🎈🔥ДЕБАТЫ: Fredguitarist VS Solodun

[@ne4to777]

"Большинство в нашей стране не слишком интеллектуальны" - Солодун. Мыслитель, философ, блогер

[@Юрец-г9я]

так это так и есть,по фреду,не путать с Фрейдом.

[@ne4to777]

@@Юрец-г9я , открою секрет, большинство человечества не слишком интеллектуальны. Но тут подается в нацистском контексте, мол тупизна - это проблема конкретной нации, а не человека в целом.

[@ne4to777]

@_off_road , нация это гражданство, а оно одно

[@ВасюкМаусин]

​@@ne4to777в идеале да, но в России не до конца получилось так сделать

[@kirillostw5837]

​@@ВасюкМаусин не было бы никакой разницы, если бы люди ценили друг друга, другие нации, уважали, а не так, как есть...

[@andr9199]

В следующий раз зовите Паука из Коррозии. Фред будет лить воду, а Паук прогонять телеги 😁

[@Ярополк-д8ж]

Вобщем та

[@СиджейСибай]

Например

[@fobloid]

Называецца

[@kholodovivan2]

Можно и позвать, например

[@user-abuser26]

Паук круче

[@var4887]

Было бы интересно, если бы в дебаты с Фредом вступил кто-то из его весовой категории, типа Олейника или Табачникова. Хотя нужно ли им это, риторический вопрос.)

[@droniks_a]

Табачников вроде отказался

[@ВладимирНужный-о8м]

Да никому из более серьезных гитаристов не интересен этот клоун, вот в чем дело

[@МаксВ-н1э]

Олейник твой в штаны насрал и слился от баттла с Фредом

[@МихаилКузнецов-п2х]

тут кто то о нотах, написанных на бумаге слышал? там же специальные пометки есть : играть гвоздями, тут рубилово дать, а тут хлеба накрошить, а здесь мощно наделать в рейтузы!

[@IVMM]

Frederato / poco a poco tomato

[@megabarbers]

Зато Томатыч породил много лулзов. Как мемный интернет-персонаж, вроде папича или ваномаса - он точно зашел

[@sape6989]

Этот оппонент фреда был поживее прошлых, однако до упомянутого Макса Пожухлого им всем очень далеко. Альфариону и Пенни респект за организацию сего действа.

[@U4n5k1n4o8wn]

Пожухлый вялый и спокойный был, хоть и по фактам Фреда за уши взял

[@ladnogans8567]

Надо реванш Сона Сранного и Каллурия. Вот это топ дебаты😂

[@h3rtzen]

Давайте уже Блинца в оппоненты, все эти беззубые хейтерки, которые два слова связать не могут, не интересны

[@AleisterCrowley-zz1qm]

Подтверждаю. Старую гвардию нужно расшевелить. Юрка Маргарин, Дерьмон "гитарные истории ", Сашка Блинов (запасной позывной "ноль"), и многие другие. Хороший был сериал))

[@men88m]

4:20 тут как раз про тебя и таких как ты

[@Limbynn]

Чет аж заскучал по сансаре после просмотра, как то всё однообразно, без огонька

[@ПенниВайз]

Ты смотрел самую концовку? Скоро твоя скука развеется.

[@Limbynn]

@@ПенниВайз это если калган сможет стриггернуть так же как Юрец. Что ж, будем посмотреть

[@Михаил-б2з5в]

Блинцова хорошо бы. Он по крайней мере такой же повернутый на кончиках персонаж, пусть огибания обсудят на потеху публике. Базар хоть более конструктивный будет, за технику, а тут кто в лес, кто по дрова

[@stanislavj.2913]

Я решил ныть, пока не буду услышан. Выдай Фреду собеседника соответствующего по скиллу ведения беседы и изложения мысли!

[@dimitrijkirikov3461]

Так а что можно предьявить по сути? Никто же с Фрэдом не спорит по факту, все только бесятся от критики. Я пока ни одного дебила не встретил, который бы оправдывал хэметов и кэрикингов, мол они хорошо играют.

[@h1ki_komori638]

Насчёт собирания залов тупейший аргумент, Валя карнавал залы собирает, Бузова собирает, юля Гаврилина собирает) солодуныч какую то херь несёт как обычно, все его аргументы можно против него же самого повернуть

[@Pavel-Nedved]

А томатный гей так и не собрал ниодного зала

[@Mr1Sl]

Это ты керню несешь. Зал может быть и 200 человек и что. Речь про стадионы и концертные залы. Ничего карнавал и прочие не соберут. А самое ключевое это что бы собирать стадионы а практически любой стране. Так сто твои аргументы про Бузову и прочих из детского сада.

[@h1ki_komori638]

@@Mr1Sl пример с русскими звёздами, Я могу привести такой же пример с английскими, та же Bella poarch или какие нибудь ещё тик токерши залы соберут огромные на своих песнях как и система дауна

[@stasgl92]

​@@Mr1Slты подменяешь качество количеством. Миллионы мух тоже кое-что кушать любят. Означает ли это, что их предпочтение - деликатес?)

[@grunge2004]

​@@h1ki_komori638 ну по поводу системы даунов, тот же chop suey довольно не плох как задумка, однако все портится плохим исполнением. Особенно ужасны гитары, там даже на студийке все сыграно достаточно хлебно.

[@TheMisha75]

Как по мне он свои же аргументы развалил в тот момент когда высказался про джона брауна))) чем он от фреда отличается тогда

[@dimoosya]

Что то я подсел на ваш канал)))Смотрю как сериал)Как обычно, лайк и коммент ради продвижения канала) Хочется какого то сильного оппонента Фреду

[@ПенниВайз]

Один готовится)

[@dimoosya]

@@ПенниВайз надеюсь Блинов)

[@ПенниВайз]

нет, он не хочет@@dimoosya

[@мариназубова-б6у]

Эти споры бесконечны и всегда плавают по поверхности. Бизнес интересы и мастерство всегда в конфликт вступают. И еще бывает, что вдруг какой-то жанр музыки рождается в среде непрофессионалов. А некоторым профи вдруг зашло и они как давай нарезать круто!) Как Джефф Уотерс, например. Ну была у чела с детства академическая школа гитары. Это другой уровень культуры исполнения, понимания как и что играешь. Там гоняли по технике и эмоциональности исполнения. И сенситивный период был как раз для всего этого. После определенного возраста конечно можно научиться более-менее играть, но уже гораздо сложнее. Что научился в детстве делать хорошо, гораздо надежнее и дает фору. И слышишь музыку по-другому, с деталями. Это как очки надеть и понять вдруг, что до этого у тебя все расплывчато было!)

