Прогресс и деградация - почему с лором EVE Online все в порядке

К одному из первых видео по лору EVE Online было написано немало комментариев, что, мол, не может быть такого. Как это цивилизация вышла в космос, а потом деградировала до уровня железного века. Объясняю почему так может произойти.
Блог на DTF dtf.ru/u/26484...
Блог: wowcasual.info
Twitter: / deckven
Телеграм-канал t.me/wowcasual...

[@yuris5487]

Да уж , действительно интересно было слушать про начало деградации мира Евы. А какой путь за эти тысячи лет проделали народы , отрезанные от новых технологий и до теперешнего состояния. Да и кто стал двигателем прогресса, было бы тоже интересно узнать . Спасибо !

[@garkin4339]

Дякую за гарну тему. 1. Щодо «почитати». Загальна кількість цікавої та корисної літератури зараз настільки велика, що навіть «почитати» немає часу (точніше, щось разважальне з серії прочитав та забув, можна і за півдня. А ось щось суттєве та нове, це вже інша історія). А, зважаючи, що крім прочитати, треба обміркувати (наприклад, книжку Талеба «Чорний Лебідь» я читаю більше року, не прочитавши навіть половини, оскільки занадто багато асоціацій викликає, а «мислепалево» потрібно як для життя, так і для вивчення англійської), а ще якось і у життя втілити. Тому буду вдячний, за більш-менш детальний огляд цікавих на Ваш погляд книжок. Можливо, навіть, створення бібліотеки «Що радить кожному прочитати Станіслав Шульга. Як ці книжки змінять ваше життя/світогляд». 2. По Римській Імперії. Мені запали два приклади: 1. Цемент. Якщо довіряти Вікі, то його характеристики зрозуміють лише у 1844 році. 2. Броня римських легіонерів - лоріка сегментата. Навіть за часів Римської Імперії спочатку йшло спрощення/здешевлення, а потім і відмовились від її виготовлення через складність та коштовність. 3. Ще приклади втрати технологій. Булат/дамаск. Секрет «ідеального» булату втрачений. І (наскільки я зрозумів) до сих пір не відновлено. Легендарний грецький вогонь (десь 424 рік до н.е.), точний склад якої не відомий. Із сучасності. Ракетні двигуни. Як я зрозумів, Маск був вимушений заново розробляти двигуни, оскільки або були втрачені креслення, або матеріали настільки інші стали виробляти, що їх застосування у старих кресленнях призводило до суттєвих змін у роботі (зміна центра ваги).

[@garkin4339]

Ну й ще додам. З точку зори «втраченості» та катастроф усі племена індіанців можна розглядати як і у Eve. У Eve закрилась чорна дира, у індіанців зникла можливість спілкування з «колискою людства» через Берінгову протоку. Відсутність спілкування призвело до створення різних технологічних та релігійних течій , у т.ч. вузличний лист та піраміди майя. А також різні харчові культури були «окультурені». «Воз’єднання» відбулось після десятків тисячоліть розвитку та прийшло з іншого боку планети.

[@Deckven]

Дякую за ідею про книги. Думаю, що дійсно треба зробити огляд того, що вплинуло в свій час. Думаю, що в категорії "Різне" це буде як раз доречно

[@Deckven]

Дякую також за розгорнутий коментар, як завжди цікаві думкі та пропозиції

[@Вик-г3о]

Технологии зависят от знании и ресурсов, знания зависят от людей, люди зависят от технологии,знании,еды,политической стабильности, природних условии и т.д. В отрезанных планетах был дефицит всего этого и по этому люди не смогли поддержать свой технологический уровень. Погибло часть специалистов из за борьбы за скудные ресурсы после колапса врат и вот тебе робинзоны крузо на неосвоенных планетах. В условиях неспособности поддержать технологический и соответствуюший уровень научных знании человнк легко может скатится до первобитнообшинного уровня.

[@bigsponsor]

Приветствую, внимательно прослушал ролик и есть что сказать по данной теме. 1. Странное понимание развития Римской империи. Римская империя впитала в себя эллинскую цивилизацию, т.е. по сути это получился такой клон с уклоном в военный авторитаризм, т.к. ничего уникального в Римской цивилизации нет, базис греческой культуры, а дальше небольшие надстройки из других цивилизаций. Понимаю что тема глубока и кратким комментарием не отделаться. Но чтобы понимать уникальность цивилизации посмотрите на цивилизации тех же инков или ацтеков, даже китайцы я японцами или монголы. Т.е. абсолютно самобытные и уникальные цивилизации ни на что не похожие. А римская во всё напоминает эллинскую. И насчёт развития тоже спорно, взять тот же город Баальбек который римляне приписали себе, он был построен задолго до того как туда добрались римляне и смогли руины использовать в своих целях. Ну где в Римской империи похожие технологии строительства? Да и масса других строений по всей земле где вырезаны строения прямо в скале с ювелирной точностью и простояли уже 10-ки тысяч лет. Кто строил все эти памятники, что за цивилизация, какими инструментами? Мы и сегодня многие технологии неспособны повторить. 2. Забавно что вымышленный мир евы вы приводите как некий аргумент. Ну с таким же успехом можно ссылаться на различные антиутопии ))) Интересно изучать не фантазии, а реальный опыт. 3. СССР. В первую пятилетку в СССР американские инженеры построили 17 тыс. предприятий, привезли станки, научили местных аборигенов на них работать. Еще СССР много чего покупал в Германии, Франции, Великобритания только начала делиться технологиями во время войны через ленд-лиз, а до войны неохотно пускала на свои заводы советских спецов. СССР занимался каннибализмом западной техники воруя таким образом технологии. Приведу один маленький пример того, что в СССР не было никакого технического развития. Дизельный мотор для танков, который они скоммуниздили у немцев V2 он назывался, до ума доводили американские инженеры, чтобы танк на нём мог проехать хотя-бы 2000 км, вместо 650. Так вот они его до ума так и не довели и характерный пердёж маслом так и остался вплоть до Т-90 и пресловутой путинской Арматы. Т.е. за всё время своего существования СССР так и не смог разработать свой собственный мотор для танков. И это при том что танковая доктрина была основной в СССР и они произвели танков больше всего в мире. Поэтому где этот технический прогресс? С авиацией всё еще печальнее. Космос, это всё немецкие технологии. Я просто не хочу расписывать всё это более подробно, т.к. множество блогеров уже по крупицам разобрали советские проекты и показали что это всё спизженное у западных инженеров и ничего там уникального нет. Воровали не понимая как это работает и поэтому характерные конструкционные косяки выпичивались еще больше в советских проектах, особенно это заметно в авиастроении. Поэтому чему там было деградировать? Когда лучшие умы изгонялись, а кто остался работать в шарашках за пайку баланды, то им давали тупо иностранный проект чтобы аккуратно перерисовали и сделали копию. Т.е. не было творческой инициативы и полёта фантазии. Шаг влево, вправо - расстрел! В творчестве так это не работает. P.S. В общем достаточно пищи для размышления на досуге )))

[@Deckven]

