Defekte Intel CPUs - So schlimm ist es wirklich!

[@Silence-Krieger]

die hitze probleme haben auch die neuen Ryzen CPUs das ist nicht nur ein intel problem

[@sirbenjy]

kleine korrekturen: 1.) roman (der8auer) erklärt doch in seinem video das man oxidation und erhöhte elektromigration getrennt von einander betrachten muss. 2.) gen. 14 cpu's waren niemals vom oxidationsproblem betroffen. 3.) die oxidation an den via's (das sind durchkontaktierungen der cpu ebenen) einer kleinen charge gen. 13 cpu's aus 2023 entstand nicht durch elektromigration, sondern durch einen kurzzeitig fehlerhaften fertigungsprozess in dem sauerstoff mit dem kupfer reagierte und das kupfer auf mikroskopischer ebene oxidierte. 4.) elektromigration betrifft jede cpu weshalb die alle kaputt gehen. roman meint hier die "erhöhte" elektromigration also das "beschleunigte" altern der cpu. 5.) die erhöhte elektromigration einiger gen. 13/14 cpu's wird nicht durch oxidation verursacht, sonder entsteht auf grund des fehlerhaften microcodes und damit verbundener erhöhter thermischer belastung. diese wiederum begünstigt den abfluss der kupferatome in den leiterbahnen. die abgelösten kupferatome können sich dann an anderer stelle sammeln und zu einer verjüngung des leitungsquerschnitts führen. daraus resultiert dann laut ohmschen wiederstandsgesetz eine erhöhte spannungsaufnahme da die cpu versucht die taktfrequenzen ihrer rechenkerne zu halten. betroffene cpu's erkennt man übrigens ganz leicht in dem man die cpu vid misst. es gibt zahltreiche kostenlose tools die so etwas anzeigen können. wenn die cpu vid zu hoch liegt würde ich die einfach im rahmen der 5 jährigen garantie umtauschen. wenn man bedenkt das intel allein im vierten quartal 2023 ca. 50 millionen cpu's verkauft hat, erscheint die zahl derer welche probleme haben übrigens ziemlich gering. und ja, wir nutzen in unserer gruppe alle intel gen. 13/14 cpu's und wirklich niemand von uns hat damit probleme (soviel zum thema "alle" sind betroffen). im übrigen ist ja nicht grade so als wenn amd nicht auch einige kleine und größere probleme hätte (von der hitzeproblematik der ryzen 7000er beim rendern z.b. fange ich jetzt gar nicht erst an).

[@hardware-news-de]

Hm... in den ersten Punkten hab ich es nicht deutlich genug separiert, da geb ich dir Recht. Tatsächlich klang es für mich so, als würde Oxidation im späteren Verlauf der Elektromigration stattfinden. (Ist aber falsch). Zu 4.: Das habe ich auch genau so im Video gesagt, dass das alle CPUs betrifft, aber eben nicht so stark wie bei den aktuellen Intel CPUs. Zu 5.: Den fehlerhaften Microcode habe ich doch hoffentlich richtig erklärt, das dieser eben falsch/schlecht geschrieben wurde und die CPUs sich dadurch falsche Spannungswerte fragen. Daher ja hier die klare Empfehlung für alle Nutzer der 13./14. Gen von Intel unbedingt ihr BIOS zu updaten. Den Abfluss der Kupferatome, bzw. die degradierung der Kupferleitbahnen habe ich eben versucht so einfach wie möglich herunterzubrechen, daher verweise ich dannach ja auch auf das Video von "Der8auer", da es überhaupt nicht mein Ziel war diesen Prozess so akkurat zu erklären wie er, dafür müsste ich, so wie er ein 15 Minuten Video allein über diesen Prozess machen. Und da möchte ich mir gar nicht anmaßen soviel Ahnung von Elektrotechnik zu haben ;) Natürlich hat AMD auch seine Problemchen, aber was Intel hier gerade schön runterspielt ist eigentlich eine Größennummer wie der Dieselskandal. Dazu ist meine Meinung ganz klar und unter diesen Umständen kann ich aktuell keine Empfehlung für Intel CPUs aussprechen wenn: A. Intel CPUs lang/kurzfristig schneller degradieren, weil sie zu viel Strom fressen... B. Sie eh schon viel mehr Stromfressen als AMD CPUs... (der TDP liegt wahnsinnig hoch) C. Sie mit mehr TDP vermutlich mehr Performance herauskitzeln wollten... D. Diese realistisch nicht mehr zu erreichen ist mit dem Microcode, da dort die CPU gedrosselt wird und angegebene Boost-Takt Werte nicht mehr erreicht werden können... E. Damit Folgetechnisch CPUs verkauft werden unter falscher Erwartungshaltung... F. zum Beispiel: Der Laie der nichtmal weiß was BIOS bedeutet sich einen Fertig-PC nun kauft, wo das BIOS eben nicht geupdatet wurde und er eher schneller seinen PC "kaputt nutzt", ohne das er weiß was da vor sich geht. Also ich find das schon kritisch, findest du nicht? 🤔 LG Krisch

[@stegi1963]

Zu 3.: Bekannt war das Oxidationsproblem schon 2022 und betraf nur erste Charge(n) der 13. Gen. ... in 2023 soll das Problem meines Wissens nach schon behoben gewesen sein. Leider hat der komplette Rückruf der betroffenen CPU's aus dem Handel bis Anfang 2024 gedauert - ergo konnte man über ein Jahr lang die entsprechenden Prozessoren bei Händlern finden und kaufen.

