ДЕБАТЫ/ ЗА И ПРОТИВ: ЭДУ ГАСПАР - СЛАБОЕ ЗВЕНО АРСЕНАЛА? ИЗ-ЗА НЕГО АРТЕТА НЕ ВЫИГРАЕТ АПЛ

[@glen4644]

Странный какой-то болельщик, не до конца понимаю о чём он, еще такой тихий ооочень долго выражает мысли

[@rahim7640]

Запиваем боль поражения против Борнмута новым подкастом. Спасибо за видосы😁

[@besedaevgeniy2]

👉 Антон, знаю, что будешь просматривать комментарии, я услышал твои тезисы и хочу на них ответить. Было бы интересно узнать твое мнение, с чем ты согласен и с чем нет по каждому из пунктов. Время оценки деятельности Артеты и Эду. Я думаю, здесь сразу две ошибки. Первая: Артета и Эду - это наемные менеджеры, которые были утверждены и назначены семьей Кронке. Они получили полный контроль над клубом в 2018 году и начали процесс перестройки. Деятельность тренера оценивается спортивным директором, а деятельность спортивного директора - владельцами клуба по итогам заявленных целей. Поэтому я бы выбрал такие шкалы измерения: Мы оцениваем «Арсенал» как проект с 2018 года (уже 6 лет), конкурируя с футбольными проектами МанСити (16 лет - 10 лет форы), Ливерпуля (14 лет - 8 лет форы), МЮ (19 лет - 13 лет форы), ТТХ (23 года - 17 лет) и современного Челси (2 года). Деятельность Артеты корректно считать с 2021 года, потому что вы и другие болельщики хотите сравнивать его с Пепом и Клоппом, которые выиграли свои титулы через пару лет. Но вы забываете, что Микель, приходя в 2019 году, впервые занял должность главного тренера и только формировал тренерский штаб, чистил команду и так далее. Только после продления контракта в 2021 году можно сказать, что у него были нормальные условия. И, в отличие от конкурентов, он принимал не только команду, но и клуб в очень печальном состоянии и сам был на испытательном сроке. Деятельность Эду нужно считать с его назначения на пост спортивного директора - 18 ноября 2020 года. Ранее он занимал должность технического директора клуба с лета 2019 года. ☝И теперь самое важное: Стэн Кронке после покупки 100% акций заявил о целях клуба «Арсенал»: Возвращение «Арсенала» на уровень борьбы за крупнейшие трофеи, и клуб должен развиваться на устойчивой финансовой основе, что означает, что «Арсенал» не будет полагаться на внешние капиталы или долги. Вот тут шах и мат, на уровне поставленных целей Артета и Эду уже два года подряд выполняют все задачи на 100%. И самое важное - наши цели на порядок ниже, чем те, которые поставлены у МанСити: просто борьба, а не победа и трофеи любой ценой. Вы упоминали, что в задачи Эду входит покупка и продажа, но это не так. Главная задача спортивного директора - достижение финансово-спортивных показателей и целей владельцев клуба, а также: - Спортивная, трансферная и финансовая стратегия - Найм и оценка работы тренера - Найм скаутов и команды тренера - Покупка, продажа и аренда игроков - Контроль соблюдения ФФП - Спонсоры, медиа, аналитика В рамках текущих результатов и, самое важное, динамики развития, с оглядкой на отсутствие большого опыта, я оцениваю деятельность Эду и Артеты как невероятно успешную с дальнейшим трендом роста. 👉Теперь по деталям: Эду плохо продает? Это не так. Есть две стратегии продажи: первая - это чистка команды и зарплатной ведомости - избавление от старых, токсичных и дорогих футболистов. Вторая - это продажа игроков-активов.Невозможно продать игрока, которому уже под 30, у которого огромная зарплата, который плохо играет (плохая статистика), не всегда в старте и чья команда ничего не выигрывает. АПЛ - одна из самых дорогих лиг, и игроков, которые сидят на жирных контрактах, очень сложно продать середняку в Италии, Испании или Франции. В лучшем случае - аренда с последующим выкупом или уход свободным агентом. Чтобы продать плохого игрока, ему нужно давать игровое время в ущерб хорошим игрокам и в ущерб результатам команды. «Арсенал» - это топ-клуб, и стратегия «блошиного рынка» ему не подходит по поставленным целям и финансированию, именно там продают то, что другие просто выбрасывают в помойку. В этом году мы продали игроков, которые были активами, и продали хорошо, потому что они способны делать значимый вклад в игру на уровне АПЛ. Если мы завтра захотим продать Габи, Салиба, Сака - проблем не будет ;) Вы приводили в пример другие клубы как образец эффективности, оцените эти трансферы: 👉 Челси - продал Салаха за 15, Де Бюйне за 22. Супер? А теперь жир - свободными агентами ушли: Канте, Менди, Аспиликуэта, Зиешь, Кулибали и барабанная дробь - Антонио Рюдигер. 👉 МанСити - бесплатно ушли Гюндоган, Менди. 👉 МЮ - Де Хеа, Погба, Марсиаль, Мхитарян, Санчо. Как же посмели отпустить их за бесплатно? Для топ-клубов важнее очистить платежную ведомость, чем продать игрока, так как сложно продать тех, у кого мега зарплаты. Что касается того, что мы покупаем долго - это проблема, но и одновременно часть трансферной стратегии (Цель Кронке - самоокупаемость). Сделка происходит по добровольному согласию продавца и покупателя, и финальную цену диктует рынок. Единственный способ делать сделку быстро - это соглашаться на завышенный ценник продавца. Если бы не длительные переговоры и борьба за каждый миллион с Райсом, мы не получили бы Тимбера, а в этом году, возможно, Стерлинга. «Арсенал» с Кронке не будет вести себя как МанСити или ПСЖ. Трансферы Зины и Жезуса были оправданы и стали ключевыми для трансформации команды. Именно они стали финальными палами, после которых мы шли первыми почти весь сезон и заняли 2-е место. Артета выполнил цели Кронке. Они переходили из топ-клуба, чемпионской команды в клуб, который не попал в ЛЧ. Вы правда считаете, что они должны были перейти в «Арсенал» на зарплату, которая не должна была быть выше, чем у МанСити? А то, что изменился стиль и схема игры клуба из-за адаптивности лиги - это не их вина и риски. У всех клубов есть эти проблемы.

