Des sourds flamands plein de préjugés- Tanguy Pastureau maltraite l'info

L’université de Gand, en Belgique, suscite la polémique parce qu’ils ont sorti une vidéo pour apprendre aux gens la langue des signes où on voit que pour le mot « juif », ils imitent un nez crochu. Le sourd n’est peut-être pas une si belle personne.
L’université de Gand, en Belgique, suscite la polémique parce qu’ils ont sorti une vidéo pour apprendre aux gens la langue des signes où on voit que pour le mot « juif », ils imitent un nez crochu. Le sourd n’est peut-être pas une si belle personne.
12h10 - Tanguy Pastureau maltraite l'info - (27 Septembre 2019 - Rebecca Zlotowski, Sofiance Zermani et Thomas Legrand)
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[@jocelynemougel9365]

Bravo Tanguy toujours aussi bon ! !

[@josse3316]

Merci pour cette chronique.

[@bkdf]

Et la chronique sur gad Elmaleh, prévue la veille et passée à l'as par la mort de Jacques Chirac ?

[@הודיהשושןעלית]

Dans le langage des signes on doit trouver un signe commun pour evoquer un mot. Alors oui, souvent c est stereotype, cliche, parce que c est ce qui touche le plus grand nombre de personnes. Quand j ai entendu cette polemique a la con, je me suis demande comment on pourrait representer les juifs autrement qu un nez crochu. Un truc moins connote negativement on va dire. Et je me suis dit pourquoi pas les "papillotes" (peot) dont parle tanguy. Mais apparemment meme ca il trouve que c antisemite. C est bien gentil de crier a l antisemitisme pour tout et rien, mais quel signe il proposerait? Sur ce... je retourne preparer shabbat 🤗

[@johnrimbaud5312]

je me suis demander la meme chose, quel signe? si cenest eppeler,mais ici dans le langage dit "sesame" ,je voit pas. puis ca permet dexpliquer entre paranthèse l'Histoire. jai pas ce probleme je suis wallon moi^^

[@julienf2301]

Les papillotes ça pourrait à la limite peut-être marcher pour les flamands (et encore, j'en suis pas convaincu, c'est plus un truc de polonais), mais pas pour les français par contre : nos Sarfati, Bensoussan etc ils ont pas de papillotes. Du coup en LSF la solution un peu étrange qui a été choisie apparemment c'est de montrer la barbe : kzbin.info/www/bejne/m6KUgWuGqbWbmNU A noter que la LSF nait au XVIIIè siècle, donc elle a pas pu être trop influencée par des archaïsmes flagrant de l'Ancien Régime genre des chapeaux pointus et des rouelles. Au contraire la langue des signes néerlandaise, de création un petit peu plus tardive, a peut-être été plus influencée par les préjugés du siècle suivant.

[@mathismaier247]

Alors, premièrement on dit langue des signes, c'est un combat durement mené pour avoir cette appellation et c'est réellement une langue, avec sa difficulté syntaxique, sa richesse du vocabulaire, et ses particularités. La grande particularité contrairement à la langue française parce exemple, c'est qu'elle est extrêmement franche, et assez dépourvu de sous-entendu, de politesse, de phrases toutes faites etc. Il y a des points extrêmement positifs à ça, les gens ne se mentent quasiment jamais, pas de conversations pour ne rien dire, mais aussi des inconvenients, stigmatisation et insistance sur certains traits physiques, utilisation des stéréotypes parfois, mais le plus souvent, c'est du à une malinformation, et faute de n'avoir jamais vu un juif par exemple, ils vont parfois s'en remettre à des stéréotypes. Néanmoins, cette langue, plus que la notre, est en perpetuelle évolution, et aujourd'hui dans la langue des signes française par exemple, il n'existe que peu de mots basés sur des stéréotypes. Mais, malheureusement, aucune langue n'est parfaite et il en existe. La notre egalement en est truffée. Femme de menage, sage-femme, des professions de cadre depuis très peu de temps mis au féminin, prédominance du masculin sur le feminin dans les accords, sans parler des insultes homophobes ou racistes.

[@marcrives279]

Et quels sont les signes pour les autres religions?

[@mathismaier247]

@@marcrives279 pour les chrétiens c'est une croix, musulman c'est une imitation de leur prière, et le reste jsp

[@biggiewontsleep]

Excellente cette chronique

[@Naguy_T]

Tanguy ! Tanguy ! Tanguy ! ❤️😂

[@anniecaubert8081]

Je n’aii Rien entendu ,Tanguy :ARTICULE😂😂❤️

[@ThePleia1704]

Cher Tanguy, je t'adore mais stp... pas Lacoste!! Ca te va bien mais çà fait Caira! Vous valez mieux que çà!

[@NiceGuyPat]

... Vous pouvez développer ?

[@josse3316]

J'avoue ne pas avoir compris votre commentaire. Est-ce en rapport au sociologue Olivier Caïra?

[@Ramhel2000]

Josse M je pense plutôt à un rapport avec des caïra = racailles en verlan :)

[@galaaad]

Un crane chauve a essayé de nuire à la chronique de Tanguy ^^' ?

[@rominacorneli22]

EPOUSE MOI

[@TB2241]

Je vois pas le rapport avec les Flamands, le dictionnaire de la langue des dignes français est lui aussi bourré de clichés racistes en fait.

[@mathismaier247]

Vous avez des exemples ou il faut vous croire sur paroles ?

[@TB2241]

@@mathismaier247 Il suffit de taper "Dictionnaire des signes" sur google et de s'amuser à regarder les traductions...Ça ma pris 5 minutes.