[@НемцевАндрей]

Есть два понятия "ремесло" и "искуство" Фред хороший ремесленик, он может обучить тебя держать инструмент, рассказать как им пользоваться, при этом никогда не научит тебя создавать на этом инструменте что-то ...он просто это сам не умеет. При этом критикует людей которые занимаются искусством. Спор не о чем Парень супчик поедая, будет унижать Пейджа(хотя Пейдж даже подозревать об этом не будет) не создавая ничего, а Пейдж тем временем будет собирать стадионы волшебной музыкой, которую он создал, хоть и играя коряво. Вот и вся суть диалога

[@ВасюкМаусин]

Мне вот интересно, как можно учиться играть не хотя играть музыку именно. Типо это какая-то дрочка без окончания, бдсм без секса... Зачем оно нужно -то?

[@konstantinpurygin3441]

Бгг, Фред не собирает стадионы, но его обсуждает весь гитарный ютуп)))

[@iusefkotov3419]

Он сооснователь самого гитарного ютуба

[@ВикторШатов-о3м]

Всегда приятно посмотреть на идиотов и приколоться.

[@АртурКоролев-ш3ы]

Крайне редко пишу комменты. Благодаря Фреду неплохо освоил гитару. Безусловно, не без проблем, но что-то могу. Смотря на солодуна и на его навыки игры в голову очень сильно закрадываются сомнения о его готовности к дебатам. Никому не следует лезть в область, в которой не разбираешься и гость слева эта всецело доказал.

[@Eingelbottomstraffenshire]

Не могу не согласиться, на протяжении всего стрима за ним тянулся шлейф претенциозности, мол я время провожу хорошо, а вы тут все в болоте своем сидите и тратите время на ерунду, при этом сам же в это болото залез чтобы покритиковать Фреда так же, как он критикует музыкантов, где-то по делу, где-то просто свое очень спорное мнение высказать, а где та самая харизма, из-за которой на его канал кто-то должен после этого перейти, я лично не уловил, видимо, я быдло не просвещённое, что поделать.

[@wilsonsaka-san4316]

@@Eingelbottomstraffenshire видимо.

[@PVMalinovskiy]

Спокойный Каллиган против истеричного Сон Сары. Любопытно) будем ждать

[@rrrexxx]

немного подушню, но мне кажется, это важный момент. любой звук , будь то удар барабана или звук от струны гитары, зажатой на каком-то ладу, имеет свою частоту. и каждой частоте соответствует своя нота, хотите вы этого или нет. от самых низких из субконтроктавы, на грани инфразвука, и до 5-6 октавы, на грани ультразвука. понятно, что какой-то барабан будет давать не точную ноту, а посередине между двумя полутонами, но это все равно нота, пусть и не стандартная. значит, ударная установка - это тоже музыкальный инструмент? а если нет, то сколько различных нот должен выдавать один инструмент, чтобы считаться музыкальным? как по мне, на барабанах можно своего типа мелодию вполне выдать. как и на многих других экзотических муз инструментах)

[@AxssNakke]

На фоне этих гостей ноунеймов Юрка прям слишком адекватом смотрится

[@СергейМаксимов-я8п]

Концовка - огонь 🔥 😂🤘

[@wadysawwysocki7038]

Да, в конце правый фа, шик показал своё знание в чём либо.

[@stasgl92]

​@@wadysawwysocki7038 он имел ввиду самую концовку с заставкой, где бомбил Сон Сары

[@АлексейКовешников-к5к]

Победил Альфарион! Хорошая речь, интересные вопросы, ненавязчивая модерация.

[@СветозарНовокрещенов]

Ну тут явно весовые категории разные. Победитель очевиден.

[@tomwaters8320]

Насчет того что главное мелодия и гармония не согласен, есть полно ритм ориентированных жанров, допустим поджанры экстремального метала и хардкор-панка. Взять какой-нибудь дэт-метал или металлик хардкор формата Earth Crisis и Integrity, он имеет гораздо больше общего с каким-нибудь EDM, слушатель там кайфует от определенных секций, брейкдаунов и тд, как правило нет так называемых «чистых припевов», но могут быть мелодичные инструментальные куски, но в основном там преобладают ритмические моменты. Тот же мат-метал, у Meshuggah кайфуешь от кача и нестандартных ритмов, как какие-нибудь фанаты EDM и рейва денсят под эпичный электронный брейкдаун, Фред думаю явно слышал про slam dancing, когда под каждый темп и тип риффа есть свои движения у публики, будь то two step, windmill, spin kick и еще много чего, когда идет быстрая стружка - можно делать circle pit и бегать по кругу, когда какое-нибудь нагнетание с кульминацией - прыгнуть со сцены в толпу (stage dive), ну и когда играют медленный качевый рифф - начинать мош и карате движения. Как по мне гораздо веселее ходить именно на хардкор концерты, где тебе и кач, и движения, и взаимодействие с музыкантами, которые обычно прям возле тебя играют без всяких заграждений, вокалист часто дает микрофон кому-нибудь из толпы, короче по части драйва это лучшее комьюнити, временами такое заходит гораздо больше, чем всякие более мелодичные жанры, поэтому как по мне, ритм иногда бывает гораздо важнее мелодии, и как раз там барабаны играют главную роль создавая ритмический рисунок

[@betpehbiu]

Да это все вкусовщина. Юрий говорит, что у него идеальный слух, но походу он не может или не хочет услышать разнообразие музыки быстрых команд. Для него Slayer одинаковый, чего уж говорить о более быстрой музыке 🙂

[@Днен4икБаклажан]

​@@betpehbiuтак большенство песен слеер реально одни и теже

[@betpehbiu]

@@Днен4икБаклажан Да разные они все. Если любую группу послушать отстраненно, то она будет одинакова. Особенно играющую в быстром темпе.

