Debaty międzynarodowe: Rosja, pt. "Czy romans Rosji i Niemiec skończył się na dobre?"

[@plrc4593]

1:50:42 - Jurasz pomylił Trójmorze i Międzymorze. W Międzymorzu (Bałtyk-M.Czarne) jest Ukraina, w Trójmorzu (Adriatyk, Bałtyk, Czarne) Ukrainy nie ma.

[@irenagreg7373]

mysle ze oni mowia o Miedzykroczu... 🤣😂🤣

[@Alamakota69]

Świetne spotkanie plus dygresja, która odjechała na koniec od tematu mocno. Warto było być na żywo 😉

[@KPTaurus]

Piękne, mam nadzieję że wyciągając wnioski ze słów Pana Krzysztofa Raka z tej dyskusji, obecny na sali były Pan Premier Pawlak zrozumie w końcu dlaczego ruski gaz się jednak źle pali w kuchenkach.

[@CanYaman-gw9bf]

Za to ruski LPG tankujemy nadal na calego XD

[@irenagreg7373]

Hamerykanski jest dobry. Szczegolnie dla Amerykanow. Polakom wystarczy poklepanie po plecach. Amerykanie zawsze moga dolozyc jakis fajny polish joke. 😂🤣😂

[@misar7]

​@@irenagreg7373morda pruskie popychle

[@irenagreg7373]

Jak przyjedziesz na szparagi to przywiez prosze figurke Lecha jako Krasnala Ogrodowego. 🤠 Oops zapomnialem dodac tego swietego Lecha co razem z bratem ukradl Ksiezyc a potem w mysl zasady "Polak potrafi" latal samolotem po lasach. Sorry....@@misar7

[@malgorzatakrol666]

Dla zasięgu :-) Dobrego odsłuchu

[@krystynaolszowska2489]

Bardzo podobają mi się takie spotkania dyskusyjne i nie wyczuwam w tym spotkaniu propagandy kłamstwa.Dziekuje!🎉

[@KrzysztofSikorski-oi4wb]

Bardzo interesująca i zbalansowana rozmowa. Koloryt prowadzenia rozmowy przez Pana Witolda, kiedy już się to pozna bliżej, staje się wartością dodaną mimo swojej subiektywności ocen. Dziękuję panu Krzysztofowi za wyważone oceny bez patriotycznego zadęcia. Pozwala to obiektywnie oceniać historię i osoby ją kształtujące. Wyrazy uznania.

[@shai4782]

Cud gospodarczy w ostatnich dziesięcioleciach w Polsce? Oczywiście, że tak, ale pamiętajmy, że jest to okres prosperity dla całego świata, nie tylko Polska skorzystała niewiarygodnie, ale i wszyscy na około.

[@zowikspowolniony3546]

"okres prosperity" A może byś tak podliczył wszystkie krachy i kryzysy tej "prosperity"? Skarpetki zdejmiesz, bo Ci rąk nie starczy. No i jeszcze termin, który Ci pewnie z trudnością przez gardło przechodzi - zielona wyspa. Zniknęła z mapy, jak tylko PiS przejął władzę - ale była.

[@casimirus2397]

Ale Polska gospodarka rozwijała się najszybciej w Europie w ciagu ostatnich 30 lat i tylko wolniej od Chin na świcie.

[@shai4782]

@@casimirus2397 Tak, zgadza się i jest to zasługa Polaków. Ale nie ukrywajmy - najłatwiej skokowo rosnąć z najniższych poziomów.

[@zowikspowolniony3546]

@@casimirus2397 "rozwijała się najszybciej" Dobrze chociaż, że już piszesz w czasie przeszłym. I nawet ci nie powiem, za czyjej władzy trynd się odwrócił - sam się domyśl...

[@irenagreg7373]

Powiedz to polskim bezdomnym w Berlinie. Oni chyba to przeoczyli...@@casimirus2397

[@raf.b]

Pan Rak bardzo mocny

[@marvju209]

1:08:19 Bardzo interesująca teza, coś w tym jest

[@annapolska1921]

Uwielbiam dyskusje pana Jurasza! Proszę robić je jak najczęściej.

