DER BÖSE, BÖSE AQUARIANER oder Warum wir an allem Schuld sind (Achtung: Sehr emotional)

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DER BÖSE, BÖSE AQUARIANER oder Warum wir an allem Schuld sind (Achtung: Sehr emotional). Livestream-Auszug
Moderation & Schnitt: Joachim Mundt
Kamera: Fabian Mundt
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#Aquarium #Import #Nachhaltigkeit

[@klausoxen6597]

Danke dass du auch endlich auf dieses Thema eingehst👍...bin selbst seit 45 Jahren in der Aquaristik-privat, wie auch beruflich unterwegs & engagiere mich sehr in der Arterhaltung. Mein Schwerpunkt liegt da bei den Corys, Otos, sämtlichen Poeciliden & Goodeiden. Ohne uns enthusiastischen Aquarianern, weltweit, wären bis zum heutigen Tage schon so manche Fischarten ausgestorben...ich kann hier nur von den Süsswasserarten reden...nicht etwa durch die Überfischung durch die Aquaristik, sondern einfach durch die Umweltzerstörung! Als kleines "neben" Beispiel dazu: der allseits bekannte "Rote von Rio", Hyphessobrycon flammeus. Diese Art lebte in nahezu jedem Gewässer rund um Rio de Janeiro herum, nirgends sonst...heute ist die Art dort ausgestorben! Im speziellen & als "bestes" Negativ Beispiel erwähne ich hier die kleine Familie der "Mexikanischen Hochlandkärpflinge" ( Goodeiden=ca.45 Arten)! Ohne die Aquaristik-die versch. Zuchtprogramme-in enger Zusammenarbeit mit z.B. der Universität Morelia, Mexiko-wäre diese absolut aussergewöhnliche Fischfamilie, schon vor Jahren nahezu gänzlich von unserer Erde verschwunden! (Kleine Zusatzinfo an alle, die diese Kärpflingsfamilie nicht kennen: Goodeiden leben endemisch im mex. Hochland & zählen zu den ECHTEN (viviparen) Lebendgebärenden Zahnkarpfen...heißt die Babys werden durch das Muttertier aktiv, durch eine Art Nabelschnur, Trophotaenien genannt, versorgt. Anders wie beim Guppy, Platy, Molly & Co, deren Nachwuchs ist nicht direkt mit dem Muttertier verbunden, sondern entwickeln sich bis zum Schlupf sozusagen unabhängig im Ei innerhalb des Muttertieres (Ovovivipar). Diese unseriösen & unwahren Äußerungen zu Import Mortalitätsraten bis zu 80%, wie sie auch vom Biologen Robert Marc Lehmann bis heute kolportiert wurden & immer noch werden sind schlichtweg falsch!!!

[@AquariumLutter]

Ich kann alles nur unterstreichen was Joachim gesagt hat. Fakt ist: 1. Ohne die Aquaristik wären viele Arten bis heute unentdeckt. 2. Ohne die Aquaristik würde kein Mensch wissen wie schlecht es um viele Habitate und Artenbestände steht, bzw. wieviele Arten in freier Wildbahn schon ausgestorben sind. 3. Ohne die Aquaristik gäbe es keinen Artenerhalt durch Zuchten in professionellen Händen und damit den Erhalt eines Genpools der sonst für die Welt für immer verloren wäre. 4. Ohne die Aquaristik würde die Zerstörung vieler Habitate auf der Erde schneller voranschreiten, denn wir arbeiten zusammen mit den indigenen Familien und Stämmen, die dadurch eine Lebensgrundlage haben und denen daran gelegen ist ihre Gebiete zu erhalten und zu schützen denn sie leben von und mit der Natur. Die Alternative für sie wäre sonst der Raubbau und die Industrialisierung. 5. Ohne die Aquaristik würden wir gar nicht hinschauen was in fernen Ländern geschieht mit der Natur, der Umwelt und vielen einzigartigen Habitaten in den endemische Lebewesen vorkommen, bestes Beispiel Belo Monte Staudamm, eine ungeheure Umweltsauerei, sorgte für einen Aufschrei unter Aquarianern, aber keiner hat auf uns gehört, wo waren die ganzen selbsternannten Umwelt- und Tierschützer....? 6. Ohne die Aquaristik würde vielen Menschen eine Verbindung zur Natur fehlen, oder wäre niemals für sie entstanden.... 7. Lest euch den Kommentar von Klaus Oxen durch!

