Детский эфир "По следам первобытной собаки" в рамках рубрики "Динозаврики и все, все, все"

7 июля (вторник) в 15:00 Детский эфир "По следам первобытной собаки" в рамках рубрики "Динозаврики и все, все, все". Поддержка детских эфиров - donatepay.ru/don/arhe
💥 Собака - друг человека. Эту истину все мы знаем с детства. И также всем известно, что именно собака стала первым животным, которое приручил человек. Но как и когда это происходило? Как выглядели и чем занимались первые собаки? И что было до одомашнивания, как шла эволюция древнейших предков собак? Костегрызы и «лютоволки», начало противостояния кошек и собак, окаменевшие следы мальчика и собаки - обо всём этом вы сможете узнать в новой лекции.
🔎 В эфире Ярослав Александрович Попов, палеонтолог, выпускник кафедры палеонтологии геологического факультета МГУ, научный сотрудник Государственного Дарвиновского музея.
📌 По всем вопросам относительно эфиров обращайтесь:
по телефону [phone] или по почте [e-mail]
Добровольный орг.взнос в поддержку детских эфиров можно внести здесь (в комментарии укажите "Детский эфир" и можно название рубрики): donatepay.ru/don/arhe

[@Champer1985]

Лектор бомба. Слушаем с дочкой в дороге!

[@zvezdochkacode9172]

Самая милая лекция на этом канале. Спасибо огромное!

[@user-fn8cg8ys5k]

Такая интересная тема и хороший лектор. Удивительно, что так мало лайков.

[@user-pb5yg9qz9q]

Классно! Спасибо большое

[@Hedgehog_in_the_Fog]

Огромное спасибо! Давно ждал тему.

[@belfira]

Очень интересно!)) И очень приятный голос 😁

[@kistipero2594]

Как кошатник, скажу, что кошки тоже различают хозяина и других людей, привязываются, ходят хвостиком за хозяином. Мой кот вообще рычит на всех чужих, даже если они его кормят, при этом очень ласковый со мной. Скорее всего, дело в том, что кошки были одомашнены гораздо позже собак

[@Smsuicide]

Ваще круто!

[@olgasergeeva8435]

Спасибо. Хоть я тетя взрослая, но мне очень интересно,как владелице 4-х собак.

[@andredor]

Рак отшельник одомашнил лилию, муравьи одомашнили тлю, а кошки одомашнили человека и приучили его кормить их и менять им лоток.

[@user-uy8oc9yy4i]

Они, кошки, приручили мою жену, а она, в свою очередь, приручает меня за ними убирать.

[@user-te6oe2rb6b]

Зимой катаясь на лыжах в лесу на меня стали охотится три собаки, два кобеля типа овчарок под предводительством черной сучки чуть меньше ростом, она гнала меня по лыжне на расстоянии метра, при попытки отбится, остальные собаки синхронно заходили сбоков, атаманша явно отвлекала меня, чтобы они набросились на меня, мне ни чего не оставалось делать как бежать дальше, гнали они меня больше километра, при этом приходилось останавливаться каждые 20 метров иначе атоманша уже хватала за ноги, сколько бы это продолжалось я не знаю, но в переди была гора, поднявшись на вершину я резко развернулся и набирая ходу кинулся на атоманшу , снег был глубокий и ей ни чего не оставалось как бежать по лыжне, остальные собаки видя что предвадитель бежит, тоже кинулись наутек, после этого на меня еще не раз нападали собаки, объединенные в стаи, как правило теперь легче отбится имея средства защиты, так что инстинкт охоты ни куда не делся и в случаее чего быстро вернется.

[@vega8629]

Рада, что вы в порядке! Собаки раздомашниваются, это удивительно!

[@user-te6oe2rb6b]

​@@vega8629 Инстинкт вырабатывался тысячелетиями и он из за одомашивания просто так не исчезнет, те собаки были домашними их просто бросают садоводы на зиму, они сбиваются в стаю и подчиняются вожаку, весной опять вожаком будет человек.

[@user-ed7mo5zc9q]

@@user-te6oe2rb6b нет, больше не будет.