"1. Странное понимание развития Римской империи" - преемственность и уникальность это вещи, которые не противоречат друг другу. Да, римляне много чего позаимствовали у греков, но у них не менее основательная философская традиция, они сумели не только завоевать большую часть Европы, но и оставить там фундамент для нынешней европейской традиции (причем в прямом смысле слова, многие европейские города возникли либо на либо около римски поселений). Латынь была основным языком культуры в эпоху раннего средневековья. Короче говоря, перечислять можно долго. Пример с японцами крайне неудачный. Они много чего позаимствовали у китайцев. Иероглифика, например. Боевые искусства, такие как, например айкидо, это творчески переработанные школы ушу. Под каратэ-до "духовную базу" подводили уже в XIX веке, окинавское каратэ-до начиналось как подвид уличной драки на смерть. Если говорить о более позднем периоде, то период реставрации Мейдзи по сути начал вестернизировать Японию. Процесс получил еще один импульс после второй мировой и американской оккупации. Да, японцы уникальны, но посмотрите на их города и костюмы - это Запад. "3. СССР. В первую пятилетку в СССР американские инженеры построили 17 тыс. предприятий, привезли станки, научили местных аборигенов на них работать." Индустриализация 30-40 в СССР была периодом ускоренного перехода к другому технологическому укладу, поэтому заимствования, покупка технологий, а также готовых производств были нормальным. Тем не менее, уже в 50-60 СССР демонстрировал очень неплохие и вполне самостоятельные достижения. Правда, в ограниченном числе отраслей, в основном связанных с ВПК. В период после 50х возникли наравне конкурирующие с западными. Та же тяжелая транспортная авиация. Аналога среднего транспортника, АН-70, у Запада не было в то время, как АН-70 уже мог быть запущен в серию. Повторюсь, это было фрагментерное лидерство, которое за последние тридцать лет свелось практически на нет P.S. Спасибо за развернутый комментарий!

[@СуицидЖабы]

Интересный вариант Апокалипсиса в книгах Эдуарда Катласа серии "Экзо"

[@giper4403]

Спасибо за видео. Было интересно. Несколько высказываний от себя: 1) По поводу "не реальности" чего либо описанного (в игре ли или в книге) - вы историю собственного мира пошуршите. Мигом придет понимание, что так, как описали фантазия авторов не так уж велика. Реальность намного жестче. 2) "Знать "как" - не значит уметь" - порой можно и знать, и уметь, да только материалы взять неоткуда. Примером этого могут служить римские осадные машины и артиллерия. Сверх сложного там ничего нет. И знаний и навыков людей постримской эпохи хватило бы для воспроизводства машин. Не было мероприятий по заготовке необходимых материалов (та же тетива для баллист изготавливалась из жил старых поработавших в поле волов; где бы только их взять было в необходимых количествах)

[@Deckven]

По поводу Рима - акведуки до сих пор частично сохранились, но в Темные Века их разучились обслуживать, не то что строить

[@MrDarkwolk]

отличная рубрика, продолжай в том же духе!

[@antoxa008]

Про то, что будет технологический коллапс при потере доступа к основам и специалистам будет, тут спору вообще никакого быть не может. Даже по нашей цивилизации (по отраслям определённым) проводили исследования, что будет, если исчезнут даже не специалисты, а только элементная база. И всё оказалось очень плохо, ибо большая часть производств и их дальнейшее развитие (по крайней мере, могу говорить за микроэлектронику) завязана на то, что эти производства уже производят или произвели совсем в недавнем прошлом. То есть если станков просто не станет или даже не станет запасов тех же чипов, которые нужны для их производства, то мы сразу откатимся в области чуть же не на полвека назад. А вот по поводу размаха коллапса и его глубины я бы поспорил, ибо такое чувство, что колонизацию не разумная высокотехнологичная раса проводила, а школьники. Впрочем, я догадываюсь почему именно так было написано, а не по другому, но об этом в конце. Есть хорошая книжка у Хайнлайна, называется "Дверь в небо". Если кратко, то в мире книжки изобретают некого вида телепорт и человечество так же, как и в еве может идти и колонизовать в массовых масштабах вселенную. И возникают ровно такие же проблемы, как и закрытием врат, только практически сразу. И общество на всех ошибках активно учится. К началу романа колонизация и вообще работа во внеземном пространстве полностью изменилась и делается по уму, насколько это возможно (роман писался в 60-70х годах и по факту рассчитывает на технологии того времени): 1. Изначально всё рассчитано на то, что колонисты смогут выжить и развиваться только с изначальной отправленной базой (Как правило, в один проход сквозь гейт), с поправкой на бонусы цивилизации. К примеру, первый тех цикл состоит из элементной базы, условно, 12 века, с поправкой на то, что, к примеру, культуры используются современные или выводятся подходящие для той планеты, куда направлена цивилизация. Те же лошади используются так же выведенные и т.д. Более того, всё эти плюшки останутся с колонистами, скажем так, в пассивном режиме, то есть не нужно знать, как подобное выводится, чтобы поддерживать. (С даже нынешней ген инженерией думаю понятно, что разгуляться можно куда сильнее) 2. Каждый тех цикл обязательно замыкается. После того, как колония устраивается на месте полноценно, начинаются уже дальнейшие связи с Землёй или другими колониями и торговля, а так же замыкания циклов. Доходит иногда до такого, что начинается даже дикое перенаселение в течении пары поколений (Тут под вопросом, ибо не описано подробно в книге) 3. Разработана и поддерживается вся правовая база, ибо жизнь на Земле и разных по уровню и общественному строю колоний абсолютно разная. Доходит вплоть до того, что никого не смущает, как с одной планеты на другу гонят чуть ли не миллионами рабов ("переселенцев" как саркастично пишется в книге) 4. Воспитано уже как минимум 2 поколения с учётом всех предыдущих ошибок и готового выживать и колонизировать практически любую планету, где человек в принципе может выжить. Это уж по сюжету самого романа идёт и тут не хотелось бы спойлерить, но скажу кратко, что даже без нифига и не шибко большой группой (до сотни человек), куча ещё не выпустившихся студентов организует вполне неплохое поселение с будущим без всякой связи с цивилизацией. И в лютую дичь это всё не скатывается. Насчёт конкретных деталей вопрос дискуссионный, но основные принципы и в реальности будут соблюдать. Можете просто почитать, как собираются покорять марс и что именно будут отрабатывать в будущих миссиях на луне. Системы, которые, во-первых, полностью автономны, во-вторых, максимально просты и могут либо быть продублированы на коленке, либо могут быть починены без доставки чего-либо с Земли. А теперь о грустном или почему в лоре евке люди страдают какой-то фигнёй и сказываются чуть ли не в пещерный век даже на таких планетах, типо Амарра, Матара, Галентии прайм, Калдарии и ещё десятка других, хотя, казалось бы условия на них как раз очень хорошие. (Ну и по какой-то неведомой причине те же Джовы - нет). Есть один из основных авторов канона, которого читавшие хроники сразу вспомнят, и который очень любит бросаться в крайности и у которого в его творчестве такие замашки, что ему нужно было не еву писать, а ваху. Просто принципы и сюжет из хроник, которые он писал: Если капсулёры имеют другую мораль и ценят жизнь окружающих гораздо меньше - это значит, что они будут вырезать людишек миллионами( Каждый капсулёр!) и бомбить планеты с большими городами в лоу секах просто чтобы воткнуть один бур посередине кратера (ещё и давать на эвакуацию что-то типо нескольких часов) Если какой-то приключенческий сюжет, то чуть ли не целый сектор будет завязан в сюжете. Если идёт охота за артефактом, то только за тем, который чуть ли не всё человечество может аннигилировать (Хотя не уверен, но вроде он чёрную гору писал). Ну и т.д. В общем, скатывание в самую грязь и абсолютно везде, скорее всего, было сделано просто чтобы была жестокая гОлактика и не более. А у Джовов оправдание только из-за того, что нужно было некую скрытную НЕХ цивилизацию придумать и не более.