[@МукаилЧубанов]

Как ушёл бесплатно гюндоган так и вернулся бесплатно.

[@besedaevgeniy2]

@@МукаилЧубанов Имеет значение что ушел бесплатно, его не продали и не заработали.

[@МукаилЧубанов]

@@besedaevgeniy2 в 34 ушёл бесплатно выиграв всё что можно , и вернулся бесплатно.

[@besedaevgeniy2]

@@МукаилЧубанов вы не прошибаемы, в подкасте Антон сказал что мы отпускаем за бесплатно старых игроков, а могли продать. С намеком, что это только мы так плохо работаем, и я привел в пример Гюндогана которого тоже не продали а отпустили. И какая к черту разница что он вернулся?

[@bulatonop]

Тяжело слушать когда человек выражает свои мысли в такой манере. Без негатива

[@АлексейШамриков-я3м]

Асан красавчик))) главный проводник Арсенала в этом мире)))Болельщика я не понял( может, он , не за Арсенал болеет???

[@egororlov5780]

Асан, не зови таких душнил больше пожалуйста, он сам не понимает о чем говорит, хочет показаться человеком который глубоко разбирается во всех структурах клубного футбола, но он таковым не является, обычный обыватель, это лично моё мнение, а так спасибо за работу тебе и удачи!

