Debat Terbuka: Pro-Kontra Seputar Polemik Kitab Suci: Meninjau Kembali Pikiran Mun'im Sirry

[@rezasiregar994]

Luar biasa....Muhammad Nurdin memberikan pencerahan cerdas...satu lagi si sonto loyo..lebih banyak etorika dan pemikirannya pribadi ketimbang ilmiah...Munim Asyriy..itu membuat malu Eropa saja..dia diutus oleh Barat untuk mengaburkan ajaran islam..tapi dilawan tokohtokoh muda islam...pulang saja ke Barat..gak usah dilingkungan Islam

[@lukman2686]

Alhamdulillah. Ada ustadz Nuruddin yg bisa membela keyakinan Islam yang benar 👍

[@WawaSan-r6e]

Utk paham Kristen hanya 1 jalan...Baca Bibel... ❤

[@intrepidminesaustralia8431]

MasyaAllah Gus Nuruddin, semoga Allah SWT memberkahi dan merahmati Anda, aamiin

[@edyirawan2263]

Ustad Muhammad Nurudin semoga sehat wal afiat.

[@lukman2686]

Semoga sehat dan panjang umur 🤲

[@zakariyahasan5109]

Aamiin

[@jasikndesit]

mendengengar penjelasan gus rumail, saya jadi smkn paham membaca mun'im sirry

[@opinkputra4445]

Calon calon ulama di masa depan Alhamdulillah,baik ustadz M.Nuruddin dan Gus Rumail ke 2 nya sarat ilmu

[@a1hits280]

Maa syaa allah barakallah pencerahan yg begitu cermat tepat dan auto fokus dari ustadz nuruddin_buat gus rumail jgn muter² nanti pusing sendiri

[@RadioTajwid]

Maju terus Ustadz Nuruddin untuk melawan orang2 yg berusaha mengacak2 Al Quran..

[@rezasiregar994]

Betul Muhammad Nuruddin...Quran bukan menyesuaika keadaan, tapi keadaanlah yg menyesuaikan Quran

[@zurgmuckerberg]

Tapi ini tidak benar, karena faktanya ada ayat-ayat Al-Qur'an yang mansukh. Artinya Al-Qur'an pun kadang-kadang mengikuti keadaan.

[@ndorodoso866]

Ada ayat Al-Qur'an yg menghapus perbudakan?

[@zurgmuckerberg]

@@ndorodoso866 gak ada

[@oussamajalal6025]

​@@zurgmuckerbergYang mansukh seklipun pada hakikat nya qur'an kalam qodim ..

[@DadangSuhanda-l1k]

​@@ndorodoso866 Praktek "PERBUDAKAN" pada masa lalu merupakan KEBIASAAN-2 yang berlaku dan dipraktekan oleh semua bangsa-2, dan dikategorikan sebagai (kaidah) HUKUM-INTERNASIONAL pada masa itu. Sehingga, persoalan penghapusan praktek dan hukum demikian harus melibatkan dan menjadi konsensus semua bangsa. Sangat-lah tidak, ketika (pada saat itu) ajaran Islam melarang orang-2 merdeka dari bangsa lain untuk ditetapkan sebagai budak oleh umat Islam. Sedangkan dari kalangan umat Islam sendiri yang merdeka dijadikan budak-2 oleh bangsa-2 lain. Yang diajarkan dalam ajaran Islam pada masa "perbudakan" masih menjadi NORMA hukum & kebiasaan internasional, BUKAN MENGHAPUSKAN hukum tentang perbudakan. MELAINKAN, membebaskan seorang manusia dari status hukum-nya sebagai budak menjadi manusia yang MERDEKA. di antara jalan (syari'at) untuk mewujudkan tujuan tersebut di antaranya adalah ajaran Islam hanya memperbolehkan menjadikan seorang.manusia yang merdeka dari bangsa manapun menjadi seorang budak hanyalah karena PEPERANGAN (tawanan-perang). Sebab, pada masa itu, di antara konsekwensi logis dari suatu peperangan adalah perbudakan. Sebagaimana banyak dari kalangam umat Islam yang kalah ketika berperang. Pada saat umat Islam tidak mampu membebaskannya (menebus tawanan perang), banyak di antaranya yang kemudian diperbudak. Praktek-2 lain yang menjadi sebab seseoang yang merdeka menjadi budak. Seperti karena kegagalan membayar utang yang dijamin (collateral) berupa seorang manusia, DILARANG dalam ajaran Islam. dan di antara sebab praktek utang-piutang yang berujung pada perbudakan adalah praktek-utang piutang yang disyaratkan dengan RIBA. Sehingga, di antara sebab Alla,Swt (melalui al-Qur'an) dan Rosul-Nya (melalui as-Sunnah) MEMERANGI riba adalah karena kedzliman dan penindasan yang bisa timbul karena-nya. Upaya-2 lain yang disyari'atkan dalam ajaran Islam untuk MEMERDEKAKAN seorang manusia dari status-nya sebagai budak adalah : 1. Menjadikan KAFARAT/KIFARAT/KAFAROT (hukuman pengganti) berupa.MEMERDEKAKAN budak bagi setiap muslim (yang mampu) pada saat ia melakukan pelanggaran-2 syari'at. 2. Memerintahkan menikahi budak-2 perempuan setelah memerdekakkannya.. 3.. Menetapkan seorang bayi dari seorang budak perempuan yang melahirkan dari tuannya menjadi manusia merdeka. 4. Jika seorang tuan meninggal dunia pada saat ia memiliki anak dari budaknya (anak merdeka). Maka, budak perempuannya tersebut secara otomatis menjadi manusia merdeka. Seorang muslim atau suatu masyarakat muslim wajib menta'ati perjanjian-2, konsensus-2, traktat-2, konvensi-2 (IJMA ; Kesepakatan) di mana mereka terikat didalamnya yang tidak bertentangan dengan al-Qur'an dan al-Hadist. Ketika KONVENSI internasional telah BERKONSENSUS menghapuskan praktek dan hukum perbudakan. Menjadi wajib hukum-nya bagi seorang/masyarakat/kekuasaan Islam untuk terlibat dan menta'atinya. Ketentuan demikian sejalan dengan prinsip NASAKH-MANSHUK dalam sistem ajaran hukum Islam.

[@MushollaDarulFalah-f2g]

dengan kapasitas keilmuan syariat dan keilmuwan mantiq dan filsafat, ustadz nuruddin dengan ijin Allah mudah mematahkan argumen liberal dan orientalis

[@faozzii]

Banyak salah paham, ini tuh mereka sedang berkolaborasi menentang pemikiran dari buku mun'in sirry

[@nashirulmahasin9441]

sepemikiran gan

[@IAmHero326]

Wkwk , Ustadz Nuruddin sudah jelas mengklaim bahwa tidak ada yang dilebihkan-lebihkan dalam kritik terhadap trinitas artinya itu tidak polemis ,sedangkan Gus rumail malah menyimpulkan kalau pemahaman trinitas itu kompleks jadi ga bisa sesederhana itu untuk dipahami. Yang anehnya kalo pakai argumen ini Gus Rumail yang mana kalau kompleks GK dan GK bisa dipahami maka bagaimana caranya bisa polemik. Artinya secara tidak langsung menjatuhkan klaim mun'im sirriy kalau Al-Qur'an itu polemik 😂

[@IAmHero326]

Justru itu makanya kenapa dari perdebatan ini Gus Rumail saat ditanya Ustadz Nuruddin apakah klaim bahwa argumen Al-Qur'an polemik itu masih bisa dipertahankan ,Gus Rumail GK pernah jawab kesimpulannya Al-Qur'an itu polemik karena secara tidak langsung dia juga meruntuhkan argumen Mun'im sirriy 😅

[@farieswong1163]

Betul ini mengkaji pemikiran Mun'im. Rumail dan ust Nuruddin sama2 mengkritik pemikiran Mun'im

[@Kenszaid]

begitu mudahnya memahami penjelasan Ust Nurudin, dibanding penjelasan Gus Rumail.

