DES GRANDS RÉCITS AUX CONSPIS : LA GRANDE CRISE DU SENS | JOHANN CHAPOUTOT, JULIEN THÉRY

Historien du nazisme, Johann Chapoutot est aussi nécessairement historien de notre modernité, dans ses traits généraux comme dans ses aberrations (voir l'épisode de La Grande H, l'émission du Média, consacré à son livre sur les affinités entre nazisme et management : • NAZISME ET MANAGEMENT ... ). Il livre aujourd'hui un ouvrage de réflexion sur les régimes de croyance et de valeurs qui ont prévalu en Occident depuis la seconde moitié du XIXe siècle.
A la suite du philosophe Jean-François Lyotard, mais en fondant son approche sur son propre travail, celui d'un historien des sociétés ouest-européennes, Johann Chapoutot montre comment les "grands récits" (ceux des religions, de la bourgeoisie libérale, du républicanisme, des fascismes, des communismes, du progrès...) ont donné à l'existence collective un sens dont la politique est désormais largement dépourvue en Europe. D'où la floraison de croyances aberrantes, en particulier du complotisme.
Notre historien-maison Julien Théry s'entretien aussi avec Johann Chapoutot d'un choix de "100 mots de l'histoire" également publié récemment par ce dernier, aux éditions "Que Sais-Je ?".
#Chapoutot #Histoire #complotisme
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[@antar1360]

Toujours un immense plaisir d'écouter cet historien qui choisit les mots correctement, qui ne va jamais dans la confusion.

[@fredericdalmas9195]

Face à des polémistes-candidats qui manipulent l'Histoire pour vendre leur salade, il est salutaire de donner la parole à un véritable historien comme Johan Chapoutot.

[@jinceles-chillhoplofibeats5021]

Vrai

[@Kennedycomics]

Encore un invité incontournable. Merci !!

[@AlexandreAuCambodge]

☀️✌️

[@adrienpyb1611]

J'attendais cette interview avec impatience. J'en serais presque déçu de voir qu'elle dure moins de 30mn ^^ En tout cas merci le media pour cet entretien

[@nobodymr3044]

Merci à toute l'équipe de la chaîne. Continue à diffusé vidéo. Des invités très pertinent avec des journalistes qui ont une liberté de parole Beaucoup plus libre que celles des médias traditionnels. 👍😉

Merci ! N'hésitez pas à nous soutenir si vous en avez les moyens ! Jusqu'au 31 décembre, minuit, les dons peuvent être défiscalisés (à hauteur de 66%, c'est bon à prendre pour les impôts) ! www.lemediatv.fr/campagne

[@PourLaSociale]

J'ai vu "Le Grand Récit" de Johann Chapoutot dans ma librairie, ce sera sans doute l'une de mes prochaines lectures ! J'aime bien quand les historiens quittent un peu les successions de faits et proposent des analyses plus générales, la précision de leur connaissance factuelle leur permet souvent d'avoir une lecture pertinente de la société. "Libres d'obéir" était très édifiant aussi à propos du management.

[@humanistastv]

Merci beaucoup pour cette marvelleuse entretien!!

[@hakimkadiri6804]

Merci infiniment pour cette échange très intéressante

[@jacquesparisdix7530]

Toujours aussi intéressant, M. Chapouteau ! Ce serait intéressant d'organiser un débat entre lui et l'historienne Annie Lacroix Riz !

[@yoyopoloyoyopolo688]

Jacques Parisdix Et Michèle Zancarini-Fournel !

[@jacquesparisdix7530]

@@yoyopoloyoyopolo688 Pourquoi pas mais je ne vois pas très bien le rapport... Elle est plus axée Mai 68 ce qui nous éloigne un peu du sujet.

[@leonemicouleau4948]

Tours très passionnée par cette émission. Je ne m"en lasse pas. Un grand merci !

[@arseneijambo2871]

Instructif.......bravo le Media!