[@ed2621]

Też uważam, że u nas nie ma oligarchii tylko dlatego, że do Polski w odpowiednim momencie wszedł międzynarodowy kapitał. Polskie firmy, które powstały i rozwinęły się później, to już są struktury na bazie prawa, a nie w wyniku dzikiej prywatyzacji. Tak na prawdę ostali się dwaj oligarchowie: Solorz i Kulczyk, po którym majątek odziedziczyły jego dzieci. Zgadzam się też ze spostrzeżeniem, że dziś powstaje oligarchia rządowa, coś na kształt czeboli w Korei Południowej.

[@ukaszdrobnik7531]

Ciekawa debata, koniec dyskusji przejął premier Pawlak jako bardzo merytoryczny analityk. Nie znałem go z takiej strony, ale w końcu premier.

[@zowikspowolniony3546]

Epoka Putina - od drugiego mocarstwa do najważniejszego wasala Chin.

[@KazimierzSurma]

Bardzo to dowcipne śmiać się z Rosji jako wasala Chin, będąc samemu pieskiem pokojowym USA na zawołanie i sługą narodu ukraińskiego. 🤣🤣🤣🤣

[@irenagreg7373]

Lepiej jest byc wasalem Chin niz przyglupem hamerykanskim.

[@jezalb2710]

​​@@KazimierzSurmalepsze to niż podlegać pod sowiecki mir

[@jezalb2710]

​@@irenagreg7373wg żałosnego ciebie

[@KazimierzSurma]

Sowiecki mir? Co to jest? Na czym to polega? @@jezalb2710

[@PaziMine]

Panie Witku, załóż Pan jakiś stosowny strój, toż to ludzie oglądają!

[@michalkamil808]

2:24:00 bardzo mi przykro gg to icq a nasza klasa nie pamietam juz co dokladnie ale byl pierwowzor, to sa przyklady odtworczosci w sensie kopiowalismy poniewaz nie potrafilismy po angielsku i tyle ;) a co do allegro to nawet nie bede wspominal o ebayu i amazonie ;)

[@biuro71]

Doskonała rozmowa.

[@bogada6899]

Jurasz mądrzejszy od TVN a Pawlak to rodzina na swoim

[@Sprytny_Roman]

i ja również dziękuję, jestem usatysfakcjonowany rozmową 👍

[@mariaszczerba4490]

Ten romans nigdy się nie skończy choć intensywność uczuć może falować.Wszystko zależy od interesów polityczno- handlowych obu państw.

[@PiotrPuchalski-j5m]

Oczywiście ze nie zawsze beda dazyc do porozumienia

[@marvju209]

53:58 Oczywiście, że Niemców uwiera nadzór amerykański. Każdym, kto zna język niemiecki i może u źródła konsumować niemieckie media, tak doskonale zna ich podskórny antyamerykanizm, że to pytanie wyda mu się - za przeproszeniem - naiwne. Niemcy od dziesięcioleci bardzo ostrożnie próbują się tego nadzoru pozbyć. W swojej (nigdy nie wygłaszanej wprost) opinii są jednym z mocarstw światowych i aspirują to sytuacji wprost

[@irenagreg7373]

Czy jest w tym cos zlego ?

[@marvju209]

@@irenagreg7373 Ani złego ani dobrego. To stwierdzenie faktu. Dziwi raczej zdziwienie w tej sprawie, bo to chyba logiczne

[@irenagreg7373]

Polska jako kraj Europejski powinna dazyc czy wspomagac sily dazace do usamodzielnienia sie tego kontynentu. Elity amerykanienskie kreuja problemy na ktorych to panstwo moze zarobic w mysl zasady : "kup pan cegle". Z koleji zwykli Amerykanie maja problem ze wskazaniem Polski czy tej ostatnio tak modnej Ukrainy. Osobiscie moge cos na ten temat powiedziec. Dawniej mowiono : przyjaciol szukaj blisko a wrogow daleko. Dzis ludzie odpowiednio przeszkoleni i do tego przy wladzy odwrocili ta zasade. Czy Polska ma dobre stosunki z chocby jednym sasiadem ? Gdyby Baltyk byl krajem to moze, moze.... @@marvju209

[@marvju209]

@@irenagreg7373 Co za "odjechane" teorie. 😳🙄 Uff

[@irenagreg7373]

To jest tzw doswiadczenie zyciowe. You Tube raz na jakis czas wrzuca mi polskie pozycje. Moze dlatego ze slucham/wracam do muzyki mojej mlodosci. Jako "wyjechany" zdaje sobie sprawe ze moje poglady nie pasuja do polskich realiow. Nieraz czytam komentarze i po prostu nie moge sie powstrzymac od dodania czegos. Zycze zdrowego rozsadku i POKOJU. @@marvju209

[@TomekUrbanski]

Waldemarowi przeszkadza monopol polskich firm?? Ruskich już mu nie przeszkadza ? jak słyszę tego ch..... . i cały czar dyskusji prysł.

