드래곤볼 슈퍼 까지 초사이어인 변신에 따른 힘의 변화는? (보너스 : 사이어인 혼혈 2대와 3대의 차이점)

[@hdmi]

몇몇 댓글을 보고, 아... 이렇게 이해될수도 있구나 싶어서 적어둡니다. 노멀 전투력의 50배가 초1, 초1 의 2배가 초2, 초2의 4배가 초3 입니다. 노멀이 300만일때, 초1, 초2, 초3 전투력 계산으로 1억5천, 3억, 12억입니다. 노멀이 600만이라면 다시 50배, 100배, 400배 곱하세요. 본 영상은 정확한 전투력 수치를 따지는 영상이 아니고, 변신에 따른 힘의 변화를 알아보는 영상이에요. 초2때 손오공 전투력 노멀이 몇이고, 셀전에서 손오공 전투력이 몇이고, 이 영상과 상관없습니다.

[@최성우-p9g]

님 애니보니가 초4가 초3 10배라는데요?

[@취미로하는드러머취드]

근데 드래곤볼 히어로즈에서 보면 손오공이 계왕권 20배 사용하던데 그러면 초 블루가. 7이면 계왕권 20배는 몆이 되는거에요? 궁금해요

[@이재혁퓨전]

@@최성우-p9g 보닌깐임

[@이재혁퓨전]

@@취미로하는드러머취드 몇임

[@samthespitzdog5751]

정우박 근데 그거 아케이드 카드게임이라 발런스가 그래서 논외되어야되여

[@FirstInLastOut-B1C]

노말모드의 전투력을 올리는 수련을 같이 병행한다면 초사이언변신 하면 더강해질거같은데요

[@seoteveweiser]

간만에 보니까 추억의 슈사 힘의 차이 재밌네요 뭘 하시든지 언제나 격하게 응원합니다 포에버 일현장소!! ^^

[@김규영1]

손오반은 혼혈사이언이기에 인간 비델과의 사이에서 나온 팡이 사이어인으로 변신 못한다면 순수베지터의 딸인 트랭크스의 동생 부라 는 초사이어인으로 변신할수있나요??

[@hdmi]

넵 가능할껄요!

[@FirstInLastOut-B1C]

갓모드 빛몰빵해주기 설명이 그럴수있겠다싶네요

[@thixuanhuongle7293]

10:59 에 비루스 10 우이스 15가 기본상대 100퍼센트 힘줫을때 일것같은데 비루스는 파과신의 힘을 사용하고 우이스는 무의식의 극을사용하고 이래서 우이스 비루스 기본상태 100퍼센트 기준 이라고 생각합니다. (제 생각일뿐이예요.)

[@덕배-k8w]

지티 얘기도 자주 해주세요

[@HalGwaGeumChan]

사이어인 피가 옅어질수록 그 한명이 S세포를 보유할 수 있는 양도 줄겠죠. 엄연히 사이어인의 세포인 만큼, 사이어인의 피가 옅어질수록 순혈쿼터하프를 제외한 모든 조건이 같다는 가정 하에서는 순혈보다 하프, 하프보다 쿼터가 보유량이 줄어들 테니까요. 순혈을 대충 100이라 치면 같은 전투력조건 하에서는 하프는 50정도고, 쿼터는 25정도일테니... 사이어인2세, 특히 손오천 트랭크스가 초사이어인 변신을 쉽게 한 이유는 초사이어인을 넘는 변신도 할 수 있는 등, 이미 S세포가 일반 사이어인 혹은 슈퍼사이어인과 비교가 안되게 늘어났고, 이런 점이 오천 트랭크스를 생산할 때 큰 영향을 준 것이 아닐까 싶습니다. 초천재아 설정과는 별개로, 초사이어인을 밥먹듯 쉽게 하는 이유가요. 손오반? 오반이가 태어날 당시의 손오공은 라데츠보다 약했고, 손오공의 S세포도 분명히 손오천 탄생시보다 확연히 적은 양이었죠. 아마 이 때문에 오천과 트랭크스와는 달리 초사이어인 변신을 힘겹게 한 것이 아닐까 싶고, 그래도 개인의 천재적 재능 덕분에 그저 분노할 상황을 상상한 것만으로 초사이어인이 될 수 있었나...싶습니다.

[@두리TV-o2f]

아니죠 움칠한게 아니고 비루스가 눈튀어 나올정로로 입 딱 벌리고 덜덜 떨변서 "저 저걸 나한태 쓸려고 햇다고?"라고 하면서 놀랐던 장면도 잇는대요

[@노관민-v7s]

초사이어인3까지는 힘스텟오른거고 갓부터는 마력스텟이오른거로합시다

[@나츠-r9e]

무의식의 극의 언제 이야기 하나요?

[@짜엘]

슈퍼 볼때 육공이가 갓이 스피드적으로 블루보다 조금더 빠르다고 했던것같은 기억이

[@팬텀-h1q]

더 빠르다는 말은 한적이없지만 블루보다 밸런스적으로 더 낫다고한건 맞습니다

[@user-yb5wv6sh8k]

맞는거같습니다 z축은 신선하고 굉장히 그럴듯한 이론이네요 지금까진 1차원이나 2차원 그러니까 전투력(기)는 그런영역이고 신의 기는 2차원이나 3차원 일종의 에너지의 깊이라고 생각합니다 점점 강한 영역으로 들어가면서 기의 양(파워)도 중요하지만 기의 깊이(질)도 중요하다는걸 깨달아서 신(우이스)는 초사갓을6 비루스를10 본인을15정도를 다룰수있다고 했다고 생각합니다 예전에 어디선가 본적이 있는데 그분뇌피셜이였나 본인은 무협을 굉장히 좋아하는데 드래곤볼에는 무협의 기본형태가 다들어가있고 아마 토리야먀가 그런것을 알고있다고 생각한다고했습니다 이번 슈퍼에서 지렌이 수련하는 모습을 봤을때 저는 무협지를 잘알지못하지만 저또한 그런느낌을 받았습니다 왜냐면 정좌를하고 힘의 본질을 탐구하고있는 모습을 봤기 때문이였습니다 제 생각은 토리야마는 아마 무협과 불교쪽에 대해 많은 생각을 해본사람같습니다 본래 얘기로 돌아와서 에너지의 깊이(질)에 대한 설명으로 에너지파를 예로 들면 손오공이랑 비루스가 서로에게 에너지파를 쏘는 상황에서 손오공이 쏘는 에너지파는 나무정도의 강도라고보면 비루스의 파괴에너지는 철의 강도라서 서로 싸우면 상대적으로 깊은 에너지인 비루스의 파괴에너지가 보통에너지들을 부수면서 이긴다고 할수있겠습니다 에너지의 질을 강도에 비유한게 정확히 맞진않지만 이해를 쉽게하기 위해 비슷한개념으로 설명하려고 한거라 대충 무슨 느낌인지는 아실거라 봅니다 그래서 기의 양도 중요하지만 어떤급의 기를 다룰수있는지도 중요하다고 생각합니다 이런 생각으로 봤을때 무의식의 극의는 비루스가 다루는 파괴에너지보다 더 깊은영역의 상위 형태에너지라 보고 그상태의 오공은 우이스척도 기준으로 10이상이라고 생각할수있을거같습니다 아 그리고 초사갓과 초사갓블루는 동일한급의 기를 다루지만 초사갓블루는 기의양(파워)를 50배 증폭시킨 강함이라 볼수있고 이렇게 생각하면 여태까지 비루스나 우이스가 관전하면서 말하던거나 상황이 다 맞아떨어집니다

[@정지안-o4n]

제목이 드래곤볼슈퍼 라서 슈퍼로 넘어와서 아군과 적들이 파워벨런스가 붕괴된듯 핮니다.

[@와일드복서]

일현님 제 생각인데요. 초사이어인 갓과 블루 있잖아요. 부활의 F에서 손오공이 초사이어인 갓이 변신한 초사이어인이라 했었잖아요. 그 즉 갓이랑 블루는 똑같다고 보면 되지 않을까요? 보세요 공식설정에 안나왔지만 애니메이션에서 초사이어인 갓에서 변신한 초사이어인이면 원래는 그 초사이어인 갓에 50배였겠지만 갓이랑 블루는 힘이 똑같다고 보면 되요

[@hdmi]

의견 감사드립니다. 이미 초사이어인이기에 [초사이어인 갓] 과 [초사이어인 블루]의 힘은 같다 라는 의견 이신가요? 제가 잘 이해를 못해서요.

[@와일드복서]

@@hdmi 네 부활의 F에서 손오공이 블루로 변신을 했잖아요. 그때 프리져한테 설명했었어요

[@hdmi]

@@와일드복서 원문입니다. 제가 대사집이 있어서요.「超サイヤ人ゴッドのパワーを持ったサイヤ人の超サイヤ人なんだ。」변신했을때 말한 이 부분말씀이신가요? 직역하자면 초사이어인 갓의 파워를 가진 사이어인의 초사이어인이다. 초사이어인갓이 초사이어인으로 변신한것이 초사이어인 갓 초사이어인. 그러니까 초사이어인 블루 라는 설명은 저도 알고 있지만, 초사이어인갓과 블루의 파워가 같다고 이야기 한 부분은 어디인지 물어봐도 될까요? 제가 놓친 부분인가 해서요.

