DES ZEP À SCIENCE PO

[@mbissanefaye4722]

Comme quoi il suffit de sortir certain(e)s des cases et des assignations habituelles pour les voir faire des merveilles et participer à la marche du pays. Bravo !

[@chamavo]

J’ai l’impression que les journalistes tournent le même reportage en boucle : « les gens des cités qui entrent par effraction dans un monde qui n’est pas le leur », toujours traité sous le même prisme extrêmement réducteur

[@moshiaya]

Ce n'est pas normal de vivre dans une société ou un diplôme a plus de reconnaissance par rapport à son école d'obtention ! Le prestige et l'élitisme ne représentent rien , l'égalité des chances doit aussi s'appliquer sur le marché du travail en sortie d'étude !

[@moshiaya]

avoir des avantages sur les autres parce que vous pouvez vous permettre une école a 12000 euros l'année ? CONNERIE !

[@Hitman1Sniper]

@@moshiaya Mais je vous en prie, passez les concours pour obtenir cette "école à 12000 euros". Je vous préviens, je crois qu'obtenir HEC est assez dur. À part vous plaindre depuis votre petite zone de confort, vous ne faites rien.

[@moshiaya]

@@Hitman1Sniper la difficulté ne doit pas pour autant avoir de prix ! vous parlez sans connaître ma situation j’avais dans l’optique de faire une CPGE mais quand on peut pas se payer une école a 12000€ l’annnée on oublie vite donc assez culotté de votre part

[@Hitman1Sniper]

Vous avez sans doute eu peur du niveau, sans vouloir vous offenser, qui est pourtant abordable. Il y a des bourses dans les écoles (prise en charge à 100% des frais de scolarité) qui se jettent sur le peu d'étudiants boursiers qui se présentent. Au pire des cas (si vous vous situez dans une tranche bâtarde), il y a l'option du prêt. Vous n'avez aucune excuse et vous vous en cherchez.

[@moshiaya]

@@Hitman1Sniper absolument pas, être d’une csp moyenne dans un milieu comme celui ci n’est pas une partie de plaisir non plus, le prêt n’est pas une option et généralement les frais ne sont pas pris en compte au maximum sachant qu’il y a d’autres charges. Depuis quand les écoles de commerce sont a l’accès de tlm ? lol

[@lebgdsd5829]

À cause de l’erreur dans votre titre j’ai fait la faute dans ma lettre de motivation pour ScienceS Po

[@YTBMac]

pk 2011 et non pas 2021

[@Lau1678]

C’était en 2011.. y’a pas eu de nouveau reportage depuis

[@nicolasmalstrum619]

Je ne pense pas que prendre des élèves de zep soit une bonne initiative dans le sens ou ils sont très minoritaires. Cest en fait sciences po qui parle degalite des chances mais sans plus lhistoire de donner l'impression d'une certaine égalité. De plus on nous enseigne souvent a lecole l'égalité or l'égalité reside dans le concours et non dans une filière réservé a certain au nom de la discrimination positive. De plus le concours est reussit cest vrai par une majorité qui est de l'élite mais il a avait aussi des gens de classes moyennes fils de fonctionnaires qui lobtenait. Je ne suis donc pas sur que prendre une minorité d'élèves venant de zep soit la solution au probleme des fils a papa a sciences po

[@naomifrt6477]

Les élèves issus de ZEP sont autant légitime voire davantage que les ptits bobo parigo , qui ont été dans les lycées de prestige. Il y a plus de mérite à se sortir de son milieu d'origine par le travail et la persévérance, que d'avoir toujours eu accès a tout sur un plateau en platine. Vous confondez élitisme et méritocratie...