[@Ari-vc4jl]

In syaa Allah ustad Nuruddin selalu dalam lindungan Allah

[@ovalarimunandar]

Gus rumail kaum trinitas nya aja masih bingung tentang menjelaskan keyakinan mereka ngapain jenengan muter muter sendiri.. Terimakasih gus Nuruddin pembahasannya sangat fokus

[@zakariyahasan5109]

Betul, koq nanya kesimpulan ulama padahal Kristen sendiri msh blum bs merumuskan trinitas scr final....

[@WawaSan-r6e]

Ngomong opo kamu...

[@MasdarDari]

Apa yg disampaikan prof mun'in tentang polemik kitab suci secara halus dia ingin mengatakan bahwa Allah telah berbohong ketika mengkritik keyakinan umat kristen, kalau tidak dicermati secara mendalam perkataan mun'in maka kita akan mudah terlena dengan apa yg dia katakan karena retorikanya yg sangat halus, tapi diselah selah retorika yg halus itu dia menitipkan racun yg sangat mematikan bagi pendengarnya,, Secara defenisi tentang polemik memang kita akan sepakat mendengarnya, tapi argumentasi dibalik defenisi itu ada racun yg dia masukan ketika mengatakan Allah telah berlebih lebihan(berbohong) dalam merespon trinitas karena tidak sesuai dengan apa yg diyakini umat kristen itu sendiri dengan tujuan memenangkan perdebatan, Perkataan yg sangat licin untuk memplesetkan akidah umat islam. 😢

[@RahmayantiYanti-l6f]

Alhamdulillah terima kasih ustadz ilmunya semakin menambah wawasan dan keyakinan iman saya baarokalloh.

[@HujanBadai898]

Eaya lama mungkin 4 tahunan ngikut twitter rumail abas, banyak hal.yg saya gak cocok, tp gak bisa membantahnya. Alhamdulillah ada Ustadz Nuruddin. MasyaAllah sepertinnamanya "cahaya Agama"

[@EmayEmay-f4r]

kalian b2 orang cerdas jangan beri contoh kami yg jadi orang egois mendingan kalian b2 bersatu melawan orang orang yg merusak agama islam baik dari budaya politik dan agama itu sendri bravo bravo islam

[@bahrulamsal1165]

kelihatan siapa yang tenang dan siapa yg mesti butuh banyak belajar tntng pentingnya mnyampaikan sesuatu dengan cara terbaik.

[@yusronbarizi7816]

masyaAllah... Indonesia mempunyai pakar2 (cerdas) keagamaan kelas atas. tp saya melihat ust Nuruddin hanya menampakkan keluasan ilmunya (utk menyerang orang dikritiknya) tp tidak memahami (sebagian) betul maksud orang yg dikritiknya. beliau punya trik berdebat dengan ejekan dan ancaman dengan memaparkan banyak referensi yang menggiring pendengar sehingga seolah paham betul maksudnya.

[@rinandahr]

Kalo memang paham betul gimana?

[@yusronbarizi7816]

@@rinandahr ane paham yg ditanyakan gus rumail krn ane juga pernah diskusi langsung sama orang kristen (protestan) & tentang perbedaan2 konsep filsofi ketuhanan mereka (meski ane sendiri menganggap rancu pemahaman mereka/orkis). misal sebagian orkis menolak trinitas krn punya istilah sendiri, krn ada yg berkonsep 3 in 1. mereka (masing2 sekte) punya punya penjelasan sendiri2. ane pernah tekejut bahwa orkis (yg ane ajak diskusi) ternyata mengakui bahwa isa/yesus adalah rosul/utusan yang membawa wahyu Tuhan, namun tetap saja ujung2nya timbul penafsiran bahwa yesus adalah tuhan krn yesus itu sendiri adalah wahyu, sedangkan wahyu adalah bagian dr tuhan (agak2 mirip perdebatan yg pernah trjadi dlm islam tetang alquran apakah makhluk atau bukan). selain itu dalam pembahasan tertentu bisa juga mirip pemikiran tasawwuf mengenai wihdatul wujud. namun tetap juga bagi ane banyak perbedaan mendasar yg membuat saya menolak menyamakan konsep2 tertentu antara islam dan kristen. kalau dijelasin detail bisa panjang banget tulisan ane.

[@Mabrul_channel]

maasyaallah. saya bangga sekali dengan ulama2 muda kita ini. baarakallahu fikum

[@andriryan6755]

Kerennya mas rumail itu bisa mempresentasikan pemikiran orang, yg menurut saya, berat membawak itu karna bertentangan juga dg metode dasar yg di kaji pesantren.

[@wafiqahaz-zakiyah1193]

Sehat selalu ustadz nuruddin

[@abuammar6383]

Mas Rumail tadi mengatakan, tidak bermaksud mengobrak abrik keimanan. Santai saja Mas, in syaa ALLOH kami malah sangat berterimakasih, sampean sudah berkoban, kami jadi tambah yakin bahwa sebenarnya yg haq itu sangat terang dan mudah dipahami ketika ALLOH mengkaruniakan pemahaman yg benar. Jadi pengetahuan itu soal lain dan pemahaman yg lurus itu karunia ALLOH yg lain.

[@AaJaMa-s6y]

Assyiik...!!! Disini sangat jelas kelihatan bahwa ; * Ada orang yang Cerdas dan Mencerahkan ** Ada orang yang Cerdas tapi Menyesatkan

[@mohhanifalfath4562]

Mantap ustadz nuruddin jadi makin semangat belajar di al azhar...😍😍

[@dannygandahanindija9742]

Gus, jk muslim mengatakan Yesus hny mns tp disembah org kristen, padahal yg kristen imani 👇 Yesus dlm Alkitab jelas adalah Firman Allah yg menjadi mns. Yesus sbg Firman Allah jelas sehakekat dg Allah krn Allah dan Firman Allah tdk pernah terpisahkan. Yesus sebagai mns dilahirkan lewat perawan maria keturunan Daud, ia sehakekat dg kita manusia, tp Yesus tidak berdosa Jadi krn Yesus sehakekat dg Allah, Dia patut disembah n muliakan. Yesus sbg Allah tentu bersifat kekal, tidak dapat mati, menderita, tidak dapat lapar n haus. Yesus sebagai manusia, Yesus menjadi pengantara yg sempurna antara kita dg Allah. Yesus sebagai mns, memiliki keterbatasan, bisa mati, menderita, haus n lapar Alkitab jelas menyatakan Yesus sungguh2 Allah dan sungguh2 mns. Allah menjadi mns merupakan paradok ilahi yg masuk akal. Salah paham disini krn Yesus dlm Alkitab disamakan dg Isa dlm kitab anda padahal jelas Yesus bukan Isa, ini kan tidak fair. Jika anda tidak terima n marah ketika kitab anda "di salah pahami" tp anda diam saja pura2 ng tau ketika Yesus dlm Alkitab di salah pahami sbg hny mns, padahal kristen tidak mengimani demikian Dimama konsistensi anda sendiri? Klo anda fair, seharusnya yg anda imani itu Isa bukan Yesus, klo keilmuannya Isalogy, baru tidak akan konflik. Jadi, dmk Gus mnuwun 🙏🙏🙏

[@latrilabugan8174]

😊😊😊​@@dannygandahanindija9742

[@latrilabugan8174]

​😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

[@Songsong-wq9cs]

@@dannygandahanindija9742 Jelas apanya? lah Justru di bible kalian Yesus Menyatakan sebagai utusan...