[@와일드복서]

@@hdmi 이건 제 생각이지만요. 초사이어인 블루를 손오공이 초사이어인 갓에서 변신한 초사이어인 이라고 말을 했잖아요. 그러면 당연히 비루스나 지렌이랑 붙었을때 초사이어인 갓으로 변신했을때는 비루스는 70%로 지렌은 손가락 끝으로 싸웠는데 블루도 같다고 봅니다. 왜냐하면 지렌은 마음만 먹으면 블루도 손가락으로 만 막을 수 있지 않을까 싶었고요

[@와일드복서]

그리고 초사이어인 갓을 가진 초사이어인이라고 되있지만 어쩜 보면 보기에는 그냥 초사이어인에 파란색을 씌웠지만 힘은 초사이어인 갓의 힘이다. 이렇게도 판단 될 수도 있을거 같아요. 그리고 이건 저도 의문점이 생겨서 말씀을 드리는데요. 만약에 초사이어인 갓의 힘을 지닌 초사이어인이면 기본상태랑 초사이어인이랑 비교하면 50배잖아요 그러면 초사이어인 갓의 힘보다 50배로 쌘 블루라고 치면 비루스나 지렌 정도는 무의식의 극의로 된것 처럼 압도적으로 몰아 붙힐 수 있겠는데 하지만 상대되지 못했어요.

[@yosha776]

솔직히 갓,블루 이런거는 전투력을 따질 필요가 없다고 생각하지만 일현장소님의 뇌피셜을 보면 약간 몰입이되 재밌네요^^~~

[@박성희-x9y]

여성 사이어인은 번식을 위해서.. 있다고 어디서 본 것 같네요. 뭐, 전투력이 높으면 부동산 사업에 뛰어들기도 하겠지만 거의 여성 사이어인들은 애를 낳기 위해서 존재한다고 어떤책에서 본 것 같네요.

[@gnbseason.2]

갓 이랑 블루는 신 정도가 괞찮을 것 같네염

[@육정수-w8v]

수명을 생각해서 안한걸지도 모르겠네요 강적들도 없는 세대이기도 할거 같구요 변신은 심장인가 신체에 부담을 주는걸로 나온걸로 나오고 거기에 계왕신이 사이비라고 했는거보면 정상적인 강한방법은 아니라는거겠죠 아마도

[@dreamhgold1517]

예전부터 느끼는 건데...드래곤볼에서 처음 스카우터로 전투력 측정하는데...그거 뭘 측정하는 걸까요? 내 생각에는 그 사람의 싸움실력이나 기술, 민첩성 등은 제외하고 기본 상태에서 흘러나오는 기의 양으로 추정하는 거리고 생각되는데...거기다가 기를 자동차의 연료, 사람을 자동차라고 생각하면, 슈퍼에서의 벨붕이 어느 정도 설명되지 않나요? 기의 양 = 출력이면 이 세상에서 가장 빠르고 강력한 차는 대형 유조차가 되어야 하지만, 현실은 그렇지 않은 것처럼요. 다른 예로 다마스 유조차가 아반떼보다 느린 것처럼...많은 기 = 잘 싸움이 아니라, 한번에 많는 출력 = 잘 싸움으로 해석하는 거지요. 그리고 신의 경지인 경우는, 그냥 기를 가솔린으로, 신의 기는 니트로라고 생각하면...슈퍼 사이아인과 가드가 가진 기의 양은 같지만, 기가 더 고급이라 더 강한 출력을 낸다라는 것도 성립하게 되지요.

[@정성태-v1t]

계왕권1000+초사이어인 오지터블루는 얼마나쌜까?

[@월드콘_꼭다리]

계왕권 1000은 뭔 팔문둔갑이냐 목숨을 건 필살기지

[@난누난누]

그냥 신의 힘이라서 그냥 초사이어인하고 비교가 안될거라 생각해서 비공식으로 둔게 아닐까요?

[@7511jesus]

그리고 갓이 6이고 블루가 7이라고 별차이 없다는 사람은. 1조와 2조 차이로 보면 쉽게 이해될듯. 1조와 2조는 두배가 아니라 아예 다른 차원의 금액입니다.

[@tv-ok6ms]

슈퍼 사이어인 갓은 한 몇천억배 될걸요 초3오공 은하권인데 초사갓은 우주에요 우주는 은하의 몇억정도는 될걸요 아마도

[@greatcool4315]

제가 생각하기에는 계왕권은 기의 조작으로 신체능력을 이상강화시키는 것, 초사이어인은 s세포에 의해 신체가 변이하는 것이 아닐까 싶어요. 그래서 일반 기를 다룰 때는 신체변화에 걸맞는 크기의 기를 다루게 되어서 곱셈으로 배가 되었지만, 신의 기라는 고차원에너지를 다루는 시점에서는 그런 신체적인 증폭은 단순히 신체의 피지컬을 늘려서 신의기를 더 용이하게 다루기 위한 수단이 된 것이 아닐까요? 애초에 사이어인은 신이 아닌 일개 피조물이었으니, 그런 사이어인의 변신이 신의 기에 고스란히 적용되는 것도 이상한 이야기고요. 사실 무협지에서는 곧잘 언급되는 설정이죠. 검기는 검강을 이길 수 없다는 둥, 심검의 고수는 기에 구애되지 않는다는 둥 하는 식이요. 다만 이렇게 되면 골든프리더나 브로리, 지렌이 걸리네요...

[@메카조아-z6q]

저는 저걸 패러미터 식으로 봐야 한다고 생각합니다 흔히 일본만화에서 캐릭터의 스탯을 나타낼 때 힘 4, 지능 3 이런 식으로 나타내고, 이 패러미터가 1이 차이나더라도 그 캐릭터들을 비교해보면 아예 급이 다른 경우도 있습니다. 초3은 신의 기를 두르지 않은 변신 중에서는 최강이니 패러미터적 최대 수치인 5를 준다고 하면, 갓은 이런 패러미터 자체를 뛰어넘은 신의 기를 둘렀지만 신들의 수준에서 보면 아직 갓난쟁이나 다름없기에 6, 비루스는 5를 뛰어넘은 신들의 기준에서 파괴신이라는 맥스치를 찍었으니 5+5=10, 우이스는 이런 10인 파괴신들을 뛰어넘은 천사라는 계급에서 맥스치를 찍어 10+5=15 위에서 말했듯이 패러미터가 1만 차이나도 급이 달라지기에, 갓이 6, 블루가 7, 블루의 모든 진화, 강화 폼들도 아직 비루스가 진심을 내면 바로 컷이니 8이나 8.5쯤? 아직 신이 아닌 인간들이 쓰는 극의는 9나 9.5 정도로 보는 게 맞을 것 같습니다. 물론 개인적인 생각입니다.

[@wook98p14]

원작만 보고 인정하는 입장에서 제가 느꼈던 초사이어인은 좀 다릅니다. 노말 상태의 전투력은 한계가 있고 계속 강해지는 건 불가능하다고 봅니다. 이건 초1,초2,초3도 마찬가지이고 50배 100배 400배도 맞지 않다고 보고요. 그게 맞게 되면 초사이어인 상태로 수련하는 건 의미가 없어요. 노말상태에서 중력실에서 계속 올려서 수련하면 어차피 초사이어인 변신하면 50배로 뻥튀기 되니까 그게 훨씬 효율적입니다. 초사이어인 각 단계도 각각 최소전투력이 있고 최대 전투력이 있다고 봅니다. 거기서 한계를 초월하면 다음 단계 초사이어인이 되는 거겠죠. 즉 노말상태 한계

[@4D-HUMAN]

신의 기에서는 인간계 수련 파워 곱하기 1000배가 되어야만 2배가 될수 있기 때문이죠. 계왕권이 기존의 파워에서 2배라는건 어디까지나 기존의 슈퍼 사이어인 기준일때 이야기이고 블루에서는 계왕권이 기존 슈퍼 사이어인의 배수만큼 플러스 되는 것이여서 신의 기 1 차이를 메울수 없음. 여기서 또 중요한건 레드에서 -> 블루가 레드의 50배면 이미 비루스를 넘는 것인데 (300) 계산을 이런식으로 하면 됩니다. 6에서 10사이는 전투력의 곱하기 단계가 아니라 전투차원의 단계라고 보면 됩니다. 레드에서 -> 블루 300 -> 블루 계왕권 10배 3000 이만큼 오는데 비루스 입장에서는 기존 갓 6에서 1단계 이전으로 상승한 정도인 것입니다. 하지만 단기간에 폭발적인 상승을 했기 때문에 시간이 지났을때 위협이 될수 있겠다고 생각했던 것이죠. 이전 갓일때는 폭발적인 성장의 가능성을 본것이고, 거기서 어느새 폭발적으로 1단계 이전의 상승까지 보았을때 놀란 것이죠. 이것을 저는 파워 밸런스 단계별 진도라고 부르겠습니다. 지진에서 진도라는건 1단계가 약 30배의 차이가 납니다. 진도 2단계가 올라가면 900만큼 올라가고 여기서 3단계는 27,000 4단계는 810,000 여기서 착안점을 찾은듯. 이런식의 계산이라면 6에서 10 사이의 파워 차이는 81만배 정도의 차이가 납니다. 두서 없이 적어서 계산이 이상할수도 있으나 요점은 지진의 1도, 2도가 1배 2배가 아닌것처럼 지진이 많은 일본이라서 생각할 수 있는 발상을 대입해 보면 이치에 맞지 않은가 싶은 것입니다.