[@wilsonsaka-san4316]

@@Днен4икБаклажан так у юрия у самого одно и то же.

[@АлексейВоробьев-с2д8д]

Очевидно, что Солодун - молодой и горячий идеалист, а Фред - старый духарь, который не дурак, но считает себя самым умным.

[@ne4to777]

Прям как я)

[@romank9121]

11:40 да то же самое и было бы, просто звучало бы получше и все), качественное исполнение и сведение никак не снижает ценность содержания, а совсем наоборот - помогает донести музыкальную идею и проще ее воспринимать, потому, со временем, делают всякие ремастеры и переиздания. И этого требует не Фред, а музыка, по определению. 23:52 стырила - не стырила🤦‍♂, Металлика начиналась, как кавер-группа, никто ничего не скрывал, в т.ч. и про ускорение MasterOfPuppets, они частенько выражали благодарность группам, у которых они типа "тырили", черт, да у Металлики есь 2 полноформатника 100% каверов, разоблачители блин🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂ какая-то группа придумала риф, но не смогла его реализовать и канула в лету, Метла взяла этот риф и сделала хит, вот и вся магия, за бугром с плагиатом вообще строго весьма, но чет им никто не предъявил до сих пор и никто не знает какие у метлы с этими группами отношения, может те сами рады, кто знает... 26:27 очень даже есть у именитых музыкантов время снимать, разбирать и стримить или на шоу всякие приходить, что-то обсуждать, у кого есть интерес такой, Майк Шинода стримит, гитарист из Trivium, Мик Городон делает полный разбор на всяких GDC, те же "тимы хенсоны" и прочие околовиртуозные музыканты и мн. другие 31:02 ну, просто кто-то уже перерос Корпиклааны и Раммштайн... 31:52 ну, скажем, не все о*уели, Хетфилд иногда все же мог, и он играл это целиком и с "вокалом") 33:48 предмет, способный издавать звук, эстетически воспринимаемый как музыкальный, называется "музыкальным инструментом"; ритм - неотъемлемая часть музыки, по определению; ксилофоны, на которых учатся играть ударники, имеет звуковысотность; ф-ано вообще обязательный инструмент в муз. заведениях. Барабанщик может не сочетать в себе автора или аранжировщика и т.п, но он, определенно, является музыкантом 37:45 тут даже к пердежным роликам автора можно не обращаться, - прямо на этом стриме сказал, что музыка Фреда *овно, еще и Джона Брауна приплел, это и говорит о том, что ты считаешь свое творчество и свой вкус выше, но это далеко не так) 01:05:17 эталон приличия и благоразумия пришел, точнее, снизошел... 01:30:19 чсв выше гор 01:30:33 ультра чсв 02:07:37 ага, - делайте кавера на раммштайн, пердежные ролики про других людей и пишите песни про пиво...

[@VinsentVH]

В одном Солодун прав, в его творчестве в тысячу раз больше смысла, чем в его же негодующем выступлении...

[@АлексейВоробьев-с2д8д]

Можно ещё первобытных людей критиковать, что автомобиль не придумали или медицину...

[@БитуариПанкиААААА]

«Федя» невероятно узколобый человек, с которым похоже надо общаться как с ребенком, не понимающим очевидных вещей.

[@Mbslr]

О какой своей харизме челик слева вещает?😂 Ёрзает чё-то, волнуется, пытается предъявить, чувствуется, что попка подгорает, а предъявы в томатное сердце не бьют 😢 Из тех, кто дебатировал, харизма была у Сонсары и Ганца) а этого на выброс

[@SuperRussianvodka]

Сонсары - Сынсобаки

[@PVMalinovskiy]

Да Ганз просто нормальный парень)) там даже не дебаты. Хотя под##бал неплохо пару раз

[@TheLucasParty]

Зачем ребенка пустили в эфир? Ему еще уроки делать. Так качался, что стул чуть не сломался😂

[@ТатьянаСимонова-х5ж]

Из ребенков рождаются личности, а из Фреда ему подобные, а ребенок-то интересен и то, что он волнуется это достойно уважения, а не насмешек.

[@Russianmadman]

Пацан раскачивался, выпендривался, накидывал кала, да надул себе в рейтузы по факту. Парень не понимает, что рок и попса на одном уровне в плане маркетинга и прочего. И что зачастую успех - это не всегда про талант и уровень, а про стечение обстоятельств.

[@user-soda-z9e]

Как обычно - предъявы "ниочём". Никогда Фред не продвигал идею, что творчество - не важно и не нужно. Качество игры на инструменте никак не умаляет творческую составляющую, а вот слабое владение инструментом, как раз ограничивает и мешает. Всё. С чем тут можно спорить? То, что кто-то добился успеха при слабой технике игры - скорее говорит или о нетребовательности слушателей, или о том, что в данном конкретном случае, для них важнее какая-то другая составляющая. В студийках все всё стараются писать ровно и правильно - это лучшее доказательство правоты позиции Фреда. Что касается барабанщиков - вот тут, на мой взгляд Фред не прав. Музыка - это ноты (звуки) воспроизведённые с определённым темпом и ритмом. Так, что барабан - составляющая музыки, сам по себе барабан - музыкальный инструмент, так как никакого иного предназначения он не имеет, следовательно барабанщик - музыкант.

