#1088

[@jellevanbaardewijk7253]

Er staan op YT nog 2 interessante uitzendingen over Willem van Oranje met René van Stipriaan: kzbin.info/www/bejne/mqnXm6ebrtWlmJY kzbin.info/www/bejne/b3jdeYaippx4ma8

[@peterk.6930]

bedankt Jelle, interessant in één van de video's komt de frase van René voor: '... het was om te beginnen een strijd om politieke macht' daarbij noemt hij ook de economische belangen, belasting verhoging etc. Dat is onmiskenbaar, denk ik. De godsdienst zou, volgens René door Willem alleen als wapen gebruikt zijn. Ik herinner me een veel geciteerde uitdrukking dat Willem net zo gemakkelijk van godsdienst veranderde als van jas. En de vermeende uitspraak van zijn zoon Maurits die niet zou weten of de praedestinatie groen of blauw was. Toch vind ik de stelling van René discutabel. De opstand is mi. meer dan men voor waar wil hebben, een strijd om gewetensvrijheid. Dat blijkt denk ik duidelijk uit zijn brieven en het Plakkaat van Verlatinghe. Willem was daarin heel consequent. Dat blijkt met name uit de situatie in Gent. De militante calvinisten (Petrus Dathenus cs) waren niet bereid katholieken te tolereren. Ze botsten daarmee hard op Oranje. Hij wilde vrijheid van godsdienst, ook voor katholieken. Calvinisten waren toen al niet op één hoop te gooien. Er bestond een breed spectrum aan levensovertuigingen. Willem heeft zich wat betreft gewetensvrijheid ongetwijfeld meer laten leiden door Dirck Coornhert en Sebastian Castellio dan door Calvijn. Michael Servet werd vanwege zijn levensovertuiging zowel in het roomse Vienna als het calvinistische Genève ter dood veroordeeld.

[@knaamachternaam2320]

Bedankt voor het gesprek!

[@martendewind]

Wat een heerlijk traag gesprek! Met prachtige parallellen tussen toen en nu. Om met Bredero te spreken: 't Kan verkeren.

[@ivonnewagenaar9620]

Geweldig heldere beschrijving van de geschiedenis.

[@boudivv]

Dank jullie wel weer!

[@marcsetmais7598]

Mooi gesprek dat een ander perspectief op Willem van Oranje geeft en ook breder de context waarin hij opereerde schetst. Twee jaar geleden zag ik de film Willem van Oranje uit 1934, de eerste Nederlandse lange speelfilm met geluid. Aanrader om te zien om een beeld te krijgen van wat lang de (totaal achterhaalde) visie op hem was. Als speelfilm is het nu nauwelijks meer genietbaar. Fijn hoe Jelle Van Stipriaan laat gaan in wat bijna een college is en maar af en toe subtiel stuurt met een vraag.

[@jellevanbaardewijk7253]

Klopt, dit zijn in feite hoorcolleges n.a.v. mijn vragen en thema's. Leuk te lezen dat je ervan genoten hebt. Zelf ook veel van geleerd.

[@marcsetmais7598]

Dank voor je reactie. We zijn connected via LinkedIn (hier gebruik ik een andere naam). In alle bescheidenheid denk ik dat ik wel iets zou kunnen/willen betekenen bij De Nieuwe Wereld, meer op de achtergrond. Misschien kunnen we eens vrijblijvend in gesprek gaan.

[@orlandofurioso357]

55ste minuut: René meent dat trollen alleen door Rusland worden aangestuurd. René is ook slachtoffer van de waarheidscrisis.

[@ronaldderooij1774]

Mede door Russen werden aangestuurd. En daar zijn bewijzen van. Maar er waren ook anderen, voornamelijk ultrarijke libertijnen in het VK en de USA.

[@michaelrider]

Beetje jammer van die Russia collusion bla bla. Allang weerlegd. Dat de bevolking een keer een andere keuze maakt dan het establishment, is het nou emotioneel zo moeilijk om die conclusie te trekken?

[@ronaldderooij1774]

Dat is nou het mooie van politiek. Ik ben zelf in zekere zin onderdeel van het establishment (als ambtenaar) en ik zou graag veel dingen radicaal anders doen dan het establishment dat gedaan heeft. Alleen waar het volk voor kiest, is nou nèt wat ik niet wil en sterker nog, hoogst onverstandig vind. Dus ja, dan wordt het emotioneel moeilijk voor mij.

[@janalleijn1904]

Hoppa!

[@martendewind]

Een van de bekendste Nederlandse geuzenliederen: kzbin.info/www/bejne/m5mnn3uZgMqsZ9E

[@jellevanbaardewijk7253]

Prachtig!

[@martendewind]

@@jellevanbaardewijk7253 Prachtig ja. Wij zongen dat met schoolklassen tegelijk voor het stadhuis van Bolsward, met Koninginnedag. Inmiddels heeft Bolsward geen stadhuis meer. Dat is nu een museum. De Spanjaarden van tegenwoordig werken bij facebook en Unilever. Ik ben erg blij met de Substack van De Nieuwe Wereld en raad iedereen aan die te volgen!

[@HipHopfan_]

Prachtig dit Marten! Dank voor het delen! Groeten Pim

[@JJfacts-hh2ot]

Prachtig! Bij ons hoor je dit net over de brug bij Bergen op Zoom kzbin.info/www/bejne/Z6nOZ4ebq5V2gKM

[@martendewind]

@@JJfacts-hh2ot 👌

[@hedwichkamphuis2823]

Mooie paralellen maar ontzettend traag, in mijn persoonlijke beleving soms elitair traag

[@jellevanbaardewijk7253]

Herkenbaar! Om zoiets complex als de geschiedenis van de 16de eeuw te begrijpen moet je vertragen. Dat vraagt geduld. Of dat ook elitair is, weet ik niet. Je kunt trouwens evengoed zeggen: in 1,5 uur leer je heel veel over de 16de eeuw. Is dat niet juist snel?

[@ruudnefkens7664]

@@jellevanbaardewijk7253 precies/ niks elitairs aan, maar vooral leerzaam

[@arthurchinaski3736]

Ik ben nederlands aan het leren - dus voor mij, traag is heel fijn! Ik vind de Nieuwe Wereld TV een fantastishe manier om Nederland en haar cultuur beter te leren kennen.

[@ronaldderooij1774]

Als je ergens diep op ingaan elitair noemt, dan maak ik me stevig zorgen over de volgende generatie.

[@paolo7206]

Heldenverering... wij calvinisten hebben er moeite mee. De oranje loftrompet blijft ongebruikt onder tafel staan.

[@jellevanbaardewijk7253]

Niet te streng. Hij is in ieder geval een historische held.

[@Judge_Magister]

@@jellevanbaardewijk7253 kunnen we helaas niet stellen van de huidige Oranje generatie, die hebben niets meer op met de vrijheid en autonomie van de Nederlanden. Maar moeten we misschien ook niet verwachten van deze door autocraat Bonaparte gecreëerde monarchie. De Zwijger draait zich om in zijn graf.

[@somedude5951]

Willem de Zwijger maakte propaganda, en Brexit en Trump keuzes werden door "de russen" aangestuurd 😂😂😂