактивное, это видимо ты не понял что сказал, а я тебя поправил, Метал Гир это не кино, даже не близко, так можно все игры с видео роликами, говорить что они кино.

[@Kadavr-rb3zy]

8:38 когда нажатие одной кнопки стало называться геймплеем?

[@victimyt1570]

The last of us 2 это игра для которой мы слишком умны.

[@nickyoung8307]

Молчи в тряпочку, не смотри стримы, играй в эпохальную игру Last of ASS , на ИЛИТАРНОЙ консоли PlayStation. Идеальный ГЕЙмер для журналюг. А голос диктора похож на Ваномаса

[@DeadP47]

Пойду куплю еще 10 копий ласт оф аз 2, оформлю на разные аккаунты и пройду чтобы поднять статистику

[@ЛМорнингстар]

@@DeadP47 и родственников,друзей,знакомых,коллег,врагов подписать не забудь

[@engineertf2-v6i]

Игровые журналисты: мммм, да нельзя не остаться равнодушным перед этой кучей ден-, я имел ввиду игры

[@deconeconus2098]

Камон, сюжет TLOU2 настолько предсказуем и клиширован, что мне игрофильм скучно досматривать было. "А, месть. Ясно. Угу, убиваем всех на своём пути. Дай угадаю, сейчас гг всё осознает, всех простит, а потом пойдёт в монахи."

[@zontshaider2265]

тогда дум полное говнище, в нём даже такого сюжета нет. тогда цусима полное говно, одна нормальная сцена на всю игру (в конце), да и сюжет тоже предсказуемый

[@romakryvytsky8018]

@@zontshaider2265, а в DOOM играют ради сюжета? Я думал люди играют в него, чтоб делать шаурму из демонов. Да и в Gost of Tsushima тоже мало чем ситуация отличается. Хочешь сюжет, то поиграй в Undertale, как раз хороший противоположный пример, как игра от одного человека стала практически классикой благодаря стримингу и Ютубу.

[@FOOOLYCOOOLY]

Я прошёл TLOU2, игра как по мне не имеет права быть игрой года. Оно просто по уровню геймплея ничего нового после Uncharted 4. Хватит оценивать игры из-за сюжета. Есть в ролике DTF Prey. Который уделывает по геймплею TLOU2. Но Prey провалился в продаже, так как не имеет сюжета.

[@zontshaider2265]

@@romakryvytsky8018 так в тлоу 2 геймплей тоже прикольный, не хуже, и сюжет есть. Я дум не не хейчу, просто по твоей логике дум ещё большее говно.

[@zontshaider2265]

@@FOOOLYCOOOLY прей не очень интересен в плане геймплея для меня был, оружие нормального нету (может я не нашел), ближний бой такой себе, мне понравилась атмосфера и геймдизайн, но мне этого не достаточно

[@ermac5127]

Ты не понимаешь! Элли было тяжело! Драма! У нее руки дрожали! Также игрок и Элли за 10 минут до и после катсцены: Пиф пиф, отлетела нога с дробовика, пиф паф, дырка в горле, чувак задыхается, бабах, взорвалась граната, чуваку кишки намотало на забор... Но это другое

[@mustardon4518]

Как говорится: "Do you like hurting other people?"

[@tobymaybezz3804]

Какой 6лят бред!!!!!! Есть ведь и обратная сторона, когда человек посмотрел игру на стриме или летстплеи и игра его на оборот заинтересовала. Или вот в пример я, прошел киберпанк, а теперь смотрю как проходит любимый блогер и параллельно прохожу повторно сам. Не раз было так, что при просмотре какой-то игры она меня заинтересовала и я ее купил, затем поиграл. И я уверен что я такой не один.

[@S0LARNET]

3:03 Удачи в "Рейде"! - Мысль о том, как мы к этому скатились не давала мне покоя... в голос😂

[@fameman5330]

Ну вот, ты заспойлерил что видео будет на тему last of us 2, сам удивился, а нам тупо рассказал что будет, хватит развращать зрителей обзорами на обзоры

[@jbazis]

"Частью опыта за игру является опыт ее покупки" Между прочим, весьма красиво. И еще отсутствие заинтересованности в "хороших отношениях" с издателем (возможно, это будет дальше в видео).