[@StasP8]

Не зови больше фиферов, плиз

[@gunnerforlife4265]

Асан прав и гость тоже. Чтобы выиграть апл нужно быть лучше мешка, а это значит что нужны 2 равноценные команды и оптимально выстроенная система. В любом другом чемпионате мы уже были бы чемпионами. Вот и все

[@ilnaid]

Называть Левандовского палкой - это просто смешно. Если Левандовский палка, то Хаверц просто сучок, с его-то техникой. Так весь подкаст понравился, но рассуждения про Левандовского и Хаверца просто абсурд. Я бы Хаверца на Левандовского двухлетней давнсоти с радостью бы обменял, как и, я уверен, 80% болельщиков Арсенала

[@k.skorykh]

Извините за резкость, но вроде бы осень, а обострение полным ходом) Я надеюсь Асан выпил хотя бы что-то перед, на трезвую голову это не выдержать)

[@Читаемдлявас]

Лайк влепил подкасту, но не осилил. То ли формат, то ли гость - что-то не сработало. Может, только на меня. Хотя если бы была та же самая тема с другим гостем - ещё бы сделал пробу посмотреть. А с этим же гостем другую тему не стал бы. На скорости 1,5 посмотрел часть и все равно не добавилось энергии, динамики, скорости получения интересных тейков и прочего

[@abibyllaev]

Будем считать, что пилотная версия

[@druppido3127]

Не знаю, как работает правило бана на купи/продай для АПЛ, но оно сейчас явно сильно ограничивает Арсенал из-за того, что клуб сейчас является одним из ключевых игроков обвинений в нарушениях правил Манчестер Сити и учитывая это думаю поэтому Арсеналу сложно раскидывать деньги налево и направо. Ну и в принципе доступных игроков, которые подойдут Арсеналу не нарушив атмосферу в клубе и по структуре. Если АПЛ проиграет, думаю у всех раскроются кошельки и начнут много тратить, хотя вряд ли Кронке ещё даст денег. Ну и по Жезусу и Зинченко. Ждал их ухода уже этим летом, но они не ушли. Никак не ждал ухода ЭСР и Нкетиа. Ну и стоит учитывать, что АПЛ далеко в космосе по деньгам, которые платятся по контрактам лиге и клубам за занятые места и т.д. Такие зарплаты это мелочи. Насчёт Мартинелли и остальных, которые не могут реализовать моменты нужен хороший тренер по финишингу и никакой форвард на которого будет играть вся команда не нужен будет в прошлом сезоне забили много голов и без него. Команда постоянно крутится U буквой вокруг ворот и постоянно семенят туда сюда и запарывают моменты, когда нужен просто один удар и гол.

[@user-tv5zz]

Первое предложение - бред полный

[@druppido3127]

Обоснуй? Факты? Нет их? Тогда помолчи. ​@@user-tv5zz

[@LeoMessi-du8jf]

Зиркзе должен был купить Милан так как у него была клаусула в 42 млн и уже о всем договорились и получалось так, что нужно еще с верху было заплатить агентские минимум 10 и Милан после этого купил Морату, так же как из-за таких Мувов не купил Довбика Атлетико. Мю заплатил если не путаю 62 млн для точности есть спортс с статье там и суммы точные и это хороший трансфер МЮ? Бред.

[@АлексейШамриков-я3м]

Никто так не любит и не радеет за Арсенал, как АСАН)))🎉😊

[@glen4644]

Деклан Райс полностью оправдывает себя!