[@user-te6oe2rb6b]

@@user-ed7mo5zc9q Ну до волков им далеко, проявление инстинктов это одно, а самостоятельно выжить в лесу это другое, хозяева их ведь не совсем бросают, подкармливают скорей всего раз в неделю, а весной посадят на цепь и все будут довольны.

[@prizrachek]

Собаки стали охотиться катаясь на лыжах?

[@user-el8ef9xc2f]

Когда выскочила картинка с гиеной- я аж вздрогнула. Спасибо! Юля, 30 лет. 😺🌷

[@britva436]

Для собак есть специальный фонарик-шокер.для отпугивания

[@user-ps7ng1iq6h]

Ну наконец то .4 го ждал не дождался.

[@Mosssypoosy]

Чаек может и не приручили, но бакланы уже в рыбалке используются.

[@saer2664]

Ярослав очень жаль, что не добавили ссылки на профиль в соцсетях. Был рад посмотреть вашу лекцию.

[@britva436]

А мне казалось, что отбирали щенят волков, и таким образом древний человек мог "самовывести", одомашнить из волка в собаку

[@-krv]

Первым прирученным животным стал человек. Мой кот мне это доказал, а он не врёт.

[@m4ksoo]

В Доминиканец есть собаки - в сельской местности их довольно много. Они там ходят без ошейников и ведут полубродячую жизнь, то есть имеют хозяев, но большую часть времени болтаются по улице. Кстати там же видел, как молодой кот мяуканьем выпрашивал еду у собак и кур.

[@Hedgehog_in_the_Fog]

Хаски скрещивают с волками регулярно до сих пор. У меня такой метис - папа волк, мама - сибирский хаски.

[@user-dq5qk2hk3j]

Коты общаются друг с другом голосом, очень часто два кота не дерутся, а сидят, смотрят друг на друга и утробно воют. Даже у Джерома есть в "3 в лодке, не считая собаки" сценка допроса полицейским после того, как герой кинул ботинком в поющих под окном котов. Это же известная байка. И друг с другом они часто мяучат, кошка мурчит котятам. Это миф, что кошки выдумали мяуканье для людей. Они его усилили, это да, потому что человек туговат на ухо. Ну это мое мнение, основанное на большом опыте котоведения и котонаблюдения. По теме: собаки слишком уж преданные, это утомляет.

[@user-rk7xf3nt8m]

Собаки-подлизы.

[@vega8629]

Спасибо, пожала над "туговат на ухо"))) надо громче, чтоб быстрее еду несли, кожаные двуногие мешки))))

[@user-qh7vp9zy3i]

"Они его усилили, это да, потому что человек туговат на ухо. Ну это мое мнение, основанное на большом опыте котоведения и котонаблюдения." Наука так не работает, есть хоть какие то исследования в этой области а не наблюдения любителя натуралиста?

[@user-dime]

@@user-qh7vp9zy3i сто пудово туговат, я даже жену иногда не слышу. А если серьёзно, то вот чего скажу. Живу в частном секторе. И коты с кошками водились и водятся. Когда научиваются в форточку лазать, то проблем нет, одни ласки и кормёжки. Но вот нынешнему коту уже больше года, но, падлюка, никак не желает учиться через форточки шастать. До сих пор лоток оформляю ему. Раньше он, что бы ему выйти, сидит у двери и ждёт пока его не заметишь (может там себе чего то и муяукал бывало). Сейчас орёт так, что со второго этажа слышно. Встаёшь и выпускаешь. Хорошо ещё обратно ждёт пока проснёмся и движение по дому начинается. Так что на себя обращать внимание людей на повышенных тонах они научаются.

[@user-qh7vp9zy3i]

​@@user-dime Ох уж эти личные истории. Ну да ладно.