[@supply7383]

Насчет квадратика полностью согласен, пробирает на эмоции, кто понял суть респект, остальным соболезную

[@mahnobaga]

У каждого свои эмоции в этом моменте, я имморальноя мразь и я бы втопил квадратик, так как это было с кружком с третьем боге войны на зевсе.

[@МарияБатори-к2т]

Был у Медиссона на стриме на тот момент,в чате был полный Одобрямс.

[@Malalit]

@@mahnobaga, после Manhunt 2 такое внимание к квадратику воспринимается иначе.

[@deviantsk7891]

Пожалуйста, скажите, кто испытал больше боли, чем Элли, я жду. DeadP47, когда закончилось его любимое пиво.

[@vladkapustin6955]

Обзоры на игры развратили ГЕЙмеров

[@Def4ult2]

Смотрю стримы папича, чтобы составлять свое мнение по его мнению, которое является истиной в последней инстанции, потому что он умный и всё делает правильно

[@endlessagonyyyy]

да, а ещё желательно 20 часов бить крыс для более глубокого погружения в мир игры

[@навальненок-у2ф]

Про квадратик сильно конечно. Я в школе так другу продал брелок шрэка за 100 рублей.

[@Lewqlu]

Если я хочу пройти игру, то просто не буду смотреть стрим по ней, чтоб не наловить спойлеров, либо посмотрю только начало, чтобы убедится, стоит ли вообще скачивать, вот и всё!

[@Progamer-bq4dk]

Добрый день, мой дорогой пивной гуру люблю твои видео)

[@kirillkvitko4153]

рассказывать что игрожуры кормят нас говном за деньги и тут же рекламить донатную помойку- это сильно

[@Бархан-щ5х]

Вообще то первая часть "Одни из нас" нравилась большинству игроков вне зависимости от того как он её проходил стрим или плойка. С ласт 2 обратная ситуация. Выводы делайте сами. Странно что этот момент ни как не был затронут в видеоролике.

[@dextersenpai5357]

А, кстати. У меня друг приехал с работы и хотел пройти TLOU2, полностью ограничив себя от инфополя. Он не смотрел даже TGA 2020, настолько он серьезно подошел к прохождению. Как итог: он сжег сидалище и нервы.

[@ЛМорнингстар]

Он хейтер,сексист,шовинист,и вообще недалекий человек тогда😈

[@ЛМорнингстар]

@Old Liquid Ну,я сам такой же.

[@lockmanchannel580]

Кажется журналисты жили в клетке около 10_20 лет , если игра как ласт оф ас 2 вызвала у них мандраж о тыкания квадратика

[@ЛМорнингстар]

Отрабатывать надо шекели свои

[@ДмитрийТарасов-и8ф]

ласт оф ас 2 вызывает мандраж своей технологичностью и вниманием к деталям. Ну нет зомбиапока более атмосферного и иммерсивного чем ласт оф ас.

[@lockmanchannel580]

@@ДмитрийТарасов-и8ф технологичность? В игре для пс4?

[@dr.yasher5565]

Представляете: есть люди, которые не играют в игры и даже не смотрят прохождение игр. И таких не мало. Ужас!

[@katcyO_o]

Скажем так: вы оба правы. В игры нужно играть а не смотреть. TLOU2 - это та ещё дичь и сравнивать с "войной и мир" это сверх-идиотизм.

[@alexjugent943]

Я уверен что ты войну и мир читал только в сокращениях.

[@katcyO_o]

@@alexjugent943 да, я краткий вариант читал), правда. Но всё же сравнивать исторический роман глупо с игрой пропогандирующей толерантность.

[@alexjugent943]

@@katcyO_o это никак не отменяет других достоинств игры, в неё вы тоже сами не играли, скорее всего пару роликов смотрели. Вот так и оценки Ласт Оф Ас ставили, автор видео тоже недалекий ПК и Икс Бокс боярин, адекватные обзорщики нормально отозвались о ней.

[@katcyO_o]

@@alexjugent943 во тут уже вы не правы. В игру я играл, и могу с уверенностью заявить что геймплей не революционный, сюжет слабоват по сравнению с первой частью, графика так себе (консольные 1080Р, что хотели) и вишенка на торте - это пропаганда толерантности о которой я ранее говорил. Игра переоценена.