[@ВикторЗабелин-ц6э]

Очень нравітся ваги ролики спасибо

[@ЕвгенийМиниханов-с4ь]

Спасибо. Очень хорошо поставлено слово. Вы профессор какой-то академии! Все по полочкам

[@Deckven]

Это, наверное, от мамы. Она преподавателем работала ))

[@Banka_Skywalker]

​@@DeckvenА кем вы работаете?

[@Deckven]

Тестировщиком. Правда, это уже третья индустрия, в которой я работаю. До этого работал в энергетике и недвижимости

[@vadzigg]

Отличная работа и интересные размышления. Жду продолжения, очень приятно слушать)

[@Maklakovi44]

Пока смотрел ролик на вспоминал множество примеров технологического и цивилизованного регресса (как это правильно называется). В истории человечества это происходило и происходит постоянно. Упадок Римской империи, а до нее упадок месопотамских цивилизаций (первые известные так сказать "темные века" еще задолго до средневековья. Уничтожение и упадок цивилизации Латинской Америки. Местные племена и народы как бы сами остались но их технологический уровень сильно упал после прихода европейцев. В нашей современности самый яркий пример это распад СССР. в Узбекистане, к примеру, когда то строились самолеты, большинство, Ил-76ых советской постройки производились там. Компьютерная промышленность Болгарии (сейчас смешно звучит, а она была) , немецкие микросхемы тоже остались в прошлом. Автомобильная промышленность Прибалтики. Да даже с метизами производства бывших советских республик, была проблема. Ну и что бы всем обидно не было. В 90ые годы США практически полностью обеспечивали свою атомную энергетику национальным топливом. Сейчас у них нет даже своих заводов. Все старые предприятия (кроме какого то принадлежащего военным) закрыты. Новые построены британцами (и принадлежат им же) по французским технологиям. И покрывают где то треть по потребности США по обогащенному урану. еще две трети покрывает Росатом (Россия) через многочисленных посредников. (сейчас может и меньше . но все равно надо учесть , что половина мирового производство обогащённого урана эта Росатом). Попытка же американцев построить свой новый завод по обогащению (на своих технологиях) закончилась в 13 году , банкротством компании. Больше попыток они пока не делали.

[@Deckven]

@Maklakovi44 В Ташкенте производили не только ИЛы, но АНы. То, что эта отрасль в Узбекистане прекратила свое существование - прямое следствие развала Союза и разрушения кооперации между республиками. "В 90ые годы США практически полностью обеспечивали свою атомную энергетику национальным топливом. Сейчас у них нет даже своих заводов" - это откуда такая информация? Судя по тому, что говорит вики все совсем не так.

[@Maklakovi44]

@@Deckven в Википедии это и написано. У американцев своих заводов по обогащению урана нет. Мне стало интересно что такого вы вычитали. Какой завод есть? По ТАПОиЧ согласен. АН-ы он тоже производил. Но я вспомнил именно илы потому что в последние 15 лет существования СССР, Ташкентский завод производил только илы в разных модификациях. АН-ы он только ремонтировал на тот период времени. При том ил-76 негде больше и не производились. А АН-ы (модификации которые собирал Ташкент) собирались и на других заводах. В любом случае Ташкентский завод очень яркий пример в качестве регресса технологических возможностей при нарушении и исчезновении цепочек поставки комплектующих.

[@AZErste]

В Warhammer 40k тоже кстати колапс занимает важную часть лора

[@Deckven]

Надо будет как-нибудь ознакомится. Давно про него со всех углов слышу, но в подробностях не знаком

[@AZErste]

@@Deckven "в далеком темном будущем все очень очень плохо" эта песня хорошо описывает))

[@ЭдуардЗакиров-ц6р]

Деградация общества от индустриального до каких то каменных веков, даже под воздействием кризиса, кажется утопичной. Всё-таки люди не тупые создания и скатиться прям в каменный век, ну это нужно прям общее вымирание с тотальным разрушением инфраструктуры. Во-первых, всегда можно откатиться к менее развитым технологиям в случае невозможности поддерживать новейшие. Не можете создать продвинутый космический линкор? Ну что же, давайте делать баржи. Нету специалистов высшего класса? Можно вырастить менее продвинутых. В конечном итоге, обязательно, в любом обществе есть базы хранения знаний, а поголовная грамотность позволяет каждому отдельному человеку прокачаться до специалиста почти в любой области при наличие источника знаний, а они обязательно будут. Во-вторых, войны - это мощный двигатель прогресса и в случае их начала начнётся погоня за специалистами, на их вербовку и сохранение будут потрачены ресурсы, вообще это станет стратегической задачей. Опять же, люди не тупые. Со вселенной Евы и её кризисом после закрытия врат всё очень странно, в этом плане Вархаммер после ТЭТ выглядит более правдоподобно, где произошёл серьёзный откат, но индустриальные миры остались, в целом, довольно развитыми. А тот же Марс вовсе продолжал космическую экспансию

[@Deckven]

Ну там не совсем до каменных веков, пишут что до железного, а это по сути античность. Насчет люди не тупые создания - иногда, когда я вижу тиктоки, то жалею о том Стив Джобс дал возможность всем желающим постить любую чушь в интернет ))

[@ЭдуардЗакиров-ц6р]

@@Deckven тикток и в целом индустрия развлечений так развились в виду развития производственных мощностей и отсутствия серьезных кризисов. Если наше общество столкнется с серьезной угрозой,то в течение довольно короткого времени культурный фон измениться. Голод не матушка, любого заставит работать. Чтобы космической цивилизации, пусть даже потерявшей связь с метрополией, перейти к античности, это прям надо очень серьезно постараться. Также из Лора Евы видно, что технологии Земли не были прям уж магическими. Так или иначе требовалось наладить производство многих видов товаров на самих колониях, это просто экономически целесообразно, ни говоря о логике выживания в критический момент. Если колонии Евы и могли откатиться в развитие, то это максимум к индустриальному обществу.

[@АльбертГайсин-г1ь]

Спасибо!

[@ДмитрийНестеров-э8с]

Сквозная идея регрес и упадок общества до каменного века, которое может заселять другие планеты, причём достаточно быстро (условный варп движок), не сможет этого сделать, потому что не ограничено одной планетой. Это не критика лора игры, но сложно представить какая должна быть логистика с Терры, чтобы ее отсутствие могло привести к таким драматическим посоелствиям. Например, как мне известно и могу быть не точен, где-то после 2000-ных Америка начала переносить средства производства за границу, начав развивать финансовый сектор, туда где, одна из причин, оплата за труд меньше. Как результат мы получили Китай. Это всего лишь на одной планета.

[@Bad_Unit]

Оползень на полгода или на десятки лет. А вертолёты? А построек новой дороги и т.д.

[@dimonfill6345]

В романе Кира Булычева Поселок, описывается часть общество достигшего меж планетных перелетов и оказавшаяся в изоляции на необитаемой планеты, уже начало диградиравать на первом рожденном поколении колонистов . Так что в Лоре Евки все четко и планомерно. С уважением ODIN3)

[@Yuri.Lihuta]

Не совсем корректный пример. Одно дело, экипаж космического корабля, попавшего в аварию, другое достаточно крупная колония, где какое-никакое самообеспечение есть.

[@Yuri.Lihuta]

@@ruby_linaris Самообеспечение это не только еда, ещё энергоснабжение например. Строительство тоже. Какие-то ремонтные мощности должны быть, как минимум. Туда же какая-никакая Цифра (электронные СМИ, документооборот, образование). И по поводу аналогий: не в масштабе дело. Экипаж корабля не является самостоятельной самовоспроизводящейся системой. Это часть механизма не более. Требовать от подобного коллектива воспроизведения цивилизации в условиях ВНЕЗАПНО враждебной и неизученной среды и полного отсутствия ресурсов как-то нечестно.