[@김민규-e2t9w]

에휴 에초에 작 초반에 스카우터, 전투력 개념이 나오질 말았어야했다 50배 100배 이런거 없이 보면 되게 깔끔해짐

[@희유-z9q]

전 그냥 전투력 노멀의50배&신의기라고 생각 합니다. 우사기님의 사이어인의 본성의 가설을 적용 시키고 신의기 그러니까 신의대적할수있는 기를 얻어서 버틴거 같습니다. 블루은 그의 50배이니 노멀의 2500배 인거죠 전 이런 생각입니다. 제 의견을 보아주셔서 감사합니다 초사갓이 50배&신의기라고 생각한 이유2 초사이어인의 기본적인 형태는 노멀의 50배이고 갓은 신을 뜻하기에 그렇게 생각을 했고, 우사기님의 말로 적용을 해도 똑같아서 위에처럼 말을했습니다.

[@희유-z9q]

그리고 초사4는...400의4배인 1600으로 생각합니다. 허나 비정사이기때문에 굳이 너무 신경쓸 필요는 없지만요

[@김기남-w5h]

정사가 아닌 또다른 변신 입니다 kzbin.info/www/bejne/i6izqaetq9mNjJo kzbin.info/www/bejne/qJ_UZnt9epmkmLs kzbin.info/www/bejne/nHWTi4qPpK2neK8 kzbin.info/www/bejne/l2rZmpugqsmEZ7s

[@hdmi]

이야! 진짜 만드신분 상상력 엄청나네요! ㅎㅎ 초블3에서 뿜었습니다. ㅋㅋ

[@김기남-w5h]

@@hdmi 초블3가 뭔가요 4개의 출처를 모두 봐주셔서 감삽니다

[@hdmi]

@@김기남-w5h 초사이어인 블루 3요. 진짜 많은 변신이 있어요. ㅎㅎ 감사합니다!

[@김기남-w5h]

@@hdmi 답글과 감사한점에 감사합니다.수고하시고 쉴땐 쉬고 일할땐 일하시길 바래요.

[@김기남-w5h]

@@hdmi 알려주셔서 감사합니다

[@mushroomvfx1487]

음 근데 사이어인이랑 지구인이랑 다른 동물(?)인데 다른 동물끼리 결혼을 해서 아이를 낳으면 그 아이는(즉 2세) 는 3세를 만들수 없긴하지만 만화니까 ㅋㅋㅋ

[@Bowler.kkyuni]

신의기를 가진 이후 의미없는 전투력 계산인데 그럼 신의기가 없는 프리저나 지렌 브로리는 뭔가요??? 진짜 슈퍼는 개씹 졸작임

[@JickGK]

3000 만큼 축하합니다

[@hdmi]

축하 감사합니다! 아마 대부분이 드래곤볼 팬분들이란 생각이 드네요. 많은 드래곤볼 팬분들과 소통할수 있어 기쁩니다.

[@JickGK]

지도 마 드래곤볼 리뷰 맘에 들게 해주시는분 봐서 좋습니다이

[@whychangenicknamerule]

갓과 초사3의 전투력 증가 차이를 간접적으로 알 수 있는 방법은 있습니다. 슈퍼 시작 하자마자 초기쯤 초사3오공이 비루스 한테 떡발리죠. 그 후 베지터초사2로 비루스랑 싸우다 발리고 비루스가 이런말을 합니다. 내힘의 10퍼센트 정도 쓰게 만들었다고 딴곳에 있던 사이어인보다 강하다는 늬앙스로요. 그리고 비루스랑 오공갓이 싸운 후 몇화 지나서 우이스가 갓오공이랑 싸웠을 때 비루스님은 60퍼인가 70퍼정도 밖에 힘을 사용하지 않았다고 합니다. 대략 오공초사3를 베지터초사2랑 비슷하다고 하면 비루스힘 10퍼정도로 잡으면 비루스의 힘 60퍼 70퍼 까지 올라간게 오공갓의 힘으로 볼 수 있겠죠. 즉 6배에서 7배 증가한다고 생각합니다. 어떻게 초사3랑 초사2랑 같냐고 따지신다면 슈퍼시작 후 오공은 치치눈치 때문에 수련은 못하고 농사하는 장면을 볼 수 있습니다. 하지만 베지터는 계속 수련을 한 상태였구요. 오공의 노말의 힘이 떨어졌다는 의미 입니다. 또 블루는 저도 우사기님처럼 많아야 갓보다 1.5배정도 강해진다고 보고 있습니다. 갓이 비루스의 60퍼 정도니 1.5배해도 90퍼정도이고 전 대략 80퍼정도 보고 있구요. 계왕권을 쓰면 저는 초사든, 초사블루상태에서든 노말폼에서 강해진다고 생각합니다. 일단 블루계왕권을 보면 파란기 주변에 빨간기가 섞이지 않고 따로 생기는 것을 볼 수 있죠. 빨간기는 모두 아시죠 계왕권처음 쓸 때부터 노말폼에 생기는 기색깔 입니다. 블루계왕권이 곱하기로 적용 됐다면 파란기 빨간기가 섞여서 보라색으로 변했겠죠. 제 생각대로 계산을 하면 블루계왕권 10배라도 8+@(거의 소수점)정도 세진다고 생각합니다. 저는 초사3가 초사2보다 2배 강해지는 줄 알았는데 4배 강해지는건 첨 알았네요. 그리고 계왕권 자체도 강해지는거 꼭 말하고 싶네요. 오공이 첨에 왔을 때 계왕권을 안쓰고 8천이었고 중간에 계왕권 1배를 쓰면 노말폼보다 조금 더 강해지는 모습을 보여줍니다. 네퍼 때려 잡을 때. 그래서 계왕권 자체도 노멀폼에 대략1.2배정도는 강하게 해준다고 저는 생각합니다. 오공노말폼이 1이고 제계산상 블루는 (초사2랑 초사3변신이 2배 강해진다는 가정) 1500배정도 강해지는 것이기에 계왕원 10배, 20배 써도 1550배정도라고 생각합니다. 그래야 블루계왕권을 썼을 때 비루스도 질거 같지는 않고 땀을 흘리는 장면이 이해가 될 거 같네요.

[@hdmi]

설명 감사합니다. 말씀하신것처럼 베지터 초2가 손오공 초3보다 강해보였어요. 초3은 초2의 4배 강하다는게 아무래도 공식 설정이기에 틀림없겠죠. 결국 제 생각에는 초2나 초3이나 비루스에게는 비슷하게 느낀게 아닐까 싶습니다. 그렇기 때문에 구지 비교하자면 몇배가 아닌, 차원이 다른 몇십배 이상이 차이나는게 그럴듯하지 않을까 싶었어요. 농부 전투력이 5이건, 사탄 전투력이 50이건 (예를 들자면요), 둘은 10배나 다르지만 손오공에겐 똑같이 약한 녀석들이죠. 계왕권 이야기는 생각 못해본 부분입니다. 많은 참고 되었어요. 감사합니다!!

[@hkmp7a123]

초1 초2는 완성형 변신이라면 초3은 분명 강하지만 완성형 변신은 아닌 느낌이 강하더군요 그 예가 바로 급격한 체력소모로 나오는거라 생각합니다 초1이나 초2때 풀파워로 싸워도 시간제한이나 심각한 체력소모가 나타나지 않았는데 초3은 시간제한이 5분 정도로 설정해 버리더군요 죽은 상태에서 육체를 가지고 현세가 아닌 저승에선 초3으로 변신해도 체력소모나 시간제한을 무시할수 있다고 언급한걸로 봐선 생명을 가진상태에서의 리미터가 5분 죽은상태론 그 리미터가 적용이 안된다는 설정이네요 근데 이 설정이 너무 모순적인거라 전 솔직히 이때부터 드래곤볼의 설정이 무너졌다고 생각합니다 사이어인의 꼬리가 전에도 말했었지만 리미터와 부스터 개념을 동시에 가진다고 한거 기억나시나요? 원래 설정이면 초3이 저리 불완전한 변신일수가 없는데 그 개념에 제동이 걸린겁니다 그후 초갓과 초블루는 판타지 소설 컨셉을 적용시킨 느낌도 강해요 생명체로서 강해질 한계를 넘겼기 때문에 이제 신으로 초월한다라는... 하지만 이것도 모순이 있죠 신으로 초월한 자가 다시 인간으로 돌아온다? 솔직히 말이 안되죠 우사기님 영상에 힘의 배수는 제가 볼땐 이미 의미가 없는거 같습니다 브로리 극장판보고 더 확실해 지는거 같아요

[@돠람잉]

초사이언갓(빨갱이) 딱히 전투력수치가 아닌 싸우면 싸울수록 강해지는 전투민족인 사이언인의 특성을 극대화시킨 변신같아보이네요...