[@alexjugent943]

@@katcyO_o что плохого в пропаганде толерантности, я наверное никогда не узнаю, кроме скорее личностных отношений к этому явлению, я просто для себя решил не обращать внимания на неё , как в кино так и в видеоиграх. Да 1080 p , вообще странная предъява кстати, смахивает на пиздеж о том что вы в это играли, да и как разрешением можно оценить продукт, игра может быть скучной и в 4 к, похоже на претензии пека боярина, аргументы в стиле Мэддисона.

[@SquallHornet]

Если учесть, что я с огромнейшим трудом вспоминаю, что кушал недавно, то мне вообще без разницы, смотрел ли я прохождение или нет, я это крайне быстро забуду.

[@MaxOn42]

Не важно кто ты, журналист или стример, важно сколько в тебе светлого.

[@ellynoise456]

нефильтрованного?

[@L0000Kme]

Смешно ещё то как они в начале видео говорят что 60% прошло игру до конца, а потом что игроки делают выводы не пройдя игру до конца

[@pankbard2710]

Я с этого списка тоже орал, половина с плойки, играл только в геншин и теперь обязан проголосовать за нее как за лучшую рпг? А в чем там рпг вообще, что она а категории делает?! Финал фэнтази...Я должен голосовать за переизданную половину какой то игры с плойки? Пол игры Карл.

[@Artemonich]

DTF: «Если вы поиграли, и вам не понравилось, дело ваше» DTF: «ГЕЙМЕРЫ ИЗБАЛОВАНЫ СТРИМАМИ» Игроки: наверное я смотрю стримы не просто так, составляю мнение об игре и решаю, буду ли я в не играть, чтобы не получилось «вам не понравилось дело ваше» и вы просрали бабки.

[@sosiska2842]

Как же хорошо, что я давно потерял интерес и доверие к игровой жополизтике и сам играю в игрули чтобы составлять своё мнение

[@crispymeatskin]

Момент с забиванием норы блы в God of War и Rise of Argonauts, так что для меня это очередное подтверждение того, что Дракман это второсортный режиссёр второсортного кинца.

[@shtein1292]

ДТФ: Говорит о том что стримы иногда смотрят те кто оценивают покупать или не покупать игру и по итогу отказываются ее покупать из-за стрима. Монтажер: Ну запихну в этот таймлан футажи бесплатного Бесконечного Лета и Pyre которую с большим процентом после просмотра у какого-нибудь стримера купят. *ПС. Дошла до момента с голосованием в дтф где они привели "статистику" о том что многие не играли в представленные игры. Во первых это просто смехотворно, а во вторых они видели цену на пятую Персону или новую Якудзу? Да я пока даже со скидками не могу себе ни одну из них позволить. Не то что сыграть.

[@eugenenaumov7602]

Проблема этого видео, в котором автор говорит, что по «отрывочной» информации нельзя судить об играх, в том, что он расписываться в ненужности своей профессии. Если нужно обязательно играть, чтобы мнение об игре было адекватным, то никакие статьи не нужны

[@crok4u]

Эти статьи (как и обзоры) нужны чтобы человек по общей информации об игре понял нужно ли ему покупать эту игру

[@eugenenaumov7602]

@@crok4u да. Но автор ролика говорит, что по неполной информации и в отрыве от самостоятельного освоения НЕЛЬЗЯ составить адекватное мнение об игре «Ласт ов ас»

[@crok4u]

@@eugenenaumov7602 Мнение - нельзя, но вот предположить понравится тебе игра или нет можно.

[@thesun9210]

​@@crok4u точно так же, как и по геймплею стримлеров, которых автор осуждает и обвиняет в обесценивании того уникального опыта, который игры предоставляют.

[@afder7]

ты должен был бороться со злом, а не примккнуть к рейд шедоу леджендсу!

[@alondjeckto]

Фрагмент про квадратик очень забавный, особенно учитывая что основной пласт эмоций ты получаешь от изображения и звуков, а не от того что ты нажимаешь квадратик. Проходя GoW3 через ютуб я получил кучу эмоций (там кстати порой надо насиловать соски и кнопки джостика что уже усиливает эмоции от происходящего), и я не думаю что не нажать пару тройку раз на кнопку делает момент сильно хуже в эмоциональной отдаче... Если это конечно не ТЛоУ2 по мнению журналюг xD

[@соседсоседский-е3к]

DTF: это не разработчики виноваты что вам не понравилась игра, это вы виноваты! IGN: это не игрожур виноват что они продают своё мнение, это вы виноваты!