[@kenkelllg7685]

Пример с розвалом Союза очень четко прешелся, его можно взять как основу только представим что и границы закрыты и нет каких либо поставок из вне, а в целом автору респект.

[@ripgeneral]

Куда пропали предприятия? РАстаскали на металлолом. Только мозаики остались.

[@ЧеГе-ж1я]

Чушь! СССР по темпам роста экономики (при "закрытых" границах) имел в хвост и в гриву "всё прогрессивное человечество". Развал СССР не имеет никакого отношения к экономике. Чистая политика и пидо ..предатели и дураки во власти. Ну, читайте уважаемый хотя бы что то кроме новостных сайтов и соловьинного дерьма.

[@ilyaoi2189]

Вы, без спору, очень красивый мужчина. Но по моему было бы лучше, если бы видео было как видеоэссе (как прочие ваши видео по еве) т.е. видеоряд из игры/игор. Формат видеолекции очень тяжело смотреть.

[@Deckven]

Да тут непонятно чем было наполнять. Я в свое время намучался, подбирая видеоряд под темы на футурологическом канале. К тому же, те же ролики по лору EVE народ не смотрит а слушает, если судить по отзывам. Я сам такие разговорные видео на ютубе не смотрю, а слушаю.

[@ilyaoi2189]

@@Deckven воспользуйтесь "лайфхаком" одного очень хорошего эссеиста по психологии: он просто снимает футажи своего геймплея я просто вставляет их в видео по темам о психологии. как вы сами сказали: видеоряд тут не главное. но для той трети вашей аудитории, которая не только слушает, но и смотрит, так будет проще. я понимаю, у вас большой опыт лайв выступлений, отсюда и хорошо поставленный голос. но согласитесь: на данный момент вам выгоднее и проще вставлять просто футажи с любым геймплеем, чем перестать крутиться на стуле и трогать свой нос, без обид)

[@Deckven]

Спасибо за совет! Нос иногда чешется, крутиться на стуле перестану )). Вообще я думаю, что лучший формат это как в видео про PS5 - чередовать лайв с вставками из игры.

[@ilyaoi2189]

@@Deckven лишь бы лайв был обоснован и хорошо поставлен. в противном случае думаю лучше не париться и просто вставлять футажи без нарезок, не важно что там на них будет. в общем, удачи! :)

[@ayubrf4903]

Спасибо Вам за труды. Очень приятно наблюдать за Вашим творчеством))

[@Burgerkiller27]

Спасибо за интересные мысли. Хотел подписаться, а я, оказывается, уже подписан.

[@mexalove1]

Каховская ГЭС тому пример. Предки в 50 смогли построить. Потомки спустя 70 лет не могу восстановить. Возможно вы свернули не туда

[@Deckven]

Серьезно? ГЭС строили четыре года. В стране, которая восстановилась после войны. Сейчас восстанавливать объект, который находится в зоне боевых действий? Может стоит сначала подумать чем писать глупости?

[@lost_daemon]

Лучшую, наиболее впечатляющую и, в то же время, гнетущую иллюстрацию технологического рассвета и деградации изолированного анклава можно наблюдать в Античном музее в Кёльне. В начале расположены экспонаты эпохи рассвета культуры и производства, великолепные по качеству изделия римских мастеров: инструменты, оружие, статуи, посуда и мебель, подстать современной, невероятная по сложности мозаика, религиозная атрибутика... И, внезапно, словно черта: ослабление империи и ее распад, изоляция Кёльна от метрополии. По экспонатам и датировкам хорошо видно, что всего за 30-50 лет одни и те же типы изделий, часто даже одной и той же династии мастеров, упрощаются до примитивизма, качество материалов падает, реалистичность статуй грубеет до уровня "Босх с бодуна"; На мраморных могильных плитах некогда идеально-выверенные, нанесенные качественным инструментом рукой мастера римские шрифты затерты и новые кривые надписи нанесены поверх простым гвоздем (очевидно, что новую мраморную плиту тоже не смогли выточить - использовали римскую повторно) Ты буквально видишь, что мастер-дед, делал свои изделия, опираясь на стандарты, на цепочки поставок империи и свой опыт, он имел время и вдохновение творить. А его внук всего через 50 лет лишь пытался выживать - копировал и подражал, не имея времени, желания и даже доли тех ресурсов, что было доступно деду для ремесла. Я думаю каждому главе сверхдержавы стоит посетить этот музей - поучительно.

[@Deckven]

Очень хорошая иллюстрация того как за пару поколений все может сползти к плинтусу. Тут в треде масса людей удивлялась тому, как такое может быть

[@wlarcz]

По поводу "утери технологий" и "деградации" сразу приходит в голову современный космос. Всё что сейчас связано с космосом проходит в пределах низкой околоземной орбиты. Последний полёты в "дальний космос" был уже больше 50 лет назад, когда США летали на Луну. На дворе 21 век, но сейчас повторить эти полёты невозможно - утеряны технологии постройки космических кораблей, способных к таким полётам. Начиная с Буша-младшего каждый президент грозился возобновить полёты на Луну. Вроде как должны были еще в 2018 году это сделать. Но воз и ныне там.

[@Deckven]

Утеряны технологии постройки кораблей? Да ладно. Там скорее политические причины. Космическая гонка была одним из полей, где соревновались две системы. После победы в холодной войне мотивации этим заниматься стало меньше

[@envyhomunculus177]

На дтф писал, тут тоже продублирую: Ну вообще, при отрыве колонии (переселенцы) от основной цивилизации (Терра) падение уровня технологий и знаний гарантированно. Далеко не каждый переселенец является физиком-теоретиком, инженером варп-двигателей, да даже элементарно строителем или сантехником, ведь пока были открыты Врата, технологии и спецы спокойно могли переходить из Терры в Нью Эдем и обратно. После падения врат была лютая неразбериха, хаос, упадок медицины. Новых спецов никто не обучал, а старые умирали от естественных причин или болезней. Пара-тройка таких поколений и про всякие высокие технологии можно забыть. Пара десятков поколений и вполне могут пропасть даже базовые знания наук. Так что почему бы и нет, если учесть, что прошло не менее 8000 лет, пока не наступил новый "Золотой век" =)

[@Deckven]

Да, именно так и как по мне этого вполне достаточно чтобы более-менее логично обосновать упадок.

[@mezozoy23]

Я даже больше скажу: если кратко то не человек произошел от обезьяны, а обезьяна от человека. Все виды архантропов - не что иное как деградировавшие звездные расы, нЕкогда прибывшие на Землю, будучи отрезанными от своих метрополий. Один из основных законов мироздания гласит: если систему не нагружать - она деградирует, это относится как к физическому телу человека, так и к его психике... Земля это молодая планета с огромным количеством ресурсов, здесь не надо их синтезировать, достаточно просто взять, впрочем также как и пищу, в то время как в центре галактики, где старые миры с метрополиями нет таких богатых ресурсами планет... По теме: Александр Белов - Теория инволюции, Георгий Сидоров - Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации и т п. Почему эту тему принято замалчивать в оф. науке это уже вопрос отдельный... Даже пришлось прервать сканинг на хероне, как плейлист до этого ролика дошел)))

[@Deckven]

Теория палеоконтакта и связанные вещи - про это уже давно рассуждают и строят теории. А советский фантаст Казанцев на эту тему несколько книг написал. Относительно замалчивания темы не знаю, не интересовался, но знаю, что теория палеконтакта это где-то на грани науки, эзотерики и конспирологии. Довольно мутная сфера.