[@ОрдинаторизВивека-к9т]

по факту все, но мухтары никогда этого не поймут

[@IvanLysenko-93]

Проблема в том что Фред будучи несостоявшимся музыкантом у которого к 40 ни группы, ни хитов, ни альбомов занимается подменой понятий (техника = творческая ценность). И пытается навешать ярлыки и хайповать на тех группах у которого выше названного в избытке. Он своей головой так и понял что люди музыку слушают и чувствуют в первую очередь, а не считывают как компьютеры. А может и понял, но ЧСВ не позволит признать. 20 лет дрочил гриф, а всё что творчество что оставит память - кринжатура и псевдокритика. Хотя, я более чем уверен когда Фред брал в первый раз гитару, он хотел быть скорее Мастейном, Хэтфилдом а не комнатным императором. Так что пускай не рассказывает сказки про то что "лушче сидеть за компом". Брехня. Техника важна, конечно. Но Фрэд как колхозный критик возвел её в абсолют и пытается на этом кормиться. А ведь ещё года 3-4 было хоть немного было что то о музыке, а сейчас увы хайп и дешевая клоунада. А оппонент у Фрэда - слабый. Выпускайте Блинова.

[@wilsonsaka-san4316]

Не фреду говорить о творчестве, ибо в интересное творчество он не силен от слова "совсем". Кто упоенно слушает его "хиты" - скорее больше показывают нетребовательность к музыке, чем те, кто выбирает металлику с кривым Хэмметом или Мегадэт с Мастейном. Техника, конечно, важна. и нужно ее оттачивать. Но у Юры она во главе угла. У него форма над содержанием превалирует. Если техника позволяет донести музыкальную мысль до слушателя, как это происходит у металлики или того же Слэйера, то это хорошо. Если будет еще техничнее, то вообще супер. Но самое главное, что люди пишут интересный материал. Без него любой супер технарь на фиг никому не упрется. Что, собственно, и показал фред.

[@mynameserg]

Солодун вкидывал на стрим Фреда откровенно токсичное и провокационное видео про Федю (видимо считает это прозвище оригинальным), но сам якобы критикой не занимается. И блогеров не знает, и вообще ютуб не смотрит, потому что все это болото, а он в белом 😂

[@CertainTaNNtaL]

Да, болото, бессмысленное, тупое болото, которое занимается вообще ничем И смотрят же такие же никто, ибо другим, творческим и нормальным личностями они не интересны Такие люди делают то, что им нравится, занимаются творчеством, наслаждаются другим творчеством, что им по душе и живут Те кто не понял солодуна, те и не поймут никогда Переслушай ещё раз, что говорил Пушкин о критике Интересное видео было у Пушного, наглядно показывает кто такой фред То как он отчаянно пытался быть кем-то, какой-то личностью В то время как Пушной метал свой харизмой и драйвом направо и налево Вот это настоящий рок

[@ne4to777]

​@@CertainTaNNtaL, так а где современный русский рок?

[@CertainTaNNtaL]

@@ne4to777 в говне А речь о современном роке тут сейчас? Мальчик, иди дальше, ты вообще не в теме

[@shecter7927]

Респект Александру за Тинто Брасса)))его фильмы огонь)Юрка кстати любит акцентировать на видео Пеннивайза,но только когда он разбирает Опарина и Олейника,а то,что на канале находится куча материала,который потрошит саму плешь,конечно-же Юрка не вспоминает))Пеннивайз-вот тот самый оппонент,который ставил тебя в угол,поэтому ты и кидал страйки на него,как обиженная девочка))

[@vasiliypalkin4465]

Солодун конечно глуповат, постоянно переходит на личности и вся полемика основана на эмоциях, типичная школота.

[@vector4976]

Даль Джимми так и не подрубился, но стрим и так оказался шикарный.

[@КопатычКрут]

А Фред кстати говоря когда записывал ролик про master of puppets, он его тоже ускорил. Посмотрите на его пальцы в том видео. У человека чисто физически не могут так пальцы дергаться

[@ArtemGuitar941]

Гений?

[@КопатычКрут]

@@ArtemGuitar941 Не понимаю вас

[@ArtemGuitar941]

@@КопатычКрут я вот ваше мышление и уровень кринжа тоже не понимаю, это же насколько нужно быть злым на него чтобы такую херню придумать

[@vlfdimirromanets4159]

до сих пор офигеваю как фред валил в героях асфальта...

[@Сашаразное]

Ребята, мне отной пришло идёя што нада штоп в конце дебутов два соперника порубились в Мортал Комбат?!!! Вот эта весела булдет!!!

[@serenkiykozlik]

Мои глаза кровят

[@panikus457]

​@@serenkiykozlikЯ ТВОЯ НОВАЯ РЕЛИГИЯ😂

[@Владислав-у1й]

Былобы здораво я ещо оче люблю групу джейси фредгитариста я бо хотел чтоб он вклнце каждого бадла играл сво юпесн это будет просто здораво

[@vlfdimirromanets4159]

Содержание важнее формы...любой студент художественного училища перересует по технике Вае Гога...но.....Современное искуство,это главное замысел и настроение---тахника на втором плане...Пикасо к примеру умеет хороше рисовать,но пошел в авангард...фред отвергает экспрессионизм....

[@megabarbers]

Тут смысл в том, что идёт поклонение идолам. Западные музыканты грамотно распиарены, у них интересные образы. Играть они могут засчёт этого не идеально. Народ они всё равно соберут. С художниками то же самое. Может хватит молится на людей былых времён и самим что-то пытаться выдавать? Есть много неизвестных музыкантов, которые чувствуют, у которых есть творческий потенциал, свои фишки

[@twochairslicemer2393]

Экспрессионизм - дерьмо для тупого скота и черни

[@betpehbiu]

​​@@megabarbersНевозможно распиарить и "впихнуть" плохое. Вас подловили на манипуляцию, чтобы успокоить себя нужно подумать, что великие занимают свои "места" не честно. Нет. Попробуйте удивить продюссера, чтобы вас начали пиарить.

[@Ershalaim]

​@@megabarbers да да. Образ на переписанной кассете в девяностых,распиаренный продюсером привлекал внимание. Именно по этому,кстати,многие и продолжают слушать то,что начинали слушать тогда. И бедные продюсеры никак не впихнут в голову новое музло

[@wilsonsaka-san4316]

@@betpehbiu Вот-вот. Это дебильное упорство барана. А банально, прикинь, смог бы тебя кто-то пиаром съесть кусок говна?

