ДЕМЕНЦИЯ. Ответ в Австралию.Что могу своими руками

Карта для желающих 5228 6005 1722 4673
Сбер Владимир Алексеевич М
БЛАГОДАРЮ

[@olgashilina766]

Всё правильно говорите! Вспомнилось: "Стал дед очень стар. Ноги у него не ходили, глаза не видели, уши не слышали, зубов не было. И когда он ел, у него текло назад изо рта. Сын и невестка перестали его за стол сажать, а давали ему обедать за печкой. Снесли ему раз обедать в чашке. Он хотел ее подвинуть, да уронил и разбил. Невестка стала бранить старика за то, что он им все в доме портит и чашки бьет, и сказала, что теперь она ему будет давать обедать в лоханке. Старик только вздохнул и ничего не сказал. Сидят раз муж с женой дома и смотрят - сынишка их на полу дощечками играет - что-то слаживает. Отец и спросил: «Что ты это делаешь, Миша?» А Миша и говорит: «Это я, батюшка, лоханку делаю. Когда вы с матушкой стары будете, чтобы вас из этой лоханки кормить. Муж с женой поглядели друг на друга и заплакали. Им стало стыдно за то, что они так обижали старика; и стали с тех пор сажать его за стол и ухаживать за ним." Л.Н.Толстой.

[@cvetlana680]

Толстой дохаживал хоть кого-то? 😅

[@user-ru9gu3jy9i]

​@@cvetlana680Согласна с вами,одно красиво говорить,а другое 24 часа жить изо дня в день с тяжелобольным человеком.

[@cvetlana680]

@@user-ru9gu3jy9i вот именно!!!! Советую слать всех и вся! Кому не нравится, собирать манатки и дементора и привезти к ним домой. Точка!

[@user-kb4eb3bq9n]

❤

[@user-nb6fj3zj2o]

@@user-ru9gu3jy9i Когда вы были младенцем,родители тоже 24 на 7 были с вами ...и ничего , небось не жаловались как было с вами тяжело !!!!!! Терпели и растили вас !!!!!! Откуда такой эгоизм ? Тяжело видите ли ей .... А в чем они виноваты,что они больны ? Дай бог вам старость в памяти и уме !!!!!!!!!!!!!

[@jvemets6903]

Об ответе даме из Австралии. Ира, вы абсолютно правильно сказали. Я живу не в России, но прекрасно понимаю, что условия для пожилых (да и не только) людей, нуждающихся в уходе, в разных странах разное. Возможности у всех разные. И выбор, как ему поступать в отношении своих близких, оказавшихся в беспомощном состоянии, каждый делает сам. Бестактность , когда тебе посторонние люди рассказывают как поступать, какое лечение и терапии применять, ранит и причиняет боль. Жаль, что некоторые этого не понимают. Недавно была на встрече, организованной для родных и близких больных деменсией. Разговор начали словами: "Самое главное, что вы можете дать человеку с деменцией - это тепло, заботу, покой и уважение в какой стадии он бы не находился." Именно это Ира, вы и делаете. У вас замечательная семья . Митя учится у вас человечности и доброте. Не принимайте близко к сердцу слова советчиков и критиканов. Всего самого хорошего вашей дружной компании))

[@user-xs6jx6th7m]

👍👍👍💯💯💯 Полностью поддерживаю Вас!!?

[@sergeilutkin3960]

Фильм Вождь краснокожих, или как там, про похитителей ребёнка, мечтающих о выкупе! Тепло, уют, внимание! Люди разные и поведение больных тоже разное. Они больные на голову.

[@jvemets6903]

@@sergeilutkin3960 Мне ближе не "больные на голову", а "люди, не осознающие своего поведения и состояния" . Смысл тот же, но присутствует уважение к нездоровому человеку. Нельзя зыбывать , что они в первую очередь люди, а потом уже здоровые или нет. Есть очень точное и красивое , по моему мнению, выражение, применяемое в Голландии: "Особенные люди, требующие, соответствующего их состоянию, внимания и заботы".

[@wert85]

Я как ухаживающая за дементором считаю, что каждый сам решает как поступать. Кто сам доглядывает, кто нет. Нет смысла это обсуждать. И так и так могут осудить. Уж мне точно никто не сможет ничего навязать. Всем добра и здоровья. ❤

[@user-bj2pe2pl8q]

Какая Вы молодец!!Я полностью согласна с Вами, что сынишка видит,как Вы ухаживаете за мамой.Ребенок не должен расти в тепличных условиях.Именно сейчас у мальчика закладывается модель поведения,модель семьи.И , видя Вашу заботу о близких, ребенок вырастет добрым, сочувствующим ,неравнодушным человеком.Вы большая молодец.❤

[@user-ze2sn7or4v]

❤❤❤

[@user-ru9gu3jy9i]

Знаете возможно Вы не правы.Пишу не просто так,а исходя из опыта своей жизни.И я склоняюсь к тому,что здоровый человек ,а тем более ребенок не должен видеть душевнобольного человека 24 часа в сутки,может оказаться все наоборот.

[@user-bj2pe2pl8q]

@@user-ru9gu3jy9i я остаюсь при своем мнении

[@cvetlana680]

@@user-ru9gu3jy9i Да. Согласна. Не идеализирую всё, что связано с уходом псих больных, стариков. Это не всегда бело и пушисто. Имею право на эту тему рассуждать.

[@user-rt5sp1tq9y]

Живите так как ,ВЫ, хотите.Это ваша жизнь.Большая умница!!!

[@user-fs1eg5tp6x]

Очень огромное уважение к Вам. Мамочки моей не стало год как она ушла в другой мир. Я опекун сестры родной инвалида детства, много бывает трудностей, но ничего справляемся, пока я жива здорова, никогда сестренку не отдам в дом инвалидов. Мне 50 лет, дети выросли. Мы живем я муж и сестра. Он поддерживает меня. Спасибо Вам за доброту!

[@user-ru3my2li5d]

Здравствуйте,у Вас золотой муж. Молодец,помогает .Есть некоторые мужики,которые бросают родных детей. А тут по сути посторонний ему человек

[@user-ng4fg9bo4n]

Вы потрясающая мама, дочь и жена. Очень приятно слышать, смотреть.

