El debate entre Jorge Notaro y Rodolfo Saldain por el plebiscito sobre la Seguridad Social

La Corte Electoral está verificando las más de 400.000 firmas que entregó días atrás el PIT-CNT cuando se precisan 270.000 para realizar en octubre un plebiscito sobre la seguridad social.
La papeleta propone tres medidas: que ninguna jubilación sea inferior al salario mínimo nacional (hoy en $ 22.268); que la edad mínima de retiro sea 60 años y no 65 como estipuló la última reforma; y la prohibición del "ahorro individual con destino jubilatorio", lo que hoy son las AFAP.
Con el plebiscito en el horizonte, hoy vamos a realizar el primer debate sobre el contenido de la papeleta y otros aspectos derivados de la propuesta del PIT-CNT.
Para ello, recibimos a Juan Notaro, economista e integrante de la Comisión Nacional “Afirmá tus derechos”; y a Rodolfo Saldain, abogado especializado en seguridad social que lideró el proceso de Reforma Previsional del gobierno.

[@CynthiaBailey-rs7hl]

Gracias por mantenernos informados en tantos niveles. Siento que cuanto más aprendo sobre las personash de bajos ingresos de nuestro país, mi enojon crece. Gracias Arleth. Imagínate invertir $1000 y recibir $5,450 en 3 días.🇺🇸

[@MartinSanchez22115]

SORPRENDE VER OTRA COMERCIO CON LA SRA. ARLETH CORONADO, ACTUALMENTE ESTOY EN MI QUINTA COMERCIO CON ELLA Y MI CARTERA HA CRECIDO ENORMEMENTE. SUS SEÑALES SEMANALES SON ALTAMENTE RENTABLES.

[@LuisFernando-ry3fo]

Me gustaría que me informaran, me he encontrado con este nombre antes y ahora estoy interesado... cómo puedo comunicarme con ella?

[@CynthiaBailey-rs7hl]

Puedes enviar un ella mensaje en

[@CynthiaBailey-rs7hl]

TELEGRAMA!! CON EL NOMBRE DE USUARIO A CONTINUACIÓN

[@CynthiaBailey-rs7hl]

Ms Arleth

[@user-ff1uw1wh2j]

Fui cincuentona y Gracias a los funcionarios y gremio del BPS nos informaron de la estafa y lo poco que pagaría mi República afap que es la del estado. Me pasé al BPS y mi jubilación es cuatro veces más. Los compañeros que no se pudieron pasar no fue xq fuera mejor estar en la afap sino xq no podian pagar la diferencia. Todos los que pudieron pagar se cambiaron. Y ahora los cuarentones y con el plesbicito todos los trabajadores del país. Voto SI al plesbicito. Dorita Arce

[@sebad2464]

No es que fuera una estafa, el sistema se estructuró así porque el BPS estaba quebrado y hay demasiados jubilados para pocos activos aportantes. Tuviste suerte de ser cincuentona y poderte cambiar, pero el sistema de AFAPS se puede mejorar sin necesidad de tocar la Constitución, para eso existen las leyes.

[@fernandomachin1350]

QUE LOS POLITICOS QUE DEJEN DE CUMPLIR FUNCIONES COMO DIPUTADOS Y SENADORES Y SON MENORES DE 65 AÑOS DE EDAD ,QUE SAÑGAN A TRABAJAR Y PAGAR IMPUESTOS SALEN JUBILADOS DEL PARLAMENTO CON 35 AÑOS DE EDAD ,BASTA YA ,QUE SALGAN A TRABAJAR COMO EL RESTO DE LOS URUGUAYOS

[@graciela6539]

Que pavada dices? En el país NADIE se jubila con menos de 60 años, no salen jubilados con 35 años, como no va a salir jubilado el Presidente con 50 años. Para jubilarte necesitas si o si 30 años de aportes y 60 años de edad.

[@fernandomachin1350]

@@graciela6539 ENTERESE QUE SI UN DIPUTADO O SENADOR WNTRA AL PARLAMENTO CON 30 AÑOS DE EDAD ,AL TERMINO DEL PERIODO DE GOBIERNO ,SI NO ES REELECTO QUEDA JUBILADO DE POR VIDA . QUE SALGA A TRABAJAR Y PAGAR IMPUESTOS ASTA LOS 65 AÑOS DE EDAD COMO EL RESTO DE LOS URUGUAYOS .

[@adriansarli]

​@@fernandomachin1350 creo que la ley no dice eso...

[@fernandomachin1350]

@@adriansarli LÓGICAMENTE QUE ESE TEMA NO SE PONE NI A TELA DE JUICIO, COMO VAN A TOCAR SUS PRIVILEGIO S ???? EL POLITICO CREA ESAS REFORMAS PARA EL PUEBLO ,PARA ELLPS ES OTRA LA HISTORIA .

[@adriansarli]

@@fernandomachin1350 me refiero a qué, en este caso concreto, no hay tal ley que les permite jubilarse luego de pasada una legislación. Ni siquiera los últimos presidentes han gozado un derecho así

[@junajo300858]

Si esta es la explicación a el referéndum, van a aparecer arrepentidos de firmar..

[@user-fm1ri2hg4s]

Naaaa muy fuerte, si este tal Notaro es de los estudiosos de la Reforma, estamos en el horno. Barbaridad al extremo que hemos llegado. "Los otros números no los traje para no aburrirlos". Lo único claro es que tiene comido el cerebro por la lucha de clases, que ya no existe. La verdad increible lo que dice este hombre.

[@daniels7328]

"Grado 5" de economía dicen que es. Me pregunto donde da clases, pobres alumnos

[@gabriela-ip2th]

Porque se olvidó el ábaco en la casa 🤭

[@user-ff1uw1wh2j]

Fue elaborada la propuesta por grado 5 en economía y en lo legal está Chereta obviamente.

[@emasini]

Qué poquito Notaro, un tipo que se quedó en los 60s, la verdad esperaba algo más serio.

[@alfredopallares8500]

Y por que se quedo en los 60?

[@alfredopallares8500]

Te molesta que te hablen de clases

[@emasini]

Cada uno puede decir lo que quiera, no es relevante si me molesta a mi, en mi modesta opinión sus argumentos nada convincentes. Gran problema se compró el FA. Pero bueno el pueblo decidirá.

[@Kor835]

@@alfredopallares8500sali del tupper

[@marisaricci705]

Es una verguenza este señor Notaro, de donde salio? Los numeros para una reforma en el cuadernitoooo!!!Pobre pais!!! lucha de clases..........