[@dannygandahanindija9742]

@@Songsong-wq9cs Justru kalian mencomot2 n mencocoklogi semau sendiri, g gt cara memahami Alkitab. Bukankah di agamamu ada ilmu tafsir, asbabun nuzul, coba klo sy pake cara anda comot2, bs amburadul smua maknanya. Klo g paham tuh modalnya tny yg punya iman, bukan semaunya sendiri nafsir Alkitab, klo kitab anda di obok2 gmn ? 🤔🤔🤔

[@diankurnia8087]

Luar biasa wawasan keilmuan mereka berdua ,,, saya sangat mnikmati penjelasan dr masing2😊

[@fauzalihsan4453]

Rumail Abas: di menit 12:44 menyatakan bahwa dulu kita tak bisa mendeteksi siapa anak siapa (nasab). Kita hanya tahu lewat periwayatan. Tapi seiring berkembangnya waktu, ada tes DNA juga. Justru inilah yang HARI INI, ditolak oleh Rumail. Ia menafikan tes DNA dalam diskursus legitimasi Ba'alawi sebagai dzuriyah Rasul.

[@luffyzoro5728]

tes dna akurat cuman sampai 3-4 generasi saja

[@Novasphere123]

anda komen itu belajar dlu. kenapa ga anda coba test dna sm peninggalan nabi adam,, barangkali dna anda tertukar dengan dna kera sakti

[@brianrooney213]

​@@luffyzoro5728itu menurut siapa?

[@muhammadaliirsyad7545]

Test DNA akurat 3-4 generasi dari ilmuwan barat yang meneliti terkait DNA

[@brianrooney213]

@@muhammadaliirsyad7545 namanya siapa? Apa judul jurnal atau tulisan ilmiahnya?

[@dnh_hamdani]

Diskusi ini harusnya difokuskan pada membantah Mun'im Sirry, bukan pemahaman umat Kristiani terhadap konsep trinitas.

[@girinathaputra]

rumail abbas muter2 kayak gangsing, support ust. M. Nuruddin untuk pencerahannya ,...

[@AhmdMuhamad]

Setelah saya nyimak sampai tuntas..ternyata memang otakmu yg gk nyampe,bukan rumail yg muter muter😂

[@girinathaputra]

@@AhmdMuhamad wkwkwkwkwkk,... hanya unyil yang bilang begitu,... Emangnya yang disimak apanya ???

[@faozzii]

Banyak salah paham, ini tuh mereka sedang berkolaborasi menentang pemikiran dari buku mun'in sirry Coba kalo mau, simak pakai fikiran hati raga yang tenang santai

[@girinathaputra]

@@faozzii lah bukannya rumail pendukung beratnya mun'im...😄😄😄

[@hilhhai]

​@@girinathaputralu pasti penyepong gembul alias penyepong yahudi ya fir

[@beritadunia2588]

Ma sya Allah ust M Nuruddin

[@sbutar3101]

Setuju, siapa kita menurut kita, dan siapa kita menurut orang lain. Kristen menurut kristen tentu beda dgn menurut agama lain.

[@GallihId]

Ustad Nuruddin sang penjaga aqidah Islam.....jika ustad Nuruddin vs Agus Mustafa pasti mantab yg punya pandangan berbeda dg ijma ulama ttg Adam di lahirkan.

[@memojirangibran7976]

perdebatan yang berkelas. salut untuk keduanya

[@UciSanusi-w5g]

Mencerdaskan.... Lanjutkan dong debat on publik antara aqidah: Wahabi vs liberal/pluralisme Wahabi vs asy'ari Wahabi vs tasawuf/sufi Wahabi vs atheis Wahabi vs Syi'ah

[@akasharafruits]

bravo, ustadz Muhammad Nuruddin, pikiran munim itu sangat bahaya, bisa menggiring orang awam menuju kekufuran.

[@imangsulaiman1090]

Rumail sdg tdk jujur mengakui tradisi keilmuan di basis sosialnya sendiri, NU. Di kalangan NU berlaku thobaqot keulamaan hingga pd maqom waliyullah yg sehari2 "bercakap2" dg Tuhan dg akurasi kebenaran yg amat presisi. Olh karena itu NU mengakui (meyakini?) otoritas dan mmg demikian epistemologi islam.

[@intado]

Kitab suci tidak bisa di perdebatkan tetapi sebagai akhlaq prilaku. Didalam kitab suci itu terdapat ilmu dan ilmu itu kelakone Kanti laku.

[@WawaSan-r6e]

Disebut Kebenaran atau Wahyu dari Tuhan??? wajib harus dapat diuji dgn nilai MORAL kemanusiaan...Jika menyimpang dari Moral hal itu bukan kebenaran...

[@amantaufik1316]

jangan menduakan Allah. Allah befirman: تَكَادُ السَّمٰوٰتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْاَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا ۙ "hampir saja langit pecah, dan bumi terbelah, dan gunung-gunung runtuh, (karena ucapan itu)," (QS. Maryam 19:Ayat 90) اَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمٰنِ وَلَدًا ۚ "karena mereka menganggap (Allah) Yang Maha Pengasih mempunyai anak." (QS. Maryam 19: Ayat 91)

[@bahauddinahmad8413]

Pemahaman sy selama mengaji di pesantren. Bahwa yg ditentang oleh al-Qur’an adalah keyakinan mensifati tuhan dgn selain wahdaniyah. Dalam konsep theologi ala Asya’irah menjelaskan bahwa sifat wahdaniyah mencakup wahdaniyah fi dzat wa shifat wa af’al. Masalah persepsi trinitas versi siapapun pasti bertentangan dgn konsep wahdaniyah yg diusung al-Qur’an. Kemudian al-Qur’an tidak sedang menyamaratakan semua nasrani pasti mengakui trinitas. Sebagaimana tidak menyamaratakan bahwa semua yahudi menganggap Uzair anak Tuhan. Redaksi Qoolatil Yahudu dan Qoolatin Nashaara kalau dalam konsep Qodloya dalam mantiq disebut Qodliyyah Hamliyyah Muhmalah dan Qodliyyah tsb. masuk dalam hukum Qodliyyah Juz’iyyah. Artinya bisa ditafsiri Qolat ba’dluhum, bukan Qolat Kulluhum.