[@МозгоклюйТВ]

Солодун - чистый смех. Такой не сможет Фреда раскритиковать.

[@Limbynn]

Ну что, срач был? стрелки забивали? Хоть одну песню в составе Металлики написали?

[@knkv380]

Нет, все по классике, Хэммет написал 0 песен

[@ВикторМихайлин-й8ъ]

Когда уже наконец юрец хоть одно соло хеммита сыграет я все жду жду одна болтовня только 😀😀😀😀

[@crazyjames3789]

Зачем ему это надо, если он и покруче соляки играл?)

[@Pavel-Nedved]

​@@crazyjames3789 томатный только ртом в баньке отрабатывал соляки

[@crazyjames3789]

@@Pavel-Nedved ыыыыыы как же смешно футбалист пашутил😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂🤣🤣😅🥲🤣😂😅

[@Pavel-Nedved]

@@crazyjames3789 ну да, за то очко томатному не вылизываю)

[@crazyjames3789]

@@Pavel-Nedved чел хорош. А теперь открой учебник по русскому языку 7 класса и научись писать грамотно, мухтар)

[@ЛеонидПавлов-п8щ]

Не читал всем коменты, прошу прощения. Имхо, дебаты смотрел в основном фоном пока занимался рутиной по дому, слушал вопросы-ответы, тезисы. Если с fred всё понятно, то другая сторона весьма странная для меня и не внятная. Создан образ человека одухотворённого, но не высказывания, мотивация его для этих дебатов... мягко говоря скотская.... Человек говорит - я пришёл сюда за думающей меньшей частью аудитории, оставляя многое за скобками, что для него значит вторая часть аудитории, и раскрывать он это не собирался, мол додумай сам - а если что, я переобуюсь на ходу. Выставляет всё в свете - искусство имеет высший приоритет, создавать - высшее благо на которое способен человек. Но, тогда же как вопрос о качестве продукта? Разве fred не создаёт продукт, те же его видосы? У видео есть сценарий, который надо прописать, продумать. Выбрать видео-материал для примеров. Поставить свет, заснять, смонтировать. Это всё осознанная деятельность, которая выражает его взгляды, и взгляды общества, что с ним согласны. Они целостны, как выпуски. Частично влияют на психологию, кто-то "прозревает", у кого-то пригорает))))) В видосах fred есть место интуитивности, где то не последовательности. Его материал можно подтянуть до определения искусства, в определённой форме. Тут и вытекает следующая мысль Solodun-а, которую он несёт все дебаты, - кто критикует тот неудачник, не способный творить, и занимающийся ***нёй. Но....Почему критика не может быть часть искусства? Конечно, опять же, встаёт вопрос про качество критики, про компетентность человека, про предвзятость, про критерии и т.д. Но в чём проблема критики если она имеет позитивные моменты, и негативные. Моя работа и деятельность, абсолютно всегда связанна с критикой меня. На меня всегда смотрят со стороны и оценивают, критикуют, выносят выговоры и похвалы. Вначале очень задевало, но потом пришёл к понимаю, во первых, надо уметь фильтровать критику и фидбек, второе - пусть критикуют, я стану лучше. P.S. я не адвокат fred, у меня есть свои моменты не согласия с ним. У него есть свои убеждения, у меня свои. Просто, как я вижу, оппонент Петровича, несёт ахинею. Вопрос про чувство вкуса - ну, это вопрос о том что человеку просто нравится и ближе. Нет ни каких критериев, о том что есть плохой вкус, а что есть хороший. Особенно в этом контексте позабавил ответ solodun-а касательно hip-hop... Если ты правда ценишь творчество, то разве тебе не всё равно, откуда музыка. Разве в твоём случае не важна суть её? Её смысл, посыл? Гармония, топлайн, ритмика, ньюансы? Нет? Разве это не лицемерие? Я раньше считал что есть плохие жанры, я был крайне не прав. Не хороших жанров, или плохих. Есть две системы оценки - хорошие, плохие и средние песни. И вторая - песня нравится или песня не нравится. А всё остальное..... не обижай музыку)

[@kurukuru6028]

Поставили против фреда сойжака соевого, на фоне зумерка, молчаливый алфарион уже кажется базой. Вот в прошлом выпуске было видно как Юрцу некомфортно было. Сидел прямо терпел, неуверенно отшучиваться пытался и это при том, что у них с Андрюхой никакого конфликта или спора не было, просто диалог. В случаи реальных дебат фредычь бы наложил в ретузы. А тут что? соевого зумерка попустить в споре, да как у ребенка конфетку забрать. Скучно.

[@dimitrijkirikov3461]

Эх, если бы все хорошо умели водить машину - у нас бы не было таких раскошных кладбищ, таких гробов…. Я один с такой ассоциацией?

[@mikhail8522]

У меня есть два вопроса (риторических) первый: Может ли называться плотником человек, единственный скил которого это умение забивать гвоздь в дубовую доску одним ударом молотка? второй: Вы хотите купить дом, но перед покупкой хотите услышать мнение профессионала. Кого вы возьмете с собой, чувака из первого вопроса или того кто построил несколько завершенных домов и его работа вам понравилась?

[@СКС2Октябрь1917]

Говно аргумент

[@mikhail8522]

@@СКС2Октябрь1917 а по факту?

[@vlfdimirromanets4159]

Лед Зеппелин качает и Перпл здорово,а джейс не качает это факт..фред отказался от гремми,потому,что не хочет быть кочевником и питаться шаурмой.

[@SergeHot]

А БС сколько нам крутых рифов подарили. Но фреди считает, что их слушают глухие мухтары)

[@Василий-м4ь]

Это не факт, дип дерпл качали бы сильнее будучи техничнее

[@SergeHot]

@@Василий-м4ь если бы да кабы. В 70-е была куча хардроковых групп, среди них были и техничные. Но естественный отбор прошли ДП, ЛЗ, БС. Благодаря своей хитовости.