[@Евгений-м3п4ъ]

Вообще странная уверенность в том, будто прогресс и цивилизация это что-то естественное для человека. Якобы зашитое в нашем генетическом коде. Типа оставь одинокого человека на необитаемом острове и он построит город. Нефига. Он станет обезьяной. Робинзоны явление редкое, если не вовсе только литературное. Такие люди если и были, то могли сохранят подобие цивилизации лишь благодаря твёрдой вере в то, что есть шанс спастись. Но у детей таких Робинзонов нет в принципе такой веры. Уже рассказы мамы и папы про какие-то полёты в космосе, компьютеры, интернеты и прочие айфоны будут лишь прикольной сказкой. И по-моему не так уж велик шанс на то, что эти сказки ещё окажутся очень яркими и вдохновляющими, что бы много поколений тому вперёд люди, держали эти образы и стремились их воссоздать буквально из говна и палок. Так что, одичание колонистов вполне естественно, а вот то, что они выжили и воссоздали цивилизацию, это большая удача. А учитывая, что в Еве несколько таких цивилизаций, то лично мне уже это скорее кажется неправдоподобным. Впрочем, галактика Новый Эдем всё-таки весьма удобная и относительно комфортная для жизни. Всё-таки, такое обилие пригодных для жизни планет, и до ближайших звёзд рукой подать. Большая удача. Нам землянам в наш века пока такой удачи не свершилось.

[@Deckven]

Робинзоны обычно дичают, а Маугли в реальной жизни так и не становятся людьми.

[@МаксимКалинин-ц2б]

Могу привести обратные примеры - Куба и Северная Корея. После развала СССР эти страны оказались в изоляции, в Северной Корее в 1995 был голод унесший много жизней и что мы видим - эти Куба не опустилась до каменного века, умельцы нашли способ заменять бензин на газ или дрова, Северная Корея теперь запускает межконтинентальные баллистические ракеты. Римская империя не знала ни электричества, ни ядерного реактора так что не сильно то она и деградировала. Теперь к Еве - космонавты, колонизаторы, ученые, инженеры это лучшие из лучших, они образованны, тренированны, это тебе не бабулька, которая не знает куда зарядное устройство в телефон воткнуть, не современный тинэйджер что не сможет объяснить откуда электричество берется или как металл в земле добыть. Это лучшие представители человеческого вида, у них есть корабли, у них есть какая то строительная техника с помощью которой они строили колонии, а посему если планета пригодна к жизни, если на ней есть источники воды, еды, материалов то эти умные и энергичные носители передовых знаний человечества лет через 200-300 вновь выйдут в космос. Или как по вашему, ядерный физик или инженер электрик узнав что сообщения с Землёй не стало, снимет с себя скафандр, оденет набедренную повязку, возьмёт в руки дубину и пойдёт проламывать голову ботанику с ученой степенью из за симпатичной лаборантки ? Да , ну этот момент в лоре игры притянут за уши.

[@Deckven]

Куба и Северная Коеря это крайне неудачные примеры. Особенно Северная Корея. Запускают МБР? Ну и что? СССР тоже был неплох в ВПК и космическая отрась в свое время была развита, только это никак особо не влияло на уровень жизни большей части советских людей. Тем более КНДР проигрывает в сравнении с Южной Корей, которая смогла стать технологическим лидером во многих остраслях. А сравнивать Римскую империю с Северной Кореей это вообще на уши не налазит. Римляне подхватили астафету у греков и в конечном итоге стали тем основанием, на котором вырос нынешний Запад.

[@matiskinav]

Тут думаю вопрос в другом. На определенном уровне технологический прогресс подразумевает и социальное, экономическое и организационное развитие. То есть есть условная национальная гвардия и условное ФСБ. И в неких сейфах вполне вероятно лежат конверты с надписью "вскрыть в случае тотального шухера" И представить, что у всех фракций условная элита не приготовилась на подобный случай достаточно маловероятно. А то что в условной деревеньке нет интернета - это нормально.

[@Deckven]

Как могут быть готовы "элиты" к случаю "тотального шухера" мы убедились в период ковидной пандемии. Большая часть государств такой хаос развела, что мама не горюй. Уровень "подготовки" были близок к нулевому

[@allekableo]

Круто когда размышления не просто в вакууме, а опираются на какие-то книги, исследования и т.п.

[@decibeldavaham9251]

Воу-воу! Не заметил нарезок видео (дублей) =) Всё за 1 раз снималось ?) Если да, то довольно хорошо ) Парочка оговорок и повторение масло-масленного, типа - технические технологии ))) А так - годный ролик )

[@Deckven]

Такие ролики я обычно снимаю без дублей. У меня в свое время был хороший опыт публичных выступлений, сейчас пригодился. Обычно есть тезисы, которые перед глазами, иду по ним. Я вчера за полтора часа материалы для трех роликов записал. Два для этого канала и один для футурологического

[@decibeldavaham9251]

@@Deckven понятно) будем дальше ждать годных роликов от вас =)

[@Константин-т7х6к]

Я бы назвал это не Деградацией , а Регресс. Простите за то что я Душнила )

[@Deckven]

А какая разница по сути?

[@ТимурГалиуллин-ы7у]

лайк сразу до начала просмотра)

[@aleksstepanov8415]

Очень нравятся твои видео, захватывают с первых минут 👍👍👍

[@Deckven]

Это значит, что я все-таки научился что-то делать в ютубе )). Спасибо!

[@madsteamengineer8842]

Видосики по лору агонь - пили исчо!

[@kotkot5452]

"...Как цивилизация могла скатиться за пару десятилетий в железный век..." :) такой вопрос могут задавать только те, которые, если забрать у них смартфон, моментально окажутся даже не в железном веке, а где-то в районе собирательства :))

[@Deckven]

Можно поехать в поход без смартфона. Обед-ужин на костре, вместо душа - речька-озеро. Красота!

[@kotkot5452]

@@Deckven я живу без смартфона. Чисто технически он у меня есть, но для фотканья котиков, и чтения, ну и ещё как фонарик :))) В нём и симки нет

[@гостьизИногомира-к6х]

страно кажеться будто пол года прошол

[@Deckven]

Не понял к чему это

[@meshahatar2]

👍🏻👍🏻👍🏻

[@alamid1984]

Полностью поддерживаю данное видео.......Стоит науке упереться в "стенку" иначать застаиваться--то в научном обществе, а далее и в самом обществе начинается ЗАСТАИВАНИЕ, которое ведет к регрессу.

[@DedWargo]

На Сержа Танкяна похож.

[@Deckven]

Ну хоть не на Володарского ))

[@MrZero609]

Всё правильно, история евы вообще весьма интересна и не тривиальна, амм а как передать знания через большой промежуток времени, если есть понимание, что все эти знания на данный момент не актуальны и потребуются только когда то в будущем, видимо только в сказаниях, религии, а возможно и в виде игры )))) шутка, но кто знает

[@Vovantro]

Есть такая книга Ефремова, "Час быка" называется. Очень и настоятельно всем, советую эту книгу почитать. Много параллелей с историей Евы найдёте. У меня вообще такое ощущение, что те кто создавал историю Евы, по крайней мере возможно некоторые из причастных к этому, эту книгу читали. Автор. Вы близки к Марксизму. Ещё чуть-чуть осталось, что бы дотянуться... Ну или вы умышленно чего-то недоговариваете, осторожничая. 🙂 Кстати, Ева делает тоже самое.

[@Deckven]

"Час Быка" я перечитывал раз десять, может больше. Одна из лучших книг фантаста, за которую он, кстати, в конце жизни впал в опалу. Хотя в чем там параллели с EVE я не совсем улавливаю В каком смысле я близок к марксизму?