[@andrescastanares3550]

Jajaja "ese es el fundamento del plebiscito"? Bastante preocupante" Genial! Está chocho ese señor "Notable"

[@apache1017]

si este señor representa el análisis sesudo, inteligente y preparado del FA, estamos bien jodidos. por otro lado, los pueblos tienen los dirigentes que se merecen

[@hlmco]

Por algo despilfarraron millones en cosas inservibles, mas lo que se robaron

[@espirulografo]

por algo Orsi no lo apoya

[@apache1017]

@@espirulografo dice que no lo apoya porque no tiene intención de perder votos, pero ambos son parte de un mismo partido y de una idea, la diferencia es que uno es tonto y dice lo que piensa el otro usa la maxima de su tocayo, no hablar de impuestos en año de elecciones

[@mirnamaisonnave15]

A Notaro le puedo dedicar una frase: "Fue por lana y salió esquilado" 🤣🤣🤣 No te metas con quien, realmente conoce la Seguridad Social !

[@nobrecarlosok]

Siento vergüenza ajena escuchando a Jorge Notaro, no se puede ser tan improvisado, ni para defender lo indefendible.

[@virginiaetchebarne3353]

mejor senti verguenza de TU IGNORANCIA

[@audiouruguay]

Vos decís? Será la ignorancia del internauta? Segura? ​@@virginiaetchebarne3353

[@mj7497]

Felicito a Saldain por la caballerezca paciencia w ha demostrado frente a esta verguenza.

[@ionesilvera5506]

Verguenza tb fue las reforma de Saldain, que la primera generacion que nos fuimos a jubilar de su reforma del 96 nos encontramos con la miseria que pagaban las afaps, se tuvo que hacer una reforma para los cincuentañeros. Dejense de embromar con este chanta

[@andrescastanares3550]

Como se nota que los periodistas son uruguayos y el "debate" se dio en la televisión uruguaya. La paciencia que tuvieron con el señor Notaro fue admirable. En cualquier otro país lo hubieran dejado en ridículo. Lamentable que tengamos que tomar una decisión sobre algo saldado hace 30 años. Al PIT-CNT y comunistas esta vez se les fue la mano, nos dejan al borde de un quilombo económico que ya habíamos superado. Me encantaría ver qué hace con esto ZIN TV.

[@NachoRana]

es que los panelistas tiran para ese lado

[@diegopibernat6839]

Totalmente de acuerdo pero dudo eso porque zin tv es Zurdo !

[@martinpresno4299]

que misterio como lo dejaron ir asi poco de preparado...

[@gabrielaherrera4823]

Y que tenemos que ver los trabajadores, que busquen otras formas de arreglar las cosas no con el lomo de los trabajadores

[@Rapidoentuhogar]

Que manera de divagar este Notaro. Usted le daría la administración de un kiosco de su propiedad?

[@steppenwolf7111]

Ni empedo...

[@alejandroadrianpirizlopez8665]

Los zurdos y su mundo de flores 🌷 y felicidad infinita!!!!

[@anibalnavarro2615]

Claro y vos ha favor que la reforma la pagué únicamente el trabajador...

[@ddaz1548]

Pasa que mandaron a Notaro que hace rato está para jubilarse. Hace rato que no se precisan las.AFAPs y sus grandes comisiones. El BPS puede.administrar los fondos individuales y darles.mejor rentabilidad.

[@steppenwolf7111]

​@@ddaz1548 Las comisiones de las AFAPS andan por el 3%... no son tan grandes.

[@ddaz1548]

Nada menos liberal que obligarnos a estar afiliados a una AFAP

[@alejandroadrianpirizlopez8665]

@@ddaz1548jajajaja si seguro le va a dar más rentabilidad!!!! No seas burro

[@soledaddoval9462]

que poco fundamento y preparacion la de Notaro, no sabe ni cuales son las edades de sobrevida que hay prevista hoy, no maneja datos solo ideología...

[@josecarlospereira914]

Puedo imaginar la lucha de Notaro, como frenteamplista que es, para lograr que su coalición hiciera algo por la seguridad social. Evidentemente, su lucha no tuvo éxito. La izquierda no hizo nada por este tema en quince años. Eso sí, ahora están llenos de ideas.

[@agurnr]

Algo se hizo y lo poco que se hizo beneficio a los trabajadores

[@josecarlospereira914]

@@agurnr ¿Se derogaron las Afaps? ¿Se aumentaron los aportes patronales? No. Y los sindicatos no hicieron plebiscito ni reclamos. Sabian que Vázquez, Astori y Mujica no estaban de acuerdo. Mujica lo dijo claramente: hay que ir a una reforma. Pero la izquierda no quiso pagar el costo político.

[@agurnr]

@Gabriel-pj5yk se triplicaron las jubilaciones y la gente que se pudo jubilar aumento exponencialmente. Gente que estaba condenada a morir trabajando. Pero bueno no le podemos pedir peras al troll

[@josecarlospereira914]

@@agurnr Trate de comunicarse sin intentar ofender. ¿Podrá? No hablamos de aumentar el monto de una jubilación. Hablamos de modificar el sistema. Aspecto que ya había planteado Mujica con toda claridad pero que no se atrevió a llevar a la práctica.

[@PabloRodriguez-sg5jb]

Lo primero que voy a decir es que el debate fue un verdadero debate, la altura de los exponentes es maravillosa ,la educación , el respeto, la moderación, la fortaleza para argumentar, la convicción en las ideas , fantástico. Decir que la lucha de clases no existe es faltar por completo entonces a la necesidad de debatir el tema y al debate propuesto en sí. Mas felicito la postura correcta de Saldain, aunque no comparto nada de lo que dice.

[@virginiaortiz9580]

Un debate de excelente nivel. Felicitaciones al programa.

[@alejandroadrianpirizlopez8665]

Llegar a la edad de Notaro y seguir creyendo en las mismas pavadas es una desgracia !!!!!!

[@antoniamartinezllanos4276]

Que el producto se divide en renta sel capital y del trabajo no es pavada. Y que los paises mediante politicas cuidan que esa distribucion sea equitativa para garantizar la vida tampoco. Debes aprender algo de economia publica. Incluso hay paises que cobran impuestos para financiar guerras. Asi que si sera un asinto serio. !!!!

[@horacioagustinortegagarcia5324]

Bueno propone tú en lugar de faltar el respeto!

[@daniels7328]

@@antoniamartinezllanos4276 Eso no es economía, es teoría marxista, que ya demostró ser un fracaso utópico.