[@olesia6944]

Ирина у вашего сына замечательный пример проявления любви! Сын видит, что семья это ценность! Особенно в последние годы жизнь нас учит ценить и любить своих родных. Мы не знаем что будет завтра. Нужно дарить свою любовь близким каждый день! Вы Ирина и ваша семья пример великодушия и молосердия ❤

[@mavamiya99]

Ирочка, здравствуйте! Вы не тратите время зря, вы не забыты и забиты. Вы живете в Любви! Это и есть Жизнь! Вы с сестрой прекрасный пример для многих и в первую очередь для своего сыночка! 💐 Так держать, это высокая планка, но она стоит того!

[@user-vf8ke1pk8g]

Ирочка, хочу тебя поддержать и написать, что ты прекрасная дочь, жена, мама и хозяюшка! Ты сама читаешь очень много положительных отзывов и люди тебя благодарят за мотивацию, за пример правильного отношения к больной маме, поэтому не обижайся на не тактичных людей, от них никуда не деться, тем более на ютюбе. Болезнь эту не вылечить. Вспоминаю историю со знакомой дамой, которая ухаживала за больным мужем и она мне говорила, как же так, ведь муж был умнейшим человеком, профессором, преподавателем престижного вуза и вдруг такая болезнь... А для твоего сыночка это прекрасный урок и прививка на всю оставшуюся жизнь. И, кстати, выглядишь ты отлично! ❤

[@user-zb1xo8dc7y]

Иринушка ты чудесный человек,девушка,дочь ,мама и мужу твоему низкий поклон за его мужское плечо как хозяина

[@user-pn7jf4lx7q]

Здравствуйте, Ирина.У моей мамы сосудистая деменция, после инсульта.Мы давали мемантин в течение пяти с лишним лет.Но всё прогрессировало.Может быть не с такой скоростью,как без него было бы.Но пришли мы к финалу сейчас с полным безумием! Она почти не разговаривает и ослепла почти год назад.Вы точно не похоронили себя,у вас семья, которая вас понимает, поддерживает.И сестра,которая иногда выручает.Вы ездите отдыхать.У меня ситуация другая, я никуда не могу отлучиться даже на выходные.Я думаю, что дни ухода за матерью,это потерянные годы жизни.У меня родилась долгожданная внучка,которой я не смогла дать ни тепла ,ни времени! И я не хочу, чтобы моя дочь прошла этот путь.Я всё лето сидела дома, когда другие ездили отдыхать и загорать,а я караулила эту сумасшедшую! Хотя она давно не помнит,кто я.Для неё я какая-то прислуга,над которой можно издеваться!Мы никогда не были близки с мамой.Она всю жизнь говорила мне гадости,при том , что я единственная дочь.Про то,как я натерпелась,говорить долго и бессмысленно. И при помешательстве это желание мстить мне и пакостить усилилось в разы.Мне надо было по хорошему её сдать давно и отмучится.Потому что эти годы были пыткой для меня.Мне не разрешила моя дочь.Потому что чужими руками всё делать легко.А я потеряла здоровье и время, которое должна была посветить внучке.У всех ситуации разные.

[@cvetlana680]

А вы меньше слушайте дочь. И почему она не помогает тогда???? 😡 Я своей мамуле помогаю. А вы уверены, что, если что с вами, она вас досмотрит? Я в шоке от вашей доченьки и от таких моралфагов!!! Извините за резкость! ❤

[@user-pn7jf4lx7q]

@@cvetlana680 Я как раз против того, чтобы она так мучалась.Сказала сразу, что если потеряю рассудок,то сдать в пансионат и всё.

[@cvetlana680]

@@user-pn7jf4lx7q Вот и сдаст. Только вы сейчас поживите хоть немного для себя. Одной, этож ужас 😥

[@user-ru9gu3jy9i]

Я ухаживаю за мамой с сосудистой деменцией 21 год,я с вами солидарна,у меня не дочь,а сын .Бабушка больна с его 12 лет,мы вдвоем ухаживаем,ну вернее я,но сын всегда рядом на подхвате,и наша жизнь в общем загублена после стольких лет ухода.Я тоже думаю как Ира,но тем не менее это не год и два,а десятилетия.И Ира просто еще не доконца понимает,что будет дальше.Думаю в чем то эта женщина из Австралии права.Другой вопрос,что она лицемерит,говоря о наших домах по уходу,у нас с этим все очень плохо и сдавать наших мам,пап,детей и нас самих не куда.

[@user-xi8bj1pe6r]

Моя мама 4 года, как ослепла, вседа была резкая, нетерпимая,все только как она сказала. С деменцией все усилилось в разы, да , тяжело было принять, но Боженька другую маму мне не дал. Относитесь как к больному человеку, это не она - это болезнь. Обязательно поконсультируйтесь с психиатром, можно первично без нее, я свою, грех на мне, обманом водила к врачу, назначил лечение, мне прописал антидепресант, мама подуспокоилась, и я смогла это все принять. Отпустите ситуацию, делайте так, как считаете нужным вы, и как вам удобно,без оглядки на родственников и знакомых. Берегите себя и свое здоровье.

[@user-jh2sl5gr4y]

Зрительница из Австралии видимо не видела того ужаса в котором живут многие семьи с больными деменцией, буйными, вытворяющими такое, что можно умом тронуться - вот, где ужас. А у Ирины мама, слава Богу, спокойная.

[@cvetlana680]

Вот именно. У меня бабушка лежачая. Хоть не крушит ничего, но тоже мозг выносит. Поэтому, я не имею права никого судить. Я у мамы живу 2 через 2 где то. Помогаю сидеть. Не было бы у меня мужа хорошего, работала бы и мама одна бы пурхалпсь и слегла бы поди как тётя моя уже после инфаркта развалилась вся. А кто осуждает, тех советую слать не стесняясь куда подальше! 💪

[@Oksanchik2477]

Абсолютно согласна

[@Oksanchik2477]

У моей подруге у мамы была деменция, брала топор, нож и дверь ломала, в итоге потом даже ложки и вилки спрятали, все инструменты и даже ложки для обуви! Реально страшное заболевание

[@cvetlana680]

@@Oksanchik2477 Не, такая у меня бы точно в пансионат без разговоров.

[@user-wy8tq2wd6v]

У нас такой дед. Шкребет стены, двери, мебель. Разбирает все что видит Роется везде. Мама категорически не хочет его в интернат сдавать. Кидается в драку, орет, скандалит.

[@imyafamiliya6819]

Митя видит заботу и любовь . Но нет смысла это объяснять человеку, который никогда не поймет, как можно так сильно любить и заботиться о родном человеке. Ирина- вы живее всех живых!