[@klausoxen6597]

Ihr sprecht mir aus der Seele...& vielen Dank für meine Kommi Erwähnung, ihr lieben 😊

[@basticlick6422]

Schade, dass ich nicht 10x "gefällt mir" Daumen hoch drücken kann. Joachim du hast das top klar gemacht!

[@klausoxen6597]

Totally agree!

[@biancaegner]

Als Lehrerin mache ich die Erfahrung, dass der direkte Kontakt mit Tieren und Pflanzen unheimlich wichtig ist, damit eine Empathie und ein wirkliches Interesse für die Vielfalt der Natur und für deren Zusammenhänge entstehen kann. Ich bedaure, wenn in Zoos zu wenig Auslauf gegeben ist, aber grundsätzlich kann Naturliebe nur im direkten Kontakt entstehen. Insofern unterstreiche ich bspw. Zoos und mein Schulaquarium! Und die Vogelstimmen-Exkursion, die ich mit Schülern plane! :-)

[@klausoxen6597]

😊👍

[@terrortiere]

Absolut Top Joachim, schön dass es noch ein paar Menschen gibt die Aquaristik-Kritik realistisch einschätzen. Den gleichen Tenor wie du vertrete ich auch in meinen Reactions. Ergänzend zu der von dir richtig beschriebenen Opferrolle: Derzeit aktivistisch agierende Leute sind damit ja auch dauerhaft nicht zufrieden zu stellen. Sie wollen ja immer mehr. Nun kann man wie Izzi kriechen und sagen dass man ja keine Wildfänge hat. Damit wird er aber nur sehr kurzzeitig und nur wenige zufrieden stellen. Wenn erstmal Wildfänge, und bestimmte Tiere usw. verboten sind, dann geht es ja ans Endziel: Der Abschaffung der kompletten Tierhaltung. Eingeständnisse sollen immer ausgeweitet werden, so dass am Ende hüchstens noch der eigene Hund des Aktivisten erlaubt bleiben soll. Du hast absolut Recht - Das Hobby muss selbstbewusster werden, die Zeit der nickenden Eingeständnisse sollte vorbei sein. Es führt nur dazu, dass mehr gefordert wird.

[@SkipperBlue]

Hallo Joachim - ich sage nur PETA. 🤣 Es wird von solchen "Experten" überhaupt nicht differenziert. Ohne uns wäre der Salmler Roter von Rio ( Hyphessobrycon flammeus) nicht mehr auf dieser Welt. Ich habe jahrelang Brilliantsalmler, Zitronensalmler, Schwarze Neon und Koenigssalmler im Pflanzenbecken nachgezogen. Könnte mich jedesmal auch aufregen.

[@HerrWort]

Wahre Worte. Wobei zudem auch erwähnenswert ist, dass manche Aquarienfische in freier Wildbahn leider bereits ausgestorben sind und dabei die Aquaristik traurigerweise für den Arterhalt sogar notwendig ist!

[@klausoxen6597]

Genau so sieht's aus!

[@DAdam-fo1md]

Man sollte sich nicht ständig in eine Ecke drängen lassen. Angriff ist wohl wirklich die beste Verteidigung. Nur die Lauten werden gehört, leider.

[@volkerk.1411]