[@virginiaetchebarne3353]

pavadas ??????????????? asi estamos uffffffffffffffffffffffffffff

[@alct5065]

Este plebiscito es el fin del BPS: 1. Nos jubilados con 60 años, y no aportamos más. 2. No tenemos política poblacional ni de inmigración, y el 25% de nuestros jóvenes no consigue empleo formal, por lo que no aportan al BPS. 3. Los jóvenes humildes no terminan la educación secundaria. Trabajarán de changas, en negro. No aportarán al BPS 4.El 40% de los jóvenes más ricos TAMPOCO terminan el secundario, trabajarán on-line, en negro. No aportarán al BPS. 5. Habrá que bancar el sistema con más impuestos , que los uruguayos medios no pueden pagar, y los ricos pierden competitividad. 6. Habrá que recibir más inversiones CAPITALUSTAS como UPM, pero ...para que vengan hay que EXONERAR LAS DE IMPUESTOS.... 7. Proponen la semana de 40hrs y ganar como que se trabajan 44hrs. Menos aportes al BPS. CHE PIT/CNT, QUIEN CARAJO VA A FINANCIAR TU LOCA PRORIPUESTA??? AH, te aclaro que leí el proyecto de Ley, un mamarracho. Y firmé, esperando una discusión con altura en TAN delicado tema. Es la 1a vez que la discusión política me DESILUSUONA, NO PUEDO CREER LOS ARGUMENTOS DE NoTARO. En serio es economista????? Saludos del litoral.

[@dvasques5]

Che...y quien financia esta reforma ? no hay que cambiar de collar, hay que dejar de ser perro.

[@gabrielaherrera4823]

No somos los trabajadores los que tenemos que arreglar las cosas, los políticos ganan muy bien para buscar soluciones,NO EL LOMO DEL TRABAJADOR

[@sandrana1647]

El 60% de lo que nos pasa, es responsabilidad nuestra, el resto, la política de turno.

[@juanlissignoli4533]

Y este es el mejor técnico que tienen los defensores de la Reforma...

[@williamsmartinezcervetti4621]

El señor es economista y no está financiado por los dueños de las afaps como el otro

[@graciela6539]

Ninguno se anima a debatir con Saldain

[@bernier55]

Olesker no quiso hablar de cifras....el plebiscito, si sale, es una ruina, pero no tienen ni una proyección hecha, hablan de filosofía, de derechos, pero no tienen ni una mísera cuenta hecha sobre las consecuencias del mismo.

[@alejandroadrianpirizlopez8665]

@@williamsmartinezcervetti4621y eso lo convierte en un inepto ?

[@ezequielasd733]

@@bernier55que vos no las conozcas no significan que no existan..sino con tu pensamiento las pirámides de Egipto no existen..

[@carlosrezzonico2216]

Si este señor fue el que acesoro al pit para la reforma estamos en el horno..de seguro obtuvo el titulo en la misma universidad de olesker

[@Estilopropioturra]

Ojalá está información llegue a la gran mayoría 👏

[@facundomaffoni]

Notable Saldain, el otro señor vive en la URSS.

[@manuchao8444]

y vos donde vivis en narnia usa un gorrito que los mosquitos te comen el bocho y son mosquitos comunistas, jajaja

[@antoniamartinezllanos4276]

En todo el mundo existen las categorias de capital y trabajo. Se trata de su administracion. Debes aprender economia publica.

[@daniels7328]

@@antoniamartinezllanos4276 Si porque vos tenés una maestría en economía política. ¿ No te queda claro que Notaro hizo el ridículo ?

[@dvasques5]

Notable Saldain, quiere cagarnos a los trabajadores, nos roban 5 años de trabajo, aplausos.

[@ricardopereira7991]

Saldain x q las afaps no pagan cuando van al seguro de desempleo solo lo hace el bps

[@lerouxcocstrategy3767]

Eso se paga con el fondo de reconversión laboral, no con el aporte jubilatorio.

[@mapachem4828]

Porque no fueron concebidas para eso, una cosa es la jubilación y otra la previsión social. Las afap son para la jubilación, el BPS para le previsión por eso el sistema es mixto.

[@alfredopallares8500]

​@@lerouxcocstrategy3767o sea lo paga el estado

[@ivandinuto4641]

Porque las afaps son empresas privadas que no deben tener perdidas, ganancias muchas. Los que hablan que no fueron para eso no entienden que quiere decir las propias siglas. Las afaps son solo para los que ganan mas de 300 mil pesos

[@mapachem4828]

@@ivandinuto4641 en serio piensas que la gente que gana más de 300k aporta a las afap? Quién gana eso y no es empleado público no es empleado y no está obligado a aportar a las afap ni al BPS, parte de las razones para no ser empleado...

[@neverstop8598]

Así que ya saben, aritmética pura, si ganan $20.000 por mes X 12 son $240.000 al año, solo tienen que gastar $10.000 al mes X12 son$120.000, así que si hacen 240.000 - 120.000 les sobra $120.000 por año, si no les da el sueldo, es porque no saben nada de aritmética pura, esos son los representantes del frente amplio, los tipos que en teoría, deberían ser profesionales con títulos y maestrías en las areas que tratan, deberían tener totalmente en claro el tema antes de debatir, ir preparados con datos verificados, es una vergüenza y un insulto para los profesionales de verdad que un seudo economista se presente a defender un tema tan importante como el tratado en el programa y lo haga en el momento con una pizarra y cuatro numeros sin sentido, sin siquiera tener presente el resto de las cifras que debería conocer, como va a redondear cifras cuando se habla de millones en gasto?, son los primeros en gritar y llorar cuando les tocan $5 y redondea a conveniencia cifras millonarias, si en lugar de ser $10.000, son $14.500, los 700 millones pasan a ser 1015 millones, esta gente juega con la plata ajena como si no importara, asi es como piensan, es su ideología, es su manera de vivir, "la tuya es de todos, pero la mía es mía" , pregúntense, en Cuba y Venezuela, quienes son los únicos ricos?

[@alejandroadrianpirizlopez8665]

Magistral comentario

[@marialaura6032]

Primero aprendé a redactar, te falta mucho para criticar cualquier cosa. Segundo…Saldain dió datos verificados? Sí, verificados por gente que él pagó. Ahí se termina la discusión para cualquier cerebro pensante.