[@user-yk1fk3iu6y]

Как же хочется послать Вам лучи тепла и добра!! Сил вам и здоровья. Митюня ❤. Тпосмотришь- копия мамы, а на папу глянешь- папа вылитый! Да прибудет с Вами сила, ребята!!!!

[@iraida99983]

Я считаю ещё зависит от дементного больного. Если он спокоен и нет агрессии, его можно оставить дома не на долго, то в принципе можно жить. А если агрессия, то только спец учреждение.

[@user-fk1fm9go6k]

Иринушка, здравствуйте! Смотрю ваши видео и восхищаюсь вашей добротой и теплом исходящим от ваших видео!У вас такая хорошая семья,муж,мамочка, Митюшка и Ватсон,вы настоящие и это очень ценно. Ирина,вы очень правильно говорите.Мне тоже не понятно,как можно родного человека,внезапно заболевшего просто убрать из своей жизни? Я желаю вашей семье счастья,удачи и чтоб у вас все было хорошо ❤❤❤

[@user-io9fw4vp5g]

Спасибо милая девочка ,что вы очень правильная! Спасибо вашей маме с папой ,что воспитали вас с сестрой правильно. Вы все вернл делаете ,побольше бы таких добрых отзывчивых и умных детей ,как вы,по отношению к родителям. Добра и здоровья вам и вашей семье!

[@user-xi8bj1pe6r]

Ирочка,вы саами солнышко. Горько/обидно/больно видеть своих мамочек такими. Только смириться и делать все, что возможно в этой ситуции. Сама такая, полгода поверить не могла, а сейчас смирилась - ведь ближе нет никого. Пока папа/мама живы- мы дети. Как можно отказать в заботе и внимании своим родным, это ж не игрушка- сломалась - купим новую, а старую долой. Мальчик у вас замечательный, и муж понимающий. А всякие фиалки из Австралии, какющие радугой- наверное, расчеловечились. Кому-то жизнь- хвостом покрутить, а другим семья, дети, родители. Сила с нами, несомненно.

[@solnyshko_365]

Да прибудет с ВАМИ и с нами сила,Иринушка! 🌷🙌🏻😊 Пусть все будет в порядке!

[@user-rj8ke3db6z]

Вы очень хорошая мама, дочь, сестра и жена.. Ваш сын, вырастит настоящим мужчиной!!!!! У него, будет перед глазами, пример - его мамы...

[@user-mb1iy5si2k]

ИРИНА. ВЕСЬ интернет Вас поддерживает! Мы с Вами. Очень правильно, что проблему мы все сопереживаем...НИКТО от этого не застрахован. Моей маме 76....я живу в страхе, что такое может случиться. Вижу изменения..

[@user-lx6by1xt3o]

Ирина терпения вам и вашей семье низкий поклон за маму не каждому это дано ❤

[@user-oo6zk6sw1q]

Благодарю

[@cvetlana680]

Конечно не каждому. У нас бабушка сейчас дементная живёт. Я не работаю. Живу на 2 дома, чтобы мама рядом не слегла. Недавно тётя встретила соцработника. В бабушкином посёлке за год умерла вторая возрастная дочь, ухаживающая ОДНА за престарелой матерью. И уже вторую старушку соцзащита оформила в пансионат. А эту вторую дочь ещё и за счёт государства хоронили. Вы о чем вообще????

[@user-pu3iy5re7o]

Дай Бог тебе сил и терпения девочка🙏Ты такая умничка! Твоей маме очень повезло что такая доченька у неё. Здоровья вам всем🙏🙏🙏🙏

[@user-wk9di2vp1o]

Я ухаживаю за стариками,сиделка.И мое мнение,что отдать в спецучреждение пожилого человека можно только тогда,когда он уже не узнает никого,не реагирует ни на что.Пока он понимает,что находится дома и узнает родных-ему будет стресс,если отдать в казенные стены.Каждый сам решает,как ему поступить.

[@cvetlana680]

Так и отдают уже невменяемых. Там же согласие пациента нужно.

[@user-nb6fj3zj2o]

Здравствуйте,Ирина ! Вы делаете все правильно ! Легко сказать ,что есть специализированные учреждения для людей с такими заболеваниями, и что поместить их туда ничего в этом нет такого. Ирина,я считаю ,что ваш сын видит каждый день ,как вы заботитесь о своей маме,что для вас мама это самый-самый дорогой человечек ,и он понимает что семья стоит на первом месте ,чем личные интересы. Сын подрастет уже с осознанием что забота о своей семье самый важнейший элемент в жизни ,а не эгоистом думающим о своих интересах ,свободном времени чтобы тратить на себя .

[@user-jf3vk6xv4w]

Почему плохо быть эгоистом? И на кого нужно тратить свободное время?

[@user-zw8ke4kl4j]

Сын не будет дай бог мыть попу маме ,так как это дочь делает ..Пусть учится , что б была хорошая работа ,что б было достаточно средств нанять сиделку . Ира, вы медик , нет ли желания свой бизнес сделать-частный пансионат,где будет ваша мама и несколько других мам , с достойным уходом? И вам было б полегче , и реализация, и святое дело , и доход .. Или это нереально у вас?

[@lubovya1980]

Таких как вы поискать не найти ! Прекрасная дочь ! Дай бог каждому таких детей как вы ! ❤

[@veronikasveshnikova8112]

Ребенок, растущий в атмосфере любви и заботы всех членов семьи друг о друге, имеющий перед глазами пример того, как можно эту любовь проявлять, не может получать ущерб своей психике. По-моему, у Митюша живет полноценной жизнью и не обделен ни маминой лаской, ни маминым вниманием. Восхищаюсь Ириной, любуюсь тем, как относится к ней муж. А Митюшка - просто чудесный, умненький, рассудительный, имеющий широкий кругозор, хорошо воспитанный мальчишечка. Мамина надежда и опора.

[@KetYa6000]

Туда же идет и котик🥰

[@lariskarat1317]

Ирочка, Вы умница, красавица, все правильно говорите и делаете. Митенька счастливый ребенок, развитый не по годам. Всей вашей семье здоровья и благополучия. Обожаю Вас!