[@Vovantro]

@@Deckven параллели с Евой - похожая история с распространением человечества в космосе на другие планеты. Потеря колонизаторами связи с Землёй. В частности планета Торманс. Регресс колонизаторов, уход от коммунизма и момент капитализма на планете Торманс. Разве не похоже на Еву? Только в "Час Быка" история с одной планетой, а в Еве более глобальна история... В том смысле вы близки к Марксизму, что делаете анализ близкий к Марксистскому. Очень материалистический.

[@Deckven]

Материализм это необязательно марксизм ))

[@Vovantro]

@@Deckven марксизм пользуется диалектическим материализмом. И да, не обязательно материализм это марксизм, потому и пишу, что вы близко к нему, а не в его рамках.

[@alamid1984]

комментарий в поддержку канала, отличная серия, молодцом!!

[@DarkCandramelekh]

Фига себе, не знал что в экселе есть лор )

[@Deckven]

Не ты первый ))

[@papabenedict2670]

У меня есть книга по Еве «Век эмпирей» . Ее можно зачитать в формате аудиокниги.

[@SuperFhtagn]

вообще да, я согласен с теми, кто считает странным, что коллапс вормхола откинул колонии чуть ли не в бронзовый век. если ещё учесть оснащение колонистов самыми передовыми технологиями для максимальной автономности на старте освоения. в принципе само по себе это возможно, но при наличии дополнительных условий вроде последствий катаклизма, повлекших к примеру нарушение работы всей сети гипермаршрутов и отказа ключевой инфраструктуры в одночасье. но что-то я о таком нюансе не слышал, потому и согласен с сомнительностью возможности такого стремительного упадка. при таком сценарии все становится вполне логичным: схлопывание вормхола спровоцировало разрушение систем управления и контроля сети гипермаршрутов, межзвездные перелеты стали невозможны, что сделало невозможным обслуживание высокотехнологической промышленности, космическую навигацию и связь, а голод, болезни, катаклизмы и войны завершили процесс упадка

[@Deckven]

Не было там максимальной автономности и в истоничниках по EVE это описано. Там некоторые планеты даже приходилось терраформировать чтобы они были пригодны для жизни.

[@SuperFhtagn]

@@Deckven ну я не хардкорный знаток лора евы и в своих суждениях руководствовался логикой и здравым смыслом, по этому, имхо, дожить до космической эры (своей или чужой) смогли колонии с максимальной автономией и/или подходящей человеку экологией. колонии с необходимостью терраформирования климата погибли первыми

[@Deckven]

Дожить до космической эры смогла цивилизация Земли. Потом земляне нашли червоточину и попали в звездное скопление, названное Новый Эдем. Начали осваивать новые системы. Колонии, которые были основаны, имели разные степени автономности, но практически все они критически зависели от поставок с Земли. Через восемьдесят лет червоточина схлопнулась. У меня есть видео на эту тему, самое первое в серии про лор

[@SuperFhtagn]

@@Deckven таки я его смотрел. Все, что я хотел сказать, так это то, что указанная в лоре и озвученная вами причина упадка в виде схлопывания вх вызывает сомнения не потому что она малозначительна, что не верно, а потому что она ОДНА. Такой колоссальный упадок не может запустить одно, пусть и масштабное событие. Это должен быть комплекс взаимосвязанных событий. Если переносить на ваш пример, то полная изоляция горной деревни от всего остального мира возможна при таком сценарии: вспышка на солнце исключительной силы вывела из строя все околоземные спутники связи и геолокации, волна эми-излучения нарушила работу наземной электроники и спалила электростанции, а последовавшие за этим стихийные бедствия завершили начатое. В таком случае не только это отдаленное поселение, но и вся цивилизация неминуемо откатится в развитии. Авторы лора евы же просто говорят, что вх схлопнулась, отрезав колонии от центра и все накрылось "той самой". Вот это и вызывает сомнения лично у меня, без претензий к Вашему творчеству. Напротив, слушать интересно. Такими темпами вскоре ваш контент по совокупному хронометражу переплюнет единственный в ру сегменте пересказ лора евы

[@dimonfill6345]

Декен вы обратили внимание, что российский агрессор уже уничтожил около 2000 учебных заведений в Украине. Я считаю, что это планомерное и целенаправленное комплекс мер российской армии на создания условий для деградации Украинской молодежи !

[@ЧеГе-ж1я]

@@Cuatro123 очень верное и своевременное замечание, утверждаю это как житель освобождённой хер области. С уважением.

[@htoniiscy-ujas1544]

​@@Cuatro123хмм.......а говорят что мы нацысты......

[@КазимМаъдихонов]

Цель рашистов не только, то не есть не столько уничтожение учебных заведений, а уничтожение Украины в целом, как госсударства и нации. Рашист ни на что другое не способен, только уничтожение, разрушение и геноцид.

[@Deckven]

@user-zd9td4kh6c ваш единомышленник @Cuatro123 идет в бан. Еще одна подобная реплика с вашей стороны - пойдете туда же.

[@Deckven]

Да, это так. Вообще из-за этой войны у нас будут очень серьезные демофграфичесике проблемы

[@RastarDark]

Спасибо за ролик, посмотрел с удовольствием!

[@ripgeneral]

Браво, наконецто кто то решил разобрать ЛОР евки. Для поддержания определенного уровня требуется производственная база. Высокотехнологические станки требуют прорву расходников чертежей кадров . Основная производственная база располагалась где-то в радиусе взрыва врат. Учитывая что в пограничной системе с вратами евы осталась 1 расплавленная планета с луной судьба такой базы незавидная.Возможно еще была ЭМп волна которая пожгла большую часть оборудования или был механизм контроля из метрополии(привет ДРМ старсектор) разрыв связи с которой превратил большую часть оборудования в тыкву. повезло только тем кто попал на планеты земного типа без приколов.

[@Deckven]

Да, как-то так. Кадры, ресурсы, институты для поддержания преемствености. А так как в примере с пастухами с полонины - свое только молоко да мясо и грибы из леса. Остальное завозится с "большой земли"

[@romichshow6542]

Супер! Продовжуй в такому дусі. Та й взагалі розкажи щось цікаве з свого життя) бачу по очах що хочеш)) тобі є що розказати

[@Deckven]

Мені ще і промовчати є про що... )))

[@rimcartel8354]

Такое ощущение что ты забыл написать слова "не" в порядке 😂 Пишу ток в начале видео. Попозже напишу ещё после просмотра 😊

[@Deckven]

Всегда есть к чему придраться ))

[@rimcartel8354]

@@Deckven это не придирка а ощущение ☺️ Была бы придирка если бы вы играли в мобильную версию евы вот там было жесть мол: как это в порядке? Почему не не порядке? Это же нетизы они обязательно какую то свинью закинуть 🤣 И т.д. и т.п. Голос и внешка у тебя кстати зачёт ☺️

[@murkovod7524]