[@izzieroses9930]

EMPAT KATA YG MEMBUAT SEORANG MUSLIM YG MEMBUAT DIA KUFUR BILLISAN, 1, ALQUR,AN SALAH FAHAM,,2 ALQUR,AN BEPOLEMIK..3. ALLAH TDK CAMPUR TANGAN DG PENCIPTAAN SESUATU YG ADA DIALAM INI. 4. AL QUR,AN BERMASALAH. bILA 4 KATA INI SUDAH KELUAR DARI SESEORANG,MAKA TDK PERLU ADA PRDEBATAN LAGI,KARNA DEBAT SUDAH SELESAI..

[@kangmasyhari]

Kualitas lighting dan pengambilan sudut video, juga kualitas audio Gus Rumail mantap, bagus

[@abdullahfirdoz8251]

1:37:00 hmmm, ternyata sama² bingung 😕😕😕

[@dediahmadi-zd8mi]

Klo sedang bingung....jangan lama2 kebingungannya😂😂

[@sbutar3101]

"Yesus itu Tuhan, tetapi Tuhan itu bukan Yesus". Yesus itu satu ousia/hypostasi/pribadi dlm satu hakekat, bisa dibedakan, tetapi tdk dpt dipisahkan.Dan pribadi Yesus itu sendiri punya dua hakekat: hakekat ilahi dan hakekat manusia.

[@siap0394]

العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب

[@aiizhiier]

BAKKAH merupakan hapax legomenon dalam Al Quran yang terindikasi bahasa asing karena sering diterjemahkan menjadi MAKKAH. "Sesungguhnya PERTAMA rumah yang didirikan untuk (ibadat) manusia ialah yang di BAKKAH sebagai (rumah) yang berkat dan petunjuk bagi manusia" (Qs. Al - Imran: 96). "Pertama" atau "mula-mula" pada ayat diatas ditransliterasi dari kata "Awwala" yang dalam bahasa Indonesia sama dengan kata "Awal". Pada galibnya, kata "Awal" memberikan makna ada yang kedua, ketiga, dst.

[@AnWadi-h6n]

Bang rumail ilmunya masih jauh dari ustaz Nurudin,,

[@Kurajeya]

Gus Rumail skrg beda ,udh lancar ngomongnya, klo disini 2 tahun lalu banyak terbata2x

[@abdulmunibb4896]

Mudah2an bukan cuma pandai bernarasi saja, ummat perlu implementasi

[@antor9261]

Dari Diskusi ini percakan yg cukup panjang.. Kalau dilihat Dari historis org2..Kristen mula-mula dari abad pertama sdh bergelut dgn segala macam kritikan dari aliran2 bidat... Intinya Iman Kristen..mengimani Allah itu Esa... Kalau ada diluar sana yg melihat atau memandang org Kristen Tuhannya ada 3 ya itu urusan Mereka. Dan mesti dimenggerti dalam Kristen Arti Allah dan Tuhan itu beda maknah. 🙏🙏🙏 Salam Damai.

[@ibnusina2576]

SALAH tapi gak mau menerima KRITIK4N

[@maulanasofiyanhadi]

Mencerna penjelasan Gus Rumail, saya mengambil kesimpulan bahwa judul yang di kemukakan oleh Mun'im Siry dkk itu keliru kalau disebut "Polemik Al Qur'an" HARUSNYA JUDULNYA "POLEMIK TAFSIR / POLEMIK PENAFSIRAN ULAMA DI DALAM MENJELASKAN AYAT QUR'AN TERKAIT TEORI KETUHANAN KRISTEN". Karena seperti yg dijelaskan oleh Ust. Nuruddin, dan hasil penyimakan saya atas jawabannya yang luar biasa itu, maka jelas sekali jika menggunakan judul "Polemik Al Qur'an" maka berujung kepada KEKUFURAN, Wal'iyadzu billaah..

[@prasetyosaputro9998]

Mohon maaf ..mun,im hnya melihat alquran dimulai ketika kelahiran nya yg blm menjadi mushaf seperti sekrng ...

[@sbutar3101]

Tuhan/Allah, itu punya pikiran/ khidmat/ kecerdasan itulah Firman, dan Firman itu ber inkarnasi menjadi manusia, sehingga Tuhan yg tdk kelihatan menjadi kelihatan, Tuhan itu punya roh itu sebabnya Dia Tuhan yg hidup dan Tuhan itu Roh. Oleh krnanya, Firman/ pikiran,kecendasan, khidmat dan rohNya tdk mungkin dpt dipisahkan. Dan tdk ada yg dpt membatasi kuasa Allah, apapun tidak. Firman menjadi manusia u/ satu tujuan Tuhan, love/ kasih, menyelamatkan manusia berdosa dgn "penebusan", akibat dosa adalah kematian kekal, mati dibayar mati, Tuhan yg adil tdk dpt melanggar hukumNya, shg akibat dosa dibayar dgn darah, darah manusia yg tidak berdosa, manusia suci menurut Tuhan. Dan ini tdk akan dijumpai di bumi, krn semua manusia telah berdosa, dan wajar menerima kematian, oleh krnnya butuh penyelamat, penebus, dosa adalah hutang, hutang darah.

[@satriainjil5224]

Mun'im berangkat dari netralitas obyektif sedangkan Nurrudin berangkat dari iman islam dengan asumsi paling benar dan subyekttif, maka tidak akan ketemu dalam forum ilmiah...kalau di mesjid bisa. Mana mungkin kristen tidak monoteisme, liat ayat2nya tentang monoteisme lebih banyak daripada islam sendiri dan yahudi 1. ULangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa! 2. Maleakhi 2:15 Bukankah Allah yang Esa menjadikan mereka daging dan roh? Dan apakah yang dikehendaki kesatuan itu? Keturunan ilahi! Jadi jagalah dirimu! Dan janganlah orang tidak setia terhadap isteri dari masa mudanya. 3. Markus 12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa. 4. Markus 12:32 Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: "Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia. 5. Yohanes 5:44 Bagaimanakah kamu dapat percaya, kamu yang menerima hormat seorang dari yang lain dan yang tidak mencari hormat yang datang dari Allah yang Esa? 6. 1Korintus 8:4 Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: "tidak ada berhala di dunia dan tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa." 7. 1Timotius 1:17 Hormat dan kemuliaan sampai selama-lamanya bagi Raja segala zaman, Allah yang kekal, yang tak nampak, yang esa! Amin. 8. 1 Timotius 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, Tritunggal Allah itu tercermin dalam tritunggal dalam diri manusia, yaitu Tubuh jiawa Roh,, dan tidak pernah dikatakan Jokowi itu 3 meskipun dia terdiri dari tubuhnya, jiwanya dan rohnya

[@muhammadirfanislami818]

Justru mukjizat Quran adalah krn menggunakan konsep umum ttg trinitas...mas Rumail dan Munim ngapain fokus ke "bagaimana kebersatuan ketiganya"...selama ada konsep "tiga" meskipun konsep "bagaimana kebersatuan tiga oknum" akan terus berkembang teknisnya, sasaran kritik Qur'an tetap tepat sasaran. Ibarat varian2 "bagaimana kebersatuan tiga oknum" itu adalah himpunan-himpunan. Maka yang dikritik Qur'an adalah semestanya. Semua kena.