[@nicolasmalstrum619]

@@naomifrt6477 au contraire les élèves qui passent le concours sont aussi meritants puisquils passent le concours. Et tout les élèves qui passent le concours ne sont pas des bobos parisiens

[@naomifrt6477]

@@nicolasmalstrum619 je suis définitivement pas du même avis. Ceux issus de ZEP passent aussi un concours, plus adapté au programme de l’enseignement en ZEP

[@nicolasmalstrum619]

@@naomifrt6477 ils passent un oral pas le co cours cest sur dossier

[@Hitman1Sniper]

@@naomifrt6477 Pourquoi imputer la faute sur les élites et refuser qu'elle se constitue ? Ce n'est pas aux élèves de haut vol d'accepter des gens en difficulté scolaire, ce sont ces gens qui doivent se mettre au niveau. "Plus adapté à l'enseignement" sont des mots pour cacher "plus facile". Elle empêche d'autres élèves d'accéder à Sciences Po' (les fameux élèves moyens, ni bons, ni de ZEP, qui sont les véritables dindons de la farce). Il ne faut pas se plaindre si le prestige de Sciences Po' disparaît au profit des écoles d'ingénieurs et de commerce, à cause de cette politique volontariste.

[@Hitman1Sniper]

Comment peut-on, au nom de l'égalité des chances, renier la méritocratie qui est au fondement des valeurs de la République ?

[@cathycici7064]

Tu connais Bourdieu ? Je t’incite à lire ses livres et tu comprendras.😊

[@Hitman1Sniper]

@@cathycici7064 Le ton condescendant masqué par une fausse bienveillance, toujours un plaisir. Oui je connais Bourdieu. Sauf que le contexte était totalement différent. Aujourd'hui, le système de bourse a été revu (introduction de bourses propres à l'école en plus de celle d'État), l'argent n'est PLUS un frein. Donc il ne reste plus que le capital culturel. Or le capital culturel, tout le monde peut l'acquérir même s'il y a une prédisposition sociale, je suis bien d'accord. L'égalitarisme des chances, c'est une mauvaise chose, et pour la démonstration, je t'invite à lire Condorcet. Pour que l'ascenseur social fonctionne, il faut qu'une partie des élites se reproduise.

[@Hitman1Sniper]

​@NodYelk En quoi ?

[@connor-nw]

@@Hitman1Sniper L'argent n'est plus un frein ? T'es sérieux là ? Il l'est moins, à la rigueur ouais mais dire que ça ne l'est plus, faut pas déconner.

[@SkyziGaming]

À mon avis le capital culturel prime sur l'argent, et il est très difficile de rattraper ceux qui ont été préparé par les codes qu'ils ont reçu (même indirectement) à des concours qu'on passe à 20 ans.

[@felixstive9252]

26:50 il me tabasse avec ses oreillettes de vigiles

[@Kangoo9]

s'appeller aurélie et être dans une zep, c'est un oxymore

[@tesso437]

Alors pas du tout parce zep c est tout aussi bien les banlieues que la campagne, et y a pas que des arabes en cité

[@migtusseentreprise135]

@@tesso437 y a eu un article qui est sorti sur le nombre de familles parisiennes qui ont inscrit leurs enfants en Zep au lycée pour les faire rentrer à Sciences po. Ces gens n'ont pas d'âme, y a de vrais personnes qui n'ont pas leurs chances et ils prennent leur place.

[@jshqwzira]

@@tesso437 voilà mgl

[@Lau1678]

Ptdr j’ai été en zep et yavait des robert, Alexandre, Luca dans ma classe ! C’est du n’importe quoi de penser ainsi

[@Kangoo9]

@@Lau1678 je te crois, 3 noms français dans une zep qui contient plus de 5 000 élèves, c’est normal

[@stephantor1875]

Malheureusement, je bien peur que genre d’initiative va tirer le niveau de sciences PO vers le bas comme on le voit aujourd’hui au collège ou au lycée sur le fameux principe de l’égalité des chances….Comme par exemple de donner le bac à tout le monde ce qui en fait un diplôme sans valeur ! C’est le nivellement par le bas

[@louise8797]

C'est justement grâce à ce genre de procédures que Sciences Po va pouvoir former des chercheurs, et plus généralement des diplômés en sciences sociales qui sauront réellement représenter une plus juste mixité sociale, essentielle à la compréhension du monde et à l'exercice de postes à responsabilités. Les élèves issus des procédures CEP ne nivellent pas le niveau des grandes écoles, ils l'enrichissent et le réhaussent. Ces procédures restent très sélectives et compliquées et ce n'est en aucun cas la porte ouverte à n'importe quel candidat!

