Debate e Lançamento do livro "Discurso Filosófico da Acumulação Primitiva"

Sala: Auditório 14 - prédio de Ciências Sociais

[@AlexBarretoCypriano2024]

O primeiro da platéia a comentar, em ~ 1:20:00, é o Felipe Catalani. Conhecedor da crítica de Spengler por Adorno, marcou seu estranhamento sobre a grande narrativa, a 'mega meta-historia, do primeiro silogismo aa bomba atômica'. O mesmo Spengler, cuja força assombrou Adorno, não se espantaria com a diferença no papel do intelectual na Inglaterra de Elizabeth e na França de Luís XVI. De fato, a diferença no desenvolvimento político das duas nações explicaria a contradição pela naturalidade da condição em cada caso. Uma análise muito materialista de alguém apodado de selvagemente metafísico. Eu me divirto muito vendo a dialética fazendo as contradições darem tiros nos próprios pés sem necessariamente uma síntese superior inédita...

"As duas faces da ambígua história do século XX - tanto seus horrores como suas maravilhas - desempenharam indubitavelmente uma parte na formação da consciência pós-moderna; mas os horrores que minaram a antiga idéia de progresso são menos importantes para definir a natureza peculiar do pós-modernismo atual que as maravilhas da tecnologia moderna e as riquezas do capitalismo de consumo. O pós-modernismo se assemelha por vezes às ambigüidades do capitalismo tal como vistas da perspectiva daqueles que aproveitam seus benefícios e não sofrem seus custos." -- Ellen Wood, "Em defesa da História: o marxismo e a agenda pós-moderna", Zahar, p. 122.

[@pedrocandido9018]

Excelente, parabéns pela pesquisa

[@carlodastoli9290]

O livro é um anedotário?

[@lindabraw4438]

Chamar kurz de metafísico é de um desconhecimento brutal . Por , Se não entende, não dá pitaco. Kurz é o maior crítico da metafísica real( uma descoberta dele esta metafísica real) do valor, do capital.

Não há crítica aqui. Não no sentido moderno. Há liquefação da crítica e absolutização do relativo ("pós-modernismo"), cinismo, pessimismo e passividade de playboy.

[@reginaldotargino]

Muito interessante.

[@lilianproencademenezesmont4161]

Vídeo excelente. Mas isso não é novidade. Com Paulo Arantes e o autor do livro o Pedro , há vida inteligente no planeta.

[@carlodastoli9290]

Das Comunas italianas à Inglaterra?

[@carlodastoli9290]

A Utopia de Thomas Moore é a expressão da colonização e do domínio?

[@millerteodoro7745]

É o que eles dizem

[@lindabraw4438]

Razão sangrenta é uma coletânea de texto do kurz onde ele trava uma crítica radical da filosofia e ideologia do iluminismo. A filosofia e ideologia do iluminismo é o que dá suporte a lógica do capital.

Estranho não se empenharem numa história do irracionalidade ou do irracionalismo, como Lukács o fez... A palavra sequer aparece nessas discussões pós-modernas: a Razão é o alvo único, como o é do próprio irracionalismo. E o seu contrário?! É incorrer num erro grave de generalização: reduzir o iluminismo ao liberalismo. A expansão global do capital e sua contradição com relação à exploração econômica do trabalho alheio da maioria pouco ou nada tem a ver com o desejo universal de emancipação humana. Apenas ocorreram concomitantemente na história ao desenvolvimento da ciência, à superação do clero, da superstição, do obscurantismo, do feudalismo etc. Há bomba atômica, mas há também vacina.

[@carlodastoli9290]

Quem mandava nas Comunas italianas era o povo?

[@viniciuslourencolinhares4276]

50:56 "o Pelourinho era uma instalação" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@osvaldomenezes5497]

Nos próximos eventos favor disponibilizar para a mesa e público :para pós ouvinte ter qualidade de áudio;belessimo encontro na teoria e prática da filosofia no Brasil,bem realista, daqui de Salvador BA liberdade curuzú

[@carlodastoli9290]

As jacqueries eram levantes das pessoas comuns?

[@airtonlima4599]

Pela mor de deus, deixem um suporte de microfone para cada participante numa próxima

[@carlodastoli9290]

Apresentação caricata do humanismo italiano

[@carlodastoli9290]

Idola tribus, idola fori, idola specus, idola theatri

[@carlodastoli9290]

Pessoas comuns são expressão do povo miúdo?

[@carlodastoli9290]

Paulo Arantes faz una leitura satirica e divertida de alguns trechos do livro em questão.

[@millerteodoro7745]

É bem a cara dele fazer isso

[@celulardasonydasony6250]

Sensacional! Nao vejo a hora de ler o livro. Autor super inteligente, tremenda aula e abordagem. O Paulo Arantes tava orgulhosíssimo do pupilo. (Pelo q entendi ele orientou o Pedro em algum trabalho outro). Dei gargalhadas com o Paulo. Também acho, tem uma galera nova boa pensando no Brasil de uns tempos pra cá.

[@carlodastoli9290]

É a substantivacao do nada

[@carlodastoli9290]

Quem é o povo nas Comunas italianas?

[@carlodastoli9290]

Existem classes sociais?

Não, você pode ir para qualquer local do mundo sem passaporte e sem 1 centavo no bolso. Tampouco é proprietário ou despossuído dos meios de produção ou das forças produtivas... 🙄😒

[@carlodastoli9290]

E as igrejas evangélicas? E neopentecolatismo?