[@neverstop8598]

@@marialaura6032 en su monologo hace una pregunta y usted misma la responde, perdió antes de empezar a jugar, te falta mucho para hacerte la inteligente en donde no te llaman

[@jorgebingola6066]

Basándonos en la exposición de este Sr. Notaro, en el plebiscito no deberían recibir más de un 5 .. o 6 % de los votos .

[@sandrana1647]

Horrible los argumentos a favor del plebiscito. Entiendo que la nueva reforma no es lo mejor, pero el país lo necesita para seguir funcionando, que siempre los más perjudicados somos los simples mortales.

[@ciudadanooriental2768]

Comparar la cotización del dólar con un cálculo actuarial es una animalada tan grande…. que desastre este país, si estará mal la Educación que 400 mil uruguayos apoyaron esto.

[@ciudadanooriental2768]

@@marialaura6032 claro, ponemos en analfabetos a dar clases, y que luego se auto evalúen. Aunque nadie aprenda, si suevaluación es satisfactoria, creeríamos que estamos bárbaros. Un absurdo.

[@ciudadanooriental2768]

@@marialaura6032 no afirmé nada de lo que Ud. dice., sólo no estoy de acuerdo que la autoevaluación sea el único método válido, y creo que la cultura cívica de un pueblo es reflejo, an gran medida, de la EDUCACIÓN que recibe. Si avanza una iniciativa que carece de sustentabilidad, que ha sido rechazada por la mayoría de los técnicos e idóneos en el tema, y cuándo la experiencia de países de la región que han seguido ese camino ha sido sumamente negativa, no veo otra explicación si las 400 mil firmas son válidas.

[@ciudadanooriental2768]

@@marialaura6032 usted dijo que la educación la deben evaluar los docentes y los educandos, a eso me refiero con autoevaluación. Seguramente usted sea una docente, Y por lo que veo incapaz de ver el desastre que han hecho con la educación pública uruguaya en los últimos 50 años. Respecto a la Seguridad Social, ningún país se animó a una bestialidad tan grande como la que propone el PITCNT. Pero ARGENTINA, x ej., eliminó las AFJP, y agravó su problema fiscal e inseguridad jurídica, llevando a un empobrecimiento generalizado de la población. Y eso que tienen una situación demográfica bastante más holgada que nosotros.

[@marialaura6032]

@@ciudadanooriental2768 por lo que veo usted repite y no entiende nada de educación. La BESTIALIDAD que se ha llevado a cabo en la misma no tiene sustento y ya se ve el agravamiento de los resultados: alumnos con 83 ausencias pasando de año, aprobando por circulares y saliendo de educación secundaria sin comprender textos básicos…pero según la reforma están “aptos” para finalizar sus estudios en enseñanza media.

[@marialaura6032]

@@ciudadanooriental2768 usted es incapaz de ver el desastre de la educación y de que un abogado o una persona que da clase en una universidad, no pueden decidir nada sobre educación inicial, primaria o secundaria. Totalmente incapaces, ellos y los que “piensan” como usted!

[@mariainesgarciaayala7326]

Notaro no parece la mejor persona para defender la votacióna de la reforma.Noté que tenia muchos baches

[@Diego19120]

el plebiscito tiene muchisimos baches que son indefendibles...solo la idiologia comunista lo justifica. Soy frenteamplista y ni loco voto este disparate

[@alvaromartinez8458]

Exacto, creo que para debatir con Saldain debería haber participado alguien mejor preparado.

[@adriandufrechou9844]

@@alvaromartinez8458 Y sin una pizarra!!!

[@graciela6539]

Ninguno se anima, Saldain ha invitado a todos los mandamases a debatir y mandaron un 4 de copas que no tiene idea de lo que dice

[@williamsmartinezcervetti4621]

Vos tampoco sabes sumar ? O trabajas en una afap ?

[@elenariccettoirigoin3278]

Pero ese hombre , Notaro, es un delirante. Cree que el pensamiento mágico va a funcionar en el tema de la seguridad social??? Que peligro

[@danield.1221]

Realismo mágico de Notaro…

[@coach7106]

Muy interesante el debate, sinceramente no conocia nada de esta discusión ni a ninguno de los expositores porque soy de otro país. Notaro es mucho más sólido en términos académicos por lo que veo, pero el otro habla más claro y concreto. Lamentablemente Saldain al no ser economista no conce papers de estudios y se notó cuando Notaro lo increpó. Haciendo los números, ninguno fue muy sólido. Una proyección al año 2100 es muy absurdo (desde la crítica de Lucas con su distinción entre pronostico y prediccion que se puede notar la grave inconsistencia). Por el lado de Notaro, entendí su cálculo simple pero debería tener sus números bien diagramados y completos, no así fragmentados en una pizarra. En su aspecto filosófico fueron ambos muy interesantes, Notaro pensando en que se recauden más ingresos de los que más tienen. Saldain lo piensa en agentes individuales que traspasan consumo presente al futuro (similar al olg), ambos representan contradicciones distintas y cada uno puede pensar en las consecuencias y lo que le parece mejor porque no hubo menciones a estudios de casos (Saldain no contesto cuando se le pregunto y Notaro tampoco nombro bibliografia el mismo o algun estudio de simulación). Faltó política comparada con otros países además. Gran discusión con respeto! Sea cuál sea su decisión Uruguay es un gran país! Pd: destaco también el trade off entre disfrutar de la vejez Vs la sostenibilidad del sistema para lograrlo. Saludos desde Argentina.

[@danimetal1891]

Notaro...si vas a un debate sobre el plebiscito de la Seguridad Social...tenes que saber que espectativa de edad de vida tienen hombres y mujeres. Es básico.

[@steppenwolf7111]

Totalmente en la luna el tipo...

[@nestorolmedo1817]

Hace mucho tiempo no miro un debate con respeto.Mas aya del que tenga mas o menos razon.Que lo miren todos los politiqueros que fomentan la brecha.Espero que el programa pueda seguir en esa linea.Felicitaciones.

[@gabrielfia9237]

Vergüenza ajena me dió el que defendió la nueva reforma

[@hlmco]

Somos 2

[@FireHorse2332]

no puedo seguir escuchando!!!! Por dios!! Otra vez discursos viejo de odio de clases!!!

[@elpatosabe7893]

Es realmente patetico lo de Notaro. Vergüenza ajena

[@DanielPeter08]

Patètico es lo tuyo en repetir bobadas y ni darte cuenta q este abogado Saldain se quedó sin argumentos quedo desnudo y al final intentó lo de siempre, desviarse del tema.