[@user-vu1qf5ig6p]

Ирина,ты замечательная Дочь,Мама,Жена!!!🌹Всех Благ 💯🙏💐👍

[@user-jl8fd4op7m]

Ирочка добрый день вашей семье!Ириша ты прекрасная дочь,замечательная мама,любящая жена!Низкий поклон тебе за мамочку!!!❤❤❤

[@user-wf4cd3wm6w]

Вы очень хорошая дочь.Вы пример тем кто по другому относится к своим родителям.Дай Бог всем таких дочерей.

[@TwistTV007]

Господи, Ирина, какая Вы здравомыслящая, адекватная личность!

[@Elentiova]

Про Австралию хочу сказать - хорошо там, где нас нет... Все мы знаем, как можно нарисовать красивую картинку, не имеющую к реальности никакого отношения.

[@user-xs6jx6th7m]

Ирина, здравствуйте! Вы правы во всем💯 Всегда буду поддерживать, пусть даже и морально, лайком, комментом, 18:50 Вас и вашу семью, включая Татьяну и благодарить за Наталью Дмитриевну которая всегда чистенькая, ухоженная, накормлена, что она среди родных и близких, что продлевает ее дни и годы, пусть даже в "космическом" состоянии, но она роная, теплая, живая. 🙏🙏🙏

[@ksu6752]

Ирина, я думаю из Австралии человек не о бесплатном уходе говорит. В России тоже много платных учреждений с прекрасным уходом стоимостью от 40 тысяч в месяц и выше. Вот недавно наш друг маму положил в такой пансионат. У мамы деменция, сын работает, не может сидеть с ней. Сиделку побоялся нанимать. А там и уход , и игры групповые, прогулки, врачи, видеокамеры чтоб родственники могли смотреть и не волноваться о качестве ухода. С пониманием отношусь к любому решению каждой семьи.

[@bbelka7]

Вы видимо не очень в теме. Моя подруга с этим столкнулась. Бесплатно этого у нас вообще делать никто не станет. Психушки забиты и туда не попасть. Учреждения платные возьмут далеко не всякого больного, тк эти «пансионаты» не для специально дементных, а они могут вести себя не адекватно. В таких случаях они требуют везти больного к психиатору, чтобы он выписал лечение (а попробуй ее/его посади в машину), тк штатного врача такой специальности у них есно нет. И звонят каждый раз «ваша мама ударила соседку» или что-похожее. Да, если самая легкая стадия и человек еще может болтать с соседкой и играть в групповые игры…только вот таких обычно туда не кладут.

[@ksu6752]

@@bbelka7 наш друг выбирал из 6 пансионатов, маму готовы были принять везде. Выбрал тот что ближе к дому и его все устроило по условиям проживания мамы. Стадия у нее довольно тяжёлая, родственников с трудом узнает. Психиатр консультирует прямо там, при агрессии назначают препараты психотропные, при стабилизации состояния их отменяют. Со слов сына мама стала более контактная, состояние лучше чем было. Он понимает что болезнь будет прогрессировать и это временное улучшение. Акатинол кстати ей очень помог. Это Московская область. В Вологде у брата двоюродного теща с сильными нарушениями психики, лежачая после инсульта, лежала бесплатно, уход сами понимаете какой был, 2 нянечки на 40 больных. как только смогли перевели в платное, стоило не дёшево, но уход был очень хороший. У меня еще много положительных примеров, поэтому мой комментарий вполне объективен. Дома конечно лучше среди близких, но зачастую это не возможно, дети работают ежедневно.

[@tat9503]

обычно вплотные пансионаты вызывают врачей @@bbelka7

[@user-wm5ys8bo1w]

Умница ❤ У моей мамы тоже деменция, и я прекрасно знаю, что выше головы не прыгнеш. Только уход, внимание и ласковое слово. Хотя иной раз и это плохо понимается. Австиалийцам можно пожелать только спокойствия их совести. Это их дело. Мы другие. И да прибудет с нами сила. ❤

[@ElenaM1711]

Ирина, Вы большая умница!

[@user-yj2kr1xz4z]

Мира, добра и здоровья!

[@user-rw2sy4bs8g]

Как мне мамочки не хватает...Я б в любом виде её любила,лишь бы была жива...

[@eh34bhjklsrr543ds]

Вам так кажется. Где агрессия нет любви, поверьте мне.

[@user-hj9bq3fn4u]

Ириша ты такая умничка. Да ещё и красивая. Парни у тебя чудесные, быстрее пусть выздоравливают

[@assyas6384]

Здравствуйте, Ирочка. Хорошо, что вы снова с нами, скучаю по вам и вашей замечательной семье! Скорейшего выздоровления сильной половине вашего семейства, а женщинам держаться, не подхватить вирус!

[@user-si7nt7cv5m]

Ирина,я восхищаюсь Вами,Вашим правильным,разумным отношением к сложившейся ситуации.Это очень больная тема для многих людей и ,небезысвестная Вам, Нюта Федермессер давно говорит об этом,но её "задвигают". Я желаю Вам и Вашим близким здоровья,сил,оптимизма. Да пребудет с нами Сила!

[@nataliaevgeneva5349]

Да,точно!У вас два ,,сыночка,,!Как ваши мужчины похожи,но не внешне,а по задору,весёлости,ну,по характеру!Оба молодцы!Судя по бодрости духа,морально не подавлены вашей мамой .И в этом ваша заслуга!Ещё раз скажу,что в данной ситуации юмор,бодрость духа,солидарность в семье -это очень много!Знаю по личному опыту.Несмотря на тяжёлую ситуацию с папой,девочки уже очень взрослые и разговоров про дедушку много,часто и все только в положительном ключе,с любовью! Удачи вам и здоровья всем!Пусть других минует сия чаша,которую вам придется испить сполна,как и мне в свое время!Ну,что же,долги надо отдавать!Это тяжёлое испытание -досмотреть родителей,как показывает жизнь,не всем дано!А вам -шагать дальше,сил у вас хватит,есть поддержка!

[@irazhukovskay4791]

Иришка, здравствуйте. Все верно говорите! И...это незазорно, что ребенок видит в каком состоянии бабушка, а наоборот, знает, что случаются такие ситуации, такие заболевания и он будет знать, как в таких случаях себя вести и что делать

[@user-fs6zu9pl4r]

Ириша,добрый день!Спасибо за видео,за подробный рассказ.Володе и Митюше выздоравления и всем силы духа!