[@docteurdoliprane8235]

merci pour cette invitation de l'auteur de " Libres d'obéir" lu avec profit

[@docteurdoliprane8235]

Veran ; " aujourd'hui la liberté c'est la liberté d'obéir quitte à risquer d'etre mis au ban de la société"

[@nutijocelyne3680]

Faulkner disait ce qui compte « l’enfance , le désir et la mort » et Rilke affirmait que notre seul pays est l’enfance. Si souvent malmenée, ou au contraire hyperbolisée . L’école qui était le grand modérateur et formateur a perdu son rôle social si fondamental par le mépris dans lequel le corps enseignant est tenu par le pouvoir.Sa mission étant de faire advenir l’idéal républicain ; Liberté, Égalité, Fraternité . L’instituteur plutôt que le prêtre. La justice plutôt que la charité, le Savoir plutôt que la croyance☺️.

[@porterlazure2984]

Merci pour cet entretient.

[@guyflattot7131]

Un récit, des récits malheureusement oubliés dans vos propos. Ils sont l'air du temps, comme nous dit Sandra Lucbert, tout à la fois transcendants et immanents, leurs diffusions sont constants dans tous les espaces et tous les temps, par les images et les mots. Leurs sermons sont sur tous les écrans et murs. Leurs chapelles et temples dans nos rues, nos places et rond point. Une religion? Elle ne relie alors que les marchandises, les flux financiers et la souffrance de ceux qui la servent. Nous n'en aurons jamais fini avec la laïcité tant que nous ne nous occuperons pas de la séparation du marché et de la république. Les marchands hors du temple républicain!

[@ZapinOlan]

Ils aiment trop les électro technologies pour moi

[@fatoufrancescambow5876]

Tellement vrai! Quel invité! Une profondeur de reflexion qui fait tellement de « bien ». Merci au journaliste pour ses questions et l’ouverture dans son écoute. Par contre sur « new-born » je me demande s’il ne s’agit pas de la réponse à la famille qui ne « joue » pas son « role » de rapports aimants, et non pas, comme vous le proposez, d’une faille « sociale » au sens plus large

[@sergeheinen4335]

L'Histoire ne repasse pas les plats ! Il faut en tenir compte ! Aujourd'hui le grand récit c'est :du fric, du fric, du fric .....................!

[@fredcallaghan9627]

Merci le média 👍

[@grizbanger]

Les intellectuels sont devenus d'une telle médiocrité. Ils s'identifient si pleinement aux dogmes de leurs maitres qu'ils ne les connaissent pas.

[@ebr7774]

Pourquoi fallait-il attendre 2021 pour prendre les leçons des penseurs anarchistes ? L’individualisme n’est pas un égoïsme.

[@giletsjaunesrevolutiontv9711]

*Je like je commente je regarde^^* (Et certainement je re-commente :-)

[@docteurdoliprane8235]

Veran ; " aujourd'hui la liberté c'est la liberté d'obéir quitte à etre mis au ban de la société" sic

[@ericallmendinger8135]

Chapoutot avec Thery, Thery avec Chapoutot. La grande classe et l'assurance d'en sortir plus intelligent. Peu de chance d'avoir cette perspective dans les merdias oligarchiques avec hanouna, aemmour ou nulleau.🤣

[@VincentBonnefille]

. J'avais trouvé sa dernière intervention et sujet bien plus clair kzbin.info/www/bejne/g5SXqWOBhJaHZtU Merci pour tout ce que vous faites au Média . Bonne année Ps: peut etre aussi que le sujet était plus prenant

[@s.z.9517]

C'est très précisément le problème soulevé par Nietzsche lorsqu'il affirme que "Dieu est mort". Il ne s'en réjouit pas, au contraire : le trône est resté vacant, et n'importe qui ou n'importe quoi peut s'asseoir dessus et prendre sa place.