[@Василий-м4ь]

@@SergeHot я их люблю и уважаю, но особой качевости там не было никогда. Качает ритмичная четкая музыка, как какой-нибудь квиновский байт зе даст. Взять например рифф smoke on the water, чем ритмичнее он будет исполнен, тем сильнее от него захочется качать головой, это просто естественная реакция человека

[@СКС2Октябрь1917]

Зепелин нифига не качает, ваще бездарности.

[@sinchrotron]

Шильников как всегда во всём прав

[@elmarg7966]

Solodun opredelenno ne dolyokii malii, po etomu imee ne visokii intelekt schitaet, chto on dolzhen veschat'. Yurii Solomonovich po umnee I hitree. A toksichnie oba.

[@razumov_guitar]

С Юрием всегда во всем согласен и полностью поддерживаю его философию, но по поводу барабанщиков весьма сомнительный момент. Главный аргумент: «На барабанах нельзя сыграть мелодию». Суть в том, что барабаны это инструмент ритмической секции, а ритм это одна из 3 главных составляющих любого произведения (помимо мелодии и гармонии). Барабанщик отвечает за ритм, о каких мелодиях здесь может идти речь.

[@betpehbiu]

Так а в чем вы, собственно, согласны с ним? Сыграть, чью то композицию лучше автора, делает вас лучше или что?

[@Днен4икБаклажан]

​@@betpehbiuнет, фред говорит только про технику (я про видео, стримы это другое потому что там его об этом спрашивают)

[@betpehbiu]

@@Днен4икБаклажан Да не одни и те же они. Разные все. Suffocation мне когда - то казался однотипным, а если прислушаться, то разнообразная музыка.

[@pankratovandrew8442]

Энергетика, душа, атмосфера и тд и тп главное в музыке и точка!!! Не должны люди играть и петь как роботы.Электрогитара вообще относительно молодой инструмент и не Фреду устанавливать стандарты игры на этом замечательном инструменте.

[@Днен4икБаклажан]

Так их и не фред придумал, он на них просто внимание обращает

[@alexkorn88]

God save the queen не хит сказать это пиздец, я в тачке включил сейчас и все прохожие затанцевали!

[@ПенниВайз]

Прохожие в тачке?

[@Drum_Tube]

​@@ПенниВайзахахах, солевая голова😂

[@plamih9]

Солодун, аты бы взял гитару и попробовал вломить на уровне Фреда. Обосрёшься. Я не фанат Юры, но есть в его словах правда.

[@bax502]

Да уж.. На счёт "ПРОЧИСТИЛ МОЗГИ" это точно. Можете Фреду отправить этот коментаррий: Когда-то я тоже думал, что прозрел и благодари его, а потом я перепрозрел и понял, что в прошлом прозрении убил в себе музыку и мотивацию играть

[@ne4to777]

И что ты наиграл после перепрозрения? Видимо, ничего? :D

[@polakzodan2305]

ПениВайз это посредине челик?

[@БелыйКадиллак]

Юрию респект! Грамотно строил речь в дебате против менее опытного «дуэлянта». Но, я все равно считаю что ударные инструменты являются частью музыки. Это ритмы, «грани» произведений. Как отдельный орган тела музыки. Это ее ноги!) Fredguitarist 👌

[@zakkz3415]

А Солодун случайно не наживка Тесака, когда они Эдуардов ловили? Похож на парнишку из их компашки. И чего не спросили - чему не в ДШРГ Русич, не с Мильчаковым? Не дожали тему про правые взгляды. Вангую что привлекут Солодуна за клипчики на его канале и поедет он в ШтормZ))) А так у Солодуна странный Микс из Тесака, Понасенкова и Панк Рока. Как это там все уживается

[@MRomanych_]

А как ролик называется где пенни разваливает опарина?

[@megabarbers]

С одной стороны Фредгитарист прав. В том, что фанаты прям молятся на известных музыкантов вместо того чтобы создавать что-то новое и интересное. Да, из примеры можно разбирать, но делать кумирами - тупо. Вот поэтому у нас особо крутых групп как на западе не было. Надо делать свое. И фредгитарист, как событие, нужен юным музыкантам. Ведь на этих западных группах свет клином не сошёлся. Не надо думать, что они боги и их не переплюнуть. Да, у них продуманный пиар и грамотно подобранные образы. Вот и всё. А в мире тысяча неизвестных музыкантов, которые без рофлов в труху вынесут мастейнов

[@Василий-м4ь]

По факту кстати

[@КириллРожковский-з9и]

как заебись что сам томат петрович не такой. хотя подождите, ой, внезапно такой же долбоеб, надрачивающий на пару тройку своих кумиров и аки школьник обсерающий все, что не втиснулось в узкие рамки его музыкального кругозора. ну и феноменальная группа джузе просто образец нового и интересного, ага

[@nik8ivnv]

Ну у нас ещё русский рок популярен где музыкальная составляющая полное говно, примитивная унылая лабуда 🤦🏻‍♂️

[@var4887]

У Мастейна в группе всегда играли музыканты (гитаристы) которые самого Мастейна выносили в плане техники. Начиная с Поланда, заканчивая тем чуваком который сейчас сменил Лаурейро. Думаю что большинство ноунейм виртуозов спят и видят как-бы попасть в группу к Мастейну)))

[@doodocina]

фанаты это не музыканты, они потребители, им не нужно ничего создавать. допустим, речь про музыкантов-фанатов: "вместо того, чтобы создавать что-то новое"(фред не призывает создавать, фред говорит играть технично, не начинать создавать, пока не научился играть), а потом "в мире тысяча неизвестных музыкантов, которые вынесут мастейнов". ты сам доказываешь то, что никому не нужны техничные музыканты, были бы нужны - были бы известны, но, к сожалению, это не творцы, это спортсмены

[@tverdyznak888]

С Фредом бесполезно дебаты устраивать! Просто жесткий тролль на своей волне😅😅😅

[@MRomanych_]

Считаю песню Joe Satriani -midnight шедевром без вокала.