[@user-ho1tb6kq3v]

В Минске домов ухода много. Коттедеж.уход. кормление. Можно навещать. 400 у.е. в месяц

[@nadeshkanae6790]

Здравствуйте. Смотрела ВАС некоторое время, когда позволяла ситуация. Моя мама была с глубокой деменцией. Лежачая и пролежни. Сын работает в полеотивном и помогал всякими бесплатными " гелями " . сейчас мамы нет! Плачу. Поддерживаю! Вас ребята! Удачи, терпения!

[@user-mc4dw8jt9j]

Ирочка, Вы очень красивая и замечательный человек! Всего наилучшего Вашей семье!

[@user-oo6zk6sw1q]

Спасибо большое

[@user-ux6vi4jx6j]

Ничего нет плохого что ребенок видит больного человека,зато он понимает что мама не бросит свою маму.у меня папа болел и дети маленькие были и папа иногда агрессивный был и никто его никуда сдавать не собирался,в Австралии совершенно другой минталитет,чем в России.

[@user-os6mb1xt6q]

У нас тоже есть всё , платите деньги и будет уход . У них тоже не задаром обслуживание.

[@gata-rf5tb1lq7z]

Насчёт Австралии... У нас другой менталитет, другой уклад жизни, нас подругому воспитывали... Поэтому и говорят"этих русских не понять! " Когда моя мама была больна (онкология) и жила со мной, мои дочери были чуть старше Митяя.. Тоже "насмотрелись"... Сейчас взрослые, свои дети... Ни разу ни одна не сказала что это для них была " травма"... Это была хорошая школа жизни! Так сказала старшая дочь...

[@lidiahammerschmidt]

Так же раньше жили, старики были в семьях! Никто никого никуда не отправлял! Это было в порядке вещей, родители! Какие же бывают люди!!

[@lidiahammerschmidt]

Я тоже это все прошла, моей мамы нет уже 10лет.

[@wert85]

​@@lidiahammerschmidtРаньше жили вместе и это был ад. Не знаете, лучше промолчите. У моей бабушки по отцу мать была старенькой, тоже в деменции. Вот с петухами бабушка с дедом в совхоз, дети сами по себе, бабушка сама по себе. И в каждом доме так! Никто со стариками не возился, с детьми тоже. Ушёл в лес, ну чтож поделать. Раньше у них... Про рождённых инвалидах вообще проще некуда. Их никто не выхаживал!

[@oksanadidur4597]

@@lidiahammerschmidtА у вас был выбор :отправлять или оставить ? Ник кого выбора не было , сами люди ненужны государству .

[@user-qv5ie1vg1o]

Ирина, пусть у вас все всегда ладится и получается. Сил, терпния вам и неиссякаемой любви❤

[@user-qw4zu2te3s]

Вы умничка,можете тактично ответить и пояснить❤

[@user-zj8it6mh5b]

Здравствуйте Ирина, я в такой же ситуации и вы. И хочу пожелать вам💐 крепкого здоровья, сил, терпения.

[@user-uj4xx1sx6y]

Приветствую всех. Ириша,какая ты умничка! Ты очень мудрая, несмотря на свой молодой возраст! Всех благ тебе! Всем бы иметь такую доченьку!

[@nataliastepanova1571]

Слава Богу, что есть время на себя, но это пока мама более менее предсказуема)) дай Бог чтоб это было всегда

[@user-gk2hh2ir5t]

С вашим ответом в Австралию я полностью согласна ❤Вы,Ирочка,трезво оцениваете ситуацию и правильно поступаете.Дай Бог вам мира в душе и здоровья

[@user-gl2rl1vu9p]

В этих заграничных оазисах счастья, поверьте, тоже бывают чёрствые и равнодушные ( а порой и не совсем квалифицированные) сотрудники. Человеческий фактор никто не отменяет. Душевное тепло и заботу можно получить только от родного человека ( бывают исключения).

[@user-ph3iy3sb9j]

В России не жить достойно, не умереть достойно нельзя. Дело утопающих- дело рук самих утопающих.Дай бог здоровья этой прекрасной семье и счастья великого этой умной, доброй доченьке на всю жизнь.

[@user-tv3rk5ck6o]

Скорейшего выздоровления!

[@user-wy4ci4nm6y]

добрый день, дорогая Ирина! Богу-богово, кесарю-кесарево. Если в Австралии хорошо, это хорошо. И у нас есть и частные пансионаты. Решение в каждой семье свое. И не обращайте внимания на сторонние суждения. Вы прекрасно, не уныло выглядите, это к вопросу о "похоронила". А то,что Митяй видит бабушку даже в таком состоянии - это хорошо. У него формируется нормальное человеческое представление о жизни, он имеет сострадание, сопереживание, участие в жизни не киношной, а настоящей.

[@user-cb3mg8cu2d]

Ирина, писать не буду, но вы человечище с большой буквы❤❤❤

[@user-dl8pl2lp7r]

Милая Иринка,верю,что трудно вам.Как не крути,болезнь тяжёлая и требует постоянного ухода.Здоровья вам,терпения.Это мама,святое🙏

[@user-tl4ng9sp2s]

Не понимаю людей которые считают, что наблюдение за тем как ухаживают за близким человеком ребёнка травмируют. Наоборот он видит заботу и сам вырастет заботливым, добрым человеком. И ежу понятно, что в гигиенических процедурах он не принимает участия. Сейчас детей совсем от всего оберегают и удивляются потом почему такое неспособное и инфантильное поколение

[@oookkk7243]

Привет. Ваша позиция вызывает только уважение!!

[@user-vn6kh4ww6c]

Посмотрела ваше видео о маме и её болезни и расплакалась. Очень близко ещё в памяти моя боль и горечь от потери моей мамы и тоже от этого страшного заболевания. Маму я забрала к себе, когда болезнь уже прогрессировала, но кушать и ходить она могла ещё сама. До этого она жила одна в своей квартире. Её навещала моя сестра, проживавших рядом. У меня есть ещё брат. Но ни сестра, ни брат не хотели брать к себе в семью больную маму. Поняв это, я забрала маму к себе. Первые три дня мама ходила, общалась, отдыхала на качелях(у меня частный дом), чему я очень тогда обрадовалась. Но потом мама стала сдаваться... как шарик. Как то утром попросила, чтобы я ей принесла завтрак к постели. Дальше хуже. Она обессилела. Не смогла уже дойти до туалета. Болезнь прогрессировала не по дням, а по часам. Словом, через полтора месяца мама была уже овощем. Памперсы, таблетки, кормление из ложечки, капризы и странные разговоры и выкрики- все это продолжалось ещё полмесяца. А потом мама умерла. У меня на руках. Тихо. Просто начала странно дышать. Сделала один глубокий вздох и все. Так что мой опыт ухода за дементной больной продлился всего два месяца. Наверное, это даже и лучше. Для мамы в первую очередь. Потому что в последние дни она была уже совсем не в себе. А вам сил и терпения.