[@carlodastoli9290]

Quem são as pessoas comuns na Inglaterra?

[@millerteodoro7745]

Pelo que pude entender é a classe que existe antes dos proletariados. Acredito que seja o povo comum mesmo, as pessoas normais , trabalhadores etc..

[@Andre.S.40]

Há vários elementos irracionais nesta discussão, além de desconsiderar a Filosofia da História

[@carlodastoli9290]

É um niilismo sem fim

[@sarapozzer]

Que porcaria de palestra. Estas generalizações parece que têm apenas a função de "causar". Rosa Luxemburgo, por exemplo, seria parte de uma facção afastada do povo. Então porque tinham que matá-la? Se nós intelectuais comprometidos (as) com a insistência na verdade, como diz a Butler, se fôssemos tão dispensáveis porque nos perseguem tanto?

[@anaclaudiagomes9818]

Ufa achei que era só eu! Pareceu um grande meia culpa com lavo minhas mãos kkkk e até essas opções é um privilégio. Se os mais esclarecidos estão assim, o que resta para o(a) trabalhador(a) que levanta todo dia as cinco da manhã pra ganhar um salário insuficiente e tentar viver ?

Livro limitado e sem rigor pra pós-moderno se masturbar...

[@carlodastoli9290]

Quem é o povo???

[@carlodastoli9290]

Bacon é um intelectual orgânico?

[@guilhermecelestino8460]

Atualmente já tem a opção vegana também.

[1:42:44]: A Dona Lúcia "está fora do processo moderno"??!! Então, nada entendi do que foi dito antes... -- para mim, a D. Lúcia é a própria expressão do alcance do processo de civilização moderno. Quem acha que ela não está acredita na Belíndia, ou não inclusção de supostos excluídos: como se houvesse um Brasil que funciona para o qual devessemos transferir/fazer ascender todos os que estão num Brasil que não funciona, como se o que "funciona" não funcionasse precisamente porque há o que "não funciona".

[@guilhermecelestino8460]

Eles estão trabalhando na referência do Robert Kurz pelo que entendi ("o colapso da modernização") ela é uma alegoria da coisa da modernidade "acabada' vs modernidade em catástrofe (outro termo que esqueci), ela é a síntese dessas duas coisas (tipo a coisa da Belíndia que vc lembrou bem). O "não funcionar" significa bom funcionamento no caso. Aquela coisa do Darcy: o fracasso da educação é exatamente esse o projeto...

Pedro não acha mais possível encontrar-se com a "Dona Lúcia" em um movimento coletivo ou numa sociedade sem divisão de classes. Só é possível encontrar-se com ela através de fraseologia sem referencial dum psiquismo, "desreprimindo" o ódio ao moderno (mesmo ao saneamento que lhe falta?!). Óbvio: fora disso, virasse ela revolucionária, trocasse a bíblia pelo Manifesto Comunista, quem vai fazer a faxina do playboy carioca da zona sul?!

[@carlodastoli9290]

Safos?

Resumo vulgar: playboy da zona sul carioca que não faz a própria faxina, entusiasmado com a fenomenologia ingênua do poder ("pós-modernismo") e psiquismo. Isentão.

[@reginaldotargino]

Né né né né...

[@Felipejvcsful]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@carlodastoli9290]

Inclusão social é populismo???!!!

[@carlodastoli9290]

Já usou 3 vezes o termo lulopetismo em 3 minutos de exposição

"Se toca", playboy, vá fazer faxina você mesmo! 🙄😒

[@carlodastoli9290]

Não sobra nada

[@carlodastoli9290]

Ídolos são falsos deuses!!!

[@carlodastoli9290]

Não sobra nada.

[@carlodastoli9290]

Lulopetismo???

[@solhando9054]

O Paulo destruiu o livro do coitado rs Depois dessa não quero o livro nem de graça

[@AlexBarretoCypriano2024]

Você não entendeu, o Paulo gostou. De fato, salvo engano, Paulo já vinha elogiando a abordagem do Pedro há tempos antes desse encontro. Mostrar a relação entre homens e o maldito capitalismo sem os enfeites retóricos e enganosos é o melhor serviço aa causa do anticapitalismo.

[@solhando9054]

O Paulo foi irônico e generoso ao mesmo tempo. Ele não poderia dizer abertamente que o livro é uma bosta. Então ele zombou delicadamente do livro lendo trechos

[@cosmodradek]

​@@solhando9054nossa, voce está, como costumam dizer os ingleses, completamente "clueless"...

[@guilhermecelestino8460]

Interessante sua leitura. Como eu só conheço o Paulo por vídeos e ele de fato recomendou a compra do livro em pelo menos 5 vídeos (nenhum outro aluno dele foi tão citado), inclusive comprei seu livro anterior por conta do Paulo, não consegui sacar a ironia. Quando ela fala que "nós paulistas" somos mais inteligentes e que resta a ele ter um estilo "galhofeiro" tipo os modernista, e tipo Mario de Andrade, só consigo ver reconhecimento e elogio, e no caso tb auto-ironia com a turma da "Fefeléchi" (aqui em RJ fala assim kkk) dos leitores do caderno Mais da Folha que se acham tão inteligentes... Achei "machadiano" o trecho lido, mas não devo ter pescado essa sacação toda, afinal sou carioca...

Livro limitado pra pós-moderno se masturbar...