[@razumov_guitar]

У него огромное количество таких вещей

[@MRomanych_]

@@razumov_guitar я знаю, просто выделил одну из ярких

[@razumov_guitar]

@@MRomanych_ У меня самая любимая у него «Why», божественная композиция

[@hexagram13]

Сказать что у меня крутая харизма - это самое нехаризматичное что можно сделать))

[@VitalijVictor]

Продолжаю наблюлать за творчеством Пенни и ловлю себя на том что мне интересней слушать говно-дебаты чем игру на гитаре. Почему?

[@MyHann]

Очередные безсмысленные поливания Фреда - все гавно, я Робин Гуд. Ничего нового от Фреда не добавилось. Печалька.

[@primalconcretesledge9226]

Опять Юру разнесли! Да что ж такое-то...

[@panikus457]

ЮРА разнёс твоего нацика😂

[@user-RomYch978]

Солодун - преподаватель музыкальной философии, похоже!

[@eugenethebard]

Ну, вот, мне очень нравится Burzum. Но я именно что всю жизнь мечтал, чтобы Варг умел хорошо играть и записывать. Насколько бы круче слушался ВЕСЬ блэк, если бы они играли с нормальной техникой.

[@свободныйугол]

ну вот мэйхэмы всегда хорошо записаны начиная со второго лп, включая ордо (это тоже хорошо), но для ценителей андеграунда это отход от канонов, или фальшивка на примере ордо. такая музыка должна играться только жопами по инструментам

[@eugenethebard]

@@свободныйугол Да, конечно, я понимаю весь лор блэкерсокого мира. Сам долгое время был в той тусовке. Но протест против хорошо записанного дэтха мне всегда казался каким-то ребячеством. В блэке полно красивейших мелодий, и очень жаль, что широкая публика не может их оценить из-за качества записи-исполнения.

[@darthmorphius7723]

@@eugenethebard Это не тру)

[@ВладимирНужный-о8м]

Я не выдержал все это интервью, слишком не интересные гости данного стрима, ничего нового, Фред как всегда в своем амплуа барана, ну не потянул, не интересно

[@MrUnklefedor]

Больше всего у Фреда бесит манера перебивать, начинать говорить вместе с собеседником и строить фразы более, чем наполовину состоящие из воды и охуенных аналогий. Как же он жрет время, несколько минут рассуждать про кейсы, прыги-скоки и доту

[@Vladimir-147]

Софистика, популизм, демагогия. Впрочем, его оппонент не лучше.

[@СамыйЛучшийДэн-щ2п]

Какой же все-таки Юрий приятный и адекватный чел. Сидит, слушает это тело "слева", вальяжно покачивающееся на стуле и кидающее фразы типа "даа, вот такой я молодец, записал ролик, который наделал СТОЛЬКО шуму" и посмеивается тихонько, прекрасно понимая, что все эти инфотакараны просто кормятся крошками с его стола.

[@Drum_Tube]

Епта, чо, правда гитарист у Орбакайте 10к получает??)) Я в кавере топ в регионе на басухе 10к получал за мероприятие)) 2023 годик, если чо. И это при том, что меня скорее всего наебывали, как пришедшего в уже собраный коллектив)

[@leniveth]

фред отличный дебатер☺️👍 "чендж май майнд"

[@ИванИванов-и1ж3с]

Солодун молодец ,адекватно и полно изложил суть .

[@ВоваМишарин-т7ж]

Солодун...я не буду слушать песню если певец не попадает в ноты...несёшь какую то абстракцию....музыка не любит фальши...ты заблуждается или просто глуп...

[@nicksamm2153]

Все прошедшие дебаты можно охарактеризовать следующим образом: ПенниВайз/Гапон, пытаются спасти карьеру Томатному повелителю.

[@other-u6u]

54:25 фред на приёме у уролога

[@vlfdimirromanets4159]

у фреда самомнение супер завышено..."Я умею вламывать" фред юрий шильников.

[@ВасюкМаусин]

Этот Солодун ещё с Джоном Каллиганом дал в рейтузы, а тут и подавно. Хоть и идейно конечно я его поддерживаю, но он в спорах просто слабак

[@kotrena]

Истину глаголите. У него есть умные мысли, но подростковый максимализм не позволяет привести достойные аргументы. Эго и чувство собственной важности всё затмевает. Мне понравились его ролики и про Юрца, и про Каллигана, какие-то спорные моменты я проигнорировала, но в этих дебатах вся слабость его аргументации на поверхности.

[@ИванТишков-г5щ]

Очередная экранизация "Отцов и детей"

[@Guitar-Geek]

голосовалка баблом - это мощно....

[@vlfdimirromanets4159]

у барабанов есть ноты и нотная грамота..

[@ne4to777]

Нету. Ни высотности, ни длительности. Просто табы подогнаны под нотный стан.

[@wilsonsaka-san4316]

@@ne4to777 ну ты и дурень.

[@razumov_guitar]

Пойду лучше дебаты с Сарычем пересмотрю)

[@megabarbers]

Про уровень музыки не скажу, так как сам не музыкант. Но у западных музыкантов грамотный пиар, хорошо продуманный дизайн, который интересен и эпатажен и он запоминается. То есть фанаты в первую очередь влюбляются в мистические образы (в визуал, в харизму). А вот на уровень игры всем все равно. И еще сравнить не с кем, реально умеющие люди - никому не известны. Наших музыкантов взять, к примеру, КиШ, Сектор Газа - визуал говнарский, моча, гвно, мусорные баки. Нету той романтической фэнтези/стимпанк/вестерн тематики как у Оззи, Мановар, Моторхед или Мэнсона. И даже если наши что-то умели, просто не было такого пиара и красивого образа чтобы по всему миру быть в почете

[@mischaelchicago3111]

Дак и Озборн, мановар, мазерхед и менсон тоже по своему говнарские группы))) и у КиШа по своему мистический образ, визуал и харизма. Ну сектор Газа - это другое, там деревня, колхоз, телочки, сигаретка, самогон. Англоязычная культура просто впереди по развитию в целом. Раньше все началось, все самое популярное там. Все стили там зародились, смешались.