[@annyt8029]

По истине у всех по разному. У нас дядя родной лежал очень долго, а Альцгеймером болел 9 лет почти и лежал потом точно не помню, но с год полтора это точно... Тетка с ним измучилась , он здоровый два метра ростом и постоянно на нее падал, упадет и валяется весь день а на его бьет от бессилия, вся голова у нее разбита и он в синяках. Она кстати врач. И вот такая жизнь была.

[@user-vn6kh4ww6c]

@@annyt8029 Ну бить тут конечно лишнее. Когда я заподозрила у мамы эту страшную болезнь, по её поведению, взгляду, мимика.. Это было ещё только начало, но мне уже было понятно, что это болезнь. Я прочитала очень много информации про деменцию и уже знала, что это не каприз и не хулиганство старого человека, как мне говорили сестра и брат. И вести себя здесь нужно не как с обычным больным человеком. Но брат решил просто ретироваться, полностью исключить с мамой все контакты. А сестра ограничила связь с ней до десятиминутного посещения в день. А мама страдала от этого ещё больше в одиночестве и прогрессирующей беспомощности. Я пока работала, ездила к ней через день. Покормит, убраться, пообщаться. Иногда искупать и постричь. Уволилась с работы и забрала её к себе, когда она была уже не в состоянии приготовить пищу и ходить самостоятельно.

[@user-pu6ri3oc3u]

Ира ваша семья это пример для многих, вы вместе справляетесь со всеми трудностями жизни и не говорите , что вам тяжело, это не просто принять всю ситуацию

[@user-qw3zv4im8r]

Ирина, очень рада Вас слышать и видеть, всегда жду встречи с Вами!!! Как мамочка чувствует, что то изменилось в плане самочувствия? Здоровья, удачи и позитива Вашей семье и главное терпения, хотя это нелегко... Живите в позитиве и не обращайте внимания на недоумков, Ваш сынок прекрасный мальчик, добрый, воспитанный и просто прелесть!!!

[@susanarushan2210]

Травмируется еще как,но утишайте себя или не понемайте, это вашо дело,но ребенок травмируется это точно,у меня была больной ребенок,и здаровый, и знаю что говарю.

[@user-js2wb8mi5g]

У вас один ребёнок был больным, другой здоровым и тот, который здоровый травмировался, глядя на уход за больным ребенком? Правильно вас можно понять? (Извините за текст, но это с ваших слов) Но может дети это другое, нежели бабушка? Если вам не сложно, поясните, пожалуйста, ваши мысли

[@susanarushan2210]

@@user-js2wb8mi5g да,это не говарится словами,это выдано в долнейшой жизни,страх как бы сказать болезни,это закладывается очень глубоко в сознание....

[@ljudmilaruotsi3383]

❤Какая приятная пара. Видно что муж вас любит Ирина 🤗🙏🙏🙏👍

[@user-sq3nr2mw1h]

Вы лучшая доченька, жена, мама

[@user-ti7sw6rt2f]

Ира , привет ! Ты умница. Говоришь все правильно . И делаешь все правильно. Хотела бы подругу такую иметь. Привет тебе с Дальнего Востока. Терпения тебе, здоровья тебе и твоим близким.❤

[@user-vk7hf5ur1b]

Привет вам из Томска! Вы все делаете правильно, я готова это повторять любому, кто в этом сомневается. К сожалению, нашей мамы не стало 31 октября и нам приходится учиться жить без неё... Пусть Наталья Дмитриевна будет с вами как можно дальше, искренне вам этого желаю

[@user-ku1fr5kd6i]

Иринушка, здравствуйте. Всё, что Вы делаете, на мой взгляд, абсолютно разумно и правильно. А те, кто пытается Вас осуждать, скорее всего, с проблемой не сталкивался, или принял своё, отличное от Вашего, решение по отношению к больному близкому человеку. Каждый выбирает по себе... И Митя растёт в нормальных условиях. Мне лично Ваш сын нравится очень, хороший пацан, развитый, рассудительный и добрый. Бабушку больную жалеет, видит, как Вы о маме своей заботитесь и многое уже понимает правильно. Дай Бог всем вам добра, терпения. Люблю вас всех.❤️❤️❤️

[@user-hz4dp7ul8m]

Иринка,какая Вы уютная!Вашей семье очень повезло! И думаю вашим пациентам тоже! Здоровья Вам!

[@Natalia-Izyumova]

Ириша, привет❤️ Как в тему на экране появились Митюша и Володя👍🏻😂 Вот и ответ тому комментатору о тебе, о атмосфере в семье, о « страданиях» , « недостатка внимания» сыну и мужу👍🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[@user-yv2do8pi8r]

Вы большая молодец! У меня когда мама лежала, я была на работе, а дочка приходила со школы и не переодеваясь садилась кормить бабушку.

[@user-dc6rh4vf1x]

Ирина,добрый день,очень рада была вас повидать.

[@atrics88]

Я даю маме мемантин уже год. Мне кажется он действительно поддерживает. Год стабильно пока. Сложно сказать, может и без него так же было, но отменять боюсь, да и незачем. Голова предмет темный, у всех все по разному протекает.

[@arty5694]

Тоже даю. Понятно что неизвестно помогает или нет. Но нам его назначил врач, плюс витамины группы B. У подруги маму досматривала сиделка, очень хорошая женщина, так она просила покупать именно акатинол мемантин, говорила что с ним бабушка лучше себя ведет. Вылечить конечно нельзя

[@atrics88]

@@arty5694 да, акатинол мемантин, германия

[@lilib5099]

8 лет у женщины где я работаю дают мемантин и лучше стало была очень агрессивная а сейчас спокойная и память лучше чем у меня. Италия . Лекарства и памперсы бесплатно бабушке 90 лет

[@user-ph5vv7hk7p]

Ирина, все ты правильно говоришь и делаешь! Ты заботливая дочь и замечательный человек! Дай Бог всем здоровья, счастья, радости и всего самого доброго, а главное мирного неба всем нам! !