[@ergetx38]

itu namanya argumen STRAWMAN alias salah sasaran. memalukan

[@deczen47]

Kalo mau paling ama, blg aja yg disasar itu aliran bidat Kristen, kalo mau nyasar Kristen yg mainstream, itu salah sasaran. Konsekuensi logisnya fatal.

[@Yo_Bikin_Rumah]

Saya berfaham wahabi salafy, saya sangat respeck sama ustadz Nuruddin, argumen ustadz mewakili kaum muslimin yg bertauhid dalam rangka membongkar pemikiran orang2 liberal masa ini.

[@noorwafi5406]

pemahaman ustad nuruddin justru kebalikan dr salafy/wahabi, krn salafy/wahabi tidak mengakui ilmu kalam, malah agak mirip dengan aqidah nya guru gembul (dasarnya dari imam ahmad bin hanbal ra, lalu dikembangkan oleh ibn taimiyah syaikhul islam dan muhammad bin abdul wahab dimana Allah tidak bisa di 'ilmukan dan menolak sifat 20 pada mazhab aqidah asy 'ari)

[@Yo_Bikin_Rumah]

@@noorwafi5406 guru gembul justru menghina org wahabi dari sisi aqidah, kok malah dimiripkan aqidah wahabi, nggak konek

[@efrialdyz]

Gusdurian itu kebanyakan liberal.. ingat JIL (Jaringan Islam Liberal) itu..JIL itu muncul karena pemikiran gusdur..

[@umam2869]

pemikiran gusdur yg seperti apa?

[@standbae]

1. yang dibahas di AlQuran itu umat NASRANI bukan KRISTEN. 2. Dalam AlQuran, banyak ayat tentang Kristen bersifat umum. Misalkan "Satu dari yang tiga" ini umum. Bisa tiga Tuhan, bisa satu Tuhan tiga oknum, dll. 3. Ayat tentang Penuhanan Maryam harus dilihat juga ayat Penuhanan Ahbar dan Ruhban. Sehingga makna Penuhanan Maryam belum tentu Maryam termasuk Trinitas sebagaimana Penuhanan Ahbar dan Ruhban juga sudah jelas tidak masuk ke dalam Trinitas. 4. Ajaibnya, justru setelah reformasi Gereja, Amerika Latin mulai menuhankan Maryam (Mariologi).

[@Udara_sejuk]

Rumail masih bingung memformulasikan aqidah Kristen katanya tapi kekeh bilang Al-Qur'an salah sasaran..😂 disela kebingungan masih menyalahkan hadeuh...

[@mkhilfiizzat5]

Mantaap, baru tau klo teman sekamar saya Nana Nuruddin mendebat salah satu karya Professor Muni'im Sirry, aluss Guss Nuruddin sangat lugas, rada selow saeutik nyaa

[@sbutar3101]

Debat beda dasar, antara dasar secara iman, dan historis, tdk akan bisa jumpa.

[@diediejv]

Argumen Ustad Nuruddin sudah sangat logis dan jelas kayak gitu kok masih belum paham juga. Saya yang awam aja ngerti. Rumail pikirannya terlalu rumit berkutat pada itu-itu saja tapi tidak sampai pada pokok persoalan.

[@lukenchannel7147]

Pasti bingung merumuskan tauhid dalam trinitas karena tidak logis dan masuk akal. Gus Rumail sepertinya meminta ustd.Nuruddin menerima cara berfikir kesarjanaan revisionis, Justru cara berfikir mereka yang menjadi fokus kritik Ustd. Nuruddin. Gus Rumail harus memahami konsep Tauhid yang di fahami Al Qur'an. Penjelasan Utsd.Nuruddin sangat jelas dan gamblang.

[@rezasiregar994]

Bukan beda persepsi dan konsepsi yapibeda ilmu...!

[@mikosiregar6973]

Problema pokok interprestasi dalam tindak polemik adalah soal distansiasi. Karena itu, pendapat saya: 1) Muhamad Nazaruddin gagal mengambil distansiasi dengan keyakinan sendiri saat mengkritik tesis revisionis Mun'im; 2) Muhamad Nazarudin sudah tdk mengatakan antitesis baru terhadap tesis Mu'nim kecuali kembali ia ke tesis ke keyakinan absolut bhw firman Allah tdk làyak disorot dgn perspektif historis; 3) Bagi ilmuwan sosial-humatitas, teori interpretasi pada dirinya punya dalil bhw setiap teks maupun konteks apapun dihadapan manusia adalah obyek interpretasi.

[@dnadit6470]

Nazaruddin siapa pak?

[@emasoptimaabadi]

penyanyi dangdut kali ya 😂

[@AgusTriono-ci9zp]

​@@dnadit6470mgkin yg dia maksud Nazarudin bendahara Demokrat..😂😂😂

[@mahkotaalamalam1460]

Islam tidak siap untuk dikritik. Dalam debat antara islam dan kristen, pihak islam SELALU mau membahas kitab orang lain. Semestinya setiap agama yg mengklaim agamanya yg benar harus membuktikan kitabnya yg benar, bukan dgn mencari2 kesalahan pihak lain lalu mengatakan dirinya yg betul

[@moh.nurulloh]

Islam dikritik akan semakin jelas, bahwa Islam begitu jelas dan benar. Beda dengan agama lain

[@satriainjil5224]

islam memposisikan dirinya sebagai TUHAN sehingga menganggap dirinya paling benar dan semua yang bertentangan dengan kitabnya adalah SALAH apapun alasannya dengan mengorbankan logika yang pantasnya dibahas didalam mesjida saja. Namun manakala dibahas didalam dunia nyata yg netral dan obyektif, Islam akan terbukti ketidakbenarannya.....itulah yang disembunyikannya

[@brianrooney213]

Kl orientalis mengkritik ga bang?

[@ibnusina2576]

​@@satriainjil5224Yud4s disembahhh

[@danzdiovano9296]

😂😂😂😂 Jgn langsung ulti bang😂​@@brianrooney213

[@moh.nurulloh]

Keren Moh Nuruddin,❤

[@fahmi.d.elbasith2119]

Kalau saya tonton dari awal, ini mah kayak diskusi, bukan beradu pikiran 😂

[@maryammaryam4654]

Rumail mengambil rokok ketika ust Nuruddin berbicara, itu artinya psikologinya mulai kelihatan menjadikan rokok untuk berekspresi kerika sambil mendengarkan supaya tidak keliatan panik

[@yusronbarizi7816]

sok tau.. kamu gk tau apa2 tentang karakter2 perokok

[@ariarajasa9338]

Bambang sebagai ayah, bambang sebagai karyawan, bambang sebagai suami Itu intitas yg sama atau berbeda ya? Mau belajar sebagai muslim 😊

[@radenarfanrifqiawan6916]

Inilah yang menunjukkan ketenangan bukan brarti kemenangan. Argumen logis itu yg penting, gus nuruddin mski agak tidak tenang, tetapi scra argumen logis benar dan menang

[@theasiregar]

Prettttttt....!