[@jerzymeder216]

Udawacze wszystkowiedzacych! Sprawa gry operacyjnej Stasi, sluzby PRL, Gomolki, Chruszczow, Brezniewa, to sprawa Szczecina I tajnych konsultacji z Niemcami ziecia Chruszczowa. Wezcie sie douczcie.

[@kacpermatysik4635]

Może i wymiana handlowa Niemiec z Rosją jest mniejsza niż z wymienionymi krajami, ale pytanie czym z Rosją handlują. Trywializując my z Niemcami wymieniamy jogurty za passaty, a Rosja surowce strategiczne za twardą walutę.

[@jerzyaf]

Dziękuję Panu Rakowi za interesujące opowieści. Panu Juraszowi również, zaczął Pan poskramiać wtręty dot. własnych politycznych przekonań a było to dawniej męczące i nie na temat.

[@robertczech6272]

Jest firma w polsce., kapitał niemiecki i technologia niemiecka., firma eksportuje do Niemiec., jest to eksport polski., czy wymiana niemiecko-niemiecka?

[@irenagreg7373]

Czy piszesz o Krasnalach Ogrodowych ?

[@jaroslawkubacki5175]

Nawiazujac do tytulu - ten romans trwa w najlepsze i nie wyglada na to by sie mial w realnej przyszlosci zakonczyc.

[@shai4782]

PKB per capita wg. siły nabywczej nie ma znaczenia w tej dyskusji, bo mówi nie o wielkości czy sile gospodarki, a więc i kraju tylko o tym jak relatywnie "dobrze się żyje" obywatelom tego kraju - dlatego predykcje takich panów ekspertów, którzy tego nie rozumieją też nie mają znaczenia. Oczywiście nie odmawiamy i wiedzy o historii i doświadczenia

[@zowikspowolniony3546]

"dlatego predykcje takich panów" Znana zasada: znajdź choć jeden błędny szczegół, uczep się go - i już nie musisz podejmować wysiłku zrozumienia całej reszty... Myślenie boli, i to mocno - tyle, że bezobjawowo...

[@shai4782]

@@zowikspowolniony3546 wybierz trzy słowa z i tka niedługiego komentarza i nie będziesz musiał czytać reszty... Napisałem właśnie, że predykcje na przyszłość nie mają sensu, bo to nie szczegół, ale błędna baza do wyciągania wniosków - wg. mnie. Wysłuchałem całej rozmowy i trochę się dowiedziałem, z niektórymi rzeczami się zgadzam, a do innych napisałem polemikę. A co spłodził twój mózg tak mocno "myśląc"?

[@zowikspowolniony3546]

@@shai4782 "z i tka" - wspaniały neologizm! A co oznacza? Bo z "i" różne rzeczy można wytkać... Co mój mózg spładza masz w innych moich postach. Wysłuchałeś całej rozmowy, po czym pierwszym Twoim odruchem było podnieść sobie samoocenę w popularny, ale mało skuteczny sposób. Za to wymagający najmniej wysiłku. A predykcje czy mają sens, czy nie mają - to są niezbędne. Bo tylko ta jedna rzecz nam krzywdę zrobić może - przyszłość.

[@shai4782]

@@zowikspowolniony3546 "z i tak niedługiego". Idziesz w przytyki i piszesz ogólne frazesy, a ja wciąż bardzo konkretnie opisuję jakie jest moje zdanie - predykcje oparte na błędnych założeniach są po prostu błędne. Predykcje odnoszące się bezpośrednio do tych błędnie interpretowanych danych.