[@freddy4k959]

@@hardware-news-de zu a.) wenn strom durch die schaltkreise der cpu fließt erzeugt der schaltkreis wärme die zu hitze werden kann und bei zuviel hitze lösen sich in erhöhtem maße metall atome ab welche durch den ionenfluss von einem teil des schaltkreises zu einem anderen transportiert werden. dadurch können löcher am abwanderungsort und/oder ansammlungen an stellen entstehen wo sie gar nicht hingehören. um dem entgegen zu wirken sind eine optimale kühlung und eine geringe cpu vid für eine möglichst niedrige cpu temperatur der schlüssel für ein langes cpu leben. gut gekühlte 230 watt leben z.b. länger als schlecht gekühlte 88 watt. da bei einigen intel cpu's leider die temperaturlimitierung durch einen fehler nicht korrekt funktioniert, wurden diese bei offenen bios einstellungen dauerhaft zu heiß betrieben was zu abstürzen und stark erhöhter elektromigration führte. nun war von dieser problematik aber lediglich ein teil der zig millionen verkauften intel cpu's betroffen und nicht alle wie man so oft fälschlicher weise lesen muss. selbst roman (der8auer) ist sich seiner wortwahl mittlerweile bewusst geworden und er spricht in seinen neuesten videos nicht mehr von "allen" gen. 13/14 cpu's sondern nur noch von "betroffenen" cpu's aus der gen. 13/14. das ist ein großer unterschied. zu b.) die tdp auf dem datenblatt einer cpu spielt in der realität kaum eine rolle. roman hat ja in seinem amd ryzen 7 9700x problemvideo eindrucksvoll gezeigt, das diese als 65 watt tdp getarnte (stromspar) cpu beim rendern im pbo trotz seiner gewaltigen wasserkühlung (360er aio) sofort auf 90° temperaturlimit und 163 watt leistungsaufnahme knallt. wenn jetzt ein mainboardhersteller seine amd boards als oc version mit aktiviertem pbo im bios ausliefert war es das mit den 88 watt, welche diese cpu anstelle der angegebenen 65 watt tdp perse unter last zieht. übrigens, ein kleiner fun fact am rande... ich habe aus jux mal meine i5-13600k auf 88 watt gedrosselt und in diesem zustand ebenfals den cinebench r23 durchlaufen lassen. was soll ich sagen, trotz 2 ahre alter intel technik hatte ich über 2000 punkte mehr im score als roman. soviel zur effiziens der neuen amd cpu's. ps: hat mich aber ehrlich gesagt selber gewundert, wie gut meine cpu mit nur 88 watt performt. ich werde den test bei zeiten mal mit 65 watt limit wiederholen. es kann nämlich gut möglich sein, das ich dann mit "echten" 65 watt immer noch über romans 88 watt score liege ;) zu c.) das eine erhöhte tdp ein gewisses maß an mehrleistung bereitstellen kann steht außer frage denke ich. für overclocking sehe ich da bei entsprechendem fachwissen und damit verbundenen korrekten bioseinstellungen auch kein problem. das in jedem fall eine der wattleistung angemessene kühlung zwingend notwendig ist, sollte dabei wohl jedem klar sein. zu d.) bei korrekter bios einstellung (z.b. durch pl1 und pl2 begrenzung nach intel vorgaben) sowie angemessener cpu kühlung benötigt man gar kein bios update. falls man es aus welchen gründen auch immer dennoch unbedingt durchführen möchte obwohl man selber nicht betroffen ist und keine probleme mit der cpu hat bewegt sich der performance verlust laut aktuellem stand lediglich im mess- aber nicht visuell erfassbarem fps bereich (z.b. beim spielen). zu e.) die erwartungshaltung hängt m.m.n. stark vom anwendungszweck ab. ich persönlich bin mir sicher das jeder profi overclocker der seine hardware am limit betreibt "nicht" die erwartungshaltung hat, das seine komponenten (auch grafikkarten) durch die hohen temperaturen bei täglichem einsatz 10+ jahre überleben. wenn du z.b. einen bmw "m" jedes wochende über die nordschleife hobelst und den motor ständig in den drehzahlbegrenzer jagst, hast du ja auch nicht die erwartungshaltung das der 300.000 kilometer hält, auch wenn die "m" serie ja die sportversion dieser fahrzeuge darstellt. jemand der hingegen einen pc für office anwendungen wie textverarbeitung, tabellenkalkulation oder den email verkehr kauft und mit oc nichts am hut hat wird durchaus die erwartungshaltung haben, das der rechner locker 10+ jahre überstehen wird und das mit gutem recht. zu f.) ein mitarbeiter aus dem mediamarkt erzählte mir erst kürzlich das die reklamationsquote an intel fertig pc's gegen null ginge. das liegt einfach daran, das deren desktop pc's nicht mit knallgas bios einstellungen sondern mit den im rahmen von intel zugelassenen bios spezifikationen vorkonfiguriert angeliefert werden. wer nichts von bios einstellungen oder oc versteht bzw. nicht mal weiß wie man die cpu vid spannung oder die powerlimits des boards begrenzen kann ist daher m.m.n. beim pc kauf in solchen märkten deutlich besser bedient als wie mit dem kauf von einzelkomponenten für ein selbstbau pc experiment.