[@dynamozx00]

혼자 생각해서 분류 해 본 저만의 개념(제 의견) 으로 설명해보겠습니다. 어디서 찾아본 것이 아니라 순전히 제 생각이며 스위칭 같은 개념으로 보고있습니다. 명칭이 긴거나 정확한 명칭을 모르는걸 알아들을만한명칭으로 정하고 쓸게요. ■ 분류 1) 노멀 사이어인 - 슈사 - 슈사2 - 슈사3 (총 4단계) 2) 슈퍼사이어인 갓 - 블루 - 블루2 (총 3단계) 3) 극의 미완성 - 극의 (총 2단계) 1) 단계는 인간형이기 때문에 체력을 소모합니다. 2) 단계는 신으로써 존재하는 시간을 소모합니다. 3) 단계는 소모가 딱히 없지만 나중에 무리가 옵니다. ※ 1)단계와 2)단계는 완벽히 다른 존재라는 의미입니다. ※ 블루2는 베지터만.. 일단 저는 모든 변신이 일직선형 상위단계로 보지 않습니다. 직선형 상위 단계라면 변신이 풀릴 정도로 체력이 고갈된 상태에서 더 상위 단계로의 변신이 설명이 되지 않습니다. 만화니까 분노해서 없던 체력에서도 괴력을 낸다...이런 논리는 빼구요. 오공이 변신 단계가 제일 많은데 단점이 있는 상황에서도 더 상위가 아닌 하위 변신을 이용하는게 많이 나옵니다. 단점이 있는 슈사3와 슈사갓으로의 변신할 이유가 없어지지만 변신을 활용하고 있는 이유가 있을겁니다. 상위호환 변신이 많은데고 굳이 가장 낮은 1)단계 - 슈사1~2를 많이 사용하는건 2)단계 - 갓 or 블루 상태로 유지할 수 있는 시간이 소모되기 때문입니다. 슈사는 단계별로 체력소모가 심해져서 슈사3가 되면 체략소모가 극심해는데도 슈사3를 이용하는건 2)단계 로의 변신시간을 아끼면서 전투력을 최대로 활용할 필요가 있을때 쓰는거죠. (죽은 상태에서 슈사3가 될시 지구에 있을수 있는 시간이 짧아진다는건 말그대로 시간이 아닌 체력을 뜻합니다. 슈사3가 되면 힘들어 하거나 죽었는데도 맞으면 다치는것..죽은자도 체력이 기본베이스인게 많이 나옵니다.) 반대로 슈사갓 - 블루는 다치거나 체력이 다 떨어진 상태에서도 변신하는 모습이 많이 나오며 변신 후에는 멀쩡하게 잘싸우는 모습이 나옵니다. 즉, 2)단계인 신의 힘을 쓰기 시작했기 때뮨에 1)단계인 인간형에서 소모된 체력이 무의미해 진거라고 생각합니다. 그런데 장기적으로 싸우지 않고 변신을 풀거나 다시 하위단계인 1)단계 - 슈사1~2로 다시 싸우곤 합니다. 신대 신에서 슈사갓 상태가 풀린적이 있던거로 기억하는데 그게 신의 상태로 존재할수 있는 시간이 존재하는것 같고.. 블루로 변신 할 수 있으면서도 하위인 슈사갓 상태를 사용하기도 하는걸 보면 블루가 슈사갓 상태보다 시간소모를 더 빠르게 하는것이라 생각합니다. 오공이 왜 자꾸 색깔놀이를 하면서 싸우는지 도통 이해가 안됐는데 1)단계의 체력안배와 2)단계의 시간안배를 하면서 싸운다고 생각하니 어느정도 이해가 됐었던거 같아요. 이렇게 설명하면 모든 변신을 활용할 수 있거든요. 길게 쓰긴 했는데 다른분들이 이해가 되실지 모르겠습니다. 설명글이라 확답처럼 썼으나.. 그냥 제 해석과 의견일 뿐입니다. 사실 너무 막장이라서 억지로라도 이해해보려고 노력해서 만들어본 개념입니다..ㅡ.ㅡ;; 더 나은 관점이나 의견이 있다면 참고해 볼수 있을거같아요^^

[@hdmi]

오옷 감사합니다. 새로운 시각으로 보고 이해할수 있는 부분이네요!!

[@유엔아이팸태르]

노멀 자체를 계속 강해진거라 초사이언2 이전 상태 비교는 좀

[@차헌준-t8e]

문득 스쳐지는대 주제와는 동떨어지지만드래곤볼 다양했던 소원들요... z부터 GT 슈퍼 까지 전시리즈 통틀어 선역이 많앗나요? 악역이많았나요악역들이빈소원이 너무 강력해서 선역은 보통 죽은 z전사들 죽임을당했던 사람살려내기 이동시키기 등등 그리고 정작 손오공이 소원을 말햇나요?우부 와 나와 프리더를 이동시켜줘등 하나 두개?아 중립? 도있었네요 오룡의 야시꾸리한.. 소원내용도 다양해서 재미있었죠 ㅎ

[@달자달봉-l6x]

베지터가 초사이언3 안한 이유는 작가님이 초3는 그리기 힘들고 귀찮다고 안하셧다고...ㅋ

[@마피아-s5m]

@김투스. 오공이 초사 3보단 초1을 극한으로 단련한다고 이제 초2, 3 안나온다고 작가놈이 언급했지만 다 써버린;; ㅋㅋ..

[@준이32]

근데 팡도 사이어인인데 고한처럼 꼬리가 없냐는 말이지 고한도 지구인과 사이어인 사이에서 태어난 아이임에도 꼬리가 있었는데 왜 팡만 꼬리가 없냐는 말이지 그게 참 의문이란 말이죠 드래곤볼 극장판을 보면 여자 사이어인도 다 꼬리가 있는데 왜 팡만 꼬리가 없는지 의문

[@강공명-x6d]

오반은 사이어인+지구인 이지만 팡은 혼혈사이어인+지구인.. 혼혈이끼면서 꼬리가 없어진걸겁니다

[@Moontodie]

너무 재밌어요~~~우사기님>

[@권기정-z5n]

갑자기 궁금증에 댓글 남겨봅니다 쿼터부터는 오자루나 초사이언 변신이 안된다고 설정집이 있다고 하셨는데 gt극장판뿐 아니라 초사이언갓 될때 비델안에 팡도 그런느낌으로 됐었는데 이것도 오류일까요

[@DBMILIY]

오랜만에 옵니다 잘보고 가여!

[@hdmi]

드볼밀리님, 감사합니다!! 요즘은 매드 영상 활동 뜸하시네요.

[@DBMILIY]

@@hdmi 22일날 갓매드로 찾아뵙죠...후후

[@정상구-p9x]

솔직히 손오공이라도 50배는 말도안되고 아무리봐도 20배정도가 최대치

[@Phil-rm7zc]

갓공이6 비루스가 10 우이스가 15 라... 이 1이 엄청나게 큰 차이 일수도 있어요 블루오공7 골든프리저7.5 초브로리8 초오지터,초베지트8.5 풀파워초브로리 9.5 블루오지터10.5 무의식의극의(미완성)9.5 무의식의극의(완성형)11.5 지렌11 합체자마스9.7 이렇게 예상해봅니다ㅋㅋ

[@Phil-rm7zc]

다들 우주 한개씩은 파괴함

[@맑을청-l2g]

전투력 몇배라는 개념보단 초사갓부턴 그냥 레벨 개념으로 생각하는게 더 맞을꺼 같네요

[@hdmi]

댓글 감사합니다. 저도 비슷하게 생각합니다. 더이상 이제는 몇배라는 개념이 엄청나버리니까 말이죠.

[@맑을청-l2g]

@@hdmi 뭔가 억지로 전투력 개념으로 맞출려구하니 이상하게 흘러가는거 아에 개념자체를 레벨로 생개하면 거진 모든게 맞아 떨어지죠

[@Luminary03]

갓부터는 단순 배수 적용이 아니라 지진의 진도와 같은 배수를 적용한다고 하면 어떨까요? 예를들어 지진 진도1이 올라갈수록 32배니까 갓이 수치6이어도 수치7이 되려면 32배가 강해져야 한다는 논리죠. 즉 진도수로 계산하면 갓인 6과 비루스10의 차이는 단순히 4차이인 것으로 보이지만 실제론 3억배가 넘게 나네요.. 확실히 이런 계산법을 적용하면 갓에서 진화한 블루로 10배 계왕권을 써봐야 비루스의 경지인 10에는 한~~참 모자란 수치가 성립하죠. 일본은 지진의 나라잖아요? ㅎㅎ 그래서 지진의 계산법을 적용해 봤습니다.

[@hdmi]

헉 너무 멋집니다! 이런 계산법을 생각하시다니!!

[@와일드복서]

초사이어인 블루랑 초사이어인 4 비교하면 어느것이 더 쌜까요?

[@김재현-k1t]

아니 원작자 쉐끼가 갓힘:6 비루스:10 위스:15 라고 했는데 그럼 블루계왕권 10배면 걍 다 씹어먹겠다 씨.... 코믹스가 훨 좋음

[@예비작가1228]

그게 아니라 드래곤볼 설정상 전투력 70이 100명 모여도(100배 세져도)90보다 약합니다..그게 다 설명합니다.