Ну, ок, можем и поспорить... Я правильно понимаю , что после падения РИ (о коем падении жители Европы узнали только веке этак в 17-м, привет Священной Римской империи Германской нации, да и Византию таковой никто из современников не называл, а позывной у неё был Восточная ри) все резко разучились обрабатывать железо, и дружно перешли на кремневые ножи, каменные топоры или, ещё круче, на чоперы? Ничего, что по качеству защитное снаряжение и мечи Вендельской эпохи ничем не уступали, а во многом и превосходили римские аналоги? Значительно сократилось число профессиональных воинов, это - да, столь огромных по численности легионов, как в Риме, в европейских армиях достигли только к позднему средневековье - началу нового времени. И по культуре, и по структуре общественных отношений также откат был чудовищный, но не до родо-племенного же уровня! Короче, эта аналогия не работает, тащите следующую 😆😆😆 По вселенной Eve... При том технологическом уровне, который имели крупные колонии, и, главное, их численности населения, откатиться реально чуть-ли не до уровня пещерных людей, да ещё и всем дружно... Это даже не ненаучная фантастика, а фентезя (как говорит незабвенный КЦ), т.е. откровенная чушь. Даже при наличии определённых невоспроизводимых колониями технологий, деграднули б они на уровень середины прошлого столетия, с ДВСом, электричеством, винтовой авиацией, автоматической стрелковкой и т.д. и т.п. Кое-какие слабозаселённые колонии, полностью зависимые от метрополии, легко могли б одичать, или дружно сложить сотни, но более-менее крупные колонии со своей производственной базой и ресурсами очень вряд ли деграднули (в технологической плане, про общественный и социальный аспекты - вопрос особый) до описанного в игрухе уровня. Так что - чушь, не правдоподобно.

[@Deckven]

"В попугаях я, конечно же, длинее". Это смотря по чему мерять. С мечами может и так, но в начале нашей эры в том же Риме жило больше миллиона человек. Население жило в многоэтажках, был Колизей, который даст фору некоторым нынешним стадионам, были другие большие здания, было централизованное водоснабжение. После нашествий варваров Рим превратился в замшелый городишко, где до XIV-XV веков население было тысяч 20-25, а между руинами древних построек паслись козы. Как, впрочем, и большая часть городов "Священной Римской Империи". В Европе каменные замки стали строить только в веке XI-XII. Деградация налицо. Кстати, почему эпоха Возрождения так называется? Потому что после нескольких веков стагнации оцивилизовавшиеся варвары решили возродить идеалы античности. Вся религиозная, культурная и научная традиция так или иначе опиралась на наследние античности в общем и Рима в частности. Так что давай получше аргументы. По вселенной EVE - ну там откат был не до каменного, а до железного века. А технологический откат может пройзойти и быстрее, за пару-тройку поколений. Тут уже приводили примеры с развалом Союза и деградацией отрасли авиастроения.

[@murkovod7524]

@@Deckven я так понял, что про ВРИ, названную впоследствии Византией, прошло мимо? В данном "осколке" империи (который, кста, официально себя таковым не считал, как и соседи тож) всё наследие РИ сохранилось в огромной его части. Европоцентричность - эт, конечно, наше всё (😆), но нужно пошире на историю смотреть. А то зациклился, "понимашь", на Риме, а Константинополь, это, видимо, так - баран начхал? Ну-ну. По Союзу (который, типа, тоже пример)... Падением этого государства можно считать начало "катастройки" и "святые девяностые", но никак не период после 60-х. Я говорю именно о технологическом уровне, социально-общественные процессы - то спор отдельный, причём не на один час и не за одной бытылкой харылки (😉). Даже в конце своего существования Союз не имел критического отстования по технологиям от запада (привет беспилотному комплексу "поверхность - орбита" системы "Буран", антоновскому самолёту, обеспечивавшему аппарату воздушный старт. У западных "партнёров" я такого не припомню ни тогда, ни сегодня не наблюдаю, кста). А вот после развала Союза - таки да, живём на обломках более развитой цивилизации. И то, как видишь, до дульнозарядных фузей не деграднули. Но откат, как в технологическом и экономическом плане, так и в социально-общественном - чудовищный. По Еве... С того уровня, на котором находились отрезанные от метрополии колонии, что в железный век, что в каменный - монопенисно. Повторю (с несколько иной формулировкой) : при наличии производств группы "А" рухнуть в железный век крупные колонии не могут по определению, если только эти производства и подавляющая часть населения не уничтожены какой-то непреодолимое силой. Так что завязка сюжета нихрена не правдоподобна.

[@murkovod7524]

@@Deckven да, и вдогонку... Мечи (как и любое оружие) является охренительным показателем именно технологического развития цивилизации. Надеюсь, в курсе, что новейшие технологии человечество ВСЕГДА вначале применяет в военной сфере, а потом они мал-мала проникают в гражданский сектор? Так что не стОит недооценивать мечи как мерило производственного (!!!) и технологического уровня постримского периода.

[@Deckven]

@murkovod7524 "Европоцентричность - эт, конечно, наше всё (😆), но нужно пошире на историю смотреть" - я так понял, что мои аргументы были пропущены мимо ушей. "привет беспилотному комплексу "поверхность - орбита" системы "Буран", антоновскому самолёту, обеспечивавшему аппарату воздушный старт" - здрасьте, баба Настя. Какой старт "воздух-орбита"? "Мрія" создавалась для транспортировки "Бурана" и элементов системы "Энергия". На орбиту аппарат выводился также как и американский челнок. Кстати, сам "Буран" во многих решениях был скопирован с шаттлов. Это к вопросу об отставаниях.

[@Deckven]

"Мечи (как и любое оружие) является охренительным показателем" - это кто такое придумал? Как по мне так города являются куда более-как охренительным показателем развития. А кроме этого еще есть культура, науки, философия, литература. Выбор мечей в качестве охренительного аргумента как-то не очевиден. Да и далеко не все изобретения и новейшие технологии всегда применяют в военной сфере.

[@sasausa2952]

А вы случайно не преподаватель?

[@Deckven]

Нет, не преподаватель, я просто болтать умею ))

[@ЕгорЮрков-ч7о]

этот ролик про что угодно, только не про еву. ну как так-то?

[@Deckven]

Ролик про прогресс и деградацию. А лор EVE был исходным посылом для того, чтобы его сделать

[@SuperFhtagn]

первонах

[@Pavel_Ov]

Спасибо, отличное видео, два вопроса: 1. Не могу найти ссылку на Ваш второй канал. 2. Нет ли у Вас идеи проводить моностримы или стримы с приглашенными гостями, вроде того как был в пятницу 4.08 на каком-то лайф канале. Очень понравилось Ваше мнение на те вопросы которые там обсуждались

[@Deckven]

1. www.youtube.com/@UATechnocrat 2. Стримы я думал проводить, но это занимает время, а выхлоп, как по мне, так себе. Лучше эти два часа потратить на какой-нибудь ролик. Стрим с Немчинским? А вопрос насчет вопросов не понял

[@Pavel_Ov]

@@Deckven ну это и было два моих вопроса. Спасибо за ответы. Да с Немчинским.

[@Deckven]

Это уже третий стрим с ним. Да и давно мы с Сережей знакомы ))

[@Pavel_Ov]

@@Deckven надеюсь продолжите, ещё вопрос, нигде, пока, не нашёл "Линию прибоя" в тестовом формате, на слух я не сильно воспринимаю книги, привык все больше глазами по тексту. Ну и кстати, Ваше мнение на книги по мотивам Eve по типу Шахтёра Хорта, ( хотя имхо не самый лучший представить этого жанра).