[@andreysolomatov1552]

Муравьи культивируют тлей - т.е. вполне "сознательно" (насколько это слово к ним вообще применимо) - разводят и содержат их. Собака - подвид волка по современной классификации, т.е. она с волком скрещивается и их гибриды - вполне себе плодовиты. Кошки "голосом" тоже общаются друг с другом - например, перед началом драки коты не только демонстрируют друг-дружке угрожающие позы, но и орут на оппонента. Ор, при этом часто имеет вполне себе человеческий тембр и интонации - как-будто женщины или дети скандалят. ;))

[@OriginalOlphy]

Про кошек не очень верно. Домашние кошки при общении друг с другом звуки тоже издают. Шипение, рычание, муркание, мяукание, если нужно что-то выяснить на расстоянии. Ну и неподражаемые звуки (тоже своего рода мяуканье) когда два кота выясняют отношения. Правда для того, чтобы все это наблюдать, нужно иметь хотя бы двух кошек. Я не уверена, что исследователи которые заявляют, что кошки не общаются голосом между собой наблюдали кошек в спокойной для них обстановке. Это надо масштабный опрос хозяев прайдов проводить.

[@peperonmalon]

к сожалению, про появление пород очень поверхностно. ради этого как раз всю лекцию слушал. "а потом появились декоративные породы" , "а потом появились пастушечьи".. а как именно они появились? как вообще выводится порода? не классифицируются "уже появившееся", а именно появляются новые? они ведь настолько непохожие друг на друга, от чихуа-хуа до лансира какого-нибудь. как достигли таких различий кардинальных - неужели просто отбором щенков разных? а как выводились конкретные признаки внешние? или это было случайно? насколько человек мог повлиять одной лишь селекцией на размеры и пропорции собаки? или были еще какие-то способы? какие именно, в чем они заключались, сколько времени занимает выведение породы? в идеале с примерами, про какие-то известные породы, как и когда выведены были, сколько это заняло, целенаправленно ли были получены внешние признаки ,или отбор был по функциональным способностям, а внешность это вторично, и так далее... в общем масса вопросов осталась не раскрытой...

[@Hedgehog_in_the_Fog]

То есть, названия (и описания) недостаточно для понимания, что вопросы не по теме?

[@lazysload9711]

Это уже тема для лекции по селекции собак. Отбирались по разным рабочим признакам, эти признаки закреплялись. Сначала были группы пород (например, одна из самых древних - молоссы, изображения "мастифообразных" собак есть уже у шумеров), внутри группы особи могли не всегда совпадать друг с другом по экстерьеру, но некоторые внешние характеристики так или иначе следовали за рабочими качествами животного (размер собаки, форма головы, длина конечностей). Те же молоссы - это прародители целой кучи очень разных пород: доги, мастифы, бульдоги, шарпеи, даже шнауцеры. Из породных групп уже формировались породы в зависимости от потребностей человека, климата и местности и т.д. Например, в регионах, где волки представляют опасность, требовались не столько пастушьи собаки, сколько охранные - волкодавы. В регионах, где требуется мобильность стад овец, но критичных опасностей дикой природы нет - пастушьи овчарки. Некоторые изначально чисто рабочие породы в наше время уже становятся декоративными, так как в работе их заменяет техника. Вообще прогресс (или регресс, тут как посмотреть) пород происходит за всё время их существования, как и селекционный отбор. Если посмотрите фото представителей современных пород из прошлого века, сможете заметить, насколько сильно селекция на данный момент гипертрофирует внешние отличительные черты породы. Это уже чистой воды искусственная селекция с игнорированием рабочих качеств и здоровья собаки. Я очень условно описала, но, думаю, лекции на ютубе и по этой теме есть.

[@vega8629]

Люди, пасущие овец с этими собаками, отдавали их щенков с рекомендацией для выпаса, и другие так же. Охотники отдавали своих щенков для охоты. Щенков, от охраняющих дом собак, отдпвали для охраны. Маленьких выводили чисто по фану, декоративно, для имераторов и пр.

[@vega8629]

На самом деле, если покопаться в поисковике, можно много найти по вашему запросу, насчет появления пород и их изменчивости. Когда-то гуглила это и находила хорошие статьи с картинками, проливающие свет на это. Но да, согласна, хорошая, темя для лекции)

[@Hedgehog_in_the_Fog]

@@vega8629 хорошая, но не для палеонтолога :) Есть же кинологи и лекции о собаках.