[@user-kf4tc6uq2j]

Ириша! С огромным приветом и наилучшими пожеланиями всей вашей семье из твери! Посмотрев видео, мне стало Стыдно за людей, из Австралии они и ещё откуда-неважно! "советы" типа, сдайте свою любимую, единственную и дорогую маму в "спецприемник" для старых и не мобильных людей. Я в ужасе, если честно. И я, прекрасно понимаю ваюс, Ирина, как в душе все переворачивается от таких "советов" ДОБРЫХ людей. И то, что ваша семья никогда на такое не пойдёт. ИРА, ВЫ МОЛОДЕЦ, СТОЙКО НЕСЁТЕ ТО Бремя. Которое навалилось в связи с неизлечимой(увы!) болезнью мамы. Я по - человечески и по-женски очень сочувствую вам, и вместе с тем ваша семья-это большой пример для многих людей, которые не понаслышке знают, как тяжело приходится и морально и физически. Кто пишет вам, почему вы "не можете" вылечить человека, они просто "Не в теме". Дай бог, чтобы и не испытали, ничего плохого не желаю никому К Вам, Ирина, только терпения, силы, мужества и нескончаемой любви к вашей мамочке. Митюшка умница, он все понимает, золотой ребёнок!!!! Выздоравливайте!

[@user-oo6zk6sw1q]

Спасибо большое

[@user-sc3xu8ou9g]

Здравствуйте, Ирина. Очень Вас уважаю, вы очень хорошая хозяйка,мама,дочка. Многим можно поучиться у Вас. Ребенок не может жить в вакууме, он умный мальчик и сам все понимает и делает правильные выводы. Это то, что ему пригодиться в будущем. Нельзя быть стерильным ко всему миру. Здоровья Вам и вашей семье. Минск. С уваж. Анжелика Леонидовна(мне 53 года).

[@samsinaanna295]

Какие же Вы Классные. Спасибо вам большое, что Вы есть .Смотрю и получаю удовольствие.

[@user-iw8ps5uz2s]

Ира, Вы большая умничка!!! Нельзя оставлять родителей в последние годы их жизни- это аксиома!!!! У меня очень похожая ситуация... 😢 В феврале у папы был третий инсульт, после чего он полностью ослеп, правая сторона перестала работать от слова совсем... Я была у родителей с самого раннего утра до позднего вечера, помогала маме ухаживать за папой. Чтоб все понимали, папа после двух инсультов был более или менее деепособен: ясный ум, сам передвигался, мы выходили с ним на прогулки, ездили вместе в санатории. Вообщем, вели обычный образ жизни. Но беда не приходит одна... Ровно через месяц мама ломает шейку бедра... Врачи отказываются делать операцию: слабые сосуды, возвраст. И вот начинается мой ужас... Дело в том, что у меня самой онкология, 3 стадия. Перенесла очень тяжёлую операцию в январе. Сама передвигалась кое как, но всегда старалась приезжать и помогать маме, пока она была на ногах.... А тут- всё и сразу. Я- и лежачие родители... Мне сразу предложили оформить их в дом инвалидов, учитывая мои огромные проблемы со здоровьем. Конечно, я это и слушать не стала!!!! Как? Как я могу сдать куда то родителей, которые столько мне дали, которые были самыми лучшими дедушками и бабушками моим детям??? А правнуки, мои внуки- это вся их жизнь!!!И я переехала к ним жить. Не буду рассказывать, как я пережила первые месяцы ухода за ними. Слава богу, что у меня замечательный муж, сыновья, невестки, которые в свободные часы приезжали к нам, помогали, поддерживали как могли... Постепенно и у меня стали появляться силы, стало полегче. Научилась и мыть, и памперсы менять. Прошла курсы массажа, сама делалала массаж мамочке. Через три месяца мама встала на ноги, начала потихоньку ходить. Радости не было предела!!!! Строили планы, но... В августе мама внезапно умирает: оторвался тромб.... Вот осталась теперь с папой. Переезжать к нам ни в какую не хочет- привык к своей квартире, плачет и просит оставить его у себя. Господи, если б не мои родные, не знаю, как бы я всё это пережила!!! Ну, вот и выговорилась😊. Идём дальше! Да прибудет с нами сила❤

[@user-iw8ps5uz2s]

Хочу ещё продолжить мой рассказ о том, как мои внуки- правнуки моих родителей относятся к такому состоянию своих пра... Старший мой внук, ему 15.Он понимает всю серьезность ситуации.Он помнит, когда пра...были ещё в силе, помнит, как прадед забирал его с кружков, а прабабушка готовила ему самые вкусные в мире пирожки..Ему тяжелее всего.....но он , приходя к пра...старается всегда поддержать их своим позитивом, рассказывает какие-то свои подростковые новости. А потом идёт на кухню- и плачет...Часто теперь плачет после смерти любимой прабабушки...Ну, а младшие правнуки до сих пор верят в чудо: прадеду делают массаж, меряют давление , рассказывают стихи, поют песни, и верят, что прадедушка скоро выздоровеет!!! Вот это и есть связь поколений!!!

[@user-oo6zk6sw1q]

Идём. Здоровья и сил Вам

[@user-zw8ke4kl4j]

​@@user-iw8ps5uz2s бедный ваш внук ,только его жалко ...

[@julia140682]

Скажите как воспитать своих детей, чтоб были на вас похожи? Жаль не спросить уже об этом у вашей мамы… Вы с сестрой лучшие! Какая счастливая с одной стороны все таки ваша мама. Мое вам бесконечное уважение. ❤

[@user-vk8mi5to3g]

Никак не воспитаешь. Надо родиться таким человеком с таким сердцем❤

[@user-fc1fr3ki2o]

Мне кажется надо просто любить своих детей и все вернется сторицей.

[@elenaos6520]

❤❤❤Терпения и здоровья❤❤❤

[@Nadezda_564]

Ириша,здравствуйте!!! Согласна с каждым Вашим словом,считать,что с появлением болезни у Вашей мамочки,вся семья не живет.Да не правда это,жизнь продолжается.Рядом с Вами Наталье Дмитриевне тепло,светло и уютно.Даже в её космическом состоянии,она знает,(я в этом уверена),что её искренне любят.Митенька с детства будет знать,что нужно любить своих родителей,ухаживать за старичками.Это правильно.Митюша вырастет настоящим человеком,сильным и добрым.Благодарю Вас, Ириша,за то,что Вы создали канал.Он нужен очень многим семьям,столкнувшимся с этим заболеванием.Счастья Вам и Ваши близким!!! Всегда с нетерпением жду Ваших видео!