[@PabloCheerNightShow]

По первому блоку продаж: Самое смешное, что практически все игроки, которые покидали клуб за время правления Артеты и Эду в тандеме - это игроки, которые были куплены при Венгере и Эмери. Пинять претензиями к тому, что этих игроков надо было продавать хоть за какие-то деньги - странно. Такие претензии не учитывают контекст (например, игроки точно не будет играть, поэтому их трудно будет продать хоть за какие-то деньги, но в то же время они продолжают получать свою зарплату). Поэтому история про разрыв контракта и бесплатные расставания - это здоровая история, которая пусть и не приносит денег в трансферный бюджет, но зато освобождает хорошую часть зарплатного фонда. Сюда же напомню, что клуб перестал функционировать в режиме "анти-кризи" только по окончанию сезона 22-23, когда 1) прыгнули выше головы на фоне упадка конкурентов и 2) смогли получить больше денег, чем ожидали за турнирные результаты. Ну и про ковид не забывайте. На Арсенале последствия ковида отразились сильнее, чем на любом другом клубе из топ-6, ибо основную прибыль мы генерировали от матчдея. Этот факт также влияет на способность диктовать свои условия на рынке: с одной стороны твоих игроков не очень хотят покупать за деньги, но тебе при этом важно просто от них избавиться, чтобы не платить их гигантские раздутые ЗП. Раздутые, кстати, при Венгере и Эмери, а не при Артете. Второй блок про трансферы на вход: Позволю себе зацепиться за историю про трансфер Райса. Ну ей богу, мы вообще-то конкурировали с Сити! Насколько у нас там в бэкофисные процессы хорошо? Серьезно? Они изумительны, потому что Райс заранее хотел попасть только к нам. А длилась эта сага пару месяцев, потому что Вест Хэм хотел вытрясти из нас кучу бабок, но бы давили на своем, потому что изначально добились расположения игрока. Если вопросики возникают к нашему бэк-офису, то тогда какие вопросы к бэк-офису Сити должны появляться?) И не надо сейчас заливать про "зачем ты сравниваешь с Сити?". Тоже самое про Калафиори! Он не только в отпуске и на Евро был. Он заранее еще зимой был на нашем матче с Кристал Пэлас, заранее согласился на проект. Все остальное - это просто нужное ожидание, чтоб подписать все бумаги. А почему у болельщиков вообще появляются такие мысли, что у нас очень долго делаются сделки? Потому что говноинсайдера слухи набрасывают. А на деле все на мази, просто клуб спокойно вел свои процессы в комфортном режиме. Или вот пошла речь про то, что МЮ совершил качественные подписания быстро. Окей, сколько из этих игроков реально были задействованы на Евро?) Кажется, только Де Лигт и Зиркзее туда вообще ездили, но были глубоко запасными игроками. Ладненько, дальше сами

[@PabloCheerNightShow]

А так за подкаст спасибо! Кайф на выходной день

[@user-tv5zz]

Причем тут Евро? Угарте как мог на евро поехать если он Уругваец? Мазрауи как мог на Евро поехать если он Марокканец? Йоро слишком молодой, у него 1 сезон всего на высоком уровне. Что то ты бред какой то написал

[@PabloCheerNightShow]

@@user-tv5zz а причем тут они? Я говорю про Де Лигта и Зиркзее. Оба были на евро, но ощутимой роли не играли.

[@user-tv5zz]

@@PabloCheerNightShow я не понимаю причем тут «совершил качественные подписания быстро» и то что из них только 2 были на евро, но не играли. Не понимаю связь. Типо ставишь под сомнения качество подписанных игроков? Но тогда опять же зачем брать в пример Евро, если 2 игрока из 5 подписанных даже не могут на нем участвовать, а третий слишком молод.

[@PabloCheerNightShow]

@@user-tv5zz это было к тому, что их проще подписать, чем игроков основы

[@ToniDeGunn]

Классное совпадение с Антоном, я тоже стал фаном Арсенала с сезона 05-06 и через FIFA 06, благодаря классным логотипу и форме. А потом уже распробовал Венгерболл❤

[@Вильтор-д]

Арсену Вингеру не давали добро с 2007 года покупать больших звёздных футболистов , проблема была в том что был долг за новый стадион . И до 2014 года была выплата ...