[@김재현-k1t]

예비작가1228 약한넘들 여러명 모이는거랑 한명이 쎄지는거하고는 다르잖아요

[@예비작가1228]

@@김재현-k1t 실제로도 블루장군70이 도백백110에게 손도 못댓습니다.2배 세진다고 이길 것 같아 보이진 않던데요.

[@김재현-k1t]

예비작가1228 그리고 사이어인편때 베지터가 말하지않았다면 네퍼는 크리링 기원참한테 뒤졌는데요

[@잘익은사과]

@@예비작가1228 님이 한 말이 어떻게 보면 맞음 아무리 약한 놈이 많아봤자야 모든 면에서 뛰어난 녀석이 쌈싸먹는데 늘어나봤자야 소용이 없음 사신권이 그렇기도 하고, 근데 여러명으로 늘어난다는거랑 전투력이 배로 늘어나는거랑은 엄연히 다른거임 단일 개체가 스피드 파워 모든 면으로 강한거랑 단일 개체가 같은 스탯으로 여러 명으로 늘어나는거랑 같은 개념으로 보는건 말이 안돼죠

[@glenlee6578]

근데 기본적으로 수치들이 너무 커서 이상하다

[@뭘봐-m9k]

솔직히 비루스의 전투력은 오공 극의 =< 비루스 < 브로리 라고 봐도 무방할 것 같네요. 오공의 언급과 우주서바이벌때의 톳포의 언급대로 지렌>파괴신의 전투력이라면 단순 전투력만으로 봤을땐 지렌이 강하지만 몇천년을 산 짬으로 봤을땐 파괴신이 전투력은 부족해도 커버는 가능하다고 보여지구여. 파괴신들의 전투때를 보자면 일부러 쓰러진 척 한 건지 모르겠지만 결과만 놓고 보면 비루스와 그렇게 많은 차이를 보이는것 같지도 않구요. 고로 예전의 6 10 15 는 오공이 대강 8-9까진 성장했다봐도 무관할 것 같슴다. 하지만 짬이라는게 오공은 40몇년이지만 파괴신은 이미 오공보다 몇배를 더 살아왔으니 그 짬은 무시 못하겠죠. 거북선인이 오공한테 깨달음을 주는것 처럼요

[@육정수-w8v]

슈퍼 이후에서는 등급수준으로 보는게 더 이해가 쉬울거같아요 왠지

[@존잘종민]

초사 갓6 비루스10 우이스15가 힘은 수치가 아니라 게임에 티어처럼 전투력이 일정올라가면 7단계 8단계 이렇게 올라가는게 아닐까요

[@lenda-3-i2md]

그거 언급한지가 8년이 넘었고 당시는 골든프리더 스토리도 모르던 시절입니다 지금에와서 그걸 따져봐야 ㅈ도 의미없다고요

[@supernova8952]

초사이언 2의 힘에 대한 논리적 오류가 있습니다. 일단 주장을 먼저하고 근거를 제시하겠습니다. ‘초2의 전투력은 초1의 2배다’라는 문장에서 초1이 어떤 초1이냐가 매우 중요합니다. 초1 초기형태인 1.5억의 2배일수도 있지만, 초1의 최고한계인 완전체셀이나 손오공(초1 4단계)의 2배일 수 있습니다. 저의 주장은. 초2의 힘은 초1의 초기 상태(1.5억)의 2배(3억)가 아니라, 초1이 후기 상태의 2배라고 보는 게 맞다는 겁니다. 초1의 후기 상태라 함은 초1 전투력의 최고 한계까지 도달한 완전체 셀이나 손오공(초1의 4형태) 정도일겁니다. (EX 초1의 최고 한계가 5억이라 가정하면 초2전투력은 10억) 여기서부터 근거입니다. 확실한 빼박 증거를 보여드리겠습니다. kzbin.info/www/bejne/eXuQdId-ir6Bba8 정신과 시간의 방에서 훈련을 마치고 나온 손오공이 초1형태에서 계속 기를 내뿜다가, 갑자기 멈추고는 카린에게 이게 최대 파워의 반절 정도라고 말하면서, 완전체 셀과 자신 중 누가 더 강하냐고 물어봅니다. 이 말은, 이미 초1의 상태에서 기를 내품고 있는데, 여기서 2배 파워를 더 낼 수 있다는 말과 같습니다. 더구나 영상에서 기를 내뿜는 초1오공은 초기의 초1(1.5억)을 훨씬 압도하는 모습으로 보입니다. 이 상태에서 2배면 손오공의 전투력은 이미 3억을 훨씬 상회한다는 결론이 나옵니다. 최대한 기를 억제하면서 초1로 변했을 것이라는 반론이 가능하지만, 영상을 보시면 기를 억제하고 있다는 느낌은 들지 않으며, 초1상태로 기를 배출하는 오공을 보며 크게 놀라는 베지터와 트랭크스, 피콜로의 표정을 보면, 겨우 1.5억 아래의 전투력으로 보이진 않습니다. 이미 이상태로도 베지터와 트랭크스, 피콜로의 전투력을 넘어서고 있음을 알 수 있죠. 상식적으로 봐도, 전투력 1.5억과 3억 사이에 슈퍼베지터, 인조인간, 셀 완전체가 모두 들어가 있는 것 자체가 무리인거 같습니다. 초기형태의 셀이 최소 초1의 전투력은 가지고 있을 텐데, 17호 18호를 모두 흡수하고도 3억을 넘지 못한다는 것부터 좀 이상합니다. 드래곤볼 저도 좋아합니다. 니체의 초인 사상이 엿보이는 만화이기도 하고, 심오하게 보려고 하면 단순한 싸움만화가 아닙니다.

[@아름다운빠더]

제생각은 무의식의 극의는 1 이될수도있고 100이 될수도 있다는 생각입니다.무의식은 자신이 본능을 어느정도 컨트롤 할수있냐에 따라서 그능력 달라지는것이죠.정리하면 똑같은 무의식의극의 라도 베지터는 1이요 더욱더 자기것으로 만든 오공은 100이란 겁니다.현재는 10 이지만 갈고 닦으면 100이 된다는것. 대신관도 뛰어넘는다는 겁니다.한마디로 무의식의극의는 무한대 인것.

[@hdmi]

의견 감사합니다. 그렇죠, 무의식으로 변신하는 자에 능력에 따라 변화가 되는 변신이란 말씀 공감됩니다. 또한 사이어인만 할수 있는 변신이 아닌것도 맘에 들어요. 앞으로도 다시 등장하겠지만, 자꾸 아껴두는게 조금 아쉽네요. 대신관도 뛰어넘는 손오공과 베지터 기대됩니다. ㅎㅎ

[@hacol]

무의식의 극의는 파워업의 이아니라 주인공들의 깨우침?같은거 라고 생각하고 있습니다

[@KyoBaek]

아마 글이 너무 많이 밀려서 댓글을 못보실것 같은데 댓글을 달아 봅니다. 그냥 하나의 의견 제시일뿐이니 참고를 해 주신다면 감사하겠습니다. 구체적인 수치는 아닐 뿐 하나의 예시라고 생각해주시면 좋을 것 같습니다. 현재 단계에서 전투력의 수치는 무의미하다라고 판단하기에는 조금 무리가 있지 않을까 싶습니다. 그것 또한 드래곤볼의 재미이기때문에 되도록이면 이전에 사용하던 자료들을 최대한 사용할 수 있는 상황에서 새로운 내용들이 추가되는게 좋으니깐요 우선 제가 생각할수 있는 전투력의 수치는 크게 2가지로 구분을 지어야 하는것이 맞을것 같습니다. 우선 기본적인 신급 미만의 전투력의 비교인데 신급 미만는 기존과 동일하게 비교를 해도 무방할것으로 보입니다. 예를 들면 전투력 1억은 천만보다 10배 강하다 라는 식으로 말이죠. 물론 지금까지 이런 비교는 당연했기 때문에 아무런 문제가 없고 가장 많이 사용하는 방법임과 동시에 가장 많이 좋아라하는 전투력 측정 방법이니깐요. 마인부우 편에서 사용되는 전투력도 마찬가지로 단위의 변화가 있었을뿐 동일한 방법으로 계산하고 있으니깐요. 하지만 신급 이상에서의 계산을 다르게 생각하는것이 맞는것 같습니다. 영상에서처럼 초사이언갓 오공이 6인데 비루스가 10이라면 이전 비교로 봤을 때 2배가 강해진다면 12가 되어 비루스보다 높은 전투력이 되는 것이니 맞지 않은게 옳은것 같습니다. 그리고 언급하신것처럼 6과 7의 차이가 수치상으로는 1이지만 그 차이가 굉장히 많이 난다고 말씀하셨는데 그 1차이를 큰 차이로 만드는 방법이 있지 않습니까 로그값을 대입하는 것이지요. 예를 들어 신급 이상의 경우 전투력을 로그값으로 계산을 해버리게 되면 2배 3배 이상으로 강해진다고 하더라도 실제 전투력에서 나타나는 값은 1도 차이나지 않게 되는 상황이니깐요. ln을 기준으로 하게 된다면 대략 2.7배정도 강해져야 6→7로 가는 효과가 있을테니 단순 계산을 하게 되면 초사이언갓 오공이 6이라 할때 10의 비루스가 되기 위해서는 50배 이상 강해져야 따라잡을수 있는 수치가 되버립니다. 로그값이니 때문에 밑을 어떻게 두느냐에 따라 그 수치는 달라지겠지만 비루스의 전투력과 가장 비슷한 오공의 변신 상태가 노멀오공 또는 기본 블루 상태의 오공과 어느정도가 차이나는지만 확인해본다면 로그값도 충분히 구할수 있을것이라 생각됩니다. 그냥 영상을 다시보다 보니 "이 1이라는 차이는 굉장히 큰 차이입니다." 라는 말이 머리에 들어와서 한번 끄적거려 봅니다.