[@rudolfmeyer5884]

@@TB2241 Euuuh c'est une CHRONIQUE HUMORISTIQUE qui s'appuie sur un fait divers de l'actualité du jour !!!! Pastureau a vu cette nouvelle et a décidé de s'en inspirer pour son billet HUMORISTIQUE ! Lorsqu'une connerie de l'actualité concerne la Frrrrance et les frrrrrançais, il n'est pas plus tendre ! Mais ça, les bornés font semblant de ne pas le savoir ! Service !

[@mathismaier247]

@@TB2241 alors je veux bien des exemples pcq je m'y connais pas mal en langue des signes et ni le signes, juif, arabe, noir, chinois, allemand, espagnol, ou francais ne comportent quelque chose de raciste

[@mathismaier247]

je veux bien admettre que les signes concernant l'orientation sexuelles sont, eux largement améliorable, car effectivement, meme si c'est blamable et blamé, ces signes la ne sont que très récents donc n'ont rien "d'officiels" un peu comme les insultes homophobes que beaucoup prononcent sans savoir le sens

[@bobleroy50]

Merci de pas mélanger Belge avec Flamand... ce n'est pas la même chose...

[@marya.9217]

Un flamand est un belge mais un belge n est pas forcément flamand! Faut s informer avant de faire des amalgames... et puis, les flamands ne sont pas tous antisémites non plus!

[@Hendrixit]

Vestige d'une idée raciste encore présent dans la langue.

[@docteurgg77]

Heuu ... Avec toutes les choses qu'on ne fait pas pour les handicapés, les villes non pensées pour eux, les installations, même les aides de l'État qui sont à chier pour ces gens, quand on s'intéresse a eux, c'est pour "les faire évoluer" ?! Mais qu'on nous fasse nous évoluer a leur sujet, pas l'inverse ! Foutez la paix aux handicapés, et cherchez plutôt les trucs immondes trouvables dans un dico pour personne non handicapés ! Car on en trouve a la pelle...

[@rudolfmeyer5884]

Dis donc neuneu as tu déjà vu la série "Vestiaire" sur France 2 . Les handicapés intelligents, et je pense de plus en plus qu'ils sont plus nombreux que les crétins valides, adorent être des sujets comme tous les autres et adorent rire des vannes sur les handicapés ! Mais pour ça il faut le minimum de jugeote qui manifestement te manque ! Service !

[@docteurgg77]

@@rudolfmeyer5884 kamoulox ! Y a une différence entre l'ironie, le second degré, et le fait de taper sur l'ambulance. C'est quoi un regroupement d'aveugles ? Le festival de Cannes ! Ça, c'est du second degré. Bisou !

[@Le-Concombre-trahi]

@@docteurgg77 Regarde les vidéos de la campagne pour cap 48. Attention, tu risques d'être choqué. parismatch.be/actualites/societe/310299/balancetagene-cap48-sinspire-de-trois-films-cultes-pour-sensibiliser-au-handicap

[@josse3316]

Votre commentaire est plutôt mal formulé, de ce fait difficile. Mais on comprend où vous voulez en venir.

[@6666All]

une des rares mauvaise chroniques,.

[@rudolfmeyer5884]

On imagine sans peine que les antisémites qui grouillent sur le net vont trouver cette chronique très très mauvaise ! Service !

[@mathismaier247]

@@rudolfmeyer5884Rien à voir avec l'antisémitisme perso, je le blame en langue des signes en français comme en chinois. Ce que j'ai trouvé dommage, c'est qu'effectivement, alors que la langue des signes est encore considérée parfois comme une sous-langue, qu'elle n'est parlée que par 500 000 personnes en France, que la plupart des sourds nés dans des familles d'entendants ne connaissent meme pas son existence, on se permette de la juger sur un fait divers, et que la chronique alimente un peu ce cliché du : la langue des signes est une langue raciste. Alors véritablement, il y a des soucis. Mais remettons les choses dans le contexte. Très peu d'institutions officielles car très peu de reconnaissance de la part des gouvernements, donc pas d'uniformité sur les signes, tout est fait de manière encore trop informelle. En français, il y a dix ans, y a des centaines de metiers qui ne s'accordaient pas au féminin, dailleurs le masculin l'emporte sur le féminin dans les accords, donc c'est vrai que la langue est quelque peu sexistes, sans parler de "femme de menage" "sage-femme" etc. Aucun pronom neutre pour les personnes intersexe, ou non-binaire, donc la langue française est une langue sacrément genrée. Il y a enormement de defauts dans toutes les langues dus à l'évolution de notre société, qui doit forcément s'accompagner d'une évolution de la langue mais parce que des gens se sont battus, qu'ils ont protésté, les langues s'ameliorent. Et, alors que personne ne parle jamais de langue des signes, n'en parler que pour le mauvais coté des choses, je trouve ça un peu gonflé.

[@CistudeSuisse]

@@mathismaier247 En même temps, les chroniques de T. Pastureau sont faites pour taper sur l'actu. Si c'est un essai élogieux que vous recherchiez, vous n'êtes simplement pas au bon endroit. Ce n'est parce qu'on est handicapé qu'on a tous les droits non plus

[@knz5673]

@@mathismaier247 je suis totalement d'accord avec vous sur les problèmes d'uniformités et de reconnaissance que rencontre la langue des signes. Cependant, j ai l'impression qu ici Tangui essaye justement de soulever ce problème à sa façon (oui de manière un peu trach). Après avoir vu cette vidéo, je me suis dit que la langue des signes avait besoin d être en raccord avec l'époque (au moins concernant ce signe) comme les langues parlées essayent de l'être. Mais oui il y aura toujours des personnes un peu ignorantes pour stigmatiser une langue et ses locuteurs, ou des types de gens après avoir vu un sketch d humouriste.