[@ciudadanooriental2768]

Alcanza que ver el desastre al que han llevado Argentina la misma política que hoy propone el PitCnt. Tendríamos que estar discutiendo como terminar la pobreza infantil y mejorar la Educación.

[@DanielPeter08]

No diga usted tonterías en ningun país existe más q en Chile el sistema de AFAP y por algo será por su fracaso total pero q se va a pedir de vos cuando el representante de los bancos demuestra ser un ignorante. Nada

[@ciudadanooriental2768]

@@DanielPeter08 nada más triste y patético que un ignorante soberbio.

[@pasogor]

Gustavo González de fucvam "alguien va a poner en duda a un grado 5 como el economista notaro ?" Jajajajaa impresentable no se cómo no le da vergüenza

[@daniels7328]

Me pregunto quien le concedió el grado 5, ¿ estudió en la Unión Soviética ?

[@giuccica]

Cómo hizo Saldain para no reírsele en la cara a este señor?

[@marialaura6032]

Saldain no sabe sumar…y sí se rió como se ríe de todos los uruguayos que lo mantenemos…

[@gustavonovas1106]

Pit-CNT. = Frente Amplio. Uruguayos votemos con inteligencia en Octubre …. Ya los pragmáticos del Frente. Pasaron a mejor vida. Los que quedan. Dejan mucho q desear Ojo Uruguayos !!!!

[@JorgeMartinez-jw2cr]

Espero el video de Zin Tv con la pizarra del señor.

[@diegopibernat6839]

No lo esperes porque Zin tv es zurdo !

[@JorgeMartinez-jw2cr]

@@diegopibernat6839 noooo como vas a decir eso. Es un inocente canal de humor político

[@diegopibernat6839]

@@JorgeMartinez-jw2cr lo digo porque salta a los ojos cuando uno lo ve,es bulying siempre hacía la derecha me parece que el inocente es usted.

[@JorgeMartinez-jw2cr]

@@diegopibernat6839 era ironía mi comentario, amigue

[@diegopibernat6839]

@@JorgeMartinez-jw2cr oh bueno jejeje ya entendí 👍👍

[@alejandrom9454]

Los otros números no los traje porque me quedaron en una servilletita. Y me cambié de pantalón. Los busco, se los paso a los otros compas y luego vemos. Improvisación total de éstos sres luchadores de clases. La URSS no había desaparecido?

[@user-wc9xr8yk8k]

Notaro no sabe ni la esperanza de vida. Qué impresentable

[@user-mg2dx7ti3f]

😂lamentable la explicación del Fatpit 😂😂😂

[@manuchao8444]

si dale troll segui

[@miltonsteciuk4829]

Seguí apoyando a Cativelli !!!.

[@chelo10uy]

Cuanto serían 3BPC? Notaro: Crick Crick.... 3 BPC. Jaja, me meo

[@Oriental8357]

Ni idea tiene Notaro

[@emil6454]

El economista soviético ajajajjaja le regalaron el título la urrsdelar

[@federicososa1470]

Jaja, tal cual!

[@daisylauraguigou9547]

Más allá de que estés de acuerdo o no. Notaro sabe muchísimo.

[@federicososa1470]

@@daisylauraguigou9547 La verdad no lo demostró...TODOS dicen lo mismo, y de ahí para arriba

[@daniels7328]

@@daisylauraguigou9547 No se nota

[@lautaroortizfiorito910]

Lea, piense, escriba.

[@lauralabat]

Notaro se fundamenta en su ideología, no le interesa el fundanento tecnico. Decir que a un patron no le conviene que un trabajador se retire a los 60 en lugar de los 65 es falso. A medida que se envejece en el puesto de trabajo disminuye la productividad y el salario es mas alto comparado con lo que se pagaría a una persona que recién se incorpora al mercado de trabajo.

[@josemariahermo9946]

Notaro da verguenza ajena. Parece mentira q sea economista

[@alejandrom9454]

Será? porque por años nos vendieron a Olesker como tal y mmmmm jaja

[@antoniamartinezllanos4276]

Eso quiso Saldain mostrar. Yo vi por el contrario una persona honesta y estudiosa que analiza la realidad desde un punto de vista que coincide con el de la mayoria.

[@alejandrom9454]

@@antoniamartinezllanos4276 con la mayoría de quién o de dónde ?

[@user-wy8vz1sj7k]

Buenas noches. ​@@alejandrom9454 No quede conforme con la exposición de Notaro. Muchísimo menos con la de Saldain. Este último se dedico únicamente a tratar de ridiculizar a su oponente, sin dar ninguna explicación coherente. Las Afaps fueron, son y serán un gran negocio para unos poquitos. Si realmente es dinero es de los contribuyentes, estos tendrían la potestad de sacar su totalidad cuando quisieran. Pero solamente te darán los intereses como jubilacion, al capital que acumulaste nunca podrás acceder. La confiscación te la hacen las propias Afaps.

[@mj7497]

Estos tipos se creen q ellos gobiernan el paìs es Vergonzoso,

[@emil6454]

Bo como llegó a grado 5 el economista soviético, fácil curso el la soviética delar ffeeu

[@user-wc9xr8yk8k]

Igual que Olesker con amigichis

[@emil6454]

Juaaaaaa jajajaja, con la calculadora a lo almacenero haciendo cálculos

[@diegoseijo6719]

Notaro Lo más parecido a cantinflas que e escuchado párese joda te juro no tiene vergüenza

[@williamsmartinezcervetti4621]

Vos trabajas en afap también ?

[@alfredopallares8500]

Mira a ver doctor explicame por que una afaps pronedio te paca 300 pesos. Te escucho

[@ciudadanooriental2768]

@@williamsmartinezcervetti4621ese es tu único argumento?

[@caldasp]

Flojo, muy flojo lo de Notaro lamentablemente, con toda la buena intención que tuvo.

[@gustavonovas1106]

Perdón aún existe el. Partido comunista en. Uruguay ???? Hasta en la. Antigua unión soviética. No existe.

[@Afc466]

Un grado 5 le hace la cuenta en vivo y este abogado berreta se hace el que sabe. Dios mío… así estamos

[@graciela6539]

Pobre viejo, que ignorante diciendo que todavía no está "definido" los aumentos o no se que cosa, cuando la Corte ya está cotejando las firmas y no se puede cambiar ni una coma. Es un 4 de copas que tiraron porque ningún dirigente se anima a debatir con Saldain

[@williamsmartinezcervetti4621]

Vos trabajas en una afap no ?