[@GerdJansen]

@sirbenjy Ein sehr guter Beitrag. So ähnlich wurde das in einem CPU Forum auch vermittelt. Ich wollte mir eigentlich auch wieder ein Intel System aufbauen da ich in den letzten Jahrzehnten nur gute Erfahrungen mit meinen Intel Rechnern gemacht habe. Durch die ganzen Horrormeldungen im Internet war ich dann aber so stark verunsichert das ich bereits kurz davor stand mir ein AMD basiertes System zusammen zu stellen. Zum Glück bin ich dann aber noch rechtzeitig in einem versierten Technik Forum auf Beiträge von Profis gestoßen welche die tatsächliche Sachlage plausibel erklärt haben. Offensichtlich ist es eben nicht so das jede Intel CPU der dreizenten und vierzenten core Generation rostet und vorzeitig kaputt geht. Ganz im Gegenteil hat zumindest die CPU Frischware in den Regalen der Großhändler wohl gar keine der im Netz propagierten Probleme mehr. Als meine Zweifel durch die sachkundigen Forumsbeiträge komplett zerstreut waren habe ich dann während der prime days bei der 13600K für 239€ zugeschnappt weil es mehr Leistung für weniger Geld einfach nirgends gibt. Die Entscheidung war goldrichtig denn die CPU läuft auf einem Motherboard mit Intel Z790 Chipsatz trotz 6400MHZ DDR5 RAM Übertaktung einwandfrei mit top Benchmark Ergebnissen. Es gibt auch keinen Grund zur Annahme das sich daran jemals etwas ändert denn die gemessenen Werte für Temperatur und Strom sind laut Forum Profis hervorragend. Ich kann daher zumindest die 13600K auf Grund meiner eigenen Erfahrungen aus reinstem Gewissen jedem wärmstens empfehlen.

[@sirbenjy]

@@GerdJansen ja, wir haben auch keine probleme mit unseren intel cpu's. ich finde die i5-13600k ist ein guter multimedia allrounder da sie gleichermaßen für videobearbeitung, musikproduktion und gaming geeignet ist. du wirst sicher viel spaß mit der cpu haben.

[@franzschutzinger3350]

Preis Leistung stimmt bei Intel immer noch. Auch wenn das Microchip Update 1-2% weniger Leistung ausmacht. Hab einen 13700F und keine Probleme, falls ich welche bekommen sollte, hab ich 5 Jahre Garantie. Cinebench liefert nach wie vor 27k Punkte mit meiner AIO. Gegen die Wölbung auf der CPU gibt es Abhilfe von Thermal Grizzly, den CPU Contact Frame. Damit verbiegt sich die CPU nicht beim einspannen in den Sockel. Bisher sind nur extreme Dauernutzer von Ausfällen an CPUs betroffen, mache mir also mit dem Update wenig Sorgen.

[@hardware-news-de]

Das freut mich, das du noch in keine Probleme gelaufen bist. Danke für dein Feedback, auch zur Leistungsreduktion in deinem Fall. Wir können es nicht einschätzen ob und wie viel es bei jeweiligen CPUs zu Leistungseinbußen kommt. Guter Tipp gegen die Wölbung. Anders kann ich mir einfach nicht erklären, wie sich die Wärmeleitpaste offensichtlich aus dem Zentrum der CPU zumindest leicht verabschiedet hat und nicht mehr gut gedeckt war. Totalausfälle sind NOCH nicht häufig, aber ich bin mal gespannt was wir für ein Fazit zu der Generation in 2-3 Jahren ziehen. Lg Krisch

[@guidotroost4067]

Das BIOS Update repariert aber keine schon defekte CPU und schützt auch nicht vor den Defekt sondern zieht den Zeitpunkt nur bis nach der Garantie raus oder versucht es zumindestens! Das BIOS Update nutzt übrigens überhaupt nix, wen man nicht den Intel Standard aktiviert oder aktiviert lässt.

[@sirbenjy]

@@guidotroost4067 soviel betroffene gibt es ja gar nicht. die intel defektquote liegt laut digitec statistik bei 1,94% und die amd defektquote bei 1,96% (stand 08.08.2024). also mal wieder viel zu viel heiße luft um nix.

[@GerdJansen]

@franzschutzinger3350: Glückwunsch, top CPU. Viel Spaß damit.

[@sirbenjy]

​@@guidotroost4067 der microcode patch limitiert die vid auf 1.55v max. da kann nichts mehr passieren.

[@neusonroli]

Was soll der Schwachsinn. Mit INTEL gab und gibt es kein Problem. Was bezahlt dir AMD für so einen Müll?

[@hardware-news-de]

Dann empfehle ich dir, dich auf anderen Kanälen oder Nachrichtenplattformen zu informieren. Wenn es zu solchen Fehlern bei AMD kommt, werden wir da genau so drüber berichten. 🙂 Ich halte nichts von Lager-Mentalität und Loyalität gegenüber großen Firmen. Wir sind hier ja nicht auf dem Fußballplatz 😅 Lg Krisch

[@saschapurner9579]

Der und die anderen Kanäle lassen sich gerade auf ein Gier frisst Hirn Niveau runter, das es trauriger nicht mehr geht. Da wird auch gerne mal einfach gelogen was man selber sicher nicht wissen kann.

[@mazzebell]

@@hardware-news-de Dann frage ich mich aber, wo eure "AMD Berichterstattung" vor einem Jahr war? Da sind die 7000er CPU's quer durch die Bank so heiß geworden das sie durch den SOC/EPOX bug Blasen hatten und sogar Löcher in die Sockel gebrannt haben. Das war auch ein Bios Fehler durch zu hohe Spannung so wie bei Intel nur viel schlimmer. Also Berichterstattung "ohne Lager-Mentalität" sieht für mich anders aus.

[@alexanderlohstoeter7657]

Wasserkühlung braucht kein Mensch, genauso wie RGB.