[@dnsuser1439]

Почтовые голуби ,не стоит преуменьшать значение.

[@user-kl3pd5vf1i]

Недавно увидел, какой-то китаец бакланов приручил. Зачем и что он с ними делает не знаю, но вроде факт такой есть.

[@SL-ry3vt45]

Он с ними рыбу ловит.Видео было.

[@user-rh5hi4xf1k]

Ярослав ,здравствуйте! У меня вопрос на засыпку- почему у двух пород родственных друг другу ,в отличии от всех остальных пород (!) собак, фиолетовый и пятнистый язык как у медведей? Как кинолог могу сказать,что поведение этих двух пород и отношение к ним других представителей псовых ,все-таки отличается от общей массы. Понятное дело,что в них уже и собачьей крови влито очень много,но вот содержание аборигенного представителя породы шар-пей и наблюдение за еще молодым ,не обученным животным живущим инстинктами ,меня весьма озадачило. А атака на противника у собаки подростка была как у медведя -поднялся на задние лапы и пошел так в атаку показывая своё превосходство и уже падал на противника сверху вниз! говорят.что эта очень древняя порода ,возможно она только потом стала с примесью волчьей крови. И по поводу ВОЖАКА- чтоб стать для собаки не владельцем ,а вожаком надо знать их социальную иерархию ,уметь себя правильно поставить и если только силой было бы приручение,то ничего бы не вышло-убежал бы волк к своим в лес. да и сейчас собаки сбегают от сытой жизни и сбившись в стаи отлично живут без человека. А теперь сами подумайте -миллионы лет эволюции и всё-равно уходят ,а тогда что могло дикого удержать ??? еды было вдоволь и за кусочком волк не пошел бы -факт! Скорей бы на человека охотился..На прогулке с собакой в поле,пёс ловит взлетающих птиц ,ест их яйца и выкапывает за час штук 5 мышей -он уже сыт и человек ему реально не нужен.. Могу предположить ,что это именно человек отбирал у волка крупную добычу ,но никак не наоборот,а вот крупной добычи редко можно отобрать и здесь уже опять тупик- не знаю как там раньше было ,но если представить сейчас как ходит волк мышкует три четверти года ,только на зиму в какую-то большую стаю сбивается чтоб можно было сообща взять крупную добычу( и только в короткий зимний период ),то контакта с человеком было слишком мало-вырос и убежал на зов из леса))) и еще пищеварительная система у собак более приспособлена к перевариванию всевозможной пищи и от избытка белковой они получают белковое отравление -Вы таких волков где-нибудь видели? Что-то меня терзают сомнения по поводу 100% псовости наших собак ))) Ну ,может в ком-то больше,а в ком-то меньше ,но в них есть ещё какие-то зверушки ..

[@olgaraudis1127]

Ожидала большего(((( Очень поверхностно о происхождении и неубедительно об одомашнивании. Я понимаю что лекция для детей, но от таких лекций дети не поумнеют(((

[@user-bw8eq2qs1l]

Сімбіоз слабих.

[@user-dime]

Всего чуть-чуть как собаки приспособились к нам или мы приспособили собак... Заявленная тема совсем не расскрыта. Вы что, детей за людей не считаете? 1. Разве не можно было по подробней о том, как волки выживали только те, кто шакалили за человеком, и мало по-малу человек и волк естественным ходом событий находили общий язык и волк превращался в собаку, т.е. выживали только те волки, которые находили общий язык с человечьим племенем. 2. Разве сложно Вам, собачнику, рассказать нам детям как надо общаться от щенка до собаки (это тоже приручение). 3. Рассказать про забирание волчьих щенят и их отбор в те времена. И про белый Бим - чёрное ухо не надо, пожалуйста. Это современность... а как тогда эти сюси-пуси могли быть? Жрать и так нечего и ещё вражьего отпрыска взращивать? Вот о таком надеялся услышать. А про генеалогию вполне первая часть увлекательна и познавательна для общего развития.