[@PVMalinovskiy]

Почему ведущий так плохо умеет читать?😅 ну реально😅😂

[@СКС2Октябрь1917]

Типичный уровень развития говнаря

[@Rrr-c7l]

Ключевое слово Творец. Тот через кого песня или музыка пришла в этот мир. После соло Носин элс маттер Метле вообще можно ничего не играть. Пусть другие выдрачивают😂Корнелюк так же за Город которого нет. И тд. Если глубже копнуть - то современная музыка - это поэзия серебряного века помноженная на мелодию. В разных формах жанрах. Если вернуться в Серебряный век - то и Есенин и Маяковский и Гумилев пользовались алфавитом. Но как они это делали - уже вкусовщина. Как можно их критиковать за их изложенные мысли? Так же и тут. Чье то соло это его мысль. Всегда найдутся технари или корейские мальчики которые это соло запилят техничнее. Но от этого соло не станет их. Любой студент третьекурсник любого эстрадного вуза легко споёт материал Кино, Кая Метова, группы Дюна, Криса Ри. Любой гитарный первокурсник сыграет Дидюлю. Но это просто техническая часть. Они могут с этого начать но чтобы стать известными им придется Творить. Ну или тырить😂как кукушку😅не суть. Одна девочка просто после школы записала пришедшую ей в голову Бесаме мучо и весь мир ее поет и играет. Короче - Творцы и первоисточники - вне обсуждения. И ещё. Критиковать в 21 веке тех кто стоял у истоков жанра без интернета без какой либо инфы это все равно что осуждать каретные повозки за то что они не могут обогнать Феррари. Или что у Нокиа 1600 не такая четкая камера как у Гэлакси про макс😂

[@elmarg7966]

Suschestvuyut Kino kritiki I eto normalno a guitarnie kritiki eto tozhe normalno.

[@kdnz_music]

Не, ну это не оппонент Фреду. Тут Фред фактов дико навалил.

[@КРИНГЕ-д1ч]

Solodun явно фанат Понасенкова, копирует его. Заметили?

[@СКС2Октябрь1917]

Да, он же нацик. Понасенков это кумир нациков считающих себя белыми господами и интеллектуальной элитой.

[@kochetygovex]

Я не могу понять в чем суть претензий к Фреду, если он всегда говорит про скил на гитаре. Если кто то не умеет он объясняет суть... Если кого то не интересует игра на гитаре Фреда можно не смотреть

[@User-cvhuidghjv]

Опоненты у фреда никакие. Вечно уходят в "а ты что сам модеш" или "а чего ты не такой знаменитый как мастейн" или "твой хейт это твои фантазии или неудовольствие". Это не имеет отношение к теме спора, человек вообще не играющий на гитаре может сказать что Керри Кинг плохо играет. А нужно начинать с того, какие критерии хорошей металл гитары - и вот там все упрется в фредовое "ну я так сам придумал". Потому что критерии классической музыки тут не применимы, как и критерии поп музыки.

[@Сергей-е6у8т]

Не фанат ни того ни того но малолетка старается казаться умным нооооо глупоеееееееееееее

[@МозгоклюйТВ]

Солодун замылил слово "творчество"

[@JohnSubbotinBass]

Фред победил! Тупые доводы оппонента понятны, но бессмысленны.

[@Kosherrr]

Один узколобый обиженка, второй слегка поймавший звезду, оба токсики. Говорят каждый о своём, уходя из крайности в крайность, противореча себе в том или ином. Абсолютная бессмыслица. О вкусах не спорят. Пиздато звучит альбом 12_22 у Кино, как по мне. Это перезапись тех же песен, но с более качественной аппаратурой. Некоторые песни звучат лучше и сочнее, это тоже имеет свой положительный эффект. Каждому своё и лучше обращать внимание на лучшие стороны того или иного, а не мусолить одно и то же дерьмо.

[@twochairslicemer2393]

Солодун на протяжении всего стрима ссылается на Понасенкова

[@вячеславпутилин-у5е]

юра, где ты и где Slayer

[@DretLort]

Да уж... Чел в белой худи сам себе противоречит, сам не знает что говорит, тут же забывает, четкой позиции нет. Цепляется к словам как клещ, и видимо это его цель. Слишком молод чел и начитан чужого мнения, таким образом не смог критично подойти к вопросу. И придумывает по ходу. Ну хоть очевидна точка зрения таких хейтеров Фреда, у них обида какая то. К товарищу Шильникову отношусь с иронией и дикой благодарностью. Понимаю свои и чужие ошибки. Странно, что есть ещё что поджигать, думал все уже давно всё поняли... Но хорошо, что есть такие "батлы". Забавно видеть чела в белом, правда смешно как "хрюшка вся в грязи, кричит -вы свиньи, вы не правы, в грязи валяться нельзя, это все не правильно, при этом сунув морду в грязь и пуская пузыри". Я не понимаю в чем можно упрекнуть Фреда? Ну правда? Он и моих любимых гитаристах говорил, что они не высекают, я это послушал, любить их меньше не стал, просто как пример в плане гитары такой гитарист далек от идеала, ну и ладно, есть на кого посмотреть. Но соло у Металлики на первых альбомах я проматываю, больно. Плеер слушаю я не для гитар, они там вообще на фоне где то, да и пьяного гитариста тоже можно послушать после хорошего постпродакшена! ❤ Ведущий, давай острее читай донаты, слишком вяло и пожовано, бодрее давай, чё ты там жуешь. Я прям себя увидел, у тебя тоже что ли СДВГ и дислексия? Аха не обижайся❤

[@DretLort]

Ещё очень не хорошо мальчик говорит, что все умные, мыслящие, талантливые музыкальные и т.д. придут к ним у и будут его смотреть. Так ведь это расчет как раз на тех, "не далеких", кто на такую провокацию и манипуляцию поведётся. 🤷‍♂️ Что можно сказать о таком человеке? Мелочный? Допустим... Капец, расстраивает такой подход. Совсем не взросло.

[@сашокгоршок-и9л]

Мальчик слабый, факт. Угара нет, претензии типичные, на эмоции вывести не может, вообщем так себе😂