Aquaristik ist Erlebnis und Erfahrung. Da macht jeder seine eigenen. Zwei identische Becken sind gleich aber nie das selbe! Den Bewohnern soll es artgerecht sein. Da gibt es diverse Quellen. Mindestens ist mindestens, wie der Ölstand im PKW ;-), denke das macht es greifbarer. Mit den heutigen Medien ist es wesentlich einfacher erfolgreich zu starten und erfolgreich zu sein. Wassenwechsel ist wichtig. Nicht viel.. sollte aber nicht ausbleiben. Das verhindert die Anreicherung von div. Stoffen. Wer auf Nummer sichergeht nutz eine Osmose mit ggf. Verschneidung. Aber das ist auch sehr individuell. Werte des LW sollte grob bekannt sein. Messen ist wichtig. (ohne Rang; im laufenden Süßwasser- Becken ) PH, KH, GH, FE; NH3; PO4; CO2 alles weitere nach Bedarf.. Ohne Aquaristik in der "Hobby-Liga" gäbe es manche Fische nicht mehr, glaube u.a. der rote von Rio...? Finde generell ist das Thema wichtig und ein Anstoß zum Nachdenken, sensibilisieren ist nie verkehrt, aber es sollte keinen ein schlechtes Gewissen machen der keines haben muss!!

[@klausoxen6597]

Sehr gut gesprochen 👍

[@AllesKiten]

Der Lehmann könnte ganz schnell Post vom Anwalt bekommen. Er bietet in seinem Shop GOTS-Taschen mit Druck an, von dem nicht bekannt ist ob der auch GOTS-zertifiziert ist, was er aber muss. Nach meinem Wissen müsste auch er sich zertifizieren lassen. Wenn Lehmann so konsequent wäre wie er vorgibt, dann dürfte er gar nichts aus Baumwolle verkaufen, auch nicht aus recycelter Baumwolle.

[@Terboven-Aquaristik]

Fairtrade Deutschland wirbt mit der RML Kollektion, mit dem Hinweis auf die GOTS Zertifizierung..mach Dir mal darüber keinen Kopf dass da irgendwas nicht sauber ist was die Kollektion angeht

[@AllesKiten]

@@Terboven-Aquaristik Ich bin einschlägig tätig und weiß warum ich das geschrieben habe.

[@Terboven-Aquaristik]

@@AllesKiten na dann ist ja alles fein. Alles Anfänger bei Fairtrade ✌

[@AllesKiten]

@@Terboven-Aquaristik Aber Fairtrade ist nicht GOTS. Frag mich nicht was ich von all diesen Siegeln halte.

[@Terboven-Aquaristik]

@@AllesKiten schau mal was bei Fairtrade steht. Klar der Hinweis dass die Kollektion auch GOTS zertifiziert ist. Ansonsten hätte ich es doch nicht erwähnt. Link kann ich dir hier nicht setzen, findest aber recht schnell

[@NOXandLIVE]

Danke 👏🏻

[@NOXandLIVE]

Was ist denn mit den Fischen passiert, die nicht importiert werden durften? 41:01

[@Joe-sein-Hobbykanal]

jaja, immer wir bösen, bösen aquarianer. wir vernichten alles und jeden der uns in den weg kommt :)

[@daniel-f.]

und erst die Angler ;) die in Vereinen mehr für unsere Gewässer tun als Vater Staat

[@Joe-sein-Hobbykanal]

@@daniel-f. so isses, sorry, uns angler hab ich vergessen. naja, der eine, dessen name nicht genannt werden darf ;) war ja auch mal einer und hat dieses böse C&R betrieben und fühlt sich ja jetzt soooo schlecht dabei wenn er zurück denkt. er macht halt heute egogefi... für seine däumchen hoch und klick klack. es ist schon echt schlimm und ich kann joachims aufreger verstehen. ich seh das auch so. alles was wir tun, ausser das was wir zum leben zum überleben brauchen, ist nur ego. ich hoffe darauf das die menschen eines tages aufwachen und erkennen in was sie sich so alles verrennen und wieder normal werden. kurz und knapp....leben und leben lassen !!!

[@daniel-f.]

@@Joe-sein-Hobbykanal leben und leben lassen beste Devise

[@daniel-f.]