[@elevenonze7874]

Qu'est-ce que le dit "conspirationnisme" hormis mettre en doute la "version officielle" ? D'ailleurs, si être "normal" c'est le fait de suivre la norme, à quoi et à qui fait référence la "version officielle" ? Est-ce la version qui fait office de norme ?

[@elevenonze7874]

@plushoom C'est quoi la "vérité" ? La vérité n'est-elle pas relative selon la perception de chacun ? J'entends la "perception de la réalité" et non pas la dite "réalité" qui est tout aussi relative que la dite "vérité".

[@SDOne-or6vm]

la version officielle des faits est celle proposée de manière officielle(1) par les autorités légitimement habilitées à communiquer sur ces faits, qu'on appelle aussi les sources autorisées(2) (1) même si ce n'est plus très clair dans la bouillie sémantique entourant désormais tout ce qui entoure le conspirationnisme, officiel signifie publique et doit être compris par opposition à une déclaration officieuse (2) par pitié évitez-moi une rhétorique de lycéen et n'enchainez pas les questions du genre: "oui mais autorisées par qui?" auxquelles vous seriez tout à fait capable de répondre par vous-même

[@williamgabriel1708]

-- Surtout que la version officielle , très souvent cache des atrocités i!i

[@elevenonze7874]

@@SDOne-or6vm (1) nous devons donc en déduire que toutes les déclarations humaines, autant individuelles qu'indépendantes, doivent être considérées comme des "sources non-autorisées" car articulées différemment ou non-articulées par "les autorités légitimement habilitées à communiquer sur des faits". Sur ce principe, nombreux sont les auteurs et grands penseurs à avoir participé à l'amélioration du genre humain qui doivent être perçus comme des dits "conspirationnistes". (2) n'étant et n'ayant jamais été lycéen, je ne vous imposerai pas "une rhétorique" que vous semblez dénigrer si elle était "lycéenne". En revanche, lorsque le gouvernement F. Mitterand s'était autorisé de faire couler le Rainbow Warrior en 1985, est-il légitime de parler de "terrorisme d'Etat" ? Ou est-ce du dit "conspirationnisme" puisque le quidam de l'époque n'était pas, légitimement, "habilité à communiquer" sur ces faits ? Pourtant, dans ce cas parmi tant d'autres, ce sont bien les "les autorités légitimement habilitées à communiquer sur des faits" qui, de leur "sources autorisées", faisaient preuve de fausses déclarations. Comment différenciez-vous une "fausse déclaration" (comme il y en a tant) d'une "déclaration officieuse" ? Bien à vous.

[@florianantoine9198]

@@SDOne-or6vm , -1) en quoi consiste le lien logique entre vos soit disants complots et déclarations officieuses ? -2) je constate que vous n’êtes même pas capable de définir par vous même , ce qu'est une déclaration officielle , d’où l'utilisation de sophisme (technique classique chez les complotistes dans votre genre ) pour évacuer un débat rationnelle sur la notion d’officialité , qui est une notion beaucoup plus complexe que vous pouvez l’imaginer !

[@gobipigeons]

❤️❤️😍😍😍😍❤️❤️😍❤️❤️

[@jennyetkarlmarx2932]

not bad

[@ZapinOlan]

Est-ce pour l'exro que vous le faites ? Dis moi pas que c'est pour l'invalide

[@SDOne-or6vm]

comme quoi ceux qui ont inventé le terme de "complotisme" ont été vraiment pertinents. le gars saute à pieds joints dedans sans même faire l'effort d'en analyser la structure ou de faire la distinction avec le conspirationnisme. mais bon, chaque époque a les intellectuels qu'elle mérite

[@paulinoo2]

Ben c'est pas la même chose, le conspirationisme ça serait : comment renverser un roi , le complotisme ça serait plutôt comment les puissants organisent le monde pour nous nuire. Je ne vois pas le problème avec Chapoutot

[@SDOne-or6vm]