[@구독하면저주받음]

개인적으로는 황금오자루 초사이어인4가 제일 멋지다고 생각합니다

[@Miki_Love-p1p]

손오공jr와 베지터jr는 선조회귀라 치면 되죠.일단 외모부터가 판박이인데.

[@hdmi]

의견 감사합니다. 정말 그렇게 생각하면 편하겠네요. ㅎㅎ

[@강우혁-c1p]

고등학생때 주먹이 곧 권력이였지만, 성인들은 주먹보단 돈이 더 힘이있다는 느낌의 변화인듯해요

[@석진-y5q]

🤔😁

[@CrazyKimbled]

드래곤볼 Z:어떻게든 이겨야해... GT:모두를 지켜야해.. 슈퍼:등에 힘주면 변함 ㅋ 아니 밸런스 붕괴아님? 극한의 분노 넘어야하는데 등에 힘줘야 한다니...

[@코미야밥먹자]

시리즈별 설명 정리 Z 혹은 KAI: 강력한 적과 대적하는 멋진 사이어인들 GT: 스토리는 욕먹지만 오공의 정의감 그리고 "그" OST 슈퍼: 육공이가 트롤함

[@박현민-w8n]

트랭크스는 베지터가 초사이어인을 익힌 후에 낳았을까요 전에 낳았을까요?

[@hdmi]

저도 후라고 생각합니다.

[@고기조아-y9y]

후일겁니다ㅋ

[@green_tea_piccolo]

후일겁니다

[@주용리]

슈퍼가 정사로 인정받아야 돼는데 원래 마인부우전을 끝으로 끝내려고 했었답니다

[@chough7479]

개인적으로 제트에 전투측정이 나와서 이후에 좀 이상해졌다고 봅니다 프리저가 100만전투력 었는데 그럼 이후 적들은 이거 높은 수치로 당연히 예상 되었죠 그래서 프리저 이후 스카웃이 사라지게 되었지만 차라리 제트가 첨부터 수치로 안나오고 그냥 프리저가 강하다고 했다면 이후 나오는 빌런들도 수치로 계산할 필요가 없으니까 초사 수치도 어쩌면 안나와겠죠 제트에서 수치로 나오는 바람에 억단위 나오는거죠;;; 그냥 나보다 강한 상대가 나타 났다하고 볼수도 있는데 수치로 나오니까 억까지 나오고 어쩌면 조단위까지 나올 수 있겠네요;;; 솔직히 프리저 100만인데 그보다 높은 수치가 나오는게 이상하죠 그래서인지 몰라도 프리저 이후 전투력 측정이 안하는거겠지요... 한번 수치가 나오는 바람에 그때 기준으로 수치계산하고 있으니까요;; 그러니 지금 억단위까지 가는거죠;; 제트에서 측정이 없었다면 그냥 보고 있겠죠 아 강한 상대가 또 나오는구나하고 말겟죠;;

[@매인셰프라디]

무의식극의와 비루스는 동급일까요 아님 무의식극의 오공조금더약하거나 강한지 궁금하네요

[@백이-c5l]

그런데.. 슈퍼에서는 크리링이나 천진반이 초사1, 초사2 손오공 이길거 같은 느낌이던데 좀 황당하더라구요 ㅋㅋㅋ

[@shinshin34]

그래도 절대 못이김ㅋㅋㅋㅋ

[@지켜보고있다-e7t]

일현장소tv 즐겨 보고 있는 사람입니다 ^^ 궁금한게 있는데요 극장판 브로리에서 베지터가 다른 영향없이 스스로 초사이어인 갓으로 변신하는데 어떡해 가능할수 있었을까요? 어디에도 이런 언급이나 설명은 없더군요 초사이어인 갓의 초기 설정과 변신에서는 쉽게 만들어지는 변화는 분명 아니라고 알고 있는데요 이런 점도 찾아주시고 영상 만들어 주셨으면 합니다 언제나 인현장소 tv 방송 승승장구 발전하시길 기원합니다. ^^

[@hdmi]

언제나 시청해주셔서 감사합니다. 이제야 댓글을 보았습니다. 베지터의 초갓은 양쪽다 이야기가 있는것으로 알아요. 혼자 스스로와, 손에 손잡고 되었다고 말이죠. 이 부분도 조만간 영상에서 한번 다루어보도록 하겠습니다!! 시청해주시고 응원해주셔서 너무나 감사드립니다!

[@맞춤법파괴자-q1x]

제생각인데요 그냥 초사이야인 갓 은그냥 신의기만 두른것이 아닌가 생각이되는데요. 왜냐하면 계왕신들도 오공의 전투력에 놀라고 오공블랙때 자마스랑 겨룰때 초사이야인2로도 계왕신이 파괴신과 맞먹는다고 했음 그러니까 그냥 신의기를두른거고 블루는 좀더 컨트롤만 잘되게 한듯

[@취미로하는드러머취드]

근데 드래곤볼 히어로즈 보면 손오공이 초블루 상태에서 계왈권 20배를 쓰는데 그러면 초블루가 7이면 계왕권 20배를 쓰면 몆이 되요? 궁금해요

[@김규연-o5v]

드래곤볼 슈퍼 작중에서 우이스의 말로는 블루 상태가 비루스의 8할 정도 된다고 말한 적이 있습니다

[@하니-g8k]

송오공이 슈퍼 사이야인 갓 상태에서 풀렸을 때 비루스랑 비등했는데 슈퍼 사이야인 3일땐 비비지도 못했었죠, 근데 슈퍼에서였는지 극장판에서 였는지 모르겠는데 신과의 대전은 전투력과는 별개로 신의 힘이 있어야 데미지를 입힐 수 있다고 했던 것 같아요, 그러니까 슈퍼 사이야인 갓 상태는 단순한 하워의 증가가 아니라 신의 힘이 생긴다는 개념으로 보는게 맞는듯

[@hdmi]

댓글과 설명 감사합니다. 저도 비슷한 생각입니다. 모로편에서 갓의 힘이 풀리니까 초3으로 변신 되었던것을 보면 초3에 말씀하신대로 신의 힘을 입혀서 초사이어인갓이 된거란 생각이 들기는 합니다.

[@미래함평시장]

Gt에서는 100년후 후손도 슈퍼사이어인 되지 않았나?

[@Lotto-channel]

싸움 한번도 안하고 초사이언1 변신 했죠

[@hdmi]

맞아요, 오공 주니어와 베지터 주니어가 초사이어인으로 변신 했었죠. 설정 파괴인지, 설정이 바뀐건지, 아니면 예외가 있는건지 이중에 하나겠지요. ㅠㅠ

[@루랴-i1z]

제 생각에는 초사이언 갓의 힘은 최소 초사이어인 7.5배에서 30배 사이 라고 생각합니다 왜그러냐면 비루스가 부루마 때려서 빡친 배지터가 비루스 힘의 1할 정도 였다고 하였습니다. 그리고 초싸이어인 3 오공 보다 더 재미있었다고 합니다. 이 말은 즉, 배지터가 오공의 초3 보다 강하다는 뜻 입니다. 1할 정도라고 말 했으니깐 10%미만이라고 생각합니다.그리고 초3가 비루스의 힘 최소1% 이상(초3가 1%라는거는 아님) 이라고 생각 합니다. 왜냐 1% 이하면 우이스가 도시락도 안 먹었을 것 같고 , 1%이하면 이하라고 우이스가 언급을 할 것 같아 생각입니다. 즉, 초3는 비루스 힘 최소 2%~ 최대 8%라고 생각 합니다. 초갓의 힘이 비루스의 60%라고 하니 초3이 비루스 힘의 2%라면 30배 8%라면 7.5배 라고 생각 할 수 있습니다.저는 뇌피셜로 초3는 비루스 힘의 2% 라고 생각합니다. 초3의 30배 이고, 초사이어인 블루는 50배 라는 추측을 해보겠습니다. 초1이 50배 이니깐 초1 많이 닮은 블루도 설정이 50배라고 설정할 것 이라는 생각이고 ,또한 갓30배 블루 50배 딱 떨어져서 가능성이 높을 것 같습니다 물론 전투력이 몇배 오른다는 것은 무의미 하지만 힘의 추측을 하면 이 정도일 것 같아서 말 하는 것 입니다.