Wenn man sich nicht mit der Thematik beschäftigt.... kommt halt nichts gescheites bei raus also verbieten,verbieten,verbieten und am Ende nochmal verbieten dann muß man nicht denken. Grüße aus Berlin

[@klausoxen6597]

Totally agree, dicker Gruß aus der Nähe von Kassel 😊👍

[@roten2902]

ich verstehe das sowieso nicht immer das letzte glied in der kette ist schuld, wenn der aquarianer doch so schlimm ist warum werden die aquaristikläden dann überhaupt noch aus der ganzen welt beliefert und dürfen verkaufen. dann müssten doch alle läden geschlossen werden und auch die hersteller, mit einen weltweiten verbot der aquaristk in süss und meerwasser... 🤔

[@klausoxen6597]

So isses...& wenn die Mortalitätsraten tatsächlich nur im Ansatz so hoch ausfallen würden, wäre jeder Händler spätestens nach der 3. Lieferung aber sowas von pleite! (Ich arbeite selbst seit Anfang der 1990ern in der Aqua Branche)

[@klausoxen6597]

Kleiner Nachtrag: Hast ja bestimmt die letzten Vids vom Sascha Hoyer geschaut...bei diesen asiatischen Händlern gehen die Mortalitätsraten gegen Null, egal wohin diese ihre Tiere verschickt werden! Ebenso siehts bei den meissten Wildfang Exporteuren, wie z.B. aus Südamerika aus! Verluste bei unseren Südamerika Importen lagen durchschnittlich bei 1-2%. Aus Indonesien & China bei ~2-4%. Alle anderen Behauptungen sind einfach nur unqualifizierte labereien! Rechne nur mal grob nach: 'ne Box z.B. mit 5.000 Guppy M. für dich als Importeur kostet dich allein ca. 80-110$ Fracht, jeder Fisch ca. 0,37,8$ (ja, solch "bekloppt krumme" Preise sind die Regel) & es verrecken einfach regelmäßig, sagen wir mal, nur 50% der Tiere du als Großhändler kannst aber nur ~100% auf den Einkaufspreis pro Tier draufschlagen...da gehste mal ganz fix pleite. Beim Einzelhändler siehts dann schon etwas entspannter aus...der zahlt, um mal beim "Beispiel" Guppy zu bleiben, halt ca. 0,89$/€, haut aber min. 200-225% auf den Einkaufspreis drauf!

[@ziseli9209]

Ganz genau roten irgendwie passt das alles nicht zusammen 👋🏻👋🏻👵🏻👍🐠🐠

[@Sanguinius2580]

Meinst Du den Lehmann ?

[@klausoxen6597]

Unter anderen, jep.

[@Oceanstrada1972]

Die Lehmann-Bank ist auch Pleite gegangen. Vielleicht wird es der Lehmann-Mann auch...

[@Sanguinius2580]

@@Oceanstrada1972 naja abwarten der hat mega Support von seiner "gestörten" Community

[@klausoxen6597]

@@Sanguinius2580 gestörte/instrumentialisierte Community triffts vortrefflich! Lehmann sollte bei den Säugetieren bleiben, da er von der Aquaristik absolut NULL Ahnung hat!

[@klausoxen6597]

@@Sanguinius2580 Leider ja!

[@montolui9920]

👋👋

[@Sash833]

Der Herr Lehmann ist für mich total unglaubwürdig. Er fliegt um die Welt um seine Lieblingstiere zu sehen und zu filmen, macht anderen die sich das nicht leisten können aber Vorwürfe in den Zoo oder ins Aquarium zu gehen. Ich soll mir gefälligst Dokus (am besten seine natürlich) am Fernseher anschauen. Mir gehen seine Filmchen, wo er laufend seine Visage in die Kamera hält, so gegen den Strich. Da werden falsche Aussagen gemacht und wird kaum etwas von Interesse erklärt. Dieses gehate gegen Zoos und Aquarien wird langsam unerträglich. Ich hoffe die starten mal eine Gegenoffensive und öffnen Herrn Lehmann und seiner Community mal die Augen.

[@Monsterknecht]

Diese Community ist wie eine Glaubensgemeinschaft, die an den Lippen ihres Gurus hängt. Diskussionen sind da absolut sinnlos. Man kann selbstverständlich kontrovers über alles diskutieren, aber gegen Ideologien ist jedes sachliche Argument vergeblich. Siehe die Klima- und CO2-Religion, in der Lehmann, der selbst zu seinen Fotoevents an alle Ecken und Enden dieses Planeten fliegt, ebenfalls einer derjenigen ist, der seiner Glaubensgemeinschaft den Schwachsinn einer bevorstehenden "Klimaapokalypse" einredet.