[@hardware-news-de]

Wasserkühlungen haben schon eine Daseinsberichtigung, RGB ist einfach Geschmackssache. Für mich muss es auch nicht immer blinken :D Lg Krisch

[@dharkbizkit]

man brauch vieles nicht.. wollen ist da eine ganz andere sache.

[@freddy4k959]

Gegenüber RGB finde ich Wasserkühlung schon wichtig. Nicht selten sind hier 10° mehr Kühlleistung möglich und eine kühlere CPU lebt einfach länger. So relativieren sich auch die evtl. höheren Anschaffungskosten.

[@Bad_Company225]

Habe ich glück das ich vor über einen monat auf AMD Umgestiegen Bin Somit kann ich mir diese ganzen probleme ersparen Werde mir keine intel CPU Kaufen Bleibe lieber bei AMD RIP An Alle intel Besitzer😎

[@AcidGubba]

Ich warte jetzt extra auf gen 15. ich denke das bios Update ist ein Notlösung um sagen man hat eine Lösung für das Problem. Da sie so lange von dem Problem wussten und mainboardhersteller beschuldigt haben, habe ich ein wenig das Vertrauen an Intel verloren.

[@hardware-news-de]

Ganz deiner Meinung! Lg Krisch

[@guidotroost4067]

Ich befürchte auch hier das Intel die Teile nicht wirklich auf Effizienz optimiert hat.. aber wir werden sehen. Intel hat sich zu lange auf ihre Lorbeeren ausgeruht und statt innovation einfach immer nur mehr Strom draufgepackt um mehr Takt zu generieren.

[@zuzkuk79]

kleiner Rat: Beschäftigte dich vorher mit Grundlagen der Elektrotechnik, damit nicht sowas wie "...Spannung fließt..." in deiner Erklärung landet. Außerdem sind da noch andere Fehler in deinen Aussagen.

[@hardware-news-de]

Wir sind auf dem stetigen Weg uns zu verbessern! Mein Ziel war es, das Thema so gut es geht herunter zu brechen, womöglich sind mir dabei Fehler passiert Was genau habe ich falsch erklärt und was kann ich besser machen? 🙂 Lg Krisch

[@zuzkuk79]

@@hardware-news-de Naja, die Fehler sind: 1. Elektromigration und Oxidation: Es wird zwar korrekt beschrieben, dass Elektromigration Materialverschiebungen in Leiterbahnen verursacht, aber die Aussage, dass dies direkt zu Oxidation führt, ist falsch. Elektromigration verschiebt Material, während Oxidation ein separater Prozess ist, bei dem das Material mit Sauerstoff reagiert, oft begünstigt durch hohe Temperaturen. 2. Ohmscher Widerstand: Es wird angedeutet, dass der Widerstand durch Elektromigration steigt. Tatsächlich können Schäden an den Leiterbahnen den Widerstand erhöhen, aber nicht die Wanderung der Kupferatome selbst. Der Widerstand wird eher durch physische Beschädigungen und Verengungen beeinflusst. 3. Spannung und Strom: Die Aussage, dass die CPU plötzlich höhere Spannungswerte anfragt, ist nicht korrekt. CPUs 'fordern' keine Spannungen an; Spannungen werden vom Mainboard bereitgestellt. Wenn der Widerstand durch Schäden steigt, kann die Stromversorgung mehr Spannung bereitstellen, um den Stromfluss aufrechtzuerhalten. 4. Spannungsspitzen: Es wird behauptet, dass Elektromigration zu Spannungsspitzen führt, was nicht stimmt. Spannungsspitzen resultieren meist aus Schwankungen in der Stromversorgung oder plötzlichen Leistungsänderungen, nicht direkt durch Elektromigration. 5. Allgemeine Vereinfachung: Das Video vereinfacht komplexe Themen wie Elektromigration stark, was zu Missverständnissen führen kann. Elektromigration betrifft alle Chips, nicht nur Intel-Prozessoren, und variiert je nach Design und Betriebsbedingungen.

[@hardware-news-de]

@@zuzkuk79 Danke für das ausführliche Feedback. Da sind mir leider ein paar Fehler passiert, das räume ich absolut ein. Leider müssen Videos unter gewissem Zeitdruck entstehen und ich gebe dir Recht, das wir das besser recherchieren müssen um Missverständnissen vorzubeugen 😊 Aber genau deswegen habe ich mich auch entschieden auf Roman zu verweisen, da ich schon wusste, dass ich es nicht so gut erklären kann wie Roman. Die Kernaussage bleibt aber dennoch bestehen, das ich aktuell davon abrate eine Intel CPU zu kaufen, wenn es zu so schwerwiegenden Fehlern kommt. Ich werde beim nächsten mal aber darauf achten, solche Thematiken noch mal besser zu recherchieren. Lg Krisch

[@dharkbizkit]

Hey. Ich hab nen 13600kf, der ist aber ein stück undervolted, ganz simple via IA offset um -0,108v. Das habe ich direkt in der ersten woche gemacht, ging mir primär um weniger verbrauch und kühle temps. hab den seit einem jahr im einsatz mit diesen settings, läuft jeden tag zwischen 8 und 14 std der rechner. von homeoffice bis spielen. in diesem einem jahr, is bisher kein sichtbares problem aufgetreten, kein bluescreen, keine merkwürdigen abstürze bei sachen die sonst stabil laufen. Ist daher aufgrund des undervolts und dem jahr betrieb ohne probleme daher davon auszugehen, dass die cpu nicht betroffen?