[@IronDragon-69]

더이상 배수로 계산할수 없다는말에 공감합니다 ㅎㅎ

[@김재원-s2t]

베지터도 슈퍼사이어인3가 될수있을까여?

[@hdmi]

베지터의 초사이어인3 히어로즈에서 카드로는 있는데 말이죠. 아마 노력하면 가능이야 하겠지만, 초3을 위해 노력 안할듯 싶어요. ㅎㅎ

[@김재원-s2t]

ㅋㅋㅋㅋ탈모

[@SiminEleven]

초3은 제 생각엔 손오공과 또 그것을 보고 따라 터특한 오천크스만의 돌연변이 변신이라 생각이 드네요, 극장판 신과신에서 베지터가 초사3 오공을 능가했어도 외형은 초사2였고 미래 트랭크스 또한 블랙과 자마스전에서 베이스는 초사형태로 분노에 휩싸여 푸른기와 노란기가 섞인 독특한 형태를 보여줬었죠, 아마 초사1이나 2의 모습에서 더 강해지느냐의 관점이며 오공의 초사3은 외형의 변신을 통해 전투밸런스를 올리는 위주로 수련을 한 결과인듯 싶네요

[@태균-t5c]

형님 감사합니다 (꾸벅) 드디어 갓블루와 갓의 힘의 차이를 조금이나마 알게되었습니다 구독자 (3000)축하드립니다 앞으로도 좋은영상 많이많이 올려주세요 그럼

[@hdmi]

축하의 메시지 감사합니다. 조금이라도 도움이 되었다면 너무나 기쁩니다. 네, 점점 더 좋은 영상 제작할수 있도록 노력하겠습니다. 다시한번 감사드립니다!

[@투표의신]

블루계왕권이7.5~8정도이지않을까 생각이드네요

[@멍-j6g]

슈퍼가 그래서 망작임. 솔직히 손오공 변신 안한 노멀상태로 싸우던 놈이랑 초사2로 싸우는데 호각임. 물론 노멀에선 기술로 싸웠다곤 하는데 그걸 감안해도 전투력을 생각하면 Z시절에선 말도안되는 일임. 노말형태랑 전투력이 100배나 차이나는데 Z시절에선 그정도 차이면 얼굴에 침뱉어서 죽이는게 강능했을거임.

[@김근육-s1v]

힘빠진 갓에서 노말 케프라 상대가 전혀 안됬는데 이 상태에서 변신한 블루로 초1 케프라와 승부가 가능했으니 어찌보면 50배가 맞지 않을까요? 아니면 케프라의 초1이 50배가 아니거나...

[@hdmi]

다른 우주의 사이어인은 뭔가 다른것 같아요. 꼬리도 없다고 하고, 초사이어인도 의외로 간단히 변신을 했었죠. 힘 비교 대상으로는 좀더 지켜봐야할것 같기는 해요.

[@마인육공]

그런데 케프라랑 합체한 케일이 브로리 같은 전설에 초사이어인 설정 아닌가요? 그래서 일반 초사이어인이랑 설정이 다를수도

[@김근육-s1v]

일반 초사보다 더 강한 설정이면 갓과 블루의 격차가 더욱 커진다는 얘기가 되네요..

[@SiminEleven]

참 또 한가지! 다들 아시겠지만 무의식의 극의 징조부터 비루스의 표정이 마치 이걸 인정해야되냐는 씬이 몇번 등장했고, 완전한 극의가 되었을때 비루스는 감탄을 하며, 전 파괴신들이 일어나 경의를 표합니다 비루스가 10이라면, 무의식의 극의 징조는 11, 마스터는 12~13 정도라고 생각합니다.

[@hacol]

전 징조가10 마스터가12 라고 생각해요 (기분나쁘셨다면 죄송합니다)

[@hdmi]

의견 감사합니다. 무의식 변신은 사이어인의 변신이 아니라 영상에서는 다루지 않았지만, 개인적으론 무의식 징조 손오공이 9~10 정도로 비루스와 비슷한 힘이 아닐까 싶었어요. 물론 마스터야 비루스보다 강하겠지만요.

[@SiminEleven]

@@hdmi 네 맞습니다 당연히 사이야인만의 변신이 아닌, 신들의 또 하나의 경지이죠ㅎㅎ 물론 우이스는 그 경지를 통달한 이로 나오지만,

[@제로딕코딩공부]

오랜만에 영상 시청했네요~~ 베트남으로 휴가를 다녀왔답니다 ㅎ 문득 든 생각인데 대전집에 나온것처럼 쿼터부터는 초사이어인이 되기 어려운 것이 맞다면 이라는 생각을 해봤는데요. GT에서 100년 뒤라는 스페셜을 만든건 초사이어인이 될 수 없던 전 세대들과 달리 초사이어인이 될 수 있는 오공주니어와 베지터 주니어를 등장시킴으로서 100년만에 초사이어인의 전설이 다시 시작되었다는 것을 알리기 위함이 아니었을까요?

[@hdmi]

정말 오랜만입니다 제로딕님. 안그래도 요즘 잘 계시나 궁금했었어요. 베트남에 다녀오셨군요!! 100년만에 초사이어인의 전설의 해석은, 정말 감동입니다. 그렇게 해석할수도 있겠네요!!

[@제로딕코딩공부]

일현장소TV 사실 베트남에서도 영상은 모두 잘 봤어요 ㅎㅎ 항상 믿고보는 일현장소님이니까요

[@hdmi]

언제나 감사드립니다!!

[@안형만-r3t]

무의식의오공과 비루스는 어떤가요?

[@hdmi]

아직까지는 공개적인 이야기가 없어서, 함부로 뇌피셜 이야기 하기가 좀 그렇네요. 빨리 비루스와 손오공 한판 해줬으면 하는데 말이죠.

[@참치-k3r]

신들의전쟁에선 비루스가 자기의 70퍼정도라고 했는데 슈퍼에선 2퍼센트정도 라고햤던것같음

[@박하-h6y]

나의 생각은 슈퍼에서 파워 값은 갓의 경우 초사이언 받은 기운값 + 본인 기운 = 융합된 미지의 기운 거기서 초사이언 갓 초사이언은 거기서 기본 초사이언 배율 아닐까..? (갓의 힘*초사 배율)

[@삼칠이십일]

기술전투력과 신체전투력은 다르다고 봅니다. 그리고 비루스 우이스도 전투력 증가시키는 스킬이 있겠죠 대표적으로 무의식의극의부터 시작해서 신의기술이 그거 하나만 있을거라고 생각하지는 않습니다. 파괴도 그렇고요 신체전투력은 1이여도 기술전투력은 10이될수도 있구요 주먹질과 카메하메하 전투력은 다르겠죠

[@donghwa5879]

10과15의 설정은 개인적으로 솔직히 흔히 있는 설정붕괴가 아닐까요? 저도 들은건데 비루스의 힘은 무의식의 극의 정도 라고한거 같습니다 그렇고 보니 드디어 3000명 달성하셨군요! 축하드립니다!!

[@hdmi]

의견 감사합니다. 6,10,15 는 설정붕괴일수도 있겠지만, 이미 전투력 측정이 불가능한 상태가 되고, 기 까지도 다른 종류가 되어버려, 제 생각에는 그나마 여기에 집중해야 하는게 좋지 않을까 싶더라구요. 3000명 축하 감사합니다. 으흐흐 더 열심히 해야죠!! >_

[@시로-v3h]

비루스는 완무극보다 약합니다

[@donghwa5879]

롤충개트롤 그렇군요...... 감사합니다

[@Sanchasbibimbob]

비루스가 극의보다 강하니 비슷하니 완무극보다 약하니 이런것도 전부 뇌피셜아닌가요

[@예비작가1228]

@@Sanchasbibimbob 아니요 확실히 약합니다.천사가 완성형이기에. 피괴신이 세다고는하지만 천사는 목치기로 제압합니다.완성은 커녕 징조도 어느 정도만 구사 가능한게 파괴신입니다.무극 손오공이나 지렌보다는 비루스가 약하죠.

[@최시아-l2n]

예전에 초4가초3의 8배라고들은적이 있어요..아니겠죠? 그리고 구독자3000명 축하해요! 이젠 4000 가야지^^!

[@hdmi]

댓글과 응원의 메시지 감사합니다! 초4의 정확한 힘은 공식적으로 나온게 없는듯해요. 하지만 그동안의 계산으로보면, 8배 같단 생각은 저도 하게 됩니다. 초1,2,3이 정확하게 2배, 4배로 강해졌으니 말이죠. 넵, 4000명을 향해 열심히 하겠습니다! 다시한번 감사드립니다!!

[@클립아재]

누가 언제 주장했는지는 모르지만 계산법 이 꽤 다양 하고 그 계산법들 마다 논리적으로 말 안되는 그런건 빼더라도 나름 타당하게 생각되는 이야기 는 상당히 많더군요. GT 애니메이션 의 묘사 에서는 노멀상태 에서 거대황금원숭이상태 그리고 거기서 또 다시 변화 했으니까 계산법 이 그냥 뭐 학설 수준 으로 ... 많더군요 노멀300만-> 거대황금원숭이(10배x50배) 이고 SSJ4 는 인간형태 로 돌아오며 이성 을 되찾은거고 파워는 같다!?? .. 이런 계산 도 있더군요.. (누가 주장 을 했는지는 모르지만) 이거말고도 굉장히 많습니다!...