[@мопсятка]

DTF с prey прямо намекнуло, что игровые журнализы являются частью отдела продаж, игровых кампаний

[@Lonely_sad_Knight]

Говорю лично за себя. По-моему, чтобы выстроить полноценное мнение об игре, лучше её пройти. Конечно, стримы это хорошо так как позволяет ознакомится с игрой и посмотреть как оно играется. Я всегда сначала смотрю обзоры и стримы, иногда даже прохождение сюжета. И если меня играла зацепила, то я её покупаю. Я смотрел прохождение the last of us 2. Мне понравилось, и я купил. Так вот, моё мнение после прохождения игры было более полным, чем после просмотра на ютубе. Как по мне игру нужно прочувствовать, чтобы составить полноценное мнение. И стримы ну никак не вредят. Я купил tlou 2, посмотрев игру на ютубе и зная весь сюжет. И всё равно я получил эмоции, да и сам сюжет всё равно смог доставить удовольствие. Тем более я смог подметить больше деталей. Так что моё мнение: стримы это хорошо; но я стримы использую для предварительной оценки. Окончательную оценку игры я составляю, лишь пройдя её P.S.: это лишь моё мнение)

[@dgarson6977]

Когда я для друга стримил 3 резидент, он получил больше адреналина чем я) Так-то стрим, это как технодемка, но с полным геймлпеем. Если игра зачёт, значит человек купил. Если мужик изначально решил пройти на ютубе, он в любом случае не купит, он уже знает сюжетные повороты и где куда идти)

[@TheBlackfire72]

Мне ласт факин Булл щит оф ас 2 понравился, но только в плане технически

[@maor1kai]

17:06 ну в визуальных новеллах много геймплея)))))

[@ceshaloltop7562]

А у них с digital foundry больше общего, чем кажется на первый взгляд

[@ceshaloltop7562]

@Old Liquid я имею ввиду их продажностт

[@Mr.Heller]

Помню как жмакал одну кнопку в ванилле ВОВ и пускал фростболт в Рагнароса, вот это был хардкор.

[@СержМальцев]

Игровая журналистика вымирает, а на смену ей неизбежно придут независимые блогеры и стримеры. Печатные издания сейчас в агонии, их мнение ценится все меньше, все меньше денег им засылают издатели игр. Естественно они не любят стримеров.

[@Hmm_F]

"Независимые"

[@МахроДэкээл-о6щ]

Кроваво-красный фильтр всё таки не дал кому-то увидеть злую лизбуху на обложке. Хех

[@fritzschneider8329]

Всё ясно, журналист "Filfy Casual"

[@darkvlad2012]

Очень интересное сравнение между адаптацией первоисточника в виде 4 томов Войны и мира, где очевидно что многие моменты будут урезаны для уменьшения хронометража, и игрой которая и является первоисточником. А если учесть тот факт что тлоу2 это сюжетная игра, а геймплей является второстепенной вещью, то игроки посмотрев прохождения могут получить полную картину И эти люди являются профессионалами которые получают зарплаты за свою работу, а потом они же задаются вопросом почему игроки перестали доверять их мнению.

[@Pryzb]

Это кстати было в юп. Когда Каил, злился на то что его брат Айк , вместо того чтобы с братом пройти колду, смотрит стирмы пьюдипая.

[@DeadP47]

только щас вспомнил, а ведь рили такое было

[@shrikePC]

Мда... Игроки зажрались и требуют НОРМАЛЬНЫХ игр с НОРМАЛЬНЫМ сюжетом, с персонажами на которых ПРИЯТНО смотреть и без пропаганды ЛГБТ, от которой уже тошнит.

[@101-u6n]

9:20 А может лучше взять Detroit become human, где тоже интерактивное кино и эмоции от это игры у меня больше при выборе действий, а как я мог забыть ведь the Last of us 2- ИГРА ГОДА!!!

[@ReaPerMan113]

Просто там геймплей и кинцо одно целое, и всегда есть выбор который на что-то да влияет. В тлоу2 же видно что изначально придумали моменты которые потом сшивали белыми нитками, сюжет случился по тому что Дракману нужно было чтобы он случился, а не из-за решений игрока или из-за характера персонажа

[@jabka6491]

Потому что журналистам платят за повышение продаж. А когда человек увидел, что игра говно на стриме то журнашлюха не сможет навешать лапши, что это не так. Даже в их риторике прослеживается, то что им важен только факт продажи/покупки игроком «Вам не понравилась игра??? Так вы купите и сами поиграйте!! Только обязательно купите!!»