[@carlosojeda2529]

Tenés deficiencia cognitiva! Notaro no es un "pobre viejo", es Prof. grado 5 de la Cátedra de economía de la udelar! Además, habló de la corte suprema de justicia, no de la corte electoral!

[@adriandufrechou9844]

Saben pero no te dicen... te tiran un "se paga aumentando los aportes patronales" y siendo generoso, el aporte patronal lo tendrian que aumentar en 420%... por eso salen con la pizarra, para hacerse los bobos

[@graciela6539]

@@adriandufrechou9844 Y eso traería un gran desempleo porque los patrones van a despedir gente para tener ganancias Obvio, son empresarios no obras de caridad

[@mco.390]

Troll, todo es muy razonable. Las afaps son un curro, que vinieron para salvar al bps pero resulta que el problema sigue siendo el mismo o sea.no solucionaron nada

[@nicolasvazquez8698]

Notaro dibuja un cálculo de la nada,osea no tiene los numeros antes de un debate "el defensor de la lucha de clases" no tiene ningun argumento el PIT-CNT y el FA! Ésta reforma es una risa!😂 Es puro déficit a futuro

[@marcosdeleon1818]

Notaro da las mismas explicaciones que un terraplanista. Hasta te "explica" cosas ultra complicadas con una pizarra como si fuera obvio esas cuentas chotas.

[@marianickymicanal3457]

Lo ultra complicado de explicar, en la reforma del 96 falló!

[@marfuy]

Se llama docencia. Y cuando el punto es que la población entienda, se hace necesario la explicación simple. ¿Que es tan complicado? Escuche los argumentos mijo, haga el intento, seguro es más fructífero que limitarse a repetir discursos sin analizar . Esta bien que quienes saben expongan y debatan de una forma que entendamos. De eso se trata, porque después quienes decidimos somos todos nosotros, y esta bueno que sepamos de que se trata par definir.que queremos

[@marialaura6032]

La pizarra se usa para enseñar…

[@marcosdeleon1818]

@@marialaura6032 se puede "enseñar" mal, incluso mentir. O tú le crees a cualquier letrado?

[@marialaura6032]

@@marcosdeleon1818 y usted quién es para decir que otro enseña mal? Claro, para los ignorantes que ni siquiera saben que lo son, todo lo que esté en desacuerdo con su escueto pensamiento, está “mal”…

[@agurnr]

gracias por la clase notaro

[@gracielagonez4260]

No le bastó a este hombre arruinar la jubilacion en el 96,hubo qe hacer ley xa cincuentines y cuarentones.¿70 años arriba de un andamio? El desproposito es tener qe ver a este ser como gran tecnico

[@hannibalsmith6352]

Las cuentas del 96 fueron claras y sostenible Después goberno un tal Tabaré y su organización y jubilación compas que nunca aportaron solo con 2 testigos como de que trabajaron en alguna empresa que ya no existe , después jubiló con mucha plata y retroactividad a los compas del MLN_ TUPAMAROS de forma reparatoria y antes de dejar el poder lo hizo ereditario al resto de la familia

[@alct5065]

Ay Dios.... entré a informarme, y me di cuenta que sabía más que Notaro!!!! Quien mando a ese hombre, el enemigo del plebiscito? ??? 😂😂😂

[@piccolipiacceri5967]

Los argumentos del comunista son totalmente derrumbarles, como ejemplo, lo que dijo del dólar, es una estimación, es obvio que puede tener una mínima variación, no existe economista serio que te pueda asegurar un valor de dólar, es totalmente distinto a la discusión que se planteo en el debate. El señor desvía y quiere embaucar a los televidentes.

[@benitocamelachota6773]

El bps calcula la edad de 100 años cuando la espectativa es de 78...

[@marialaura6032]

@@benitocamelachota6773 las afaps la calculan a los 108

[@marialaura6032]

Mínima variación?? Entendiste algo de lo que se habló?

[@DarioNaya]

Notaro no presento ni un número, ni una proyección. Pretende subir impuestos eso está claro..... #NOMASFA

[@bighead_drum]

Tremendo stand up de Notaro. Simpático y todo, ni Cantinflas…

[@gercharbon]

No a la reforma, de lo contrario preparen el ojt para los impuestos. Creo que no deberia de haber 2 opiniones. Es insostenible el sistema solo con Bps

[@carontebarquero5689]

Porque vas a pagar con tus ahorros de trabajo lo que el estado tiene que hacerce cargo,porque regalar 5 años de vida de más al país, que nada hace por vos

[@steppenwolf7111]

​@@carontebarquero5689 El Estado solo se puede hacer cargo poniendo más impuestos. Mejor no, no queremos.

[@Sigmiuntumy]

Qué insolencia lo de Saldain! En más de una oportunidad se pasa de la raya con la respuesta parsimoniosa de Notaro como contrapartida!

[@cypa04]

Para los señores que defienden la nueva reglamentación, les es muy fácil, ya que ellos no son los que van a tener que morirse trabajando para poder comer.

[@caligome59]

Flojito el economista.....puede mas la ideologia......

[@marialaura6032]

Saldain no pudo sumar y se escudó en que trae números de “expertos”…vergüenza dió!

[@videos3558]

"Una compensación que se les entrega a las mujeres es que entierran a sus parejas"... Notaro, esa frase quedó pa la historia.

[@user-vy7xz6ke6e]

Tremendo!!

[@aumpierrez68]

Es un horror ese comentario, si lo hubiera dicho el diputado Zubia se armaba un terrible quilombo!!!

[@alejandrom9454]

La sacó del estadio con esa. Porqué será que estos sres deconstruidos e igualitarios les sale ese tema siempre aunque se esté hablando de cualquier otro tema? Tendrán remordimientos de haberle hecho cosas malas a mujeres y por eso quieren ponernos a todos en la misma bolsa para dividir culpas?

[@antoniamartinezllanos4276]

Es un hecho lo que dijo. Una verdad historica. Las causas corresponde analicen los sociologos y sicologos. Quizas al hombre le cueste mas que a la mujer aceptar cambios. Por eso la violencia contra las mujeres. El es economista.

[@alejandrom9454]

@@antoniamartinezllanos4276 Decís que entonces seguro maltrato mujeres por el simple hecho de ser hombre ?