[@hardware-news-de]

Ja, das undervolting wird definitiv geholfen haben. Meines Wissens nach lag es auch daran, dass im bisherigen Microcode der Mainbaords quasi kein Limit gab, welches du durch deinen Undervolt gegeben hast. Damit hast du es genau richtig gemacht und da du noch keine Symptome bemerkst, hast du auch noch keinen Schaden davon getragen. Ich bin mir nicht sicher was noch durch den Microcode geändert wurde, ein BIOS update bietet sich also an. Kleine Empfehlung, fotografier vorher deine Settings mit dem Handy ab und vergleich danach nochmal. Kannst ja ggf. erneut undervolten. Lg Krisch

[@dharkbizkit]

@@hardware-news-de danke fürs feedback. ja steht die tage an.. was mir so vorn kopf steht ist dann erstmal wieder alle settings einstellen die ja durchs update zurückgesetzt werden. profil speichern hab ich die erfahrung mit gemacht : updatest du bildlich gesprochen von 1.4 auf 3.9 gehts oft nicht mehr, weil das profil nicht mehr über solch große versionssprünge kompatibel ist.. heißt also fotos machen.. hab bock

[@HS81BESTPOWER]

Ha doch Intel Prozessor wird gekauft.

[@hardware-news-de]

Beunruhigt dich das nicht, das Intel hier aktuell mit hohen Ausfallraten zu kämpfen hat, die CPUs drosseln muss und die Garantie von 2 Jahre auf 5 Jahre hochgeschraubt hat? 🤔 Intel war meist sehr performant, da geb ich dir Recht! Aber eh schon sehr hoher Stromverbrauch, der sich jetzt rächt und die CPU schädigt, welche nun gedrosselt wurde, womit sich die Leistung mindert? Und oben drauf mit dem Finger erstmal von sich zu weisen... Ich weiß ja nicht 🤔. Was denkst du? Lg Krisch

[@FabseHo]

​@@hardware-news-de wenn man im Internet nicht immer so übertreiben würde, gäbe es nahezu kein Problem. Die Zahlen der defekten CPUs sind kaum höher als bei AMD. Bei Intel gab es so etwas vorher halt nicht. Für AMD ist es völlig normal. Deswegen zerreißt man sich jetzt das Maul?! Gerade die AMD Fanboykiddis sind da ziemlich laut ohne viel Ahnung. Ich habe mir auch gerade ne Intel CPU gekauft. Hätte Intel die Probleme wie im Netz behauptet.. glaubst du sie würden wissentlich Schrott verkaufen? Klagen in Kauf nehmen? Anzeigen wegen Betrugs kassieren wollen? Wären die CPUs in der Masse so schlecht, hätten sie sofort den Verkauf eingestellt. Oder glaubst du Intel als einziger Mitspieler neben AMD riskiert, dass man sie komplett zerlegt? Ist doch Schwachsinn

[@r3un1on]

@@hardware-news-de mich beunruhigt das nicht und ich werde weiterhin Intel cpus kaufen. Außerdem CPU-Ausfallrate laut aktuellen Stands ist beim AMD auch genauso hoch.

[@mikedien3609]

@@hardware-news-de Garantie wurde von 3 auf 5 Jahre hoch geschraubt. Und ja das beunruhigt mich kein bißchen.

[@AcidGubba]

@@FabseHodas ist kein Schwachsinn das jede CPU schneller dadurch altert ist jedem klar. Die Lebensdauer von 10-15 Jahre wird man mit der CPU nicht erreichen können. Die meisten Anwender werden denken das ihr Grafiktreiber schuld ist oder das Spiel schlecht entwickelt worden sind. Was glaubst wie hoch der Prozentsatz der User ist die jemals ein Bios Update machen? Ich habe z.B. vor paar Wochen einen Kollegen daraufhin gewiesen das er das bios Update machen soll, aber er macht es nicht weil er Angst hat es falsch zu machen und jetzt noch alles funktioniert.

[@Keldroths]

Danke für das runterbrechen. Ein Glück habe ich noch die 12. Generation und dort gibt es ja scheinbar dieses Problem noch nicht.

[@saschapurner9579]

Hat aber trotzdem das Microcode Update auch bekommen.... Das "Problem" existiert nicht außerhalb der medialen Blase darum. Hier wird viel Wind um nichts gemacht, das sich mit einer Zahl belegen lässt.

[@user-xyz1000]

mein 14900ks wurde gerade abgeholt von der packstation und liegt zusammen paarungsbereit mit Pc im Bett ❤ ich freue mich ihn bändigen zu dürfen mit Handschellen und Zurrgurten (vcore, watt, und max temp etc. )

[@hardware-news-de]

Wenn du es von Anfang an machst, stehen die Chancen gut das du noch lange von deiner CPU hast! Viel spaß mit deiner neuen Hardware :) Berichte gerne mal wie er läuft! Lg Krisch

[@davidmiller1661]

Bin froh noch mit meinem I7 6700K unterwegs zu sein läuft bis jetzt ... aber irgentwann muss auch mal eine neue CPU rein in 2-3 Jahren, bis dahin sind die heutigen bestimmt wieder langsam ... Hach ja die Geld Maschinen 😁

[@michaelneuber5466]

hallo, sorry aber der erste blick auf ihr Gehäuse erklärt alles. ;) nicht immer alles auf die Cup oder so schieben ;)

[@mikedien3609]

naaaaaja, Ne Kaufwarnung ist schon extrem. Ich habe seit November ne i9-14900k auf asus z790-e board mit ddr5 titanium 7400 ram (auf6000) und rtx4090. das läuft seitdem problemlos, und ich upscale quasi 24/7 sd videos auf 4k. Da gabs nie ernsthafte Probleme. Zudem hat man 3 Jahre Garantie und jetzt nochmal 2 oben drauf, also 5 Jahre. Und dann benutzt kein ernsthafter Anwender noch die 5 Jahre alte CPU. Mit xmp settings kam der Anfangs auch auf ständig auf 95°+. Mit der aio360 und dem neuesten bios bleibt die cpu auch unter Volllast bei 70°.