[@Arek-ne8pz]

Premier Pawlak liberałem roku ? Może ktoś napisze książkę o PSL tylko lekkim językiem 🍇🍓🍉praca na .prof . Ciekawa uwaga filozoficzna na koniec wypowiedziprof.Raka ale to raczej na kongres wieloprofilowy o wywracaniu stolika i dorabianie podparcia w naukach humanistycznych . początek mamy może coś z innych dziedzin

[@PolaN_d]

nie skonczyl sie, teraz zachęcają rosjan do przyjazdu. bo małą maja tam agenturę 😡

[@danteessa3062]

Super panelisci, szczerze Krzysztof Rak zlomuje niemieckie wartosci pojawiace sie na lamach Onetu , DW i samego Jurasza, ktory broni pozycji Niemiec na terenie Polski

[@bogdanski6928]

Bardzo piekne spotkanie i nieprawda jest, ze leje sie tu propaganda. Pan Pawlak wiedzac, ze pamietamy o kontrakcie stulecia, powinien unikac slowa "uczciwosc".

[@edwardlewandowski5473]

Rozmowa na czasie✋ patrz sejm I nowości w rządzie🌃😯!?/przed nami wszystko możliwe👁R.Pyffel/W.Szewko/M.Budzisz/W.Sumliński#stop wojnie👪🛌🕊

[@zdzisawtobiasz7951]

Panie Witoldzie - lewar to moment siły =siła * ramię, mechanika 1 klasa technikum

[@zowikspowolniony3546]

No ale w polityce "moment siły" to zupełnie co innego znaczy. Jak i grawitowanie, ciężar, promieniowanie, wektor...

[@thomasmazur5787]

Myslalem ze pan Jurasz powstrzyma sie od wbicia szilki tym anonimowym "geopolitykom". Niestety, nie dal rady. Ciekawa dyskusj, ale niestety te prostackie wstawki pozostawiaja niesmak.

[@TomekUrbanski]

to fakt w bezpośredniej konfrontacji wypadł gorzej ( z anonimowym geopolitykiem ).

[@zowikspowolniony3546]

Już wyjaśniam, dlaczego środowisko geopolityków zawsze będzie "tak zwane". To prosta psychospołeczna zależność: może sobie być ilu kto chce geopolityków supermądrych - ale oni całego środowiska nie tworzą. A resztą tego światka zawsze będą ci, którym zostanie specjalistą po jednym spojrzeniu na mapę wyda się perspektywą wielce kuszącą... I sądząc po jakości i polszczyźnie Waszych postów - skusiło... Może coś więcej o prostactwie w repoście?

[@thomasmazur5787]

@@zowikspowolniony3546 polszczyzna ok, tylko sensu brak w tym co napisales.

[@zowikspowolniony3546]

@@thomasmazur5787 "sensu brak" Czekam na uzasadnienie...

[@thomasmazur5787]

@@zowikspowolniony3546 cos chcesz przekazac tylko nie wiesz co :)

[@piotrkostka8494]

Ten niemiecki strach przed Rosją jest chyba starszy niż 1945. Marion Dönhoff wspominała, jak głęboko tkwił w duszach wschodniopruskich bauerów, a ks. Paul Nieborowski podczas akcji plebiscytowej 1921 pisał w broszurach, „… wer Oberschlesien an Polen schenkt, der schenkt es an Russland”.

[@mawmiernyalewierny1770]

Takie debaty / wyklady powinne byc obowiazkowe dla politykow i przyszlych dyplomatow ( obecni dyplomaci to "waste time")

[@tadeuszm4001]

Kolejne gadające głowy. Dyskusja bardzo mądra i wiele ciekawych i nowych informacji tylko musimy sobie zadać pytanie co ta dyskusja daje przeciętnemu Polakowi . Czy ja po tej dyskusji będę bogatszy materialnie a nawet czy grozi to mojemu wnukowi ?

[@szymoncio_spoko]

Czyli to że posłuchałes ciekawej rozmowy i czegoś się dowiedziałeś to dla Ciebie za mało? To może cegły poprzerzucaj dla równowagi aby zadośćuczynić tych swym godzinom historii ludzkości

[@PiotrPuchalski-jq9ld]

Oczywiście że nie nawet jak by Rosja przegrała to ma tanie surowce itd. A Niemcy to będą pierwsi w kolejce do wznowienia interesów nie trzeba o tym debaty to każdy wie a przynajmniej wiedzieć powinien. Zresztą nie tylko Niemcy USA też niechcec żeby Rosja przegrała totalnie z Ukrainą bo chodzi o Chiny . Tak dale i tak dalej . Za dużo różnych zależnościach

[@szymoncio_spoko]

Pewnie, po co słuchać czytać i rozmawiać, skoro wszystko wiadomo

[@jaceknalepinski2855]

Jurasz nie potrafi zapanować nad swoją megalomanią, beserwiseryzmem, wycieczkami z pozycji geniusza dyplomacji. Niechlujstwo ubioru, wobec dr.Raka jak i wszystkich innych też o czymś mówi.Niestety BUC.