[@SuperMamluk]

Слушать такого "болельщика" как одного бывшего руководителя. Асан объяснил. Он выслушал. А потом говорит, да эти факты бесспорны, но почему они не достигли того или сего. Почему у них зарплата такая. Здесь и ежику понятно : "Большие победы требуют соответствующих расходов."

[@sanli93loi]

я правильно понимаю? причиной того, что Мартинелли не реализует 100% моменты, не поднимает голову, тупит итд. - отсутствие Джаки?)

[@АрсеналДракон]

Какой-то асан нервным становится когда отстаивает свою позицию

[@abibyllaev]

Не нервным, а страстным

[@КонстантинСкок-г7э]

А мне очень даже зашло, всегда интересно послушать противоположные мнения. Человек может не привык говорить на камеру, тоже может быть. А вообще, мне очень понравился подкаст с учителем французского языка.

[@АлексейБирюков-х8е]

спасибо, классный контент! ливерпуль переедем

[@divineshield8138]

Без обид, но слабенький подкаст. Малоинформативный, тема не раскрыта вообще. Думал на злобу дня сейчас послушаю что-то новое и интересное, а тут аргументы типичного представителя чата, которых и так неинтересно и уныло читать, а теперь их на экран выводят. Ушли бесплатно - плохо, почему не за 5-7 хотя бы. Ушли бы за 5-7 - плохо, почему не за 10-12 и тд. Могу согласиться только с затягиванием сделок, но только отчасти. Дальше уже просто не туда разговор пошел - один начинает раскачивать за ту тему, которая отражена в названии ролика, второй переводит вопрос в игровую тему, затем вдвоем продолжают за статистику игрока, его форму и тд

[@osobik583]

Ну мямля какой то честное слово , даже слушать не возможно..

[@rsensl49]

Заранее спасибо 💥👍

[@РафиевШухратёр]

Артету не надо оправдываться надо действовать

[@purple_skipch]

На х2 скорости смотрел жесть как медленно говорили😂

[@maxfrantsuzov7585]

Антон максимально медленно говорит, из-за этого теряется какая-то связь что ли. Формат в принципе нравится, но больше когда было 5 человек) Спасибо за труды

[@abibyllaev]

Он потом разогнался к середине)

[@ringrulesclub1943]

Я один вижу, что Нваньери - это будующее и Артета лох, что не выпускает его в старте. Когда, Нваньери на поле мяч идет вперед

[@besedaevgeniy2]

100%

[@anriayunts9667]

Да ты вообще красавчик,гений, естественно ты будешь это видеть а какой-то Артета который каждый день в клубе ,каждый тренирует не понимает всего этого

[@bahruz2593]

Эду плохой продавец но хороший покупатель !

[@AlexKudra]

Гость твой в каком-то не пробиваемом вакууме живет… Определенно в фифу переиграл.

[@Arseanll__lll]

Не знаю что в голове уртеты но надо дать шанс академии. Они без игрого времени сидят и ждут каждый матч своего минут или секунд и они дадут тонус при который хочет тренер даже кивиор деградировал на скамье. Вывод когда тренер труслив то чемпионство не видать на долгие годы. Говоря о трансферах мне не нравятся те кто защищают артету и еду им дают деньги который в жизни не видал Венгер с таким кейсов Венгер бы выиграл каждый год Апл и ЛЧ. В ЛТО нужен был как никак нападающий а они берут стерлинга воля при живом жезусе что они хотят выиграть кроме Тулузы и Лансом в ЛЧ.

[@ЮрийЗаяц-ы9и]

Посмотрел пять минут и выключил, такой уже нудный гость, говорит медленно, невозможно смотреть

[@xsacx9709]

По поводу Мартинелли согласен! он не про основу) либо сидеть налавку обгрейдить либо продать его

[@Favart1sts]

Бред несёт, особенно про Мартинелли, странный тип

[@ЭльдарАбдуразақ]

Асан скорее прав, чем нет, но насчет Ауба не согласен, вы же заплатили за Троссарда деньги зная что он бойкотирует и у него была размолвка с Де Дзерби, так что Аубу тоже можно было продать чем ему остаток ещё платить разорвав контракт, в целом гость не подготовленный, сделай в телеге опрос кто прав?)