[@hectoracosta8114]

100 puntos para Saldain el tal Notaro no entendi

[@fabriziorosso2180]

Saldain proyectando otra "Reforma jubilatoria" que puede salir mal? juajauajauajaua

[@supale2845]

TENGO VERGUENZA AJENA. Llevan a los desinformados a votar lo que ni ellos saben como va a resultar. El pais ante un abismo económico que perjudicara al trabajador actual cuando quiera jubilarse. Notaro dice que quieren subir todos los impuestos hablando de la lucha de clases pero no habla de emperejar para arriba, habla de tirar para abajo.

[@steppenwolf7111]

Obvio... emparejan para abajo y reparten miseria. Para arriba no pueden emparejar si no saben crear riqueza.

[@steppenwolf7111]

@@marialaura6032 En una cuenta a tu nombre.

[@steppenwolf7111]

@@marialaura6032 Porque es para tu jubilación, no para que te la gastes ahora. Che, parece mentira que pregunten eso.

[@marialaura6032]

@@steppenwolf7111 parece mentira que quieran hacernos creer que la plata está guardadita a tu nombre…! Cuando te jubilás te dan una miseria y después de haberte cobrado comisión toda la vida. Encima si te morís antes de jubilarte o a poco de jubilarte y no tenés herederos, se la lleva la afap (que en realidad ya te la usó antes). Ya de pique, si no tengo herederos, prefiero que se la quede el Estado, es tan difícil de entender???

[@marialaura6032]

@@steppenwolf7111 parece mentira que alguien crea que la plata está guardadita a su nombre…Las afaps utilizan tu dinero y encima te cobran comisión. Si no la podés cobrar, no es tuya. Si yo me muero mañana la afap se queda con todo lo que aporté porque no tengo herederos…si alguien se queda con MI DINERO prefiero que sea el Estado y beneficie a los uruguayos y no a una empresa privada. Parece mentira que haya gente tan ignorante como usted!

[@fernandopena9423]

Estoy de acuerdo con saldain, viva el gran capital, los pobres que laburen hasta la muerte.

[@Pepe1995-]

Insólito que Notaro se puso a hacer las cuentas en vivo, ahí están los números en los que se basa el plebiscito jaja. El plebiscito no prevé que se suban los impuestos al capital, ni que quiten las exoneraciones de impuestos a las inversiones. La gente que no ve eso es porque no quiere, vamos a terminar pagando un IVA 35%.

[@mco.390]

Naa digas pavadas, plata sobra. Que el empresario porte el15% y que el trabajador un 7% , que sea alrrevez y ya eso ayuda

[@gabrielafrancomano7463]

En tu mundo al revés, el que te pinta saldain sería así. Pero los capitales aportan menos que los trabajadores y encima se llevan la plata al exterior. Salí un poco del cubito corazón 😘

[@antoniamartinezllanos4276]

Estoy a favor de la reforma pero es cierto que la papeleta no se refiere al financiamiento. Los economistas asesores no son irresponsables se ocuparon de pensar que contenido deben tener las leyes para poner en practica esos articulos de la constitucion en caso de aprobarse.

[@marialaura6032]

Enserio no entendieron que los números están hechos y él los demostró en vivo? Saldain no sabe ni sumar y quedó clarísimo. Presentó números que no saben de dónde salen y se los hicieron pagos por él, cualquier tonto entiende que sólo va a presentar números favorables porque los pagó…

[@alcidesrodriguez5472]

Que pasa con el que se queda sin trabajo a los 60 años, se muere de hambre?que pasa con un trabajador que tiene que hacer esfuerzo, trabajador que tiene trabajo pesado y no tiene la fuerza de antes?.Para un abogado es muy fácil exigir que se trabaje asta los 65 años y que vivas con 15 mil pesos

[@alfonsoesteves5090]

el trabajo pesado esta contemplado, no hace falta trabajar hasta los 65 para esos trabajadores

[@alejandrorocha488]

ahorra dinero mientras te de la fuerza, invierte en ladrillo o acciones, al final te retiras antes con tus propios ingresos, es lo que estoy haciendo.

[@carlosarrendondo3771]

Notaro se recibió de economista en la almacen de don Pedroen la Teja jajsja lástima dió

[@gustavogonzalez341]

Estaba indeciso en el voto hasta que escuche a Notaro y me aclaro las ideas. Quedate en casa hermano,no te preciso que vengas😂

[@fernandoantunez7768]

Por dios, de donde salió este Notaro 😱😱 impresentable, lamentable que un tipo de estos lo pongan en la tele a defender lo indefendible e improvisando con una pizarra, que será de mi pais si aprueban esto 🤔

[@CarlosCallero]

Por algún motivo Saldain, este gobierno y algunos otros le tienen tanto miedo a la democracia directa. Les aterrorizan los referendum y más los plebiscitos. Intentan situar la política cada vez más lejana a la gente.

[@ceciliav.b1905]

Un horror lo de Notaro,una vergüenza!!!

[@NachoRana]

33:00 si no lo veo no lo creo

[@alejandro192]

Cuánto ganaba saldain cuando regenteaba una AFAP que le pregunten, o se lo pregunten al dr. Salle que lo sabe muy bien!!!!

[@gracielarodriguez2553]

Razonen Q ES PIT CNT YO CONOCI AL GRAN SR DELIA BASTA DE MALANDRAJE Q MANGAAS DE CORRUPTOS SOLO CREO EN BELLOS..ANIMALITOS!!!

[@Daniel-fy8wi]

Mi duda es ¿cuáles van a ser las normas que determinen cuándo, cómo y cuanto se aumentarán las recaudaciones de IRAE, Patrimonio y aportes patronales?

[@mapachem4828]

No saben, si escuchas al presidente del pit dice claramente que ellos no tienen nada que ver con el diseño de la política impositiva, para ellos es problema del gobierno de dónde saca la plata, de hecho ellos no hicieron ni el cálculo de cuánto cuesta.

[@adriandufrechou9844]

Algo que nadie te dice es: Si quisieras financiar esto solo con aportes patronales. A 2040 el aporte patronal deberia ser 422% mayor al actual para cubrir el deficit adicional que se genera. Aumentar impuestos a las empresas es solo para joder a la gente, porque la empresa lo que hace es darse vuelta y trasladarlo a precios, el capital nunca pierde y si no le sirve, directamente se va y te deja sin trabajo a vos y sin recaudacion al gobierno. Te estan mintiendo Daniel, esto solo se paga matandonos a impuestos a todos

[@antoniamartinezllanos4276]

A mi tambien. Con el dialogo social y mayorias parlamentarias. Los candidatos a presidentes tendran que hablar de eso.