[@hardware-news-de]

Das stimmt, ist auch extrem, aber aktuell ganz klar meine Meinung. Wenn man einen Porsche verkauft, dieser aber ab 20.000KM kaputt geht, weil man ihn mit 250km/h über die Autobahn bewegt, und der Enwtickler dann sagt, naja du hast einen Porsche aber wir drosseln ihn dir jetzt auf maximal 200 runter, damit dein Supersportler nicht kaputt geht find ich halt schon... Skandalös :D Und wie gesagt, vor allem Laien kriegen von der Problematik womöglich nichts mit und ohne BIOS update läuft man Gefahr das dir die CPU abschießt. Das mindert den Wert dieser CPUs ungemein. Aktuell ist man mit AMD CPUs einfach besser aufgestellt, auch wenn da auch nicht immer alles rund läuft. Ich bin kein Fanboy irgend einer Firma, aber ich find das einfach wahnsinn was da mit Intel aktuell los ist. Lg Krisch

[@mikedien3609]

@@hardware-news-de naja, du unterschlägst dabei aber, dass jemand den Porsche nachträglich frisiert hat, um 50PS mehr zu bekommen. Denn eventuelle OC Fähigkeiten sind reine Glückssache und jeder der die cpu ausserhalb der Spezifikation betreibt, ist schlussendlich ein Overclocker. Das gilt genau für die rams. wer ddr5 7400er rams kauft und dann meckert, daß sie nur bei 6000 stabil sind, muß eben wissen, daß intel die rams nur bis 5600 mhz supported.

[@darkreflex1269]

Also ich hatte das auch mit der Wärmeleitpaste aber nachdem ich mein 13700k undervolting habe hat er in chinebench r23 nur noch 80grad statt 100 ich habe danach die Wärmeleitpaste noch mal neu aufgetragen und konnte so nochmal 2grad einsparen also 78 grad der i7 sitzt auf ein asus strix b660 a gaming wifi d4 kühler ist ein Thermalright Peerless Assassin 120 SE CPU-Kühler - 120mm

[@hardware-news-de]

Alles richtig gemacht! Ich bin immer noch ein wenig irritiert was bei uns da schief lief mit der Wärmeleitpaste. Die Kombination der Ereignisse macht es schwer herauszufinden woran es jetzt lag. Hab ich nicht aufgepasst bei installieren der AiO? War es doch die Hitze? Dadurch der Pump-Out Effekt? Oder oder oder... Lg Krisch

[@Th17o]

Ich dachte, dass Intel das schon mit einem Update behoben hat. Oder gibts da noch immer Probleme?

[@hardware-news-de]

Hast du dein BIOS geupdatet? Sowas passiert nicht automatisch... Einer meiner großen Kritikpunkte, denn der Laie ist dem womöglich ziemlich ausgeliefert. Lg Krisch

[@Th17o]

@@hardware-news-de Ich nutze keinen Intel-Prozessor, die aktuell betroffen sind. Hab AMD und ein Laptop mit der 10. gen Intel. Dieser ist davon aktuell nicht betroffen. Ich kenne auch nur wenige, die die aktuellen Intel-Prozessoren nutzen, daher fragte ich.

[@r3un1on]

das problem ist mit aktueller Intel Microcode behoben. Es gibt aber leider menschen in dieser welt die mit jeder Lösung ein problem haben.

[@Th17o]

@@r3un1on Mich würden die Temperaturen nach dem Anpassen diesen Microcodes interessieren.

[@hardware-news-de]

@@Th17o Das waren die Ergebnisse die ich präsentierte, nach dem Microcode lief der Prozessor im Schnitt auf 60° mit der AiO Q60 THICC. Mit dem Dark Rock Pro 5 lief die CPU im Schnitt um die 70°. Danach haben wir im 3DMark allerdings insgesamt schwächere Gesamtergebnisse erzielt, zuvor wurde unser Score als leicht über dem Durchschnitt angegeben, nun sind wir unter dem Durchschnitt. Genaue Werte habe ich jetzt nicht im Kopf, könnte ich aber nochmal herausfinden. Lg Krisch

[@burakyilmaz7363]

Also wenn ich jetzt nen bios Update mache , werde ich weniger Leistung haben bei meinem i7 13700K ?

[@hardware-news-de]

Gut möglich, ich kann nicht beurteilen wie viel % du einbüßen könntest, aber womöglich werden die Spannungswerte runtergesetzt, und womöglich kann es dazu zu gewissen Leistungseinbußen kommen. Trotzdem empfehle ich dir das Bios Update zu gunsten der Langlebigkeit deiner CPU! Berichte gerne mal ob du danach weniger FPS hast, mit Glück ändert sich nichts oder nicht viel. Lg Krisch

[@sirbenjy]

installiere doch erstmal das kostenlose tool "hwmonitor". damit kannst du die cpu vid auslesen. poste dann mal bitte welche volt werte dir dort unter last (z.b. unter prime95) und im idle (also im leerlauf) angezeigt werden.

[@burakyilmaz7363]

@@hardware-news-de Danke für die Antwort. Ich werde es mal demnächst testen und berichten.