@@paulinoo2 le conspirationnisme est une théorie qui explique l'histoire contemporaine par le biais d'une organisation secrète qui manipulerait les événements afin d'asseoir son pouvoir. ce qui correspond exactement à ce qu'il décrit en donnant comme exemple les illuminatis. d'autres parlent des reptiliens ou des Rothshild. Le complotisme consiste à expliquer des événements ponctuels par des complots. Quand Martine Aubry dit que DSK c'est fait piéger au Sofitel, c'est complotiste. Fillon aussi parlait d'un complot pour le Penelopegate, ou encore Blanquer et ses hackers russes qui auraient attaqué les serveurs de l'éducation pendant le confinement, c'est aussi du complotisme. Ces quelques exemples amusants montrent que le complotisme est finalement très répandu. Le minimum pour un chercheur dont c'est le domaine serait a minima de ne pas mélanger les deux. Quant à l'explosion des ismes venus remplacer les grands courants de pensée du 20ème siècle, désolé mais le complotisme n'est pas le + prégnant dans la doxa contemporaine, bien au contraire. Il est tourné en dérision constamment. parlez de complot et vous êtes immédiatement considéré comme un abruti ignare et crédule. un travail d'analyse critique et sérieux dirait que le complotisme c'est l'equivalent de la superstition autrefois pas de la religion. Pourtant ce ne sont pas les idéologies jouant le rôle de religion qui manquent. Je pourrais citer par exemple l'ecologisme/rechauffisme ou le féminisme. Donc lui, il ne voit pas l'ecologisme et la lutte contre le réchauffement climatique ou le féminisme et l'oppresion du patriarcat comme des meta-recits omniprésents dans notre société?! Forcément pointer ces "ismes" là c'est prendre le risque de heurter les gens qui adhérent à la doxa et c'est forcément bcp + risqué et clivant que de parler du complotisme. Comme elles sont dominantes c'est bcp confortable de ne surtout pas les voir comme des idéologies et de pointer le complotisme, de "tirer sur l'ambulance". Donc voilà ce que je lui reproche, une analyse extremement faible de notre société que je soupçonne d'etre essentiellement motivée par la lâcheté intellectuelle.

[@loliviervert]

Bizarre, il ne parle pas de l'européisme et par là de la secte "union européenne" ! Déni de réalité ?

[@AlexandreAuCambodge]

C'toi ké bizarre. A parler de tes obsessions au lieu d'essayer d'écouter.

[@jeanrosa1561]

C'est un des points d'interrogation que j'ai envers M.Chapoutot. Il semble bien, dans sa manière de parler, dans un cadre de réflexion d'Europe sociale ; j'aimerais qu'il s'exprime sur la souveraineté nationale pour voir ce qu'il en pense. Malgré tout son travail d'historien mérite considération.

[@ferruccioferrara8663]

Pas dénué d'intérêt mais l'émission sur le management était beaucoup plus impressionnante

[@AlexandreAuCambodge]

On verra, dans un an ou deux.

[@vincentlaugier6928]

Merci...

[@blingbling1677]

Le doctrine assimilationniste de la politique coloniale française n'a rien à envier au nazisme ... Le nazisme a été moins nuisible puisqu'il a eu une durée de vie limitée ...

[@ghyslainbet7753]

Quand les politiciens mentent faut pas s'étonner que des Citoyens croient à des histoires.

[@Piett]

Préparons nous à un rush de rageux en fin de journée aha!

[@AlexandreAuCambodge]

Arrrhhghhh ! (Désolé pour le retard.)