[@Daniel-fy8wi]

@@mapachem4828 Alguien con peso debería preguntarlo en los debates. Y alguien con peso, responderlo. Porque podemos incluir en la Constitución todas las expresiones de deseo que queramos; por ejemplo jubilación a los 50 y jubilación doble del salario mínimo, pero que alguien me diga y asegure que el próximo gobierno bajará a tierra los hechos con las leyes que digan de dónde saldrá la plata.

[@mapachem4828]

@@Daniel-fy8wi es que si se lo ponen en la constitución lo tienen que bajar a tierra porque no van a tener alternativa. Antes del plebiscito no lo va a decir nadie porque ninguno de los candidatos lo aprueba ni lo incluye en su plan de gobierno así que los equipos económicos no van a planificar eso, es más cruzan los dedos para que no pase, desesperadamente. Los que deberían dar esa información son quienes proponen el plebiscito pero ellos no han hecho las cuentas ni siquiera del costo y si escuchas al presidente del pit dice lisa y llanamente que no es problema de ellos el orígen del dinero, que ellos proponen lo que es justo y el gobierno es el que se tiene que ocupar de conseguir el dinero mediante la política impositiva. Posta escuchalo, dice eso sin pelos en la lengua. Esto se vota así, con la información que hay y los que lo votan seguramente tienen la ilusión de que los costos los va a pagar otro o tienen la idea de Estado como entelequia que fabrica plata, una ilusión bastante común de la población del Uruguay.

[@tatycar709]

Da verguenza ajena el Zurdo

[@williamrodriguez7412]

Si tendremos que informar al pueblo !!! Que ignorancia que hay en los comentarios y lamento que este sr Notaro , sea el , que en este programa defienda la reforma . Justo contra quien mas sabe , quien estuvo en el 96 y la que esta vigente .

[@romulocanelo8008]

HENRY SHIMABUKURU CANDIDATO Y PROX PRESIDENTE DEL PERU MUCHA FUERZA , Y ATACARA LA CORRUPCION

[@alceopintos731]

Muy flojo Notaro, súmale el apoyo de "los periodistas" a Saldain. Voy a seguir escuchando, Pero sin mayor espetativa.

[@joseluisfoglinojuani3457]

HABER SALDAIN Y LA CAJA MILITAR NO ES UN GASTO ?

[@TabareSequeira]

No es Caja Militar,es un Servicio.Debe estudiar más.

[@graciela6539]

Si hubieras escuchado, o leído la ley sabrías

[@adriandufrechou9844]

Si escuchas bien la primera parte, Saldain te explica claramente que la reforma de 2023 hace converger todas las cajas a un sistema unico y termina con el problema actual de la caja militar... tambien te explica que la reforma que propone el PITCNT deroga toda esa solucion y mantiene los problemas actuales de los cuales te estas quejando

[@veltcardio]

Lo cual no está en el plebiscito de todas formas

[@antoniamartinezllanos4276]

​@@adriandufrechou9844el financiamiento de la seguridad social depende de los ingresos de los trabajadores en general. El producto del pais se divide en renta del capital y del trabajo. Se trata de equilibrar los aportes del capital y trabajo para la seguridad social, que los aportes sean tazonables. Es la ley que debera disponer que asi sea para que el sistema no se desfinancie. Tendra que haber un dialogo nacional sobre el tema como propone el Frente Amplio.

[@Santiago1815.]

Que desatre el devate. Los panelistas muy malos. Y los periodistas nunca pudieron poner frenos y encausar dejaron que todo derraparra entre el muro el establishment y las descalificaciones mutuas.

[@CarlosCallero]

Lo que quedó más claro es que Saldain trabaja para los "malla oro". No pudo explicar cómo se hará el derrame de esos malla oro porque ni lo tiene en cuenta. Notaro sí que lo hizo.

[@steppenwolf7111]

Los malla oro son los que invierten, producen y crean riqueza... y los que les dan trabajo a quienes no arriesgan ni producen nada.

[@CarlosCallero]

@@steppenwolf7111 Los malla oro sin quienes se apropian de la mayor parte de la riqueza que generamos los trabajadores. Y siempre que pueden aumentan sus ganancias en detrimento de los salarios de los trabajadores y jubilaciones.

[@steppenwolf7111]

@@CarlosCallero La solución es fácil... inicien un emprendimiento individual, arriesguen su plata y su tiempo, sean sus propios patrones. No tendrán a nadie a quien reclamarle. Se pueden fundir o pueden hacer plata en serio y progresar. Vamos... jueguénse los huevos, y si no les dan y no se animan, obedezcan y hagan molde. No hay otra. El empresario trabaja para él no para ustedes... lo bueno es que ustedes pueden hacer lo mismo y salir adelante.

[@mj7497]

DINOSAURIO=PCNT

[@gerdz506]

6:06, vivimos mas y vivimos mejor?. Quienes? Hay pobreza infantil, los 5 primeros años de vida son fundamentales, esos niños/as vivirán mas y mejor? O la expectativa de vida en relación a la calidad y longevidad sólo aplica a los mas ricos?

[@gustavonovas1106]

No le demos más. Vueltas. Porcesa. Razón. Carolina Cosse de. “ Kirchner “. Dijo q se va a tomar su tiempo si apoya o no el plebiscito

[@fabiansanchez6595]

50.35 Saldain dice que "hay 3 escenarios" y a continuación dice que no puede presentarlos todos, cuando estuvo todo el programa demandándole a Notaro que él sí los presentara todos. Notaro ya había dicho desde el principio que no podía presentar todos los números (por razones obvias, por otra parte, en un programa donde los periodistas están apurando todo el tiempo a sus invitados) y le hizo como ejemplo unas cuentitas en el pizarrón a Saldain que explicitamente dice que no maneja números. En fin. Notaro 10 a 0.

[@espirulografo]

Fué un debate perfecto pero no todo el mundo lo puede seguir ^^

[@mariateresitaolivera255]

Notaro es grado 5 de economia?? alguien que me explique porque no entiendo

[@marcosdeleon1818]

Ser grado 5 de cualquier cosa solo te garantiza ser un empleado perpetuo estatal. Yo trabajé en la universidad y conocí hasta un grado 5 que enseñaba candombe, y los. grados 5 en letras uff de esos está lleno.

[@benitocamelachota6773]

Muy lejos no llegaron en el estudiós.. o capaz se recibieron como el princeso..

[@JuanGonzalez-qy6bb]

Jajjaa Notaro vergonzoso...y Saldain es grado 5 en alcahuete de las afaps ladronas.