[@burakyilmaz7363]

Also ich hab den neusten BIOS mit dem microcode 0x129 installiert, hab keine Leistungseinbußen. Muss aber auch dazu sagen das ich nicht Intel Default settings ausgewählt habe sondern Asus Oc Profile.

[@michaelpalm6925]

Mist! Ich habe eine Intel CPU, eine i7 14900K. Intel ist bei mir unter durch....

[@hardware-news-de]

Läuft der Prozessor bei dir in Ordnung? Sind die Temperaturen okay? Mach dir nicht zu sehr einen Kopf, wenn die CPU noch rund läuft, ist noch alles okay. Lade definitiv das aktuellste (keine beta version!) deines BIOS herunter. Du findest es auf der Internetseite deines Mainboard Herstellers. Wenn du Fragen zur Installation hast, gib bescheid! Wenn du das BIOS rechtzeitig updatest, könnte es sein das du noch eine gute Weile von deiner CPU hast. Bei vielen laufen sie noch rund, aber die Ausfallrate ist beunruhigend. Ich drück dir die Daumen. Lg Krisch

[@michaelpalm6925]

@@hardware-news-de Meinen neuen PC mit i7 14900K habe ich Mitte Mai 2024 erworben. Ich habe dem Verkäufer noch gesagt, dass es wohl ein Problem mit Intel CPUs gäbe? Er meinte nur, nein, das beträfe nur i9. Vielen lieben Dank für die Ratschläge. Ich mache andauernd BIOS-Updates. Meine Hoffnung ist, dass die CPU lange läuft, weil a) meine Kühlung wohl sehr gut ist und b) habe ich keine Anwendungen (bisher zumindest), die die CPU voll ausreizen. Bei dem Spiel Gates of Hell: Ostfront, zum Beispiel, scheint sich die CPU zu langweilen, weil die Auslastung höchstens 20% beträgt. Bottleneck ist da eher die GraKa.

[@hardware-news-de]

@@michaelpalm6925 Der 14900K ist allerdings ein i9 Prozessor, und betroffen vom falschen Microcode sind alle CPUs die einen höheren TDP als 65 Watt haben. Verkäufer reden gerne viel, wenn der Tag lang ist und sie eben ein Produkt verkaufen wollen. Hatte ich auch in einem Saturn, als mir der Verkäufer erzählen wollte das der Fernseher den wir uns angeschaut haben auch auf Filmsets benutzt werden... :D Ich war Video-Operator und maßgeblich für die Bildschirme an Filmsets verantwortlich und ich kann dir sagen, diese Dinger haben wir ganz klar nicht benutzt. Dann mach dir mal nicht zu viele Sorgen, wenn du rechtzeitig dein BIOS geupdated hast, wird alles okay sein, vorallem wenn du deine CPU vorher gar nicht, oder nicht oft an die Grenze gebracht hast. Lg Krisch

[@Spontan_DJ]

also meiner Läuft" nur ist das OneboardEthernet geräte ist Deffekt und lässt die grafikarte abschalten immer wens neue IP gibt.." ausgeschaltet ..;) Problem behoben"

[@hardware-news-de]

Ehhhh, das klingt ungesund 😅... Vielleicht keine neue IP vom Router zuweisen lassen? 🤔 Hmmm..... Ne, ist auch kein Tipp den ich abgeben möchte. Wie kommt denn sowas? Klingt nach einem defekten Mainboard? Lg Krisch

[@LN55N]

mir hat es gereicht das ich lp1lp2 auf 150 watt bei meinen 14700k auf den b760 f von asus board eingestellt habe. ich hatte im cn23 knappe 29k an punkten und bei 253 watt 33k. d.h. 153 watt ersparnis für 4k punkte. aber ! im 253 bzw offenen modus kam ich wie du an mein powerlimit bei 100 grad an was bei 150 70 war! 160 und weitere einstellungen haben ergeben das dort die cpu bei mir eher schlechter wird teils sogar mehr leistung nimmt bei 27,3k an punkten.. war krass! somit war mein sweetspot auf 150. zu erwähnen, ich habn noctua doppelblock mit doppellüfter. also offen ohne wasserkühlung geht da nix

[@DarkSoul45456]

hab ihn seit märz 2023 meinen 13700kf und fahr ihn seitdem vollgas mit 5.6 ghz jeden tag 6h-12 h schnurt wie am ersten tag läuft extrem kalt und sogar stromeffizienter wie mein alter 10700k hab in games wo frame generation unterstützt wird bei 3440 x 1080 und 160 fps cap nie über 60 grad whärend dem spielen außer ladebildschirm natürlich. Ich kann daher nicht nach vollziehen wie der mit 16 kernen im vergleich zu amds x3d cpu's so schlecht abschneiden kann außerdem ist die 4090 in allen games bei der Auflösung 3440 x 1440 zu schwach hab noch keine spiel bei max settings gesehen wo der 13700kf vor der 4090 im limit war. 5080 und 90 interessieren mich erst wenn sie display port 2.1 unterstützen.

[@gokhanylmaz9119]

Habe eine ryzen 9 5950x und natürlich ein x570 board. Habe oft usb disconnects einfach ramdom halbe sekinde immer wieder. Also auch AMD hat seine Probleme

[@nivea878]

dieses Problem sollte doch schon vor dreijahren behoben worden sein? bios update gemacht, chipsatz?