[@Deckven]

Напишите мне на почту, я вышлю вам файл. Шахтера Хорта не читал

[@ЧеГе-ж1я]

При всём уважении к автору - чушь о застое в СССР повторять - это моветон. По темпам роста экономики СССР оставил в опе "всё прогрессивное человечество". С 1950 по 1960й 244% против 133 США и 127 Великобритании. Кто дружит с арифметикой на западе - обделался от таких перспектив. Началась подготовка с 1968 года к переворота с опорой на внутренние силы (внешнее вмешательство в 1945 провалилась). В 1968 году в Москву прибыл Девид Рокфеллер пообщался с членами политбюро и понял что в управление СССР можно внедрить дураков и карьеристов и с их помощью развалить страну (послушайте генерал-полковника Жухрая - свидетеля этих переговоров). Т.е. страна погибла не от застоя или "ДЕФЕКТИВНОЙ ЭКОНОМИКИ", деградации промышленности, а чисто из за целеноправленной деятельности отдельной группы лиц, но не от оторванности от новых технологий и отставания в науке. То что было сделано в СССР до сих пор работает, начиная с грандиозной программы преобразования природы , благодаря чему воронежская область и прочие превратилась из степи и пустыни в аграрные области и проч., и заканчивая бабушкиным пылесосом "Вихрь" - который периодически заменяет мне исдохшие новоделы китайские и западные. А так контент годный вдарил в колокол.

[@Deckven]

Я тоже люблю конспирологию, только как своего рода фантастику. Ну да, это, конечно же, нам нагадили рокфеллеры с ротшильдами. Это ж каких дураков внедрили? Можно хотя бы пару фамилий? Про бабушкин пылесос "Вихрь" очень насмешили. А скажите, с какого компьютера вы пишете эти комментарии? Наверняка с того, что произведено в Китае, а разработано в США. Ну а "достижения народного хозяйства СССР" я имел удовольствие видеть собственными глазами в детстве. Теперь серьезно. "По темпам роста экономики СССР оставил в опе "всё прогрессивное человечество". С 1950 по 1960й 244% против 133 США и 127 Великобритании. Кто дружит с арифметикой на западе - обделался от таких перспектив" - В 20-30е в СССР начали проводит переход к индустриальному укладу. К 50-60 он завершился, как послевоенное восстановление. Система разогналась до пика формы. Но экономика и общество это не те области, где всегда можно применять экстраполяцию. Кроме того СССР был еще и идеологическим банкротом. К началу перестройки во всю эту коммунистическую идеологию мало кто верил. Система исчерпала себя и попытка реформирования не удалась, слишком поздно начали. У Китая реформы Ден Сяопина, начатые в конце 70х вылились в то, что Китай стал одной из ведущих мировых держав.

[@ЧеГе-ж1я]

@@Deckven это конечно это не место для полемики и я не брал на себя обязательства по ликвидации безграмотности - читайте друг мой - одно скажу на про "идеологичнеского банкрота" - на земле не существует альтернативы идеологии всеобщего братства о объединения людей - вся остальная идеология строится на алгоритме - разделяй , стравливай и властвуй. У неё нет перспективы - будущее за коммунистической идеей. Китай это наглядно доказал. Удачи в учёбе.

[@Deckven]

СССР в основе своей имел прекрасную идею о братстве и справедливости. Вот только воплощалась она кровавыми и бесчеловечными методами. А насчет "разделяй и властвуй" - так они и есть. В последние десятилетия Союза этим занималась партийная элита. Именно она больше всех вместе с криминалом и кооператорами-предпринимателями выиграла от развала Союза, перераспределив созданные созданные за семьдесят лет народами СССР активы. "У неё нет перспективы - будущее за коммунистической идеей. Китай это наглядно доказал" - интересно, как вы объясните то, что наряду с коммпартией в Китае есть крупные бинес и миллионеры?

[@ЧеГе-ж1я]

@@Deckven вы наверное не догадываетесь что развивается не только экономика и наука, но и идеи. Китай это наглядно доказал - развитие коммунистической идеологии это не догма. Читайте классиков = Ленина, Маркса. И уж раз мы вернулись к этому. ВВП СССР по официальному курсу (из расчёта 0,59 рубля за 1 доллар США) равен 1695 млрд долларов. По показателю ВВП по официальному курсу СССР в 1990 году занимал 2-е место, уступая лишь США. Это к вашему тезису о развале экономики и упадку. Про кровавую гебню уже немного подзанадоело. Смотрите канал "Плохой сигнал" (хотя бы один выпуск) там очень наглядно про "милллионы" замученных в застенках.

[@Deckven]

"По показателю ВВП по официальному курсу СССР в 1990 году занимал 2-е место, уступая лишь США. Это к вашему тезису о развале экономики и упадку" - второе место по ВВП и при этом дефицит базовых товаров. Некоторые продукты в магазинах отпускали только с купонами. Не надо мне рассказывать про 2е место, я это "изобилие" хорошо помню. И полки магазинов в 80е, когда меня мать по очередям таскала и начало 90х, когда уже студентом был.

[@СашаЧе-о2я]

хороший ролик,доставил,тем более что вижу деградацию воочию,в Донецке живу,в оккупации,из процветающего 10 лет назад города Украины,превратился в отсталую помойку,со спишивимся,одичавшим населением,которое уже не верит никому и ничему,в 2014 году пришла орда во главе с Гиркиным и настал конец городу а путинское сво,поставит точку в его судьбе,вот такие "сумерки Богов",одна надежда,на Украину,но за 10 лет она уже не очевидна! и не надо писать,что вы сами виноваты,они просто убивали нас,тех кто был за Украину,сам из подвала долбаных казачков еле ноги унёс,чудом! от такi дiла малята!

[@ЧеГе-ж1я]

Где вас "убивали" 10 лет ? Во Львове? в Киеве? в Ужгороде? Убивали на Донбасе, в Одессе и кто убивал - вот такие щирые. Кто лежит на аллее Ангелов и где эта аллея? И кто их убил спроси у их матерей. Ты рассказываешь нам , тем кто живёт на этих территориях о "спившихся" и "одичавших" .... из какого подвала ты вещаешь ... Люди наконец то спокойно вздохнули пенсионеры начали получать пенсии в 4 раза больше чем у вас, заработные платы в 10 раз, у нас за год столько дорог сделали сколько за 20 лет правления вашей паскудной власти сделано не было. .... За разрушенные вами дома люди получают компенсации и на эти деньги покупают достойное жильё ... Россия заботится о своих гражданах попавши к вам в заложники. ... Никогда больше эта земля уже не будет вашей. И "вашей" земли у вас тоже скоро не будет. А вы как были так и будете "вечными холопами Европы" - удачи на польских плантациях. Глубже язык засунь в евроопу - глядишь - оценят.

[@Deckven]

@Cuatro123 еще один такой комментарий - пойдешь в бан

[@СашаЧе-о2я]

@@ЧеГе-ж1я ты же мразь в Донецке никогда не был,раз такое пишешь)

[@Deckven]

@user-rp9qr1ib9z Держитесь. Думаю, что деоккупация все-таки будет

[@Deckven]

@user-zd9td4kh6c "у нас за год столько дорог сделали сколько за 20 лет правления вашей паскудной власти сделано не было" - вы точно из Херсонской области? До войны два года в Украине масштабно ремонтировали все дороги. Как водитель, который регулярно ездил по центральной и западной Украине могу сказать, что это был не просто ямочный ремонт, а полная переделка некоторых участков. Я до тещи в Хмельницкой области стал доезжать на час быстрее. Кстати, я тут Максима Калашникова видел ролик, так он прямым текстом говорит, что на территориях, которые Украина контролировала в 2014-2022 годах дороги не пример лучше. Да и про "заботу" на "освобожденных территориях" тоже высказался, что, мол, ему местные не раз говорили, что вы у нас отняли нормальную жизнь. А уж его-то в симпатиях к Украине трудно заподозрить "Кто лежит на аллее Ангелов и где эта аллея? И кто их убил спроси у их матерей" - "благодаря" армии РФ у нас сейчас своя Аллея Ангелов причем длинее будет