[@alinuschakhaas585]

Добрый вечер Ирочка и твоя семья ❤❤❤ Ирочка ты всё делаешь правильно 👍👍👍 ты умничка и очень умная девочка и твоя семья очень работящая ❤❤❤ да прибудет с нами сила ❤❤❤ с уважением Ольга Германия ❤❤❤

[@user-wc7vl4hp3t]

Лайк , как всегда снимайте почаще , удачи вам , дай бог вам терпения

[@user-ku5it4tl5f]

Здравствуйте, Ирина! Сколько людей, столько и мнений. Мама родной человек , попавший в беду и Вы замечательная дочь. Поверьте, нанять сиделку, доверять чужому человеку маму или отдать в дом престарелых,для меня это предательство. И те, кто в Австралии рассуждает иначе, живите и радуйтесь.А мне вот медицина за границей не нравится.У всех своё воспитание и возможности и мнение. Все живут по разному.А муж у Вас замечательный.

[@meedmgr7]

Не нравится медицина? Скажите это родителям тяжелобольных детей.

[@iraida99983]

Что значит предательство? У меня дементный больной дома и дети несовершеннолетние 6 и 13 лет, и мама проявляет агрессию на всех членов семьи. Я из дома не могу выйти,а если выхожу то туда и обратно. И постоянно что-то происходит. Меня врач поругала,что нельзя оставлять детей с такими людьми. Мой маленький ребёнок всё видит, и постоянно плачет при каждой её выходке. Так что все остальные не должны страдать. Я тоже подумываю определить,ищу комфортные условия,пока она кого-нибудь не прибила. Она постоянно забывает что ела, и начинает искать еду и злиться. Или ещё прикол, хочет убежать. Вчера только так долбила дверь,что косяки повылетали. Это я ушла не надолго. А дети видели. Так что не так всё радужно.

[@cvetlana680]

​@@iraida99983Оформляйте в пансионат и шлите всех в лес! Тётя позавчера маме звонила, дочка 75 лет умерла. Её мамане 95. Родни нет. Дочу хоронило государство, старушку в пансионат. Где-то пол года назад умерла доча 54 года, маме её 87. Тоже в пансионат отправили старушку. Это из посёлка, откуда наша бабушка. Наша бабушка живёт у мамы сейчас. Я на 2 дома живу. Мама моя с давлением постоянно. Тётя инвалид (инфаркт), не может доглядывать. Спасибо моему мужу, что любит тёщу и я вот так живу то там, то сям! Но, у меня сын взрослый! Берегите себя и детей!!!!!!!

[@Angelina-cf7gx]

​@@iraida99983Не слушайте никого. Поступайте как вам нужно.

[@user-xr6km2ub8p]

Я тоже так думала, пока папа не заболел Альцгеймером. Шесть лет мучений. Теперь букет эндокринологических заболеваний. Да, это очень тяжело родных людей куда то отдавать, но если бы всё вернуть назад, определила бы его в хороший пансионат и постоянно бы навещала.

[@user-ir9ue2hm3i]

Сегодня про вас подумала,давно небыло ролика,и тут вы❤

[@ludmilatschuprin3843]

Дай бог вам здоровья, сил и терпения! Вы настоящая дочь своей мамы!🙏🙏🙏🙏🙏🙏

[@annaaveryanova5889]

Милая Ирина! Смотрю ваши видео, не перестаю вами восхищаться. Моя мама умерла в апреле 22 года. И позади 4 сложных года и 5 очень сложных лет в условиях прогрессирующей деменции. Точно так же - подгузники, кормления, переодевания, купания. Точно так же почти все. Но только я до конца так и не научилась примириться с ситуацией. Порой очень психовала, давала выход эмоциям. Прошло больше полутора лет, а я до сих пор не могу прийти в себя. Поздно ложусь спать ( в 2-3 ночи). Привычка. Когда мама болела, последние пару лет мне не хватало 24 часов в сутки, практически не спала. Уверена, вас, с вашей силой духа, эти сложности испугаются и пройдут не так заметно. Сил вам и здоровья!

[@user-uw5ij2pd5t]

Ирина, обожаю вас, вашу семью!❤❤❤ Да прибудет с нами сила!!!💪💪💪💪

[@user-kb6ow9nu1s]

Добрый вечер,вы Ирина ответили на все вопросы в самую точку,вы просто борец и молодец,вернее борцы и молодцы,никого не слушайте, делайте это как вы сами думаете и решаете.мама рядом и это важно,Митя ваш очень развитый парень, помощник,вам просто повезло с мужем.

[@sever301]

То что сын видит он принесет в свою жизнь. Ваша старость будет спокойной и теплой. ❤

[@user-rs5vv2fn2b]

Ирина вы молодец и с семьёй повезло

[@user-kp9fr1gt7t]

Ирочка всем бы такую доченьку иметь,и были бы счастливы.!!!!!!❤❤❤❤❤❤

[@Helga1658]

Люди, не несите чушь. Это заболеаание не излечимо.

[@user-kb4eb3bq9n]

Я не понимаю человека с австралии, она русская или нет, все прекрасно понимают уход в австралии или у нас, прекрасная дочь, прекрасно ухаживает, зачем писать такое, митя вырастет хорошим и добрым мальчиком, что заложат родители в детстве, вернется добром к своим родителям это же всем понятно, мы ведь все люди сегодня здоров а завтра инвалид, так давайте всех сдавать бросать, и что далее будем строить города пансионатов, спасибо тебе девочка за твою доброту.

[@user-zw8ke4kl4j]

Именно и надо строить города пансионатов,с таким персоналом,как Ирина ,что б люди могли спокойно жить и работать и знать ,что родные под присмотром специалистов .Не у всех есть такой ресурс ,как у Ирины , обычно стариков досматривают их стареющие дети и этим уходом укорачивается их жизнь ((

[@iraida99983]

У нас например очень хороший государственный пансионат. Есть люди, которые там работают и говорят о замечательном уходе,хорошем кормлении. Так что не везде одинаково. Не должны дети это видеть, особенно агрессию.

[@user-um3qc1bq9l]

В гос.пансионат соцзащита путевки не даёт, если есть у больного дети ( сами дети пожилые, с гипертонией и т. д.- неважно)..Или платно!..Все и везде " непрозрачно".А карантины им на руку...

[@elenaheck1809]

Сил вам и терпения, дорогие.! ❤