[@hardware-news-de]

Da würde ich dir auch mal ein BIOS update empfehlen. Nutzt du irgendwie aufwendige und/oder viel USB-Peripherie an deinem PC? Irgendwelche speziellen Dinge wie Josticks, Controller, Sim-Equipment, etc.? Natürlich, defekte Hardware kann man überall finden. Nur weil einer Probleme hat, schließt das andere nicht aus... :D Lg Krisch

[@gokhanylmaz9119]

@@nivea878 Erst heute bios update gezogen, und gerade als ich diese antwort schreiben wollte... balim balim usb disconnect sound. Alle treiber sind up to date, alles an "work arounds" die man im internet findet schon probiert. Und ich bin nicht der einzige der das problem hat. Ausser einer sache, ich kann meine global c states nicht deaktivieren, dann startet der rechner erst garnicht.

[@gokhanylmaz9119]

@@hardware-news-de Nope nichts dergleichen, alle treiber bios firmware etc alles ist aktuell. Problem bleibt.

[@hardware-news-de]

@@gokhanylmaz9119 Schwierig, da hab ich leider aus der Luft keinen weiteren Tipp den ich so zücken könnte, dafür bräuchte man den PC selbst vor der Nase. Mi scusi! Lg Krisch

[@Nonspecies]

Intel Grafikkarten sind Dreck und nun sind auch Intel CPUs, die mal gut waren, auch Dreck. XD

[@hardware-news-de]

Hmm... dem kann ich mich nicht ganz anschließen. Dafür das Intel das GPU Programm quasi von neu auf gestartet hat, haben sie eigentlich einen ganz soliden Start hingelegt. Natürlich kommen sie noch nicht an die Performance von AMD und NVIDIA heran. Es hätte aber auch finanziell gesehen absolut keinen Sinn gemacht sich mit den großen Karten messen zu wollen. Dafür fehlt erstmal noch vertrauen und die "Fanbase". Alles in allem machen die Intel Karten mittlerweile P/L-technisch einen guten Job. Bei allem was ich bei David beobachten konnte, empfand ich auch die Treiber UI als gar nicht so schlecht. Was stört dich denn an den Intel GPUs? Lg Krisch

[@Nonspecies]

@@hardware-news-de Die Arc 770 soll das high Flagship sein.... dafür reicht sie ja grad so für FHD ohne RT und mit RT sind die Benchmarks grenzwertig auf 30fps

[@leonblunk5806]

Ich hsbe ekn i5 14600kf meine temperatur sind voll okay beim zocken so 65 bis 70 grad bei 20 prozentige auslastung ich hane mal gehört das bei ein bios updatet viel schief gehen kann habe jetzt natürlich bange ein update zu machen weil mein Mainboard über 300 euro gekostet hat

[@hardware-news-de]

Es ist tatsächlich richtig, dass BIOS Updates vor allem früher, gerne mal schief gegangen sind. Heute brauchst du dir da aber keine Sorgen mehr machen, ein BIOS lässt sich auch relativ leicht zurücksetzen. Schau dir dazu mal ein Tutorial an und schalte deinen PC nicht aus, während das Update läuft, dann kann eigentlich nichts schief gehen. Lg Krisch

[@leonblunk5806]

@@hardware-news-de ich habe das ausus tuf b790plus wiffi ddr5 Mainboard kann ich das update über die asus Software installieren habe gesehen das ich das direkt über das Tool donwload kann Kann ich das von da aus direkt installieren oder muss ich das auf ein USB Stick kopieren

[@transilvanischervampir666]

Das ist das neue bei Intel inside...its not a Trick..its a Future 🤫😹😹😹

[@hardware-news-de]

Ich hatte aus spaß eine freie AI mal ein Bild zu dem Thema designen lassen, heraus kam das "Intel Inside" Logo mit "Risk Inside"... brachte mich auch zum schmunzeln 😁 Lg Krisch

[@saschapurner9579]

Reitest ein bisschen den Intel Bash Hype hinterher hm? Wo kein Problem ist, wird eben eines gemacht oder?^^

[@hardware-news-de]

community.intel.com/t5/Processors/July-2024-Update-on-Instability-Reports-on-Intel-Core-13th-and/m-p/1617113 Intel hat nicht ohne Grund seine Garantie von 2 auf 5 Jahre angehoben, da ihnen sonst eine Klage droht die selbst einen Giganten wie Intel in die Knie bringen würde. Ich denke eher viele verkennen die Situation was für ein übler Patzer hier Intel passiert ist, zu sehen auch am Aktienkurs, der befindet sich quasi im Sturzflug. Sowas passiert nicht einfach so ;) Lg Krisch

[@saschapurner9579]

@@hardware-news-de Uiuiui, Jetzt vermischt Du auch noch das eine mit dem anderem. Sag mir bitte nicht warum Intels Aktienkurse tuntergehen und wenn ich auf den Link klicke, bekomme ich valide Ausfallzahlen in der Sache zu sehen? PS: Oh Nein, die Meldung kannte ich auch schon. An meiner Aussage hat sich also bis hierhin absolut nichts geändert. Du versuchst wie viele andere dir nur Schönzureden was dir Leute von Fach ausreden wollten. Nämlich erstmal Zahlen auf den Tisch zu werfen. Die Zahlen die ich habe, und glaube mir junger Mann, ich mache meine Hausaufgaben ordentlich, sagen das absolut nichts in der Sache passiert sein kann, das nicht im absolut normalem Rahmen ist... Und die Aktienkurse, sind wegen DER Geschichte, sicher nicht runtergegange. Haha, erzählt er uns was vom Pferd.

[@steffenachtzehn8817]

Erster Gutes Video Danke

[@hardware-news-de]

Kein Problem, stets zu Diensten 🫡!