[@blazesedzikowski1071]

Kaczyński z Morawieckim dają popalić opozycji. Głodzą, lżą opozycję .... prof. Mikołejko już ledwie się porusza ! A tu Jurasz też ledwo się porusza ... ale z przejedzenia . Obrzydliwość ! Gdzie solidarność ? Wygląda jak Breżniew

[@potus1728]

24:15, a to ta publiczność tych dwóch yntelygentów z samych kretynów się składa, że trzeba jej fizykę z 3. Klasy podstawówki tłumaczyć?😂😂😂

[@ukaszch3057]

Super, no po prostu Super i Pan Premier Pawlak, Super.

[@dariuszc.2977]

Fajna rozmowa tylko końcówka do dupy po kiego grzyba tych nudziarz dali

[@chrispaul3832]

35:04 touche 😂

[@wesolyobibok]

Fatalnie! Sam tytuł świadczy o amatorszczyźnie dyskutantów. Rezygnuje ze słuchania.

[@agentofchaos8239]

Czemu?

[@wesolyobibok]

@@agentofchaos8239 O amatorszczyźnie świadczy anons o jakimś romansie, miedzy Rosją i Niemcami. Historia stosunków miedzy tymi państwami to przykład budowania znośnych związków, w imię interesów gospodarczych , mimo trudnej , wspólnej historii.

[@Gierek666]

niech się Pan tylko nie zesra

[@zbigniewbraciak110]

Fascynująca rozmowa. Bardziej rozumiem niemieckie elity. Jeżeli USA dały zgodę na N.S. 2, to postępowanie Niemiec nie było zdradą Europy.

[@irenagreg7373]

...jezeli USA daly zgode... ludzie, Europejczycy czy wy macie jeszcze choc odrobine godnosci ?

[@ilonaoglecka9174]

To nie jest romans Niemiec z Rosją, a roman Chazarów rosyjskich z niemieckimi - polityka ponad narodami.

[@zowikspowolniony3546]

Ja szczęśliwy dożyłem tych czasów, gdy antysemici muszą szyfrem gadać. Można niemal uwierzyć w postęp ludzkości!

[@JanSmuga-rk2nc]

@@zowikspowolniony3546 Jakkolwiek szyfr kulawy i mocno siermiężny, żeby nie powiedzieć spowolniony. Grzegorz Braun musi konspirować ?

[@zowikspowolniony3546]

​@@JanSmuga-rk2nc "Grzegorz Braun musi konspirować ?" A może to już ostatni, co tak Żyda poniewiera? Bądź co bądź przy ilości starozakonnych bodaj 5 tys. to już jest równie pozbawiona desygnatu zabawa, co wiara w Reptilian - każdy nim może być, ale nikt nim nie jest na pewno.

[@gravelpit6459]

Taka plaplaninka

[@ulafurman9976]

Mam odczucie, że zarówno Pan prowadzący jak jego gość, nie dojrzeli jeszcze do poziomu intelektualnego i rozpoznania aktualnych realiów politycznych Pana Premiera i Pana Dyrektora. Nie dziwi przeto, że ci Panowie nie dostrzegają związku między merytokracją i faktycznym rozwojem gospodarczo-społecznym. Rozwój CHRL w ostatnich dziesięcioleciach dowodzi raczej , że teza Hegla nie musi się sprawdzać w każdych warunkach. Przykre, z jakim uporem Polacy od wieków, tępią talenty i promują głupków.. Dość powszechne postrzeganie Pana Waldemara Pawlaka jako przeszkody a nie atutu w polskiej polityce, najlepiej o tym zaświadcza.... ( Co mnie obchodzi, że Pan prowadzący pracował w tv.? Rozparty jak basza. razi od strony estetycznej, choćby po temu, że to " Biblioteka na Koszykach" - symbol kultury pokoleń. -

[@misar7]

Juracz przyglup nie wie co to lewar buc 😂