[@СинийЕгипетскийКот]

Кстати, недовно вышел видос на канале латер(или как то так) "к чему играм нужно стремится", и там он доходчиво объяснил почему когда персонаж и игрок хотят разного (как в ТЛОУ2) - это говно идея. Но тот ролик не циклится на ластухе советую посмотреть.

[@ferfwerfgefw]

Обожаю смотреть как дедП пытается из иронии сделать аргумент

[@soulja6224]

Опа, реклама Рейд Шадоу Ледженс, скоро будет ещё одно видео про покупку 3080)))

[@ВиталийИванов-ь4г6о]

Как же так, упустить невероятно проработанный геймплей ласт оф ass 2 с нажиманием одной кнопки в катсцене! Это же невероятно! Итс революшн, Джонни! Это надо прочувствовать! Геймпад - продолжение руки!

[@soud6917]

Мда... в целом можно согласиться, как и с тобой, так и с dft. Но есть одно "НО". Человек на полном серьёзе говорит, что журналисты из DTF странные челы и их волнуют чужие мнения в интернете, в то время как сам ты хуяришь только обзоры на чужие мнения, видео, посты из интернета. Что за двойные стандарты?

[@SwordFighterDoggo]

Я бы понял, если бы он говорил про dmc 3, где чтобы понять крутость Виталия действительно нужно самому пососать на боссах, которых он убирает с одного удара и получить заряд гордости, когда, надо самому избить леди, чтобы понять разницу между человеком и демоном и проникнуться ответственностью, которую взял на себя Данте. А не "ну, там можно жать квадратик"

[@SwordFighterDoggo]

Насчёт избиения беззащитных людей: кто то действительно думает, что прожженных хаотично-нейтральных дндшников это тронет?

[@zero_senpai4396]

14:55 Ебать оказуется в ИГРЫ про ГЕЙМПЛЕЙ! Интересно экшуалли играть самому! Ебать 2020 год прекрати))

[@huan_valentinovich]

10:50 это было ещё неожиданее, чем упоминание тлоу 2

[@zero_senpai4396]

11:55 Я знаю кучу Кина в котором тупо его слушая ты ничего не теряешь практически)

[@djoborud]

Я один заметил, что два раза было полное повторение геймплея

[@contyV3957]

Потому и возник конфликт между журналистами и игроками, потому что одним пришлось получить деньги в чемодане, а вторым пришлось нюхать этот продукт бесплатно

[@Raptor-lk1qt]

22:25 3080 founder edition упомянута

[@ВалерийБаженов-в3у]

Эх, я помню 2 ассасин Отличный пример баланса между гриндом, открытого мира и сюжета (подчёркиваю). Да я обожаю сюжет 2й и братства. Они отлично дополняют друг друга. Эх, старая юбисофт. Я уже не говорю про сетлерс и анно.

[@inlef2280]

Хммм, где-то я видел оправдание про интерактивность в катсценах, а точно, это же самая мемная сцена из самой забытой колды, press F to pay kekspect

[@luckycolour]

Есть два вида развлечения смотреть кино и играть в видеоигры. Видеоигры сейчас на половину состоят из "кино". По сути стриминг видеоигр это совмещение двух этих видов. Т.е. в стриминге доля игры падает до четверти. Если стример очень похож на ваш тип игрока, и он взаимодействует только с игрой и минимально вовлечен в степень общения с аудиторией, то доля игры может повыситься до условной трети. С другой стороны стример эмоциональный человек, постоянно болтает с чатом, отвечает на донаты, полностью не соответствует вашему представлению как играть в эту игру, то эта доля может упасть до очень малой доли. Но это все условности, можно смотреть как кто то качает себе перса в пое, где минимальное количество сюжета или ведьмака, где сюжет это исполин, и отношение к просмотру этих игр будет очень разным. В первом случае доля игры будет значительно выше, чем во второй, при одном стримере, и не обязательно выше при других условиях. Слишком много параметров, но если ты настоящий любитель игр, то ты будешь стремиться повысить процент игры убрав из уравнения просмотр стримов, все остальные случаи говорят лишь о том, что это новая индустрия, к которой надо относиться по новому и не развешивать ярлыки