[@진성훈-h7f]

초사이언블루는 갓형태를 인간형태로 변형시킨걸로 알고있는데 그래서 전투력은 똑같은거고

[@hdmi]

추가 정보 감사합니다. 아, 그런 설정도 있던가요? 저도 좀더 알아보겠습니다. 정보 감사합니다!

[@진성훈-h7f]

네 저도 드래곤볼 매니아라서 많이 보는데요 초사이언갓을 했던 사이어인이 초사이언이 되었을때 블루가 되는걸로 알고있습니다 ㅋㅋㅋ 영상은 재밌게 보고있습니다 앞으로도 많은거 올려주세요

[@hdmi]

정보 다시한번 감사합니다! 많이 자료 본다고 보기는 하는데, 댓글로 많은 분들과 소통하다보면, 제가 모르는것도 많다는 생각 자주 합니다. 좀더 알아보고, 추후에 영상등에서 다시 언급하도록 하겠습니다. 영상 시청해주셔서 언제나 감사드려요! 넵, 열심히 하겠습니다! ^0^)/

[@삼칠이십일]

아니 조산명도 모르는걸 어찌....일반인이.

[@개돼지-s3b]

제생각은 신의기 기준으로 15 10 6 이건 고정 신의기라고 생각하고 일반기 몇당 신의기가 증가는 이루어지기 매우 힘들게한 설정이라고 생각해요 갓이라은 설정에서 이미 일반적인 힘이랑은 다른거라고 생각해야죠 ㅠㅠ 설정붕괴이지만 재미를 위해 보자면....신의기를 공개된 힘의차이에서 보자면 갓 6 비루스는 10 우이스는15 전왕은뭐 말할것도없겟고 ㅋㅋ 또 무의식의극의는 우이스이상이거나비슷 하겠죠?ㅎㅎ제생각은 그래서 블루랑 계왕권은 일반기를 사용했을때 증가되는 힘 이라고생각되고 일반힘이 1이면 갓은 2만배 거기에블루는50배 또계왕권10배면 1000만배 라고하고 그이상 신의기를 늘리려면 일반기 몇배가된다해도 신의기1올리기는 어렵다고보고 엄청난 수치의 전투력을 올렸을시에만 1이라는수치가 올라간다고 즉 신의기는 레벨이고 일반전투력은 경험치라고보고 렙이높을수록 경험치가 더필요하듯 ..ㅎㅎ 우리가 그렇게 생각해주죠..ㅎㅎ답이안나왔으니 그래야 재미를 느낄거같네요 이제부터 제생각 신의기 기준이 블루가7 블루계왕권이 8 정도로보고 블루베지트가 비루스보다 강하다고 했으니깐 우이스가 둘이합치면 비루스이긴다는언급을봤을때 블루베지트12정도?ㅋㅋ 그래서 결론은 비루스 10/??? 우이스15/??? 갓6/노멀1만배or2만배 쉽게말해 신의기수치 옆은 경험치 정도라고 생각하고 단련을 하고 일반힘이 몇배강해진다해도 신의기수치 기준으로는 1도못미친다고 봅니다 제가글을 잘못써서 이해못하실수도있는데 댓글주시면 답변드릴게요 ㅋㅋ 아주제개인적인생각이니 ㅎㅎ 욕해도되고 뭐라하셔도됩니다!

[@hdmi]

자세한 설명 감사합니다. 저도 아마 이런게 아닐까 하고 생각은 비슷하게 하고 있었는데, 깐쵸님의 설명을 읽고보니 아하! 라는 생각이 들었습니다. 저도 매우 비슷하게 생각이 들어요. 전투력을 아무리 몇배로 증가 시킨다고 해도, 신의 힘으로 환산했을때는 별 의미가 없을수도 있겠죠. 특히 신의 기를 가지고 있는 적들과의 싸움이라면요. 적어주신 글 모두 잘 이해 되었습니다. 저도 영상 찍을때 항상 욕먹을 각오하고 생각하고 있는것을 이야기 하고 있어요. ㅎㅎ 소통하자고 영상 찍는것이니까, 누가 틀리고 맞고 없다고 생각합니다. 앞으로도 좋은 이야기 많이 부탁드립니다! 다시한번 감사드려요.

[@juill7738]

블루도 레이져 한방에 가는마당에 전투력 무의미한거 아닌가요?!ㅋㅋ

[@최영-l8g]

근데 이게 z때도 나왓죠. 그때 크리링이 오공에게 돌맹이 던졋는데 오공이 맞고 아파하면서 하는말이 초사이어인이라도 힘을 집중하지않으면 아프다고 ㄷㄷ

[@벌꿀벌-c7x]

갑자기 저의 짧은 생각인데 셀전에서 잠시나마 오공이 슈퍼계왕권(초사이어인+계왕권)을 사용해서 셀을 물리칠수 있지 않을까 라는 생각이 드네요.물론 몸이 상하겠지만 ......

[@hdmi]

의견 감사합니다. 그쳐, 당시에 손오공이 초사이어인 상태에서 계왕권을 사용할수 있었다면 가능했을것 같습니다만, 아마 두개의 기술을 동시에 사용한다는 개념이 그때는 없었을것 같아요. 아마도요.

[@Miki_Love-p1p]

초사어인 자체가 몸에 부담이 가는 상태인데 거기서 더 부담이 되는 계왕권까지 사용할수는 없었겠죠. 계왕권보다 초사이어인 변신이 더 상위호환이기도 하니 그때는 동시사용을 생각 못했을수도 있고요.

[@피아식별]

전에 골든프리저의 전투력이 '1해' 라고 한걸 잡지(?)같은걸로 본적이 있는데.. 영상보고 다시 찾아보니.. 일본프리저성우님이 인터뷰에서 장난삼아 말한내용이더군요..

[@hdmi]

성우분이 장난삼아 하신 말이라고 해도, 믿어버릴듯한 숫자 입니다. 정말 엄청나게 다들 강해져버렸죠. 예전의 전투력 400, 1200 뭐 이럴때가 그립네요. 나메크전에서 심각하게 올리지만 않았어도, 아직까지 10만, 100만 하면서 전투력 놀이 가능했을텐데 말이죠.

[@user-lq1lu5zn5n]

근데 트랭크스가 근육 올랐을때 전투력은 셀 의 전투력을 앞도한걸로 아는데요

[@hdmi]

의견 감사합니다. 파워가 오르고 스피드가 느려졌던가요? 그리고 체력 소모도 엄청났던걸로 기억해요. 맞지 않으면 이길수 없는 변신이기에 아쉽지만 사용할수 없었죠. 힘만 보면 초2에 가깝다고 생각은 듭니다.

[@hacol]

그리고 초사이언의 오오라(?)같은게 사라진상태가 초1의 완성형이라고 어느체널에서 본적있어요

[@마인육공]

@@hacol 셀게임 오공에 초사이어인1 4형태가 초1에 최종형태

[@김규영1]

초사이어인4가...초사이언3의 100배 라고?? 무슨 말도 안되는수치입니까?? 정말 100 배라면 1성장군정도는 한방감입니다 드래곤볼GT 랑 드래곤볼슈퍼 는....전투력수치는 그냥 숫자일뿐입니더 더이상 강하지도 약하지도 않다는점 전투력이란건 오리지널에서만 사용되는거라 보면 되는거 같습니다

[@SiaLeBlanc]

아니 그럼 육공은 0.7비루스로 크리링이랑 에너지파겨루기를.....

[@hdmi]

그 장면을 왜 넣은건지. ㅎ긓ㅎ흑... 가메하메하 겨루기는 손오공이 그냥 봐준게 아닐까 싶어요. 손오공 진심이었으면 크리링 가루가 되었을듯요. ㅠㅠ

[@terrabrain-GAP-sigma-1684]

일단 갓 공식만 알면 블루랑 블루 계왕권의 공식도 자연스럽게 밝혀지는데

[@win9861]

갓부터는 확실히 배수로 칠수없다고 느껴지는게 원작기준으로 우이스해설에 의하면 베지터가 블루를 이미 쓴 상태에서 다시 써서 히트랑 붙을때는 오공의 그냥 갓 상태보다도 약하다하였음.. 일현님 말대로 2배 3배 가아니라 6이 7이되고 거기서 계왕권써봐야 7.5정도 무의식쓰면 9에서 10 사이지않나 싶은데.. 지렌기준으로 파괴신보다 강하니까 비루스랑 동급이란건데 그 지렌하고 막상막하 가능한 무의식이니 9.5는된다 생각하는게 맞는듯 그리고 쿼터의 부분은 오자루는 몰라도 슈퍼사이어인부분은 오천 트랭크스는 이미 슈싸인 오공 베지터 아이라서 바로 슈싸가 가능한거고 오반은 아닌 상태에서 낳았기때매 불가능 쿼터인 팡은 가능은 하지만 둘에 비해서 훠얼씬(오공때처럼) 노력이 필요하지않을까란 생각이 드네여 다만 아버지인 오반이 이미 슈싸기때매 오공보단 난이도가 낮지않을까싶은