[@THE_FRENCH_X]

Quelle mascarade..."SCIENCE PO" .... qui peut aussi fermer des portes. Je lis, entend, rencontre de plus en plus de recruteur qui jettent les CV Science PO, malheureusement. Cette belle parure à beaucoup perdu de son prestige en 10 ans, certainement du fait de ces "ZEP". Dans le reportage cependant, on en voit des bons ou du moins, qui paraissent bon.

[@rayhanbnr]

QUOIIII??? Sciences po qui a été réélu 2e meilleur école politique au monde, ou 86% des diplômés de science po sont embauchés en moins de 6 mois, dont plus de 35% travaillent à l’étranger, et une école proposant la 3e année à l’étranger, avec des accords avec les meilleures universités des chaque pays. Ces fameux recruteurs sont pas top

[@Hitman1Sniper]

@@rayhanbnr Vos chiffres peuvent cacher pas mal de choses : - 86% des diplômes de Sciences Po' sont embauchés en moins de 6 mois --> pour quel salaire moyen ? Pour quel poste ? À comparer avec les grandes écoles de commerce qui jouent sur le même tableau. - 35% travaillent à l'étranger --> Cela est-il une conséquence de ce déclin ? Ils profitent peut-être d'un prestige qui n'est plus en France (et parasité par les GE), mais dont ils continuent à bénéficier à l'étranger. - Les accords sont là certes, et c'est bien la seule chose de Sciences Po'. À comprendre que cette école s'appuie sur un passé prestigieux qui n'est plus.

[@rayhanbnr]

@@Hitman1Sniper Mtn sur quoi vous, vous basez à part des suppositions, pour affirmer que science po n’est plus prestigieux ? Puis le fais que Science po soit renouvelé dans les classements les plus prestigieux ...

[@Hitman1Sniper]

​@@rayhanbnr Sciences Po' reste une école "prestigieuse", mais perd progressivement son prestige. Par plusieurs éléments : - Le fait que Sciences Po ne suffit plus aux étudiants pour être valorisé (sic. Descoings), donc le fait qu'elle capitalise sur des vieux partenariats, qui risquent un jour ou l'autre d'être rompus. - Le fait qu'on ait un véritable retour des sciences dures dans les cursus prestigieux, justifiant ainsi la mise à l'écart de ces étudiants. Cela est du au contexte économique actuel. On voit beaucoup de Sciences Po' faire un double cursus en mathématiques, avec un niveau bien souvent faible. On préfère des étudiants sortis de grandes école de commerce, avec un background mathématique bien plus poussé, pour des métiers de management ou de stratégie. C'est peut-être lié à la nature généraliste de SPo. -Du côté social, le fait que Sciences Po soit impliquée dans de plus en plus de scandales et soumise à un égalitarisme invasif. On imagine mal les écoles d'ingénieurs faire cela. - Le fait que Sciences Po soit soumise à la concurrence des universités étrangères, parce qu'elle se veut tournée vers le monde, et ne peut, en réalité, faire autrement compte tenu de son enseignement fort en humanités. Là où Polytechnique et l'ENS s'en tirent bien mieux avec un profil beaucoup plus franco-français (même si c'est moins vrai au fil du temps).

[@naomifrt6477]

@@Hitman1Sniper Je fais une pause youtube et qui voilà le camé des math ! le télétravail décidément ça aide pas à la concentration. KZbin remplace vos pause café sans doute...?

[@mioui9617]

First

[@m.giuffrida1354]

Ta gueule

[@mathiou951]

@@m.giuffrida1354 lol

[@akramhamdi494]

@@mathiou951 lol