[@radenarfanrifqiawan6916]

@@theasiregar nah ni komen ga ilmiah, kl u debat di pasar bs, tp kl ujian skripsi, prat pret langsung dinyatakan tdk lulus

[@Jojo-uh1zb]

Wajar, mungkin msh muda Tetapi sbg makhluk yg objektif, kita harus memandang kebenaran darimanapun dan bgmnpun caranya​@@radenarfanrifqiawan6916

[@wafiqahaz-zakiyah1193]

Ustadz nuruddin ngga tenang karna sering dipotong saat sedang berbicara

[@nurmustofakamal5447]

Habib Rumail Abbas joooss Gus Nurrudin juga joooosss podo jossee…

[@jankydausat4913]

Habib dari hongkong

[@lukman2686]

Masa muslim meragukan firman Allah yang ada di Qur'an!

[@avesoares]

Hebat ni Muhammad Nuruddin bahasa arab nya. telp CP berdebat pa, biar kita dengar debatnya

[@UndulRacing]

Ini menurut saya dua jalur pembahasan, Ustadz nurrudin membahas bagaimana kritikan mun'im itu keliru ketika mngatakan qur'an berpolemik, Ustadz rumail fokusnya pada bagaimana konsep trinitas itu belom final dan belom tentu seperti yang kita umat islam fahami. Kritikan saya malah pada moderator yang mana tidak bisa menarik benang merah agar pembahasan tetap pada jalur dan topiknya tidak berpindah

[@sahatagusagus8928]

Kalau mau jelas undang ahli ahli org kristen spt Dr bambang nursena ,Dr Decky ngadas spy anda paham,krn kesalah mengertian akan menimbulkan sesuatu yg tdk baik

[@widasansivera1512]

Bahaya nih Rumail Begitu banyaknya permutadan umat islam oleh nonis, yg jelas sdh beragama tauhid utk keluar menyembah selain tuhan (mahluk ciptaan Tuhan). Apapun hebatnya ilmu, kl menerima konsep tdk tauhid, ya nol besar.

[@tediruswandi_]

karena Mun'im lama interaksi dengan sarjana2 kristen maka pemikirian dia kental dengan pola yg dilakukan sarjana2 kristen terhadap kitab suci umat kristen yaitu kritik teks menggunakan hermeneutika

[@humamurrizqiumam3706]

Debat yang gak mungkin akan menemukan titik temu. Gimana tidak? Memahami trinitas dari sudut pandang dan pijakan akademik yang berbeda kok. Klo bener-bener mau mengkritik prof Mun'im, seharusnya si Nuruddin paham siapa prof Mun'im, alat, metode, pendekatan, sudut pandang apa yang digunakan prof Mun'im. Bagiamana mungkin berbagai bentuk argumentasi yang dibangun atas pondasi kesejarahan, dibantah dengan argumentasi yang dibangun atas dasar keimanan. Singkatnya, si Nuruddin cocoknya jadi ustadz, bukan akademisi

[@honeybadger7787]

Apakah benar mun im sudah menggunakan pendekatan secara Akademis, jangan jangan dia tidak faham hasil apa yg di peroleh dari konsensus 325, Mun'im sirri itu sudah terlalu KEBANGETAN..!! berani menyimpulkan sesuatu yg dia sendiri TIDAK TAHU... Hehe.. Orang Kristen nya saja banyak yg bingung dan masih banyak perdebatan mengenai konsep Trinitas sampe saat ini, Ada konsep sabelian, konsep Trinitas sub ordinasi/homoiousia, ada konsep Trinitas co equal tapi menyatu/homoousia, ada konsep unitarian, ada juga yg Trinitas co equal tapi terpisah, Ada konsep Monofisitisme, miafisitisme, ada juga konsep yg blak blakan dengan mengambil resiko sebagai Tri theos, Konsep Homoousia perikoresis, menganggap Homoiosia/sub ordinat dan homoousia terpisah sebagai Tri theos, Begitupun mereka saling tuduh... Lah beginilah jika orang Islam yg mengusung liberalisme lantas mencoba malah menyalahkan wahyu Allah, padahal al Qur'an pasti benar... Kita ambil contoh sebagai rujukan pemenang Konsili 325, yg di menangkan atanaaius, dalam rumusan itu pemenang menggunakan perisai Trinitas, sbb.. Allah Bapa bukan Allah Putra Allah Putra bukan Allah roh kudus Allah Roh Kudus bukan Allah bapa Allah Bapa adalah Allah Allah Putra adalah Allah Allah Roh Kudus adalah Allah Ketiganya adalah Allah Lalu mereka menggunakan rumusan yg lalu di bidatkan oleh para pemenang Konsili 325, yaitu rumusan sub ordinat milik tertulianus, Tres persona una substansia, Tres persona : tiga pribadi Una substansia : satu hakekatnya Mari kita ambil analogi.. Nenek Budi bukan Nenek jono Nenek jono bukan Nenek Alex Nenek Alex bukan Nenek Budi Nenek Budi adalah Nenek Nenek jono adalah Nenek Nenek Alex adalah Nenek Ketiganya adalah Nenek yg berbeda tapi hakekatnya satu yaitu sama sama Nenek ... Ada berapa Nenek Ituu...???? Di luar magesterium gereja hasil Konsili di anggap BIDAT, begitulah hasil konsensus nya!!! Eh sekarang ada orang Islam bilang Al Qur'an mencoba berpolemik, Al Qur'an jelas dengan satu ayat mampu mengenai semua sasaran tentang TRINITAS..!!! ALLAH MAHA TAHU DARI APA YG TERJADI DI DUNIA... MASYAALLAH..!!

[@rhematosrhematos6198]

​@@honeybadger7787kesimpulanmu salah trinitatis 3 hypostatis 1 ousia,ini gereja yg universal

[@AgusTriono-ci9zp]

Justru masalah yg di bahas adalah, semua aspek kebidupan harus melibatkan Keimanan........ Beda dengan paham Liberal yg memisahkan urusan dunia (materi, teori) dengan keimanan..

[@munawarkhalil8275]

Udin go block. Ber kali² yg dia omongin dan bacakan itu perspektif Islam bukan Kristen, lalu dia simpulkan dan interpretasi sendiri. Dari awal Gus Rumail sdh bilang apa bukti sahih dari perspektif Kristen Tuhan mereka 3, Udin gak jawab. Wong Gus Rumail yg berada di tengah org Kristen saja gak dapat jawaban dari org Kristen sendiri mengenai trinitas tsb. Kalo dalam bahasa akademis Gus Rumail dari awal pake edivence based. Udin ngomong dari perspektifnya dia dan Islam sendiri🤭

[@mohhanifalfath4562]

Beliau udah paparkan itu... dengan menggunakan refrensi al qur an untuk implementasi realitas... karena yang dibahas di ayatnya itu *orang kristen sendiri* yang ngomong bahwa " إن الله ثالث الثلاثة" mohon dicermati lebih baik...🙏

[@honeybadger7787]