[@abibyllaev]

Не делал опрос)

[@Вильтор-д]

Я болею за арсенал с 1997 года. Мне было 8 лет. Когда первый раз увидел матч Арсенала. . Игра была с Астон Вилой. С 98 после Чм мира когда Арсенал купил Давора Шукера был счастлив . Мой первый финал с Галатасарая м проиграли когда . Сидел плакал, брат сидел ржал кричал что МЮ чемпион. Я видел титулы 2002 году . Когда Арсенал сделал требол . 2004 году когда мы проиграли в лиге чемп от Челси . Переживал не спал. В Чм Англии мы переехали их ну в Лиге Чемп продули. А ты Антон что видел ??? Сидишь умничаешь. Ни титулы важны а если болеешь за клуб нужно болеть душой . Даже если Арсенал вылетит с премьер -лиги. Не дай бог конечно. ❤❤❤ Не перестану следить за своим любимым клубом😊😊❤❤❤

[@eminsaribekyan6138]

СМОТРИТЕ АРСЕНАЛ ПРОТИВ ЛЕСТЕРА НА 2019-ГОДУ

[@Вильтор-д]

Асан не приглашай его на буст больше(( Лучше сам сиди рассуждай . Если бы не продавали за малую цену, то всё равно бесплатно уходили после окончания контракта.

[@thierryhenry4281]

Душный гость

[@ФУТБОЛСОСТОРОНЫ]

Ты кто? Откуда ты чудо?

[@glen4644]

Асан мне кажется он твои слова вообще не вкурил😅😂

[@eminsaribekyan6138]

Не красива так сказать какой состав собралы они Арсеналу не хватаеть нападаюшый который забёт 15 и больше голов не делайте такие ВИДЕО

[@tobfer-r4p]

ливерпуль отправит арсенал на дно

[@bahruz2593]

Но гость такой нудный 😮

[@druppido3127]

Я бы даже за бесплатно не взял Левандовского, хоть он забивал бы 90 голов. Вспомните момент с Ямалем и второй игрок тоже из боруссии Холланд, который что-то говорит тренеру и кидает мяч в затылок игроку, оскорбляет. Зачем нужен такой игрок Арсеналу? И Кай Хаверц, который хорошо относится к персоналу, болельщикам и молодым игрокам.

[@tobfer-r4p]

у асана обострение

[@p1qw1q]

Сомнительные аргументы у Антона. Про Фифу и про более выгодные продажи. Это ж целый комплекс всего. Полностью поддерживаю позицию Асана

[@СлаваВолков-ш1к]

Асан - вободоз

[@abibyllaev]

@@СлаваВолков-ш1к ?

[@ПавелПрохоров-е9ц]

Отлтчная рубртка. Мнение со стороны - бесценно

[@ВалерийАфанасенко-ю1ч]

Где асан находит таких челов?

[@coyg18864]

при всем уважении к гостю , но людей , с таких пониманием футбола , к сожалению , большинство ;(

[@НагулинкоНикита]

Что за душнила....

[@tobfer-r4p]

арсеноль

[@bloodborne1114]

Уснул на 10-й минуте😴

[@eminsaribekyan6138]

почему за то что такие игроки как САКА И ЭДЕГОР ТРАВМИРОВНЫЙ До этого арсенал был на 8 место при рукавостве Эмери

[@varvar2795]

Какого то нытик пригласил

[@mikelarteta3211]

Насчет продаж согласен. Эду очень много игроков отпустил бесплатно и отдал за копейки. И по факту мы купили игроков за ту сумму которые просили и никакой скидки не было. Эду бездарь

[@Arturuk1]

Чел в фифу переиграл