[@mathieubouchard7245]

Comme dirait Dominique Pagani a propos de Chapoutot: d’excellentes analyses mais sous un spectre idéologique flou..Heidegger, Liotard, postmodernisme, totalitarisme communiste/nazisme..Gramsci l’a déja fait ce travail, en prison, de l’analyse de l’effet de l’hégémonie des classes dominantes, petites bourgeoises et intellectuelles sous le capitalisme, les structures et superstructures..Chapoutot tergiverse comme plusieurs autres 🤷🏻‍♂️

[@AlexandreAuCambodge]

"Une fine pellicule de conscience"

[@cryptr8767]

ne pas oublier qu'on parlait de race aryenne à paris dés les années 1850 ... bien avant les nazis donc :)

[@philippebrehier7386]

Votez LFI en 2022 pour obtenir la Constituante et, aux législatives, pour ceux que vous préférez pour la construire en 2023. :-) Et hop ! Un com pour l'algo. :-)

[@trucmuche3100]

Votez LFI si vous voulez payer vos factures d'électricité plus cher et vous ne voulez pas lutter contre les émissions de CO2 et hop, un poste pour la postérité

[@jeremiemarion3966]

A relier avec la construction politique de Bernard Friot et de Fréderic Lordon sur la nécessité de détruire le discours religieux et messianique d'une vision communiste.

[@SDOne-or6vm]

il faut un véritable équipement d'alpinisme pour partir de cet individu et rejoindre Friot Lordon ou Bourdieu. ce n'est pas du tout du même niveau

[@jeremiemarion3966]

@@SDOne-or6vm Je crois que vous avez pas compris le propos. Bernard Friot est assez critique voir très critique de cette vision religieuse de son propre parti politique le PCF qui n'agit pas dans le concret mais attend la prise du pouvoir d'état dans une vision religieuse. D'abord on prend le pouvoir d'état, on fait le socialisme, ça c'est le purgatoire, puis c'est le communisme, on "passe de l'autre côté" et on est au paradis dans une société sans classe sans violence. Avec le dogme à chacun selon ses moyens , à chacun suivant ses besoins. C'est une vision religieuse, et c'est très exactement ce que décrit Chapoutot. Si on construit une idéologie non pas sur des actions concrètes et des processus politiques concret alors on entre dans le domaine religieux. Bernard étant lui même catholique il sait ce qu'il en est de cette vision. Chapoutot est d'abord historien du nazisme et de la pensée nazie. Et donc historien des idéologies. Il sont en effet pas sur le même plan, mais c'est pas ce que je dis. Il faut lire ce qui est écrit.

[@kettybayle4063]

Un peu de culture ne peut nuire en ces temps d’un obscurantisme cyniquement entretenu.

[@christianreynier2120]

Lire "du totalitarisme en Amérique" de Patrick TORT...ou comment les États-Unis ont instruit le nazisme.

[@remiiiiiiiii]

C'est pas vrai dans la Bible il n'y a pas préciser si c'est Dieu qui fera la fin du monde où quelq un d autre

[@clementlagarde3395]

Il va un jour falloir que l'on me montre une fusée de forme vaginale en vol pour que j'estime que le profil de nos fusées ait quelque rapport que ce soit avec un phallus.

[@laurentoutang8350]

Ah, Le terme à la mode, conspirationniste 🙂

[@williamgabriel1708]

-- Ah les (( conspirationnistes )) ! , pour le moment ils tirent presque toujours dans le mille i!i

[@AA0041785]

le média censure?

[@boursitocard]

rien compris

[@toufoux]

La fiction de la pandémie !

[@laurentoutang8350]

Tout à fait

[@williamgabriel1708]

-- Toutes les mesures prises ont contribué à agraver la situation !i!

[@schwartzweisse1011]

Vous avez quelque chose contre les millionaires Mr. Chaputo ? Vous voulez pas qu'ils crament leurs sous qu'ils ont pas hein. C'est préférable qu'ils passent leurs journées à vous écouter hein...pareils pour le carburant quand ils peuvent tout juste s'acheter un Coca-Cola. La trahison des clercs égal mon inculture hein.

[@manuelmichel1695]

Aucun intérêt.

[@PhilippeVirgili]

Distribution oxydée de grâces et de disgrâces ponctuée d'un bobo drame: la fusée du Pr Tournesol...

[@AlexandreAuCambodge]

💙💜💛💚❤️🧡🖤