Hehe.. Orang Kristen nya saja bingung dan masih banyak perdebatan mengenai konsep Trinitas sampe saat ini, Ada konsep sabelian, konsep Trinitas sub ordinasi/homoiousia, ada konsep Trinitas co equal tapi menyatu/homoousia, ada konsep unitarian, ada juga yg Trinitas co equal tapi terpisah, Ada konsep Monofisitisme, miafisitisme, ada juga konsep yg blak blakan dengan mengambil resiko sebagai Tri theos, Konsep Homoousia perikoresis, menganggap Homoiosia/sub ordinat dan homoousia terpisah sebagai Tri theos, Begitupun mereka saling tuduh... Lah beginilah jika orang Islam yg mengusung liberalisme lantas mencoba malah menyalahkan wahyu Allah, padahal al Qur'an pasti benar... Kita ambil contoh sebagai rujukan pemenang Konsili 325, yg di menangkan atanaaius, dalam rumusan itu pemenang menggunakan perisai Trinitas, sbb.. Allah Bapa bukan Allah Putra Allah Putra bukan Allah roh kudus Allah Roh Kudus bukan Allah bapa Allah Bapa adalah Allah Allah Putra adalah Allah Allah Roh Kudus adalah Allah Ketiganya adalah Allah Lalu mereka menggunakan rumusan yg lalu di bidatkan oleh para pemenang Konsili, yaitu rumusan sub ordinat milik tertulianus, Tres persona una substansia, Tres persona : tiga pribadi Una substansia : satu hakekatnya Mari kita ambil analogi.. Nenek Budi bukan Nenek jono Nenek jono bukan Nenek Alex Nenek Alex bukan Nenek Budi Nenek Budi adalah Nenek Nenek jono adalah Nenek Nenek Alex adalah Nenek Ketiganya adalah Nenek yg berbeda tapi hakekatnya satu yaitu sama sama Nenek ... Ada berapa Nenek Ituu...???? Di luar magesterium gereja hasil Konsili di anggap BIDAT, begitulah hasil konsensus nya!!! Eh sekarang ada orang Islam bilang Al Qur'an memcoba berpolemik, Al Qur'an jelas dengan satu ayat mampu mengenai semua sasaran tentang TRINITAS..!!! ALLAH MAHA TAHU DARI APA YG TERJADI DI DUNIA... MASYAALLAH..!!

[@RahaYaan-lm7kb]

Gus nurudin caranya menolak kesarjanaan revisionir

[@makmummakmum816]

Apakah Allah tidak menyediakan cara yg akurat (walaupun mungkin sulit) bagi generasi setelah wafatnya KN Muhammad SAW, tentang bagaimana cara membaca maksud yg terkandung di dalam Alquran? Supaya perdebatan bukan antara penafsir mengomentari penafsir….

[@emfedeshou]

Ini tidak paham terhadap Alquran, mantap ustad Nuruddin.

[@kyrienero7618]

Yang Mengatakan qur, an berpolemik tapi meyakini firman Tuhan artinya mereka gagal faham/ faham gagal alias cacat berfikir

[@sahatagusagus8928]

Trinitas sdh diyakini org kristen semenjak abad pertama. Konsili nicea pd thn 325 bermaksud utk mereaksi ajaran 2 bidat

[@rebeccaandissac]

1 kor 8:6 "Namun bagi kita hanya ada SATU ALAH saja yaitu Bapa" Ayat ini mengindikasikan kalau Paulus tidak berfaham trinitas. Karena rumusan Trinitas sendiri mengatakan Bapa bukan Putra (Yesus) namun ketiganya Alah. Mustahil Paulus menulis seperti itu kalau dia berfaham Trinitas. Makanya sejarawan mengatakan Paulus berasal dr sekte ebionite bukan trinitarian.

[@jen69o0o0]

Nonton sampai durasi 2 jam 3 menitan tapi pemikiran liar yang terlintas dan maaf kalau salah : 1. Sesuatu hal yang salah atau keliru di jadikan suatu kebenaran pasti perumusannya akan mengada-ada karena akan banyak celah makanya orang gereja mencoba merumuskan kata Trinitas kebingungan samapai menunggu nabi Isa as turun ke bumi membunuh dajjal laknatullah, bagaimana kalau umur kita tidak sampai hari itu dan parahnya semisal Nabi Isa as mengaminkan penyataan Ust. Muh. Nuruddin 😅 2. Pembuktian ilmia degan merujuk dari tulisan semata dan mengabaiakan riwayat-riwayat, apa kabar dengan injil perjanjian Baru dan sepengetahuanku sebagai orang awam banyak versi jadi diantara versi tersebut yang mana versi ilmia yang mengandung kebenaran hakiki dari maha pencipta? 3. Apakah dalam kitab injil sekarang terdistorsi sampai banyak versi? Terimakasih pak Ustadz pencerahannya 🙏🏻

[@MasdarDari]

Pada intinya umat kristen mnyepakati bahwa tuhan mereka ada 3 oknum atau pribadi.

[@rahmiand]

Varian Kristen : Tritunggal, Oneness, Jesus only, unitarian, saksi saksi yehova, mormon dll

[@adekawaichannel5697]

Kalau mau jujur, islam adalah bidat kristen juga😅😅....

[@adekawaichannel5697]

Karena sebenarnya Muhamad bukanlah nama.... Tetapi muhamad itu artinya yg terpuji ... Ini sangat terbukti dengan tidak di temukannya jejak historikal kehidupan muhamad.... Cerita tentang kehidupan muhamad baru ada jauh setelah muhamad meninggal (menurut cerita islam) Di tambah lagi didalam alkuran hanya disebutkan kata muhamad 4 kali saja.... Konsep Kristen yg ditawarkan oleh islam adalah membangun doktrin bahwa Yesus hanyalah nabi biasa.... Untuk mendukung doktrin maka dibuatlah Alkuran dan diisukan seolah-olah itu wahyu dari Allah...😅😂

[@honeybadger7787]

Mun'im sirri itu sudah terlalu KEBANGETAN..!! berani menyimpulkan sesuatu yg dia sendiri TIDAK TAHU... Hehe.. Orang Kristen nya saja banyak yg bingung dan masih banyak perdebatan mengenai konsep Trinitas sampe saat ini, Ada konsep sabelian, konsep Trinitas sub ordinasi/homoiousia, ada konsep Trinitas co equal tapi menyatu/homoousia, ada konsep unitarian, ada juga yg Trinitas co equal tapi terpisah, Ada konsep Monofisitisme, miafisitisme, ada juga konsep yg blak blakan dengan mengambil resiko sebagai Tri theos, Konsep Homoousia perikoresis, menganggap Homoiosia/sub ordinat dan homoousia terpisah sebagai Tri theos, Begitupun mereka saling tuduh... Lah beginilah jika orang Islam yg mengusung liberalisme lantas mencoba malah menyalahkan wahyu Allah, padahal al Qur'an pasti benar... Kita ambil contoh sebagai rujukan pemenang Konsili 325, yg di menangkan atanaaius, dalam rumusan itu pemenang menggunakan perisai Trinitas, sbb.. Allah Bapa bukan Allah Putra Allah Putra bukan Allah roh kudus Allah Roh Kudus bukan Allah bapa Allah Bapa adalah Allah Allah Putra adalah Allah Allah Roh Kudus adalah Allah Ketiganya adalah Allah Lalu mereka menggunakan rumusan yg lalu di bidatkan oleh para pemenang Konsili, yaitu rumusan sub ordinat milik tertulianus, Tres persona una substansia, Tres persona : tiga pribadi Una substansia : satu hakekatnya Mari kita ambil analogi.. Nenek Budi bukan Nenek jono Nenek jono bukan Nenek Alex Nenek Alex bukan Nenek Budi Nenek Budi adalah Nenek Nenek jono adalah Nenek Nenek Alex adalah Nenek Ketiganya adalah Nenek yg berbeda tapi hakekatnya satu yaitu sama sama Nenek ... Ada berapa Nenek Ituu...???? Di luar magesterium gereja hasil Konsili di anggap BIDAT, begitulah hasil konsensus nya!!! Eh sekarang ada orang Islam bilang Al Qur'an memcoba berpolemik, Al Qur'an jelas dengan satu ayat mampu mengenai semua sasaran tentang TRINITAS..!!! ALLAH MAHA TAHU DARI APA YG TERJADI DI DUNIA... MASYAALLAH..!!

[@deczen47]

Km itu melakukan sebuah fallacy yg namanya kesalahan kategori ketika mencoba menjelaskan analogi Trinitas dgn Nenek budi, nenek jono, dsb itu. Orang Kristen tdk bingung, dogma Trinitas sudah dirumuskan dgn baku, buktinya semua pemahaman yg berbeda di tolak dan dijadikan Bidat. Kalo cuma main serampangan begitu, muslim juga punya, ini cth video org muslim sampai sekarang juga ga sepakat dimana Tuhannya kzbin.info/www/bejne/iaqraaiNhZ2midk&ab_channel=CAHAYAKEBENARANBAGISEGALABANGSA

[@adekawaichannel5697]

Maaf bang.... Pemahamanmu kalau konsepnya dan analoginya seperti itu tentang trinitas tetap keliru dan salah sasaran Konsep trinitas tidak pernah menganalogikan seperti ada 3 orang yg berbeda.... Konsep trinitas dianalogikan seperti keesaan dalam diri manusia Roh manusia adalah manusia itu sendiri Tubuh manusia adalah manusia itu sendiri Jiwa manusia adalah manusia itu sendiri Tubuh bukan roh dan jiwa Jiwa bukan tubuh dan roh Roh bukan jiwa dan tubuh Tetapi ketiganya itu tidak dapat dipisahkan Dan tubuh, jiwa, dan roh adalah 1 hakikat dan 1 keesaan manusia Akan gagal kalau mengunakan analogi nenek a, nenek b dan nenek. Karena itu adalah 3 pribadi yg berbeda.... Salam toleransi dan akal sehat

[@honeybadger7787]

@@adekawaichannel5697 Kamu keliru jika menganalogikan trinitas dengan satu pribadi manusia terdiri dari Tubuh, jiwa dan Roh, Karena rumusan trinitas itu TRES PERSONA UNA SUBSTANTIA, Tres : tiga Persona : pribadi Una : satu Substantia : hakekat, Jika kamu menganalogikan trinitas dengan tubuh jiwa dan roh maka konsekuensi nya adalah, Bapa tidak sepenuhnya Alah Yesus tidak sepenuhnya Alah Roh kudus tidak sepenuhnya Alah, Karena Alah satu pribadi terdiri dari 3 unsur... Tubuh saja tidak bisa di katakan manusia sepenuhnya karena di sebut jasad, Roh saja tidak dapat di katakan Manusia sepenuhnya karena jika roh saja di sebut arwah, dan seterusnya... Kamu seperti nya gak faham trinitas, Kamu Yakin Pemahamanmu benar, *bahwa yesus Bukan sepenuhnya Alah* , tapi hanya seBagian dari Alah... Semoga kau gunakan akal warasmu..!!

[@AgusTriono-ci9zp]

Diskusi ini coba di hadirkan juga narsum Bang Zuma dan Uni Riva.... (saya kira lebih menarik).

[@ahmadhalimy1745]

mas rumail, bahkan prof Mun'im menurutnya, juga mengaku belum memahami trinitas. tapi anehnya mengatakan bahwa Al Qur'an salah memahami trinitas 😥 mbulet 😥😥

[@ACHFAUSI-fg8bh]

Trinitas hadir karena ketidakmurnian dan bias sumber rujukan primernya,. Banyak versi dan terdistorsi.

[@deczen47]

Kita tidak perlu jadi ahli membuat pizza, untuk mengatakan bahwa besi dan bensin bukanlah bahan untuk membuat pizza, cukup tau apa yg bertentangan saja sudah cukup

[@nasudin1006]

Kbenaran mutlak adalah kitap alqur.an bukan kitap pikiran maka dari itu pungsi alqur.an untuk mjga pikiran untuk meluruskan pikira dan untuk membimbing pikiran. kar pikiran kita tak akan mampu melihat secara keseluruhan atas kekuasaan alloh dan ciptaanya apa lgi tentang alloh itu sendiri kita hrus hati2 dengan prmainan atao manufer piran kita supaya tidak trsesat

[@lanil4554]

ternyata dr dulu suka debat dua manusia ini 🤭

[@NikmatIslam99]

Rumail Abbas sendiri yg bingung itu

[@sahalanadeak2615]

Saya seorang Kristen tinggal di USA. Kalau memang Tuhan orang Kristen ada tiga ,kenapa kami harus mengakuinya cuma satu.SIAPA YANG KRISTEN USA TAKUTI?KOMUNIS?ALLAH SWT?MAYORITAS ISLAM INDONESIA? NO WAY. Kalau mau tau SESEMBAHAN UMMAT KRISTEN,BACA HOLY BIBLE SECAFA CERDAS.JANGAN BACA AL QURAN..

[@daudrombetimbang3134]

👍

[@Yuyup7334]

Setuju 👍

[@Santri_idn]

bible yg cetkn tahun brp...?

[@bariklana8568]

bible banyak sekali n serinh direvisi

[@bangayi928]

Kalau gitu anda kristen monoteis.

[@sbutar3101]

Konsili Nicea 325, meluruskan padangan Arius ttg ke ilahian Yesus/Isa itu, pandangan Arius salah dlm pandangan bapa2 greja, dan kemudian Arius di anatema/ dikucilkan, dianggap bid'ah, tdk diakui kekritenannya, dianggap sesat. Tuhan kristen itu Esa, sdh final, tdk pernah di perdebatkan.

[@zakariyahasan5109]

Rumail bulet2 g bs fokus, jd keliatan pembelaan thd non muslim. Demikianlah aqidah kaum liberal...

[@ELMAZKATOURANDTRAVEL]

gus rumail muter2, diajak ust nuruddin fokus ke tema tapi malah muter2 nanya suatu hal yg bukan esensi, malah nanyakan hubungan 3 oknum trinitas, itu tidak esensi tema di bahas yang buat muter2 itu gus rumail saya udah fokus dengan dali2 dan argumen yang disampaikan ust nuruddin ketika pindah ke gus rumail, ngasih argumen dan logika (yang menurut dia logis) malah kemana2 dan gak ngena esensi nya.

[@ladiusajjah5712]

Prof Mun'im Siry benar. Yg kami yakini tdk seperti yang dituduhkan Al-Qur'an. Kesimpulan Prof Mun'im Siry adalah BENAR adanya

[@awisujawi4715]

Coba jelaskan seperti apa klo di manifestasi kan dalam kata dan kalimat sehingga kita orang bisa memahami nya.

[@uardo234]

Jaman kini, ngk perlu menurut islam, dari youtube, tiktok, facebook kita bisa mendengar langsng bagaimana keimanan cristian langsung dari penganutnya. (ini menjadi pembuktian bahwa Ayat Alquran itu benar)

[@rhematosrhematos6198]

Pasti salah